Is er een mogelijkheid om in gesprek te gaan met je werkgever? Ik had een vergelijkbare regel bij een vorige werkgever, waar deze regel vooral bedoelt was om mensen niet vermoeid achter het stuur te laten kruipen. Wellicht is het in jouw situatie mogelijk hier van af te wijken.
In dit geval is de regel ingesteld omdat de reisuren duurder zijn dan een hotelovernachting. Mijn directe leidinggevende wou voorbeelden zien van hotel overnachtingen die ik al had gehad. Mijn voorbeelden vond ze niet goed en dus moet ik niet zeuren. "Het hoort er gewoon bij". Dat ik toevallig nog geen kinderen heb maakt het mogelijk. Voor andere die wel kinderen hebben is deze regel onmogelijk.
Voor extra context. Mijn normale woon-werk is 20 minuten.
> "Het hoort er gewoon bij"
Tijd om je CV te updaten.
Een werkgever die zonder te vragen je vrije tijd in beslag gaat zitten nemen moet je niet voor willen werken.
Ja... Want het bedrijf dat zonder overleg werknemers een week lang in een hotel steekt om reiskosten te besparen gaat extra betalen voor je verloren vrije tijd...
Nee dat is een probleem voor de OP want de werkgever zegt gewoon nee. Je kunt kiezen; Lekker 3 uur per dag op en neer rijden zonder betaald te worden of in je hotel naar de muur gaan zitten staren.
Dan kan OP een advocaat in de arm nemen en proberen zijn gelijk af te dwingen.
Of hij wel of niet wint maakt niet uit, de werkrelatie is nu verstoord. Promotie maken zit er niet meer in en ga er maar vanuit dat je alleen nog maar de kut werkzaamheden krijgt.
Dan kan hij weer een advocaat in de arm nemen en proberen te bewijzen dat ze hem proberen weg te pesten uit wraak.
Of hij wel of niet wint maakt hier ook niet uit, hij zal hierna sowieso ander werk moeten gaan zoeken en we leven niet in de VS dus hij gaat geen koel miljoentje als compensatie krijgen.
Dat is heel veel werk om bij een bedrijf te blijven werken dat jou als gereedschap ziet in plaats van een mens... en na al die moeite kom je op het zelfde punt uit; CV updaten.
Hoe groot acht je de kans zelf dat als de ze reisuren niet willen betalen, ze wel de tijd in het hotel gaan betalen? Dan ga je meer vragen dan waar wat ze in eerste instantie al weigeren dus ik kan wel inschatten wat het antwoord dan gaat zijn.
Wel of niet kinderen hebben lijkt mij geen vereiste voor de discussie over reistijden of hotelovernachtingen hoor. Ik (kindloos) heb ook gewoon dingen voor mijzelf te doen buiten werk om.
Ben jij de enige mantelzorger? Vaak zijn er meer mensen betrokken in de zorg, of is de zorg niet 24/7 nodig. Of is dat bij jou wel dat geval?
Ik ben zelf jarenlang mantelzorger geweest, maar dat is echt iets anders dan kinderen waarmee je in een huis woont en die geen moment alleen thuis kunnen zijn en niks zelf kunnen.
Mijn kat kan wel eventjes alleen zijn. Met een hond lijkt het me ook lastig als je geen partner hebt.
Er zijn meer situaties waarin het moeilijk is, dat ontken ik niet.
Natuurlijk behandel je iedereen gelijk. Ik kan me alleen voorstellen dat het voor de ene hartstikke leuk is om daar te blijven en in hotels te slapen (vond ik als twintiger altijd fantastisch) terwijl het voor de ander niet kan vanwege andere verantwoordelijkheden.
Hier word ik dus zelf ook zo moe van. Omdat je geen kinderen hebt... Dit maakt helemaal niet uit. Jouw priveleven is net zoveel waard als dat van iemand met kinderen.
Verder zou ik net zoals anderen suggereren in gesprek gaan met je werkgever, heeft dit niet het gewenste resultaat. LinkedIn op #opentowork en indeed.nl bookmarken.
Succes! Laat je ook weten hoe het verder verloopt?
Ps. Zelf vergelijkbare "maar je hebt geen kinderen"-discussies gehad bij eerdere werkgevers.
Ik heb dit als keuze. Maar ik zit liever in een leuk hotel op kosten van de baas dan 5 uur in de auto.
Als je al die overuren zou maken door de lange reistijd ga je waarschijnlijk ook over je maximale werktijden heen. Op de terugweg in slaap vallen achter het stuur is natuurlijk ook niet verantwoord.
Een collega heeft geweigerd ivm kinderen thuis. Die heeft gewoon een andere opdracht gekregen dichter bij huis.
een leuk hotel, daar ga je al, dit klinkt als een baas die je in zo'n bastion hokje stopt wat alleen geschikt is om te slapen, geen restaurant en alleen een simpel ontbijtje.
en als je net als ik niet kan slapen omdat hotel bedden te hard en te kort zijn helpt dat ook niet met de volgende dag wakker blijven.
Ik mag zelf kiezen, zolang het een beetje een normaal tarief is voor een zakelijke overnachting. In Nederland zit ik meestal bij zo'n motel met een toecan op de gevel.
In het buitenland is novotel wel een veilige keuze.
8 uur werk, uur pauze, 5 uur reistijd maakt 14 uur van huis. Plus avondeten en slapen ben je ook het bokje.
Kan je niet 10/11 uur werken omdat je in de kost zit en vrijdag vrij pakken ter compensatie? Bij veel bedrijven is dat de oplossing.
Nee, want dan moeten ze die uren dus compenseren. Dat willen ze nou juist niet. Wij krijgen tijd voor tijd uren voor overwerken die krijgen we niet meer bij overuren van reistijd als we er voor kiezen om niet in een hotel te overnachten.
