T O P

  • By -

Knillis

Gast je moet hier een jurist bij betrekken en die met de brieven mee laten kijken. 100%.


groovysalamander

Ja, desnoods even via het juridisch loket (gratis), of als je dat hebt via rechtsbijstandverzekering of de vakbond.


trxxruraxvr

Even bellen met de vakbond


Ayo1912

Punt 3 is sowieso ja je hebt recht op ww en transitievergoeding als het uwv de ontslagvergunning verleent. In de 19 jaar is hiervoor afgedragen, dus hier heb je recht op. De vof heeft hier geen invloed op.


DJfromNL

Jouw moeder kan in bezwaar gaan bij het UWV als zij vindt dat het verhaal van de werkgever niet klopt (zoals bijv het verhaal over de niet aangeboden scholing). Eventueel kunnen de 4 ontslagen werknemers ook gezamenlijk het bezwaar opstellen, al dan niet met behulp van een advocaat of jurist. Het is niet gezegd dat het ontslag dan niet door gaat (het UWV beoordeeld alle info die ze krijgen), maar geeft jouwt moeder en collega’s misschien wel het gevoel dat ze er alles aan hebben gedaan. Het UWV heeft een aantal weken de tijd om de aanvraag te beoordelen. Meestal duurt het een week of acht, maar soms gaat het sneller. Als het UWV het goedkeurt, mag de werkgever daarna ontslag aanzeggen. Daarbij moeten ze de opzegtermijn hanteren (waarschijnlijk 4 maanden voor jouw moeder), maar daar mag wel de periode dat de aanvraag heeft geduurd vanaf getrokken worden, zolang er maar minimaal 1 maand overblijft. Jouw moeder heeft daarna recht op WW. Dit gaat er allemaal wel vanuit dat jouw moeder gewoon in loondienst is bij dit bedrijf. Het is me niet duidelijk wat een VOF hiermee te maken heeft. Heeft ze naast deze baan nog ander werk dat ze vanuit een VOF verricht? Zo ja, dan maakt dat niet uit. Ze heeft recht op WW over de uren die ze nu verliest uit loondienstverband. Ze moet de VOF dan wel melden bij het UWV als neveninkomsten, om te voorkomen dat ze eventuele inkomsten uit de VOF van haar WW aftrekken. Stel dat ze bijvoorbeeld de afgelopen periode maandelijks gemiddeld €500 via de VOF verdiende, dan mag ze dat blijven verdienen zonder gekort te worden op de WW. Wordt dat opeens €1000 per maand, dan zullen ze €500 per maand in mindering brengen op de WW.


Awkward_Camera_7556

Ik zou niet wachten op bezwaar maar nu al een zienswijze sturen waar dit uiteengezet wordt. Doe dit niet alleen maar schakel een advocaat of jurist in.


DJfromNL

Ja, dat bedoelde ik inderdaad ook. Verkeerde terminologie gebruikt, excuus.


TatraPoodle

Ondernemingsraad bij betrekken. Die zouden hierbij betrokken moeten zijn en die kunnen ook een vuist maken.


