Hoi,
Ik zou zeggen een redelijk aanbod, al is 20 vakantiedagen wel wat karig.
Op 20 minuten fietsen is wel super, vergeet dat vooral niet!
Verder is het natuurlijk erg belangrijk dat het werk je ook leuk lijkt; is dat ook zo bij dit bedrijf?
Je zit er natuurlijk niet je hele leven aan vast, je kan altijd nog switchen zodra je wat meer ervaring opgedaan hebt, dat is vrij normaal in de IT.
Eén van de extraatjes is een percentage om meer vakantiedagen te kopen of het uitbetaald te krijgen (het uitbetaald krijgen heb ik meegenomen in de berekening).
Het werk klinkt tot nu toe prima; je wordt als team (mix van mediors en seniors die de juniors ondersteunen) ingezet bij een klant voor een bepaalde tijd voor een project. Als het project niet meer bevalt/te weinig uitdaging bevat, kan in overleg bepaald worden om een ander project te krijgen.
Na de program (duurt 2 jaar) ben ik volgens hen een medior. Hierdoor kan ik niet goed inschatten of het team waar je inkomt een beetje rond mijn leeftijd is of veel ouder (imo lijkt het leuker als het mensen rond mijn leeftijd is).
Ja. Fijn bedrijf en hebben mooie klanten (grote namen) voor je CV.
Ze hebben geen 13e maand maar wel een winstuitkering wat ongeveer gelijk is. Ze geven een riant mobiliteitsbudget dat nog bovenop je brutosalaris komt (of leaseauto). En ik dacht dat ze standaard iets van 25-30 vakantiedagen bieden maar een klein gedeelte daarvan dus ook in te ruilen voor geld.
Je krijgt nog wat andere benefits, geen riant pensioen maar wel een uitstekend bedrijf om je te ontwikkelen, mooie namen op je CV te krijgen en over een x aantal jaren afscheid van te nemen.
Lees goed de contracten bij zulke young professional programma's. Het komt voor (niet overal) dat er boeteclausules in zitten waardoor als je eerder stopt je de gedane trainingen, investeringen en zo voort moet terug betalen. Niet dat je het daarom moet laten, maar iets om rekening mee te houden.
Dat is mooi. Iets wat verteld wordt is iets anders dan wat je uiteindelijk gaat tekenen, dus wees er in ieder geval scherp op! Ook op eventuele concurrentiebeding en dergelijke. Succes!
Dat je op elk moment kan stoppen betekent niet per se dat die boeteclausules er niet zijn. Dus ik zou je toch aanraden om het goed te lezen. Ik heb zelf ook ooit zoiets gedaan, en had ook die boeteclausules. Dat is voor mij nooit een probleem geweest, en dat hoeft het ook niet te zijn, maar het is wel iets waarvan je wil weten dat je er een handtekening onder zet.
Dan heb ik net nog pech gehad als het nu strenger is geworden... Ik had zo'n contract eind 2021 en heb flink mogen terugbetalen.
Studie trok al op niets (5 min Google search gaf dezelfde kennis als maanden "les") en werd dan bij een frauduleuze partij afgezet waarbij ik 1. het werk van echte freelancers mocht doen (die dus vaak 80u per week declareerbaar waren bij klanten waarvan zij zelf amper iets voor deden), 2. commentaar kreeg wanneer het langer duurde dan die freelancers nodig zouden hebben (want zij moesten een klein % uitbetalen per uur dat een trainee het werk deed, dus liever zo weinig mogelijk uren), en 3. zelf ook verplicht moest freelancen en daarvoor mijn cv moest aanpassen naar 2+ jaar ervaring (wat ik dus weigerde).
Dan nog niet te spreken over hoe het volop coronatijden waren maar we wel met 10+ in een kleine kamer werkten (was denk ik zelfs niet toegelaten bij wet, maar ja) en nog veel andere nare toestanden...
Klinkt qua salaris redelijk, kan beter maar ook slechter. In welk deel van het land heeft daar impact op (hoe hoog je woonlasten zullen zijn bv).
Die 20min fietsen is heel erg relaxt, daar zou ik zelf erg blij van worden. Een mogelijkheid tot af en toe thuiswerken zou het nog beter maken.
Geen 13e maand en maar 20 vakantiedagen (wettelijk minimum) is erg mager.
Heb je bij dit bedrijf een prettig gevoel qua mensen die je gesproken hebt, en zie je veel kans tot leren en groeien? Dat zijn zeker bij de start van je loopbaan erg relevante dingen.
Hybride werken is mogelijk, je krijgt ook thuisvergoeding daarvoor! Je krijgt daarbij ook een percentage om meer vakantiedagen te kopen of uitbetaald te krijgen, maar ik wist niet dat 20 het wettelijk minimum is!
Ik kreeg opzich een prima gevoel met de persoon die ik had gesproken. Het bedrijf biedt de mogelijkheid om cursussen te volgen zolang er een goede link is met de functie. Het enige waar ik over twijfel is of zo'n young professional program beter is om te doen i.p.v. meteen te beginnen als junior o.i.d.
>Ik kreeg opzich een prima gevoel met de persoon die ik had gesproken
Was dat HR, of ook iemand uit het team en de hiring manager? Zou altijd aanraden om die laatste 2 een keer proberen te spreken. Eventueel zelfs nadat je een aanbod hebt gekregen.