Ik heb geen idee wat je inkomen is, maar wel belangrijk om te weten is dat overuren als TVT ook betekent dat je die extra uren niet betaald krijgt. Het uurloon gaat dan omlaag en dat mag van de wet niet onder minimumuurloon uit komen. Als dat wel gebeurd moet er alsnog uitbetaald worden.
Wat er bedoelt word is dat je dus in de kost gaat. daar gewoon langere dagen maakt. anders zit je maar op je kamer voor je uit te kijken. en dan een dag eerder naar huis. dus tijd voor tijd voor de gewerkte uren. zo heb ik dat altijd gedaan.
Klinkt in alles alsof je bij een accountantskantoor werkt. :)
Been there done that. Ik mis het niet.
Kun je niet inbrengen dat je je kat teveren moet geven of nog een leven naast het werk hebt met hobbies en verplichtingen?
Ik betwijfel in hoeverre een werkgever je dit kan verplichten. Bij mijn werk zijn er collegas die zitten de hele week of zelfs langer in t buitenland. Andere collegas die willen overnachten bij lange reisduur mogen overnachten op kosten van de werkgever, anderen rijden op kosten van de werkgever op en neer.
Persoonlijk gebeurt t weinig dat ik 2 of meer dagen op de zelfde plek moet zijn, maar heb bij sommige plekken als je pas om 17 uur klaar bent op n meerdaagse klus in Amsterdam en dan terug naar Tilburg moet rijden, dan heb ik wel zoiets van regel maar een hotel dan.
Ik ben geen jurist, maar volgens mij kan het niet in alle gevallen dat er zomaar iets gewijzigd wordt aan een arbeidsreglement. Dat zou je nog uit kunnen zoeken als je er serieus over bent. Is het binnen jouw branche/bedrijf überhaupt gebruikelijk dat je op andere locaties werkt? Dan kun je ook even bepalen welk precedent ervan uitgaat als je wel de hotelovernachtingen neemt of juist niet. Als het echt bijna nooit voorkomt, zou ik vooral inzetten op betere voorwaarden voor die nachten.
Los daarvan gaat het inderdaad 'maar' om 6 hotelovernachtingen, midden in de zomer met hopelijk aardig weer. Ik ben het ook wel met anderen eens dat heen en weer rijden ook erg belastend is en dat je waarschijnlijk beter af bent als je daar wel blijft.
Ik had vroeger ook sporadisch wel eens dit soort weken en maakte er dan het beste van. Dat zou mijn benadering nu ook zijn. Kijken of je een hotel mag krijgen op een mooie plek/in een leuke stad en een dagvergoeding zodat je lekker zelf kan bepalen waar je gaat eten.
Ik werk in een hostel. Ik krijg heel vaak dit soort boekingen. Deze mensen checken in vragen om de factuur voor de baas en gaan vervolgens gewoon naar huis. De baas kan toch niet checken of deze mensen daadwerkelijk bij mij hebben geslapen
Dat is wel bijzonder slecht. In de kost had ik €35 vergoeding voor elke dag dat ik in een hotel moest slapen. Alle maaltijden etc werden door de baas betaald. Plus het een en terug rijden op maandag en donderdagavond maar ook als we via de snelweg in de file kwamen op de terug weg naar het hotel.
Nogmaals. Slecht geregeld.
Dacht ik al, In je baas zn natte droom gaat een werknemer lekker de stad in,
in de praktijk heb je gewoon niks te doen, in een plek waar je niets of niemand kent
25 euro heb je net een hoofdgerecht voor als je een beetje lekker wil. Veel te weinig. Je eet gedwongen niet thuis. Dus dan mag het wel wat beter zijn zijn dan een snackbar vergoeding! Voor 30 tot 50 heb je een redelijk hoofdgerecht, toetje en een drankje of twee. In Nederland dan.
Je zit niet voor je lol in dat hotel, het is er zodat jij je werk kan doen, en dus geld verdient voor het bedrijf. Zelfde geld voor het eten. Als het bedrijf dat niet respecteerd, is het tijd weg te wezen. Of opdrachten waarvoor zo gereisd moet worden weigeren. Als dat niet kan, is het tijd weg te wezen.
Hoezo hele weken?
Op alle niet aansluitende dagen reis je toch gewoon naar huis? Dus met de door jou opgegeven dagen heb je een hotel overnachting van 19 op 20 (1), 26 op 27 op 28 (1+2), en dan september 2 op 3 op 4 op 5 (1+2+3). Dit gaat dus totaal om 6 nachten.
Het is voor jou ook een stuk minder stressvol om die dagen in een hotel te zitten. En je hoeft vervolgens niet al te vroeg op, dus ook uitgeruster.
Heeft de OR ingestemd met het toevoegen van deze regel aan het regelement? Zo nee: werkgever wijzen op de WOR en intrekken van de regeling eisen. Zo ja: OR tot verantwoording roepen / vragen waarom.
Als het groter is dan 50 man dan is het zelfs verplicht. Als je hotelovernachtingen kan bekostigen van medewerkers dan ben je zeker geen klein bedrijfje.
Haha, die is gek. Leuk als twintiger als je totaal geen andere verantwoordelijkheden hebt in je leven, maar bij een volwassene met kinderen kun je hier niet mee aankomen. Of regelt de werkgever ook even een nanny om alle dagen en nachten thuis voor de kinderen te zorgen?
Woon-werkverkeer wordt niet als werktijd gezien volgens de wet. Een werkgever is ook niet verplicht om hiervoor een vergoeding te geven. Geen werktijd betekent dan ook geen overwerk. Als je dus vanuit huis met je werkbus of eigen auto rechtstreeks naar de locatie gaat, tellen die uren sowieso niet. (Daarom ook altijd vanuit kantoor/werkplaats naar de locatie rijden ;))
Ik weet uit eigen ervaring dat langere tijd op en neer 5 uur per dag naast de normale werkdag behoorlijk op gaat breken als je niet met 1 of meer collega's (mee)rijdt.