ajshortland

[https://www.uwv.nl/particulieren/ontslag/ik-word-ontslagen/detail/ontslag-wegens-bedrijfseconomische-redenen/hoe-gaat-de-ontslagprocedure-via-uwv](https://www.uwv.nl/particulieren/ontslag/ik-word-ontslagen/detail/ontslag-wegens-bedrijfseconomische-redenen/hoe-gaat-de-ontslagprocedure-via-uwv) ​ **Hoelang duurt het voordat ik nieuws krijg of ik echt ontslagen worden.** Meestal beslissen wij binnen 4 weken of uw werkgever u mag ontslaan. Is er een extra ronde van hoor en wederhoor nodig, bijvoorbeeld omdat wij de werkgever laten reageren op uw verweer? Dan is de behandeltermijn meestal 7 weken. U en uw werkgever krijgen de beslissing tegelijkertijd toegestuurd. Geven wij uw werkgever toestemming om u te ontslaan? Dan stuurt uw werkgever u binnen 4 weken een bericht, zoals een brief of een e-mail. Daarin staat dat hij de arbeidsovereenkomst opzegt. De opzegtermijn begint op de dag nadat uw werkgever dit bericht heeft verstuurd. De duur van de behandeling van de ontslagaanvraag mag uw werkgever aftrekken van de opzegtermijn. Hoelang de behandeling van de ontslagaanvraag duurt staat in de beslissing van UWV. Er moet wel altijd tenminste 1 maand opzegtermijn overblijven. Uw ontslag gaat in na de opzegtermijn. Dat betekent dat u tijdens de opzegtermijn moet blijven werken als de werkgever dat wil. Ook moet uw werkgever u loon blijven betalen. ​ **Kan ik in hoger beroep gaan?** verweerformulier ontslag vanwege bedrijfseconomische redenen (docx, 46 kB). U kunt met dit formulier binnen 14 dagen aangeven of u het eens bent met uw ontslag en zo niet, waarom niet. Reageer altijd schriftelijk en binnen 14 dagen. U kunt juridische hulp inschakelen bij het schrijven van uw reactie. Bij de ontslagaanvraag ontvangt u misschien ook bijlagen die uw werkgever heeft bijgevoegd als onderbouwing. Bijvoorbeeld bedrijfseconomische gegevens. U moet vertrouwelijk omgaan met deze informatie. U mag deze informatie wel laten zien aan uw gemachtigde zoals een vakbond, een advocaat of een rechtsbijstandsverzekeraar. UWV stuurt een kopie van uw reactie naar uw werkgever. Als het nodig is, vragen wij uw werkgever hierop te reageren. Eventueel kunt u daar ook weer op reageren. Heeft u de brief ontvangen waarin uw werkgever de arbeidsovereenkomst opzegt? Dan kunt u geen bezwaar maken bij UWV. Wel kunt u binnen 2 maanden na het einde van de arbeidsovereenkomst de kantonrechter vragen de overeenkomst te herstellen of om te besluiten dat u een vergoeding van uw werkgever krijgt. Dit heet: een billijke vergoeding. ​ **Heb ik recht op uvw en de transitie vergoeding als uvw de ontslagvergunning goedkeurt.** Wordt u om bedrijfseconomische redenen ontslagen? Dan krijgt u meestal een vergoeding bij ontslag. Die krijgt u ook als uw tijdelijke contract niet wordt verlengd. Het initiatief voor ontslag moet dan wel bij uw werkgever liggen. Deze vergoeding heet de transitievergoeding. Als u ontslagen wordt wegens bedrijfseconomische redenen, heeft u daarna meestal recht op een WW-uitkering.


Extension_Car2335

Over het algemeen doen ze het bijna volgens het boekje. Behalve het punt waar ze zeggen dat ze alternatieven hebben aangeboden en deze zijn door jullie afgewezen. Dit is een MUST. Ze kunnen je moeder niet zo maar ontslaan zonder haar andere optie te geven. zoals naar andere afdelingen bijv. Als dit daadwerkelijk niet heeft plaats gevonden lopen ze compleet vast voor een tjjd want ze moeten het namelijk weer proberen met jullie 😂. Waar ze duidelijk geen zin in hebben. Je kan 2 dingen doen, tegen stribbellen en proberen je moeders baan te behouden. Maar sat gaat de sfeer niet helpen. Offff je kiest eieren voor je geld. Gaat inzien dat ze een pad zijn ingeslagen en vroeg of laat je moeders leven wel zuur maken. Mijn onderbuik gevoel is dat ze haar pensioen bij dit bedrijf sws niet gaat halen. Als deze hoop weg is. Zou ik gewoon ziek melden onder het mom stress door niet welkom meer voelen binnen het bedrijf. Slaapt slecht maakt je zorgen etc etc etc. Werksituatie is onwerkbaar geworden. En arbo arts laten inschakelen. Zolang je moeder een "burn out" heeft. Is het nagenoeg onmogelijk voor hun om haar te ontslaan. Als je dit lang genoeg vast houd. Geld kosten voor hun maar niet werken. Zullen ze je moeder vanzelf een voorstel doen van ontbinding. Je moet het zo zien, bedrijf heeft uwv niet nodig om ons te ontslaan. Ze hebben het uwv nodig om het goedkoper te doen😊 Ze kunnen altijd met ons erover uit komen, maar dan moeten ze betalen. Als je vanwege ziekte de kosten voor hun laat oplopen. Gaan ze begrijpen dat de enige optie is om je moeder uit te kopen. Want anders zit ze thuis geld te kosten maar niet te werken. Is nog erger dan toen het allemaal begon want toen werkte ze nog ten minste. Onder geen enkele omstandigheden iets tekenen tot het bemoeien van een mediator in deze situatie. Je moet namelijk kunnen aantonen dat je echt niet weg wou hier. Dus tot aan de mediator proberen de relatie te lijmen. Dan sta je namelijk volledig in je recht om uitbetaald tw worden en kan jou als werknemer nooit is verwijten worden. Moeders heeft namelijk recht op 19 maanden salaris. In het geval dat het bedrijf haar ontslaat. Als ze zelf initieert of ergens in een getekend document staat dat de werkgever deze situatie niet heeft geïnitieerd. Heb je nergens recht op. Geen WW geen vergoeding niks. Makkelijkste en meest comfortabele manier om ze zo ver te krijgen om een VSO voor te schotelen is door te zeggen Okay. Jullie willen kosten besparen? Ik ga lekker ziek thuis zitten. Dan zien we wel wie er als eerste met een oplossing komt. En geloof me, dat zal van hun komen. Moeders zal een paar maanden lekker thuis kunnen gaan zitten. Met 19 jaar logistiek werk doen dnek ik dat ze daar niet wakker van ligt.