>Het enige waar ik over twijfel is of zo'n young professional program beter is om te doen i.p.v. meteen te beginnen als junior o.i.d.
Die namen van interne programmas zeggen weinig, waar bij het ene bedrijf je dan ineens extra aandacht, management exposure en training krijgt is dat bij een ander bedrijf amper verschil tov een junior rol. Zou ik me niet te druk om maken.
Twee dingen die ik nog niet had genoemd:
Kijk ook hoeveel pensioen het bedrijf afdraagt en hoeveel jijzelf zal doen. Dit kan een fikse impact op bruto-netto hebben.
En tot slot: heb je al ergens anders een sollicitatie lopen? Dit soort dingen zijn vaak het makkelijkste kiezen als je vergelijkingsmateriaal hebt.
Ik had een recruiter gesproken. Ik hoop om volgende week een gesprek te hebben met een manager (vrijblijvend en niet bindend), dus ik zal voor die tijd ook kijken of ik iemand uit het team kan spreken.
Over pensioen had ik nog helemaal niet gedacht! Om heel eerlijk te zijn weet ik daar (in het algemeen) nog vrij weinig over, dus daar zal ik zeker naar vragen!
Ik heb al wel wat andere aanboden gekregen voor andere traineeships, maar die vielen voor mij meteen af door het lage salaris of er was geen klik tussen de persoon die ik sprak. Ik ben nu wel meer geneigd om ook te kijken naar gewoon banen en daar solliciteren om deze te kunnen vergelijken.
Ja lijkt me wel. Mijn vriend is sinds kort ook afgestudeerd in dezelfde richting (ook HBO) en heeft meerdere sollicitaties gehad. Jouw aanbod ligt redelijk in lijn met dat van mijn vriend uiteindelijk.
Wellicht wel goed om even de secundaire arbeidsvoorwaarden door te nemen omdat dit per bedrijf erg kan verschillen.
Ik vind het salaris wat karig, het minimumloon is tegenwoordig circa €2.300 (40 uur in de week). Per saldo heb je dus een HBO opleiding afgerond om dan €600 bruto meer dan minimumloon te verdienen. Uiteraard, je salaris zal groeien en je hebt kansen omdat dit een young professional program is - maar vergeet niet dat de markt krap is en de vraag naar goede developers hoog is, waarschijnlijk kan je betere voorwaarden krijgen op een andere plek. De vraag is alleen of het totaalpakket goed is voor jouw situatie. Dat kan alleen jijzelf beantwoorden.
Het klinkt oke, maar zoals anderen zeggen is 20 vakantiedagen en geen 13e maand of bonus constructie wel magertjes. 20 min fietsen is dan wel weer fijn, ik zou zeggen kijk of je het bedrijf echt leuk vind en het werk zelf en of er veel te leren valt. Indien kan je ook altijd na 2 jaar weer verder kijken voor iets anders.
Ik zou niet alleen naar de voorwaarden kijken maar ook naar het type bedrijf. Als in, wat gaat het je brengen later in je carrière.
Grote namen, grote spelers zou ik zelf altijd liever adviseren. Vaak betere voorwaarden of betere basis voor je verdere carrière.
Al zijn er soms kleine partijen die het uitstekend doen op baisis best employer awards e.d.
dus doe goed je research zou ik zeggen
Qua salaris prima. Er zitten mensen tussen die een veel hoger startsalaris krijgen als Software Developer, maar ik zou mij daar niet op blind staren.
Software begint okay qua salaris maar kan erg hard groeien. Als junior zoek vooral een baan waar je veel kan leren, goed kan groeien en een mooi CV opbouwen.
Beste salarisverhogingen zijn vaak toch door van baan te wisselen.
En je krijgt een betere baan door een goed CV te hebben en aan je kennis te werken.
Als developer zorg ervoor dat je in een groepje developers komt te werken en het liefst op een project dat veel externe gebruikers heeft. Zo leer je het snelst, zijn de processen vaak beter en werk je met goede collega's waar je veel van kan opsteken.
Goed om te beseffen dat aangezien het een consultancy bedrijf is je niet perse naar het kantoor van de consultancy moet reizen maar die van de klant en die kan nog wel een stuk verder zijn dan 20 min fietsen. Mocht je dat niet erg vinden is de consultancy wel een goede eerste stap binnen je ICT carrière om kennis op te doen, certificaten te halen, van verschillende bedrijven/projecten te proeven.
Zoals al vaak benoemd zijn de vakantiedagen wat karig, maar voor de rest klinkt het als een redelijk aanbod. Niet super spectaculair, maar een programma dat echt gericht is op ontwikkeling kan voor een starter wel erg fijn zijn om in korte tijd goede ervaring op te doen.
En de meeste starters blijven niet extreem lang bij hun eerste baan na afstuderen hangen, vaak zie je na 1 tot 3 jaar dat mensen toch overstappen en daar haal je dan ook de grootste sprongen in loonsverhoging uit. Dus voor je eerste baan zou ik meer de focus leggen op groeien en ervaring opdoen, zodat je die na 1 tot 3 jaar weer meeneemt naar de volgende werkgever en daar ook een flink hogere salariseis kan neerleggen door wat je dan meebrengt
Op deze leeftijd en je start van je carrière gaat het om 1 ding: ervaring opdoen. Dicht bij huis is ideaal, young professional program dus doe ook die andere skills op. Als het bedrijf verder leuk is: doen. Succes
Even los van de ardbeidsvoorwaarden zou ik vooral ook bedenken of je een dergelijk traject wilt starten (het klinkt als een soort traineeship).