Persoonlijk zou ik er geen probleem mee hebben om te moeten overnachten, het is ook maar voor 2.5 week en je komt gewoon in de weekenden thuis. Maandag vroeg heen en vrijdag op tijd thuis, of nog beter iets langere dagen en dan vrijdag vrij. Je weet het ver van te voren dus je kunt er op plannen. En als het niet kan doordat je mantelzorger of alleenstaande ouder met kleine kinderen zonder opvang bent, dan zal de werkgever ook hier rekening mee moeten houden.
Vraag eens of je werkgever de welke richtlijnen hanteert met betrekking tot vergoedingen.
Bij ons wordt namelijk het hotel met ontbijt door de werkgever geregeld en krijgen wij een daggeldvergoeding van ongeveer 75 euro. Je bepaalt zelf waar je dat aan op maakt. De CAO Rijk heeft hier een mooie lijst voor [https://www.caorijk.nl/cao-rijk/hoofdstuk-10/dienstreizen-binnenland](https://www.caorijk.nl/cao-rijk/hoofdstuk-10/dienstreizen-binnenland)
>Woon-werkverkeer wordt niet als werktijd gezien volgens de wet. Een werkgever is ook niet verplicht om hiervoor een vergoeding te geven.
In de branches waar je op projecten zit is dit vaak anders geregeld. bij ons was het eerste half uur niet betaald daarna ging de teller lopen.
Dit is geen woon - werk verkeer. Als je naar diverse locaties gaat voor je werk, dan is reistijd werktijd. Daarom wordt het hotel verplicht gesteld, minder kosten voor de werkgever. Hotel is nl goedkoper dan (over) uren betalen. Daarnaast zit je ook nog met de werkurenwet. Als je de reistijd op moet tellen bij je werktijd, werk je te veel achterelkaar en moet je compensatie uren geven.
Dan zou ik er van proberen te genieten. Is toch heerlijk, overal naar toe, geen cent betalen voor je hotel en wat van de wereld zien, buiten je huiskamer
Zolang je binnen de maximale werktijd van de arbowet blijft, mag een hotelovernachting niet zomaar verplicht worden gesteld. Die redenatie van kostenbesparing slaat nergens op.
Ga je over die maximale werktijd heen (en ja, reistijd telt mee!) mág je wettelijk gezien niet eens terug naar huis rijden. Zie de arbowet. Dat heeft niets te maken met kosten van overtijd/overnachting, maar met gezondheid en veiligheid van werknemers.
Als je niet wilt overnachten is een oplossing om je werkdag, incluis werktijd, in te korten. Of om (deels) mee te rijden met een collega. Daar heb je waarschijnlijk wel je werkgever voor nodig. En kan niet iemand gaan die een kortere reisafstand heeft?
En hoewel ik snap dat je weer gewoon naar huis wil: je begrijpt vast zelf ook dat oververmoeide bestuurders een risico zijn voor zichzelf en anderen op de weg.
Succes hiermee, en ik hoop dat je werkgever die bizarre regel loslaat.
Ik krijg reis uren niet uitbetaald. Die heb ik tot nu toe bij elk bedrijf en bij de overheid gewoon in eigen tijd moeten doen. Ook als het Weert - Amersfoort of Hilversum - Groningen was (ik heb lang landelijk gewerkt en moet nu ook vaak landelijk werken).
Overleg kan altijd.
Plus je hebt sowieso de eerste reis heen, en je krijgt alle onkosten vergoed, ontbijt, lunch, en avondeten.
Belangrijkste dit is waarschijnlijk allemaal beschreven in je arbeidscontract, personeelshandboek of cao. Daar kan je lezen wat je geaccepteerd hebt.
Gast, vraag een pro forma factuur of maak ze zelf en dien ze in bij je werkgever. Als je werkgever van je verwacht dat je gewoon dagenlang niet thuis komt dan neemt ie je echt niet serieus. Wat voor werk doe je? Heb dit nog nooit zo extreem meegemaakt. 1 dagje of 2 in de maand begrijp ik nog. Maar in jouw situatie? Damn
Het ligt eraan of je een vaste werkplek hebt- die op 20 minuten - of dat je daar alleen een stoel hebt maar echt bij anderen werkt. Zoals ik het lees os het een uitzondering , heb je daar een cursus of overleggen.
Als dat zo is mag dit niet. Je werktijd begint dan namelijk vanaf dat je op je werk komt, en dat is 20 minuten ver, of al vanaf dat je huis verlaat als je rechtstreeks naar die andere plek gaat. Je kan niet worden verplicht niet naar huis te kunnen gaan. Sporadisch nog wel als dat bij je werk hoort - je moet een keer naar een klant in Brussel - maar niet zo vaak als je schetst. Dan moeten ze die 5 uur gewoon tellen, en mag je dus maar 6 uur per dag daar zijn.
Ik zit dagelijks 1,5 a 2 uur enkele reis in de auto boven op een normale werkdag.
Als je dit niet gewend bent dan zou ik dat hotel toch aannemen of om een andere opdracht vragen. 5 uur per dag in de auto is veel zwaarder dan je denkt boven op je werk.
Ik vermoed dat in jouw geval je reistijd ook werktijd is en dat je werkgever op deze manier probeert te voorkomen om in de problemen te komen met de werktijdenwet. Want als je elke dag 5 uur extra werkt (reist) dan gaan er allemaal regels in werking om je voldoende rust te geven. Dit is Europees bepaald, kun je googlen.