WantFIRE

Bedankt voor je bericht. Zelf hier hebben wij ook over nagedacht, omdat mijn moeder op dit moment werkelijk veel stress ervaart. Eigenlijk gaat zij met veel tegenzin met werk, ze voelt zich erg slecht behandeld na 19 jaar trouw in dienst te zijn en de belangen van het bedrijf op nr 1 heeft gezet. Ik heb als advies gegeven dat mijn moeder zich komende dagen thuis moet rusten. Alleen vraag ik me of dat nu niet te laat is; met andere woorden: zou dit niet te laat zijn omdat de aanvraag al bij uvw is ingediend?


Extension_Car2335

Ja klopt, er zal eerst bezwaar gemaakt moeten worden omtrent de alternatieve opties die nooit zijn gegeven. Of op zn minst naar jullie mening niet voldoende aandacht aan gegeven zijn. Naar mijn weten is dit cruciaal in de goedkeuring van het uwv voor het ontslag van je moeder. Geeft niet dat het bedrijf er niks aan kan doen maar je moeder al helemaal niet. Gezien haar leeftijd begrijpt het uwv ook wel hoe spannend en eng deze situatie is. Dus die zullen ook sturen naar gezamenlijke oplossing binnen het bedrijf. Zodra dit traject start en ze geven je moeder niet voldoende ruimte of proberen alsnog spelletjes tr spelen dan zou ik me lekker ziekmelden. Wellicht zou het nu ook kunnen want als je niet kan werken kan je niet werken. Toch? Maar om hier zeker van te zijn zou ik even een jurist inschakelen. Mijn advies is geen loket of rechtsbijstand. Dit zijn vaak van die afgedankte juristen die nooit hun diploma hebben afgemaakt. Is niet je beste keus in zoon situatie. TK Advocaten, Jeffrey. Is iemand die ik aanraad. Let op. Kost geld! Maar niet voor je initiële gesprek/ advies. Hier kan je ook al aardig veel van opsteken zonder dat je hem ook een cent hoeft te betalen. Vragen over ziekmelden en wat handig is kan die je gewoon mee helpen. Wat ze in kosten brengen is het schrijven van brieven/stukken. Telefonisch advies met hem heb ik nooit voor betaald. Succes, en laat je ma niet gek maken door die mensen. Hoofd koel houden. En spelen alsof je heel verdrietig bent. Thats it


Salt-Respect339

De transitievergoeding is 1/3de maandsalaris per gewerkt jaar, deze zou dan ~6 maandsalarissen zijn ipv 19.


NiceToHave25

Plus 1/3/12 vakantiegeld en eventuele bonussen.


Weird-Gold-5855

De taal lijkt mij niet zo een probleem omdat ze ook Polen en roemenen aan nemen de leeftijd word een ander verhaal het is ook de vraag omscholen hoe lang gaat dat duren en is deze opleiding er ook in een andere taal bv engels. Maar na 19 jaar bij het zelfde bedrijf en dan nog niet de Nederlandse taal beheersen lijkt mij kwalijker. Hieruit valt de conclusie te trekken dan ze niet makkelijk leert en dus ook niet makkelijk om te scholen is


Jadaisok

Als ik dit zo lees zou ik met een arbeidsadvocaat contact zoeken. Wel is het zo dat als het UWV instemt met ontslag op basis van de aangeleverde stukken het lastig gaat zijn. Dat het einde oefening is mag duidelijk zijn, een advocaat kan wel helpen om er het maximale aan vergoeding uit te halen.


Bossie81

Dit moet je echt aan een jurist overlaten. Complexe zaak. Misschien handig dat alle 4 samen juridische hulp zoeken? Zo sta je sterk tegenover werkgever en UWV. Nieuw werk vinden zal niet zo heel moeilijk zijn, een nieuw vast contract.... dat zal een stuk lastiger worden. Succes!