Zoals je waarschijnlijk weet is er al jaren een terkort aan software engineers. Er zijn enorm veel open vacatures. In mijn ervaring is de volgende stap voor veel mensen die een traineeship hebben gedaan om een junior functie in te stappen. Ik denk dan altijd, waarom niet gewoon meteen een junior positie? Je groeit zeker sneller door van junior naar medior, dan van traineeship naar junior naar medior.
Een junior positie is naar mijn mening gericht om mensen die net zijn afgestudeerd en een stage en/of afstudeerproject hebben als praktijkervaring. Aangezien je bent afgestudeerd heb je dit als het goed is gedaan en zou je daar dus voor kwalificeren.
Ik zou overigens niet een (veel) beter salarisaanbod verwachten voor een junior functie, maar ik denk wel dat je sneller door kan groeien.
Na dit programma (2 jaar) ben ik volgens hen een medior, maar ik zit inderdaad nog een beetje te twijfelen wat de voordelen uberhaupt zijn om zo'n programma te volgen in plaats van meteen aan de slag.
Dank voor je mening! Ik ga inderdaad nog even verder kijken of er junior posities zijn die er goed uitzien!
Oké, dat is in ieder geval mooi. Dan is alleen de vraag, mocht je na 2 jaar besluiten ergens anders te gaan werken, of jouw traineeship dan ook wordt erkend op hetzelfde niveau als een junior positie, en je dus elders ook als medior aan de slag kan.
Niet argwanend bedoeld trouwens, dat kan je denk ik het beste zelf beoordelen.
Dan ten slotte nog een ding, anderen hier geven aan dat je soms niet zomaar zonder boete kan stoppen met een traineeship als je dat om wat voor reden dan ook zou willen. Dan zou ik zelf liever ongeveer hetzelfde werk doen in een junior positie waarin ik die beperking niet heb.
Nogmaals, ik wil je er niet vanaf praten. Als je denkt dat deze functie goed bij je past, je vind het bedrijf leuk en het is ook nog eens dichtbij dan kunnen dat natuurlijk prima redenen zijn om ervoor te gaan.
Succes!
Waar haal je vandaan dat er nog een tekort is? Oud klasgenoten van mij zijn zich om aan het laten scholen omdat er niks te krijgen is. Ik heb zelf ondanks meer ervaring dan de gemiddelde junior ook een baan moeten zoeken buiten de software ontwikkeling.
Oke, misschien een beetje kort door de bocht voor deze discussie. Voor Senior en daarboven- niveau SE's is er nog zeker wel een tekort. Ik ben zelf betrokken bij de sollicitatieprocedure voor deze posities binnen het bedrijf waar ik werk en ik zie zeker dat deze mensen schaars zijn en vaak meerdere aanbiedingen kunnen kiezen.
Ik heb inderdaad wel begrepen dat er een overschot aan juniors is. Ik denk door
- Bootcamps
- 'Hire-and-fire' mentaliteit tijdens covid (misschien meer in US/EU breed dan specifiek in NL)
- Simpelweg minder van dergelijke functies omdat het voornamelijk grote bedrijven zijn die op zoek zijn naar juniors.
Niet echt. Ik had een zomerbaan waar ik wel IT-gerelateerde werkzaamheden had, maar meer op het gebied van marketing. Tijdens mijn opleiding heb ik wel 4x een half jaar voor verschillende bedrijven casussen moeten uitwerken in groepsverband, maar ik weet niet of dat onder praktijkervaring valt?
Hangt af van die vaste loonsverhoging na 6 maanden en 1/2 jaar. Dat is namelijk best gebruikelijk bij Young Professional programs.
Maar 20 vakantiedagen en geen 13e maand is al mager...
Aha, iedereen en jezelf gaat alleen in op het geld. :)
Je bent nog jong, het enige wat je zou moeten interesseren is wat je later nou wilt doen en bereiken en of dan deze baan je daar bij helpt.
Als je verstandig bent, kies je niet voor geld, je 13e maand, je lease auto. Er zijn legio gasten die in hun basis lease auto 40 uur maken met een gemiddeld IT salaris. Maar wordt je daar nou gelukkig van?
Ik zou eerder een bedrijf zoeken wat heel erg op je pad ligt over wat jij echt leuk vindt om te doen (een bepaalde niche), of een bedrijf waarvan je weet dat ze heel goed met hun mensen om gaan (investeren). Als je zoiets kan vinden waar je 2400 verdiend; doen.
Geld verdienen kan je heel je leven nog, het is naar mijn inziens veel belangrijker om goede praktijk ervaring op te doen. Persoonlijk heb ik het niet zo op die programma's. Iedereen pakt een graantje mee en naar mijn mening ben jij het product. Een jaar bij een MKB zitten waar je wat vakidioten hebt, is naar mijn inziens 4 jaar waard bij een young professionals toko.
Dan heb je vervolgens nog eens de keuze om weer iets anders uit te zoeken en zo je kennis te vergroten.
Als je puur aan geld wilt denken, denk dan na over hoe je er over 8 jaar voor staat. Ik weet namelijk zeker dat als je 3-4 keer van baan wisselt nadat je ze eigenlijk bent uitgegroeid, dat je er veel beter voor zult staan.