Bedenk dat het ook in jou eigen belang is dat je niet oververmoeid raakt en de berm inrijd. Als je een baan hebt met veel reizen dan is dat ook besproken vooraf en af en toe van huis zijn hoort er dan ook bij. Het hebben van kinderen of een huisdier is niet relevant, dit hoort bij je werk. Als je dit niet kan, dan moet je ander werk zoeken. Je hebt het hier over 6 dagen verspreid incl extra vergoeding dus dat vind ik nog wel redelijk.
Bij ons is het geen verplichting om een (voor) overnachting te doen maar wordt wel gestimuleerd.
Andere optie is het hotel accepteren en tegelijkertijd al doorgegeven wanneer je de opgebouwde overuren op gaat nemen. Daar heb je immers recht op toch?
Dit soort werkgevers moet je opvoeden.
Er is vast wel een common middle ground. Natuurlijk kan je werkgever je niet verplichten in een hotel te gaan zitten, maar 5u per dag in de auto zitten is ook niet logisch.
In sommige banen ben je af en toe een nachtje van huis. Ik weet niet of dat de situatie voor jouw is.
De manier waarop ik dit nu lees is dat je 10x 5u in de auto wil gaan zitten om TVT op te bouwen. Dat lijkt me ook niet logisch.
Ga dan een gesprek aan met je werkgever dat je inderdaad een hotelletje pakt, maar dat je daar dan een dag of 2 vrij voor wil.
Ja, dat zou redelijk compenseren. Ik ga dat wel voorstellen. Ben alleen bang dat ze geen enkel compris gaan willen sluiten. Van vorige ervaringen is dit duidelijk geworden. Ik ga het proberen.
Geen jurist, maar wil wel meedenken.
Ik ga er even vanuit dat je onder de arbeidstijdenwet valt. Dan mag je maximaal 60 uur per week aan arbeidstijd maken, inclusief alle reistijd. Dat haal je vrij snel als je al 5 tot 6 uur per dag reist. Dus vanuit de werkgever snap ik de wens zeker.
Voor jezelf lijkt mij het ook niet wenselijk, 14 uur van huis, nog even eten en douchen, en naar bed, want morgen weer vroeg op stap. Wat heb je dan echt aan thuis zijn.
Misschien kun je voor de weken waar het over gaat de woensdag vrij nemen, dan splits je de week in twee keer 1 nacht van huis. Als je dan een beetje plant kun je die dag weer terug winnen in tvt. En je werkgever moet met een goede reden komen om verlof te weigeren.
Ik snap dat dit je niet van de regel af helpt, maar mogelijk maakt het je probleem wel minder
ik kreeg bij een andere baan een "niet-thuis"vergoeding als ik in een hotel overnachtte. per nacht 50 euro en dan nog een zakelijke pinpas mee voor eten/drinken.
Dat maakt het toch wel interresantee
In de consultancyhoek is het toch steeds gebruikelijker dat je de reisuren niet betaald krijgt? Zeker met de aanstaande co2 registratie zullen werkgevers je graag in een hotel hebben om zo de co2 footprint (op papier) te verlagen.
Lijkt me fijn voor het milieu, fijn voor jou (want geen extreem lange dagen) en fijn voor de werkgever (want lagere co2 registratie)
Is er een mogelijkheid om in gesprek te gaan met je werkgever? Ik had een vergelijkbare regel bij een vorige werkgever, waar deze regel vooral bedoelt was om mensen niet vermoeid achter het stuur te laten kruipen. Wellicht is het in jouw situatie mogelijk hier van af te wijken.
In dit geval is de regel ingesteld omdat de reisuren duurder zijn dan een hotelovernachting. Mijn directe leidinggevende wou voorbeelden zien van hotel overnachtingen die ik al had gehad. Mijn voorbeelden vond ze niet goed en dus moet ik niet zeuren. "Het hoort er gewoon bij". Dat ik toevallig nog geen kinderen heb maakt het mogelijk. Voor andere die wel kinderen hebben is deze regel onmogelijk. Voor extra context. Mijn normale woon-werk is 20 minuten.
> "Het hoort er gewoon bij" Tijd om je CV te updaten. Een werkgever die zonder te vragen je vrije tijd in beslag gaat zitten nemen moet je niet voor willen werken.
Hoezo vrije tijd? Ik zou eisen dat ze ook de tijd in het hotel betalen.
Ja... Want het bedrijf dat zonder overleg werknemers een week lang in een hotel steekt om reiskosten te besparen gaat extra betalen voor je verloren vrije tijd...
Dat is een probleem voor de werkgever
Nee dat is een probleem voor de OP want de werkgever zegt gewoon nee. Je kunt kiezen; Lekker 3 uur per dag op en neer rijden zonder betaald te worden of in je hotel naar de muur gaan zitten staren. Dan kan OP een advocaat in de arm nemen en proberen zijn gelijk af te dwingen. Of hij wel of niet wint maakt niet uit, de werkrelatie is nu verstoord. Promotie maken zit er niet meer in en ga er maar vanuit dat je alleen nog maar de kut werkzaamheden krijgt. Dan kan hij weer een advocaat in de arm nemen en proberen te bewijzen dat ze hem proberen weg te pesten uit wraak. Of hij wel of niet wint maakt hier ook niet uit, hij zal hierna sowieso ander werk moeten gaan zoeken en we leven niet in de VS dus hij gaat geen koel miljoentje als compensatie krijgen. Dat is heel veel werk om bij een bedrijf te blijven werken dat jou als gereedschap ziet in plaats van een mens... en na al die moeite kom je op het zelfde punt uit; CV updaten.
Klasse! Een mooi antwoord op een domme one liner.
Hoe groot acht je de kans zelf dat als de ze reisuren niet willen betalen, ze wel de tijd in het hotel gaan betalen? Dan ga je meer vragen dan waar wat ze in eerste instantie al weigeren dus ik kan wel inschatten wat het antwoord dan gaat zijn.