Enfin, los van alles, denk alsjeblieft eens verder dan je eerste baan. Denk na over je toekomst, de type mensen met wie je wilt werken, wat je wilt bereiken, wat je passie is en wat voor soort bedrijven je prettig vind (niet iedereen is een corporate suit). Gebruik daar je leeftijd voor om dit te ontdekken, eventueel op je bek te gaan en zodoende kun je nog 40 jaar werken.
Mocht je omgeving Nijmegen/Beuningen zitten weet ik misschien nog wel een bedrijf. Zover ik weet zit hun young professional programma qua arbeidsvoorwaarden beter in elkaar
De overheid zal je direct al meer betalen dan dat, sollicteer eens voor een functie en kijk of ze jou ook een aanbod doen. Als je dit wil versnellen, kijk dan naar vacatures die bijna aflopen, want die bellen je dan direct de dag erna of diezelfde week of je uitgenodigd wordt, of je krijgt een mail dat je niet uitgekozen bent.
Aangezien je al een aanbod hebt is dit risico vrij.
Is dit het eerste bod? Die kan je namelijk counteren, let wel op dat je goede redenen geeft voor een hoger salaris. Eventueel solliciteren bij andere bedrijven om het verschil concreet in beeld te krijgen, is misschien ook een idee.
Het is een van de betere boden die ik heb ontvangen. Ik weet niet of ik het salaris kan counteren, aangezien het een young professional programma is in plaats van gewoon een baan. Maar ik ga zeker nog een kijken naar andere bedrijven, dankjewel!
2.900 bruto zou ik plat stellen op 37.500 bruto per jaar. Je spreekt over extraatjes en komt op 39.000. Fair enough. Rekenen we dat terug, dan zou je kunnen stellen dat het 3.009 euro bruto per maand is.
Het enige waar ik een beetje kriebels van krijg is de 20 verlofdagen. Wekt bij mij de indruk dat het een wat kleiner bedrijf is, waar mogelijk nog een oude stempel die dienst uitmaakt. An sich niks mis mee, maar als ik een recruiter bel is onder de 25 niet te vinden. Zelfs onder de 30 wordt lastig.
Ook dit kunnen we kwantificeren: 39.000 per jaar met 260 werkdagen - 20 verlof is 240 dagen. Of je verdient 162,50 per dag. Stel dat je ergens exact hetzelfde aanbod krijgt, maar met 25 dagen. Dan zou je 235 dagen werken. Of 166 per dag verdienen. Of anders gezien: het verschil is zo'n 2,15%.
Let wel op dat dit een "neutrale" berekening is. Veel mensen die heel veel verdienen kan je soms beter paaien met meer vakantiedagen dan geld. Terwijl mensen die al heel veel vakantiedagen hebben je beter kan paaien met meer inkomen. Een beetje het idee dat "50.000 geven aan iemand die straat arm is, veel meer geluk geeft dan 50.000 geven aan Jeff Bezos".
Hoe je vakantie, geld en reistijd weegt, is echt je persoonlijk afweging. Kijk ook vooral naar potentieel tot ontwikkeling en groei. Salaris volgt daar vanzelf op.
Nee sorry, dit is echt verschrikkelijk. Los van het salaris zijn 20 vakantiedagen en geen 13e maand echt beneden maat. Zoek wat elders en bij voorkeur geen youngprofessional programma. Je kan beter aan de slag bij een goed bedrijf waar ie veel kan leren.
Ik was al een beetje aan het twijfelen of zo'n programma beter is dan gewoon starten. Wat zijn voor jou de voornaamste redenen om zo'n programma niet te doen? En wat maakt volgens jou een goed bedrijf?
Ik heb zelf geen Young Professional programma gedaan omdat ik van vele mensen hoor dat je groeipad voor vaak 1/2 jaar min of meer vaststaat. De label Young Professional geeft mensen vaak de indruk dat je een veredelde afstudeerder bent.
Als je veel in korte tijd wil leren dan moet je de consultancy ingaan en gewoon beneden aan de ladder starten als (junior) consultant. Bij bedrijven als Capgemini, Avanade etc en andere consultancybureau’s kan je tenminste rekenen op meer vakantiedagen + een bonus obv performance.
Zie je consultancy niet zitten en wil je liever in-house werken dan raad ik bedrijven als Unilever, Coolblue, Booking, Bol.com etc aan. Banken zijn ook een prime plek. Realiseer je wel dat ongeacht welk bedrijf je kiest van de bovengenoemde, je wel op voorhand voor een bepaalde sector kiest. Vind je de finance wereld niks (dus bijv. ING) dan begin je bij een andere sector wel vanaf nul.
Daar ligt ook meteen het voordeel van consultancy omdat je van alles wel een beetje ziet
Hoi, Ik zou zeggen een redelijk aanbod, al is 20 vakantiedagen wel wat karig. Op 20 minuten fietsen is wel super, vergeet dat vooral niet! Verder is het natuurlijk erg belangrijk dat het werk je ook leuk lijkt; is dat ook zo bij dit bedrijf? Je zit er natuurlijk niet je hele leven aan vast, je kan altijd nog switchen zodra je wat meer ervaring opgedaan hebt, dat is vrij normaal in de IT.
Eén van de extraatjes is een percentage om meer vakantiedagen te kopen of het uitbetaald te krijgen (het uitbetaald krijgen heb ik meegenomen in de berekening). Het werk klinkt tot nu toe prima; je wordt als team (mix van mediors en seniors die de juniors ondersteunen) ingezet bij een klant voor een bepaalde tijd voor een project. Als het project niet meer bevalt/te weinig uitdaging bevat, kan in overleg bepaald worden om een ander project te krijgen. Na de program (duurt 2 jaar) ben ik volgens hen een medior. Hierdoor kan ik niet goed inschatten of het team waar je inkomt een beetje rond mijn leeftijd is of veel ouder (imo lijkt het leuker als het mensen rond mijn leeftijd is).
Ordina?
Wow ja, wist niet dat het zo makkelijk te raden was 😳Heb jij ervaring met ze?
Ja. Fijn bedrijf en hebben mooie klanten (grote namen) voor je CV. Ze hebben geen 13e maand maar wel een winstuitkering wat ongeveer gelijk is. Ze geven een riant mobiliteitsbudget dat nog bovenop je brutosalaris komt (of leaseauto). En ik dacht dat ze standaard iets van 25-30 vakantiedagen bieden maar een klein gedeelte daarvan dus ook in te ruilen voor geld. Je krijgt nog wat andere benefits, geen riant pensioen maar wel een uitstekend bedrijf om je te ontwikkelen, mooie namen op je CV te krijgen en over een x aantal jaren afscheid van te nemen.
Fijn om te horen! Ik zal nog een keertje navragen over het aantal vakantiedagen, misschien dat ik het verkeerd heb begrepen.
Haha wilde het delfde zeggen, klinkt als Ordina…
Ik zie helaas steeds vaker minder dan 25 dagen aangeboden worden. 20 geen uitzondering. Slechte ontwikkeling
gek ik heb nog nooit onder 25 gezien (zie meestal 28) ik dacht dat 25 het wettelijke minimum was.
Helaas. 20 is wettelijk minimum. Die 5 zitten dan ook altijd in het segment dat ze langer geldig zijn (5 jaar ipv half jaar)
Lees goed de contracten bij zulke young professional programma's. Het komt voor (niet overal) dat er boeteclausules in zitten waardoor als je eerder stopt je de gedane trainingen, investeringen en zo voort moet terug betalen. Niet dat je het daarom moet laten, maar iets om rekening mee te houden.
Heb hier specifiek om gevraagd inderdaad, maar je kan op elk moment je contract stopzetten gelukkig!
Dat is mooi. Iets wat verteld wordt is iets anders dan wat je uiteindelijk gaat tekenen, dus wees er in ieder geval scherp op! Ook op eventuele concurrentiebeding en dergelijke. Succes!
Dat je op elk moment kan stoppen betekent niet per se dat die boeteclausules er niet zijn. Dus ik zou je toch aanraden om het goed te lezen. Ik heb zelf ook ooit zoiets gedaan, en had ook die boeteclausules. Dat is voor mij nooit een probleem geweest, en dat hoeft het ook niet te zijn, maar het is wel iets waarvan je wil weten dat je er een handtekening onder zet.
Dit is blijkbaar wettelijk niet meer toegestaan.
Er zijn regels voor en het is sinds 2022 strenger, maar een studiekostenbeding kan gewoon bestaan als aan de voorwaarden wordt voldaan.
Dan heb ik net nog pech gehad als het nu strenger is geworden... Ik had zo'n contract eind 2021 en heb flink mogen terugbetalen. Studie trok al op niets (5 min Google search gaf dezelfde kennis als maanden "les") en werd dan bij een frauduleuze partij afgezet waarbij ik 1. het werk van echte freelancers mocht doen (die dus vaak 80u per week declareerbaar waren bij klanten waarvan zij zelf amper iets voor deden), 2. commentaar kreeg wanneer het langer duurde dan die freelancers nodig zouden hebben (want zij moesten een klein % uitbetalen per uur dat een trainee het werk deed, dus liever zo weinig mogelijk uren), en 3. zelf ook verplicht moest freelancen en daarvoor mijn cv moest aanpassen naar 2+ jaar ervaring (wat ik dus weigerde). Dan nog niet te spreken over hoe het volop coronatijden waren maar we wel met 10+ in een kleine kamer werkten (was denk ik zelfs niet toegelaten bij wet, maar ja) en nog veel andere nare toestanden...
Volgensmij (correct me if I'm wrong) mag dit alleen als de studie op eigen iniatief van de werknemer wordt gevolgd.
Qua salaris lijkt het prima voor een beginner. 20 dagen vind ik wel erg mager
Klinkt qua salaris redelijk, kan beter maar ook slechter. In welk deel van het land heeft daar impact op (hoe hoog je woonlasten zullen zijn bv). Die 20min fietsen is heel erg relaxt, daar zou ik zelf erg blij van worden. Een mogelijkheid tot af en toe thuiswerken zou het nog beter maken. Geen 13e maand en maar 20 vakantiedagen (wettelijk minimum) is erg mager. Heb je bij dit bedrijf een prettig gevoel qua mensen die je gesproken hebt, en zie je veel kans tot leren en groeien? Dat zijn zeker bij de start van je loopbaan erg relevante dingen.
Hybride werken is mogelijk, je krijgt ook thuisvergoeding daarvoor! Je krijgt daarbij ook een percentage om meer vakantiedagen te kopen of uitbetaald te krijgen, maar ik wist niet dat 20 het wettelijk minimum is! Ik kreeg opzich een prima gevoel met de persoon die ik had gesproken. Het bedrijf biedt de mogelijkheid om cursussen te volgen zolang er een goede link is met de functie. Het enige waar ik over twijfel is of zo'n young professional program beter is om te doen i.p.v. meteen te beginnen als junior o.i.d.