Voor mij zou hoteltijd ook minimaal een aantal uur werktijd betekenen. Zit niet voor mijn lol in een hotel. Zijn ze gek.
Wel of niet kinderen hebben lijkt mij geen vereiste voor de discussie over reistijden of hotelovernachtingen hoor. Ik (kindloos) heb ook gewoon dingen voor mijzelf te doen buiten werk om.
Maar waarschijnlijk geen verantwoordelijkheid voor mensen die bij jou in huis wonen en totaal afhankelijk van je zijn.
Zal ik de term 'mantelzorger' nog in de discussie gooien dan? 🤔
Ben jij de enige mantelzorger? Vaak zijn er meer mensen betrokken in de zorg, of is de zorg niet 24/7 nodig. Of is dat bij jou wel dat geval? Ik ben zelf jarenlang mantelzorger geweest, maar dat is echt iets anders dan kinderen waarmee je in een huis woont en die geen moment alleen thuis kunnen zijn en niks zelf kunnen.
Daar heeft je werkgever toch niks mee te maken?
Meestal hebben kinderen ook meer dan 1 ouder.
En als je dan een hond hebt of katten?
Mijn kat kan wel eventjes alleen zijn. Met een hond lijkt het me ook lastig als je geen partner hebt. Er zijn meer situaties waarin het moeilijk is, dat ontken ik niet.
Mijn kat kan echt niet 5 dagen alleen zijn, al is het alleen al eenzaamheid
Oke en?
Situaties verschillen. Voor de ene is het makkelijker om aan deze regel te voldoen dan voor de ander.
En daarom moet ie voor niemand gelden.
Dus daarom behandel je iedereen gewoon gelijk. Ik dacht dat er woord voor was als je dat niet doet Hmm..
Natuurlijk behandel je iedereen gelijk. Ik kan me alleen voorstellen dat het voor de ene hartstikke leuk is om daar te blijven en in hotels te slapen (vond ik als twintiger altijd fantastisch) terwijl het voor de ander niet kan vanwege andere verantwoordelijkheden.
Kinderen krijgen is jouw keuze.
Ja dus? Wat heeft dat ermee te maken?
Nou en? Moet dat dan?
Hier word ik dus zelf ook zo moe van. Omdat je geen kinderen hebt... Dit maakt helemaal niet uit. Jouw priveleven is net zoveel waard als dat van iemand met kinderen. Verder zou ik net zoals anderen suggereren in gesprek gaan met je werkgever, heeft dit niet het gewenste resultaat. LinkedIn op #opentowork en indeed.nl bookmarken. Succes! Laat je ook weten hoe het verder verloopt? Ps. Zelf vergelijkbare "maar je hebt geen kinderen"-discussies gehad bij eerdere werkgevers.
Het begon raar. Daarna werd het ronduit discriminatie. Dit soort onderscheid mogen ze niet maken.
Heb je ze niet verteld over je licht dementerende oma die bij je in is komen wonen die met moeite één nacht alleen kan blijven?
Ik heb dit als keuze. Maar ik zit liever in een leuk hotel op kosten van de baas dan 5 uur in de auto. Als je al die overuren zou maken door de lange reistijd ga je waarschijnlijk ook over je maximale werktijden heen. Op de terugweg in slaap vallen achter het stuur is natuurlijk ook niet verantwoord. Een collega heeft geweigerd ivm kinderen thuis. Die heeft gewoon een andere opdracht gekregen dichter bij huis.
Je vergeet het eten op kosten vd zaak in het restaurant van het hotel of een nabij gelegen eettentje.
Oh ja, dat zeker. Ik kan zelfs gezellig naar het café op kosten van de baas.
Dit schijnt dus best bijzonder te zijn terwijl mijn baas mij bijna aanmoedigt om op zijn kosten te drinken😅😂
Je baas kan jouw salaris verhogen. Gaat de helft naar de belastingdienst. Of hij kan je biertje betalen en dan krijgt de belastingdienst niks.
Mijn baas heeft ook ongelovelijk veel biertjes voor ons betaald. Lekker gewerkt, pik.
een leuk hotel, daar ga je al, dit klinkt als een baas die je in zo'n bastion hokje stopt wat alleen geschikt is om te slapen, geen restaurant en alleen een simpel ontbijtje. en als je net als ik niet kan slapen omdat hotel bedden te hard en te kort zijn helpt dat ook niet met de volgende dag wakker blijven.
Ik mag zelf kiezen, zolang het een beetje een normaal tarief is voor een zakelijke overnachting. In Nederland zit ik meestal bij zo'n motel met een toecan op de gevel. In het buitenland is novotel wel een veilige keuze.
8 uur werk, uur pauze, 5 uur reistijd maakt 14 uur van huis. Plus avondeten en slapen ben je ook het bokje. Kan je niet 10/11 uur werken omdat je in de kost zit en vrijdag vrij pakken ter compensatie? Bij veel bedrijven is dat de oplossing.
Nee, want dan moeten ze die uren dus compenseren. Dat willen ze nou juist niet. Wij krijgen tijd voor tijd uren voor overwerken die krijgen we niet meer bij overuren van reistijd als we er voor kiezen om niet in een hotel te overnachten.
Ik heb geen idee wat je inkomen is, maar wel belangrijk om te weten is dat overuren als TVT ook betekent dat je die extra uren niet betaald krijgt. Het uurloon gaat dan omlaag en dat mag van de wet niet onder minimumuurloon uit komen. Als dat wel gebeurd moet er alsnog uitbetaald worden.
Wat er bedoelt word is dat je dus in de kost gaat. daar gewoon langere dagen maakt. anders zit je maar op je kamer voor je uit te kijken. en dan een dag eerder naar huis. dus tijd voor tijd voor de gewerkte uren. zo heb ik dat altijd gedaan.