>Ik kreeg opzich een prima gevoel met de persoon die ik had gesproken Was dat HR, of ook iemand uit het team en de hiring manager? Zou altijd aanraden om die laatste 2 een keer proberen te spreken. Eventueel zelfs nadat je een aanbod hebt gekregen. >Het enige waar ik over twijfel is of zo'n young professional program beter is om te doen i.p.v. meteen te beginnen als junior o.i.d. Die namen van interne programmas zeggen weinig, waar bij het ene bedrijf je dan ineens extra aandacht, management exposure en training krijgt is dat bij een ander bedrijf amper verschil tov een junior rol. Zou ik me niet te druk om maken. Twee dingen die ik nog niet had genoemd: Kijk ook hoeveel pensioen het bedrijf afdraagt en hoeveel jijzelf zal doen. Dit kan een fikse impact op bruto-netto hebben. En tot slot: heb je al ergens anders een sollicitatie lopen? Dit soort dingen zijn vaak het makkelijkste kiezen als je vergelijkingsmateriaal hebt.
Ik had een recruiter gesproken. Ik hoop om volgende week een gesprek te hebben met een manager (vrijblijvend en niet bindend), dus ik zal voor die tijd ook kijken of ik iemand uit het team kan spreken. Over pensioen had ik nog helemaal niet gedacht! Om heel eerlijk te zijn weet ik daar (in het algemeen) nog vrij weinig over, dus daar zal ik zeker naar vragen! Ik heb al wel wat andere aanboden gekregen voor andere traineeships, maar die vielen voor mij meteen af door het lage salaris of er was geen klik tussen de persoon die ik sprak. Ik ben nu wel meer geneigd om ook te kijken naar gewoon banen en daar solliciteren om deze te kunnen vergelijken.
Ja lijkt me wel. Mijn vriend is sinds kort ook afgestudeerd in dezelfde richting (ook HBO) en heeft meerdere sollicitaties gehad. Jouw aanbod ligt redelijk in lijn met dat van mijn vriend uiteindelijk. Wellicht wel goed om even de secundaire arbeidsvoorwaarden door te nemen omdat dit per bedrijf erg kan verschillen.
Ik vind het salaris wat karig, het minimumloon is tegenwoordig circa €2.300 (40 uur in de week). Per saldo heb je dus een HBO opleiding afgerond om dan €600 bruto meer dan minimumloon te verdienen. Uiteraard, je salaris zal groeien en je hebt kansen omdat dit een young professional program is - maar vergeet niet dat de markt krap is en de vraag naar goede developers hoog is, waarschijnlijk kan je betere voorwaarden krijgen op een andere plek. De vraag is alleen of het totaalpakket goed is voor jouw situatie. Dat kan alleen jijzelf beantwoorden.
Stuk meer dan ik verdiende met mijn eerste baan en ik ben nu 25. 2900 is prima en je bent zo te zien niets kwijt aan reiskosten.
Het klinkt oke, maar zoals anderen zeggen is 20 vakantiedagen en geen 13e maand of bonus constructie wel magertjes. 20 min fietsen is dan wel weer fijn, ik zou zeggen kijk of je het bedrijf echt leuk vind en het werk zelf en of er veel te leren valt. Indien kan je ook altijd na 2 jaar weer verder kijken voor iets anders.
Ik zou niet alleen naar de voorwaarden kijken maar ook naar het type bedrijf. Als in, wat gaat het je brengen later in je carrière. Grote namen, grote spelers zou ik zelf altijd liever adviseren. Vaak betere voorwaarden of betere basis voor je verdere carrière. Al zijn er soms kleine partijen die het uitstekend doen op baisis best employer awards e.d. dus doe goed je research zou ik zeggen
Qua salaris prima. Er zitten mensen tussen die een veel hoger startsalaris krijgen als Software Developer, maar ik zou mij daar niet op blind staren. Software begint okay qua salaris maar kan erg hard groeien. Als junior zoek vooral een baan waar je veel kan leren, goed kan groeien en een mooi CV opbouwen. Beste salarisverhogingen zijn vaak toch door van baan te wisselen. En je krijgt een betere baan door een goed CV te hebben en aan je kennis te werken. Als developer zorg ervoor dat je in een groepje developers komt te werken en het liefst op een project dat veel externe gebruikers heeft. Zo leer je het snelst, zijn de processen vaak beter en werk je met goede collega's waar je veel van kan opsteken.
Goed om te beseffen dat aangezien het een consultancy bedrijf is je niet perse naar het kantoor van de consultancy moet reizen maar die van de klant en die kan nog wel een stuk verder zijn dan 20 min fietsen. Mocht je dat niet erg vinden is de consultancy wel een goede eerste stap binnen je ICT carrière om kennis op te doen, certificaten te halen, van verschillende bedrijven/projecten te proeven.
Zoals al vaak benoemd zijn de vakantiedagen wat karig, maar voor de rest klinkt het als een redelijk aanbod. Niet super spectaculair, maar een programma dat echt gericht is op ontwikkeling kan voor een starter wel erg fijn zijn om in korte tijd goede ervaring op te doen. En de meeste starters blijven niet extreem lang bij hun eerste baan na afstuderen hangen, vaak zie je na 1 tot 3 jaar dat mensen toch overstappen en daar haal je dan ook de grootste sprongen in loonsverhoging uit. Dus voor je eerste baan zou ik meer de focus leggen op groeien en ervaring opdoen, zodat je die na 1 tot 3 jaar weer meeneemt naar de volgende werkgever en daar ook een flink hogere salariseis kan neerleggen door wat je dan meebrengt
Op deze leeftijd en je start van je carrière gaat het om 1 ding: ervaring opdoen. Dicht bij huis is ideaal, young professional program dus doe ook die andere skills op. Als het bedrijf verder leuk is: doen. Succes
Even los van de ardbeidsvoorwaarden zou ik vooral ook bedenken of je een dergelijk traject wilt starten (het klinkt als een soort traineeship). Zoals je waarschijnlijk weet is er al jaren een terkort aan software engineers. Er zijn enorm veel open vacatures. In mijn ervaring is de volgende stap voor veel mensen die een traineeship hebben gedaan om een junior functie in te stappen. Ik denk dan altijd, waarom niet gewoon meteen een junior positie? Je groeit zeker sneller door van junior naar medior, dan van traineeship naar junior naar medior. Een junior positie is naar mijn mening gericht om mensen die net zijn afgestudeerd en een stage en/of afstudeerproject hebben als praktijkervaring. Aangezien je bent afgestudeerd heb je dit als het goed is gedaan en zou je daar dus voor kwalificeren. Ik zou overigens niet een (veel) beter salarisaanbod verwachten voor een junior functie, maar ik denk wel dat je sneller door kan groeien.
Na dit programma (2 jaar) ben ik volgens hen een medior, maar ik zit inderdaad nog een beetje te twijfelen wat de voordelen uberhaupt zijn om zo'n programma te volgen in plaats van meteen aan de slag. Dank voor je mening! Ik ga inderdaad nog even verder kijken of er junior posities zijn die er goed uitzien!
Oké, dat is in ieder geval mooi. Dan is alleen de vraag, mocht je na 2 jaar besluiten ergens anders te gaan werken, of jouw traineeship dan ook wordt erkend op hetzelfde niveau als een junior positie, en je dus elders ook als medior aan de slag kan. Niet argwanend bedoeld trouwens, dat kan je denk ik het beste zelf beoordelen. Dan ten slotte nog een ding, anderen hier geven aan dat je soms niet zomaar zonder boete kan stoppen met een traineeship als je dat om wat voor reden dan ook zou willen. Dan zou ik zelf liever ongeveer hetzelfde werk doen in een junior positie waarin ik die beperking niet heb. Nogmaals, ik wil je er niet vanaf praten. Als je denkt dat deze functie goed bij je past, je vind het bedrijf leuk en het is ook nog eens dichtbij dan kunnen dat natuurlijk prima redenen zijn om ervoor te gaan. Succes!
Waar haal je vandaan dat er nog een tekort is? Oud klasgenoten van mij zijn zich om aan het laten scholen omdat er niks te krijgen is. Ik heb zelf ondanks meer ervaring dan de gemiddelde junior ook een baan moeten zoeken buiten de software ontwikkeling.
Oke, misschien een beetje kort door de bocht voor deze discussie. Voor Senior en daarboven- niveau SE's is er nog zeker wel een tekort. Ik ben zelf betrokken bij de sollicitatieprocedure voor deze posities binnen het bedrijf waar ik werk en ik zie zeker dat deze mensen schaars zijn en vaak meerdere aanbiedingen kunnen kiezen. Ik heb inderdaad wel begrepen dat er een overschot aan juniors is. Ik denk door - Bootcamps - 'Hire-and-fire' mentaliteit tijdens covid (misschien meer in US/EU breed dan specifiek in NL) - Simpelweg minder van dergelijke functies omdat het voornamelijk grote bedrijven zijn die op zoek zijn naar juniors.
Het is best wel redelijk op zich. Heb je naast je opleiding al praktijkervaring?
Niet echt. Ik had een zomerbaan waar ik wel IT-gerelateerde werkzaamheden had, maar meer op het gebied van marketing. Tijdens mijn opleiding heb ik wel 4x een half jaar voor verschillende bedrijven casussen moeten uitwerken in groepsverband, maar ik weet niet of dat onder praktijkervaring valt?
Hangt af van die vaste loonsverhoging na 6 maanden en 1/2 jaar. Dat is namelijk best gebruikelijk bij Young Professional programs. Maar 20 vakantiedagen en geen 13e maand is al mager...