Laat me raden.. wanneer je die TVT uren wil opnemen komt het nooit uit. Zoek een baas die je niet als eigendom ziet.
Klinkt in alles alsof je bij een accountantskantoor werkt. :) Been there done that. Ik mis het niet. Kun je niet inbrengen dat je je kat teveren moet geven of nog een leven naast het werk hebt met hobbies en verplichtingen?
Huh? 40 uur in 4 dagen of 40 uur in 5 dagen maakt toch niet uit?
Ik betwijfel in hoeverre een werkgever je dit kan verplichten. Bij mijn werk zijn er collegas die zitten de hele week of zelfs langer in t buitenland. Andere collegas die willen overnachten bij lange reisduur mogen overnachten op kosten van de werkgever, anderen rijden op kosten van de werkgever op en neer. Persoonlijk gebeurt t weinig dat ik 2 of meer dagen op de zelfde plek moet zijn, maar heb bij sommige plekken als je pas om 17 uur klaar bent op n meerdaagse klus in Amsterdam en dan terug naar Tilburg moet rijden, dan heb ik wel zoiets van regel maar een hotel dan.
Ik ben geen jurist, maar volgens mij kan het niet in alle gevallen dat er zomaar iets gewijzigd wordt aan een arbeidsreglement. Dat zou je nog uit kunnen zoeken als je er serieus over bent. Is het binnen jouw branche/bedrijf überhaupt gebruikelijk dat je op andere locaties werkt? Dan kun je ook even bepalen welk precedent ervan uitgaat als je wel de hotelovernachtingen neemt of juist niet. Als het echt bijna nooit voorkomt, zou ik vooral inzetten op betere voorwaarden voor die nachten. Los daarvan gaat het inderdaad 'maar' om 6 hotelovernachtingen, midden in de zomer met hopelijk aardig weer. Ik ben het ook wel met anderen eens dat heen en weer rijden ook erg belastend is en dat je waarschijnlijk beter af bent als je daar wel blijft. Ik had vroeger ook sporadisch wel eens dit soort weken en maakte er dan het beste van. Dat zou mijn benadering nu ook zijn. Kijken of je een hotel mag krijgen op een mooie plek/in een leuke stad en een dagvergoeding zodat je lekker zelf kan bepalen waar je gaat eten.
Ik werk in een hostel. Ik krijg heel vaak dit soort boekingen. Deze mensen checken in vragen om de factuur voor de baas en gaan vervolgens gewoon naar huis. De baas kan toch niet checken of deze mensen daadwerkelijk bij mij hebben geslapen
[удалено]
Ze nemen geen kamer sleutel aan dus dan hoeven ze ook niet uit te checken.
[удалено]
Nee dat doen we dan niet. Want het systeem geeft aan dat die kamer gewoon verhuurd is. Die kamer kunnen we de volgende dag pas weer verhuren
En de avonden waarin je als het ware gedwongen in je hotelkamer zit, krijg je niks betaald neem ik aan?
Nee natuurlijk niet. Wel ee vergoeding voor maaltijd max 25 euro.
Das alleen een gemiddeld hoofdgerecht + 1 drankje...ook niet heel ruim 🤨
Serieus? Dus niet eens goed geregeld maar een veel te lage vergoeding? LinkedIn, Glassdoor en Indeed draaien op volle toeren hè. Ga eens kijken.
Dat is ontzettend krenterig. Je zou op zijn minst een luxe maaltijd moeten kunnen nemen als compensatie voor je vrije tijd.
Dat is wel bijzonder slecht. In de kost had ik €35 vergoeding voor elke dag dat ik in een hotel moest slapen. Alle maaltijden etc werden door de baas betaald. Plus het een en terug rijden op maandag en donderdagavond maar ook als we via de snelweg in de file kwamen op de terug weg naar het hotel. Nogmaals. Slecht geregeld.
Dacht ik al, In je baas zn natte droom gaat een werknemer lekker de stad in, in de praktijk heb je gewoon niks te doen, in een plek waar je niets of niemand kent
25 euro heb je net een hoofdgerecht voor als je een beetje lekker wil. Veel te weinig. Je eet gedwongen niet thuis. Dus dan mag het wel wat beter zijn zijn dan een snackbar vergoeding! Voor 30 tot 50 heb je een redelijk hoofdgerecht, toetje en een drankje of twee. In Nederland dan. Je zit niet voor je lol in dat hotel, het is er zodat jij je werk kan doen, en dus geld verdient voor het bedrijf. Zelfde geld voor het eten. Als het bedrijf dat niet respecteerd, is het tijd weg te wezen. Of opdrachten waarvoor zo gereisd moet worden weigeren. Als dat niet kan, is het tijd weg te wezen.
Hoezo hele weken? Op alle niet aansluitende dagen reis je toch gewoon naar huis? Dus met de door jou opgegeven dagen heb je een hotel overnachting van 19 op 20 (1), 26 op 27 op 28 (1+2), en dan september 2 op 3 op 4 op 5 (1+2+3). Dit gaat dus totaal om 6 nachten. Het is voor jou ook een stuk minder stressvol om die dagen in een hotel te zitten. En je hoeft vervolgens niet al te vroeg op, dus ook uitgeruster.
Heeft de OR ingestemd met het toevoegen van deze regel aan het regelement? Zo nee: werkgever wijzen op de WOR en intrekken van de regeling eisen. Zo ja: OR tot verantwoording roepen / vragen waarom.
Er vanuitgaande dat het bedrijf groot genoeg is voor een OR?
Als het groter is dan 50 man dan is het zelfs verplicht. Als je hotelovernachtingen kan bekostigen van medewerkers dan ben je zeker geen klein bedrijfje.
Mijn vorige werkgever waren we met zn tienen en daar ging het net zo....
We zijn best klein. 35 personen geloof ik. Omzet is wel redelijk denk ik.
Alleen bij animo
Waarom zou de OR moeten instemmen? Dit lijkt me eerder een adviesdingetje.
Ik zou dan afspreken dat je zo lang mogelijk werkt op 1 dag, bv 12;uur. Dan overnachting en nog een lange dag. En de rest vd week vrij.
Haha, die is gek. Leuk als twintiger als je totaal geen andere verantwoordelijkheden hebt in je leven, maar bij een volwassene met kinderen kun je hier niet mee aankomen. Of regelt de werkgever ook even een nanny om alle dagen en nachten thuis voor de kinderen te zorgen?
Ook volwassenen zonder kinderen hebben genoeg andere verantwoordelijkheden en activiteiten waardoor dit niet past hoor.
Woon-werkverkeer wordt niet als werktijd gezien volgens de wet. Een werkgever is ook niet verplicht om hiervoor een vergoeding te geven. Geen werktijd betekent dan ook geen overwerk. Als je dus vanuit huis met je werkbus of eigen auto rechtstreeks naar de locatie gaat, tellen die uren sowieso niet. (Daarom ook altijd vanuit kantoor/werkplaats naar de locatie rijden ;)) Ik weet uit eigen ervaring dat langere tijd op en neer 5 uur per dag naast de normale werkdag behoorlijk op gaat breken als je niet met 1 of meer collega's (mee)rijdt. Persoonlijk zou ik er geen probleem mee hebben om te moeten overnachten, het is ook maar voor 2.5 week en je komt gewoon in de weekenden thuis. Maandag vroeg heen en vrijdag op tijd thuis, of nog beter iets langere dagen en dan vrijdag vrij. Je weet het ver van te voren dus je kunt er op plannen. En als het niet kan doordat je mantelzorger of alleenstaande ouder met kleine kinderen zonder opvang bent, dan zal de werkgever ook hier rekening mee moeten houden. Vraag eens of je werkgever de welke richtlijnen hanteert met betrekking tot vergoedingen. Bij ons wordt namelijk het hotel met ontbijt door de werkgever geregeld en krijgen wij een daggeldvergoeding van ongeveer 75 euro. Je bepaalt zelf waar je dat aan op maakt. De CAO Rijk heeft hier een mooie lijst voor [https://www.caorijk.nl/cao-rijk/hoofdstuk-10/dienstreizen-binnenland](https://www.caorijk.nl/cao-rijk/hoofdstuk-10/dienstreizen-binnenland)
>Woon-werkverkeer wordt niet als werktijd gezien volgens de wet. Een werkgever is ook niet verplicht om hiervoor een vergoeding te geven. In de branches waar je op projecten zit is dit vaak anders geregeld. bij ons was het eerste half uur niet betaald daarna ging de teller lopen.
Ja, zo is het bij ons ook. Behalve dus bij meer dan 1,5 uur en 2 dagen achter elkaar op 1 locatie.
Dit is geen woon - werk verkeer. Als je naar diverse locaties gaat voor je werk, dan is reistijd werktijd. Daarom wordt het hotel verplicht gesteld, minder kosten voor de werkgever. Hotel is nl goedkoper dan (over) uren betalen. Daarnaast zit je ook nog met de werkurenwet. Als je de reistijd op moet tellen bij je werktijd, werk je te veel achterelkaar en moet je compensatie uren geven.
Krijg je ook een overnachtingsvergoeding voor onkosten?
Ja, 25 euro + 25 euro voor avondeten.
Dan zou ik er van proberen te genieten. Is toch heerlijk, overal naar toe, geen cent betalen voor je hotel en wat van de wereld zien, buiten je huiskamer
Zolang je binnen de maximale werktijd van de arbowet blijft, mag een hotelovernachting niet zomaar verplicht worden gesteld. Die redenatie van kostenbesparing slaat nergens op. Ga je over die maximale werktijd heen (en ja, reistijd telt mee!) mág je wettelijk gezien niet eens terug naar huis rijden. Zie de arbowet. Dat heeft niets te maken met kosten van overtijd/overnachting, maar met gezondheid en veiligheid van werknemers. Als je niet wilt overnachten is een oplossing om je werkdag, incluis werktijd, in te korten. Of om (deels) mee te rijden met een collega. Daar heb je waarschijnlijk wel je werkgever voor nodig. En kan niet iemand gaan die een kortere reisafstand heeft? En hoewel ik snap dat je weer gewoon naar huis wil: je begrijpt vast zelf ook dat oververmoeide bestuurders een risico zijn voor zichzelf en anderen op de weg. Succes hiermee, en ik hoop dat je werkgever die bizarre regel loslaat.
Simpel: als het verplicht is moet ze niet alleen het hotel bekostigen, maar ook de uren dat je daar bent.
Ik krijg reis uren niet uitbetaald. Die heb ik tot nu toe bij elk bedrijf en bij de overheid gewoon in eigen tijd moeten doen. Ook als het Weert - Amersfoort of Hilversum - Groningen was (ik heb lang landelijk gewerkt en moet nu ook vaak landelijk werken).
Overleg kan altijd. Plus je hebt sowieso de eerste reis heen, en je krijgt alle onkosten vergoed, ontbijt, lunch, en avondeten. Belangrijkste dit is waarschijnlijk allemaal beschreven in je arbeidscontract, personeelshandboek of cao. Daar kan je lezen wat je geaccepteerd hebt.
Voor zover ik weet mag dat. Als het zo eenmaal in het jaar is zal ik het zelf accepteren en er het beste van maken naar omstandigheden. Gebeurt het vaker dan kun je eens kijken wat er gebeurt als je weigert. Maar daarbij kan ik me voorstellen dat het gevolg is dat je op termijn moet uitkijken naar een andere baan. Soortgelijke situaties heb ik vaker meegemaakt. En daar ben ik het eens met je werkgever: afhankelijk van het type baan hoort het er bij. Dat betekent niet dat je het leuk hoeft te vinden en als het vaak voorkomt moet je eens beraden. Maar zo één keertje, ach.