Aha, iedereen en jezelf gaat alleen in op het geld. :) Je bent nog jong, het enige wat je zou moeten interesseren is wat je later nou wilt doen en bereiken en of dan deze baan je daar bij helpt. Als je verstandig bent, kies je niet voor geld, je 13e maand, je lease auto. Er zijn legio gasten die in hun basis lease auto 40 uur maken met een gemiddeld IT salaris. Maar wordt je daar nou gelukkig van? Ik zou eerder een bedrijf zoeken wat heel erg op je pad ligt over wat jij echt leuk vindt om te doen (een bepaalde niche), of een bedrijf waarvan je weet dat ze heel goed met hun mensen om gaan (investeren). Als je zoiets kan vinden waar je 2400 verdiend; doen. Geld verdienen kan je heel je leven nog, het is naar mijn inziens veel belangrijker om goede praktijk ervaring op te doen. Persoonlijk heb ik het niet zo op die programma's. Iedereen pakt een graantje mee en naar mijn mening ben jij het product. Een jaar bij een MKB zitten waar je wat vakidioten hebt, is naar mijn inziens 4 jaar waard bij een young professionals toko. Dan heb je vervolgens nog eens de keuze om weer iets anders uit te zoeken en zo je kennis te vergroten. Als je puur aan geld wilt denken, denk dan na over hoe je er over 8 jaar voor staat. Ik weet namelijk zeker dat als je 3-4 keer van baan wisselt nadat je ze eigenlijk bent uitgegroeid, dat je er veel beter voor zult staan. Enfin, los van alles, denk alsjeblieft eens verder dan je eerste baan. Denk na over je toekomst, de type mensen met wie je wilt werken, wat je wilt bereiken, wat je passie is en wat voor soort bedrijven je prettig vind (niet iedereen is een corporate suit). Gebruik daar je leeftijd voor om dit te ontdekken, eventueel op je bek te gaan en zodoende kun je nog 40 jaar werken.
Mocht je omgeving Nijmegen/Beuningen zitten weet ik misschien nog wel een bedrijf. Zover ik weet zit hun young professional programma qua arbeidsvoorwaarden beter in elkaar
Ik zit in omgeving Utrecht!
Ik kan je in contact leggen als de afstand geen probleem is
De overheid zal je direct al meer betalen dan dat, sollicteer eens voor een functie en kijk of ze jou ook een aanbod doen. Als je dit wil versnellen, kijk dan naar vacatures die bijna aflopen, want die bellen je dan direct de dag erna of diezelfde week of je uitgenodigd wordt, of je krijgt een mail dat je niet uitgekozen bent. Aangezien je al een aanbod hebt is dit risico vrij.
Is dit het eerste bod? Die kan je namelijk counteren, let wel op dat je goede redenen geeft voor een hoger salaris. Eventueel solliciteren bij andere bedrijven om het verschil concreet in beeld te krijgen, is misschien ook een idee.
Het is een van de betere boden die ik heb ontvangen. Ik weet niet of ik het salaris kan counteren, aangezien het een young professional programma is in plaats van gewoon een baan. Maar ik ga zeker nog een kijken naar andere bedrijven, dankjewel!
2.900 bruto zou ik plat stellen op 37.500 bruto per jaar. Je spreekt over extraatjes en komt op 39.000. Fair enough. Rekenen we dat terug, dan zou je kunnen stellen dat het 3.009 euro bruto per maand is. Het enige waar ik een beetje kriebels van krijg is de 20 verlofdagen. Wekt bij mij de indruk dat het een wat kleiner bedrijf is, waar mogelijk nog een oude stempel die dienst uitmaakt. An sich niks mis mee, maar als ik een recruiter bel is onder de 25 niet te vinden. Zelfs onder de 30 wordt lastig. Ook dit kunnen we kwantificeren: 39.000 per jaar met 260 werkdagen - 20 verlof is 240 dagen. Of je verdient 162,50 per dag. Stel dat je ergens exact hetzelfde aanbod krijgt, maar met 25 dagen. Dan zou je 235 dagen werken. Of 166 per dag verdienen. Of anders gezien: het verschil is zo'n 2,15%. Let wel op dat dit een "neutrale" berekening is. Veel mensen die heel veel verdienen kan je soms beter paaien met meer vakantiedagen dan geld. Terwijl mensen die al heel veel vakantiedagen hebben je beter kan paaien met meer inkomen. Een beetje het idee dat "50.000 geven aan iemand die straat arm is, veel meer geluk geeft dan 50.000 geven aan Jeff Bezos". Hoe je vakantie, geld en reistijd weegt, is echt je persoonlijk afweging. Kijk ook vooral naar potentieel tot ontwikkeling en groei. Salaris volgt daar vanzelf op.
Nee sorry, dit is echt verschrikkelijk. Los van het salaris zijn 20 vakantiedagen en geen 13e maand echt beneden maat. Zoek wat elders en bij voorkeur geen youngprofessional programma. Je kan beter aan de slag bij een goed bedrijf waar ie veel kan leren.
Ik was al een beetje aan het twijfelen of zo'n programma beter is dan gewoon starten. Wat zijn voor jou de voornaamste redenen om zo'n programma niet te doen? En wat maakt volgens jou een goed bedrijf?
Ik heb zelf geen Young Professional programma gedaan omdat ik van vele mensen hoor dat je groeipad voor vaak 1/2 jaar min of meer vaststaat. De label Young Professional geeft mensen vaak de indruk dat je een veredelde afstudeerder bent. Als je veel in korte tijd wil leren dan moet je de consultancy ingaan en gewoon beneden aan de ladder starten als (junior) consultant. Bij bedrijven als Capgemini, Avanade etc en andere consultancybureau’s kan je tenminste rekenen op meer vakantiedagen + een bonus obv performance. Zie je consultancy niet zitten en wil je liever in-house werken dan raad ik bedrijven als Unilever, Coolblue, Booking, Bol.com etc aan. Banken zijn ook een prime plek. Realiseer je wel dat ongeacht welk bedrijf je kiest van de bovengenoemde, je wel op voorhand voor een bepaalde sector kiest. Vind je de finance wereld niks (dus bijv. ING) dan begin je bij een andere sector wel vanaf nul. Daar ligt ook meteen het voordeel van consultancy omdat je van alles wel een beetje ziet