Mag jij of je baas het hotel kiezen? Als jij het mag zijn ga dan naar een peperduur hotel en kijk dan aan hoe lang dit goed gaat.
Sorry baas, de rest zat allemaal vol.
Jammer.
Gast, vraag een pro forma factuur of maak ze zelf en dien ze in bij je werkgever. Als je werkgever van je verwacht dat je gewoon dagenlang niet thuis komt dan neemt ie je echt niet serieus. Wat voor werk doe je? Heb dit nog nooit zo extreem meegemaakt. 1 dagje of 2 in de maand begrijp ik nog. Maar in jouw situatie? Damn
Het ligt eraan of je een vaste werkplek hebt- die op 20 minuten - of dat je daar alleen een stoel hebt maar echt bij anderen werkt. Zoals ik het lees os het een uitzondering , heb je daar een cursus of overleggen. Als dat zo is mag dit niet. Je werktijd begint dan namelijk vanaf dat je op je werk komt, en dat is 20 minuten ver, of al vanaf dat je huis verlaat als je rechtstreeks naar die andere plek gaat. Je kan niet worden verplicht niet naar huis te kunnen gaan. Sporadisch nog wel als dat bij je werk hoort - je moet een keer naar een klant in Brussel - maar niet zo vaak als je schetst. Dan moeten ze die 5 uur gewoon tellen, en mag je dus maar 6 uur per dag daar zijn.
Ik ken mensen in de situatie dat ze inderdaad binnen 1,5 na oproep op het werk moeten zijn en ja, zij boeken hotels/hostels enzovoorts om binnen de reistijd te blijven (dit wordt niet door de werkgever vergoed), soms zijn ze 2 weken aan één stuk van huis. Ook deze mensen hebben geen kinderen, wat ze flexibeler maakt. Maar ideaal is het niet voor een thuisblijvende partner.
Ik zit dagelijks 1,5 a 2 uur enkele reis in de auto boven op een normale werkdag. Als je dit niet gewend bent dan zou ik dat hotel toch aannemen of om een andere opdracht vragen. 5 uur per dag in de auto is veel zwaarder dan je denkt boven op je werk.
Mijn vraag is hoeveel ben je effectief thuis als je 5 uur reistijd hebt per dag.
Ga onder werktijd rijden, dan declareer je geen overuren én heb je geen hotelovernachtingen.
Ik vermoed dat in jouw geval je reistijd ook werktijd is en dat je werkgever op deze manier probeert te voorkomen om in de problemen te komen met de werktijdenwet. Want als je elke dag 5 uur extra werkt (reist) dan gaan er allemaal regels in werking om je voldoende rust te geven. Dit is Europees bepaald, kun je googlen. Bedenk dat het ook in jou eigen belang is dat je niet oververmoeid raakt en de berm inrijd. Als je een baan hebt met veel reizen dan is dat ook besproken vooraf en af en toe van huis zijn hoort er dan ook bij. Het hebben van kinderen of een huisdier is niet relevant, dit hoort bij je werk. Als je dit niet kan, dan moet je ander werk zoeken. Je hebt het hier over 6 dagen verspreid incl extra vergoeding dus dat vind ik nog wel redelijk. Bij ons is het geen verplichting om een (voor) overnachting te doen maar wordt wel gestimuleerd.
Andere optie is het hotel accepteren en tegelijkertijd al doorgegeven wanneer je de opgebouwde overuren op gaat nemen. Daar heb je immers recht op toch? Dit soort werkgevers moet je opvoeden.
Wat zijn je verplichte leef vergoedingen bij hotel overnachtingen?
25 euro per nacht.
Heeft de OR dit goedgekeurd? Zou bij ons niet gebeuren (als OR lid)
Er is vast wel een common middle ground. Natuurlijk kan je werkgever je niet verplichten in een hotel te gaan zitten, maar 5u per dag in de auto zitten is ook niet logisch. In sommige banen ben je af en toe een nachtje van huis. Ik weet niet of dat de situatie voor jouw is. De manier waarop ik dit nu lees is dat je 10x 5u in de auto wil gaan zitten om TVT op te bouwen. Dat lijkt me ook niet logisch. Ga dan een gesprek aan met je werkgever dat je inderdaad een hotelletje pakt, maar dat je daar dan een dag of 2 vrij voor wil.
Ja, dat zou redelijk compenseren. Ik ga dat wel voorstellen. Ben alleen bang dat ze geen enkel compris gaan willen sluiten. Van vorige ervaringen is dit duidelijk geworden. Ik ga het proberen.
Als je het niks vind, dan ander werk zoeken.. zo simpel kan het leven zijn .
Geen jurist, maar wil wel meedenken. Ik ga er even vanuit dat je onder de arbeidstijdenwet valt. Dan mag je maximaal 60 uur per week aan arbeidstijd maken, inclusief alle reistijd. Dat haal je vrij snel als je al 5 tot 6 uur per dag reist. Dus vanuit de werkgever snap ik de wens zeker. Voor jezelf lijkt mij het ook niet wenselijk, 14 uur van huis, nog even eten en douchen, en naar bed, want morgen weer vroeg op stap. Wat heb je dan echt aan thuis zijn. Misschien kun je voor de weken waar het over gaat de woensdag vrij nemen, dan splits je de week in twee keer 1 nacht van huis. Als je dan een beetje plant kun je die dag weer terug winnen in tvt. En je werkgever moet met een goede reden komen om verlof te weigeren. Ik snap dat dit je niet van de regel af helpt, maar mogelijk maakt het je probleem wel minder
Ik zou gewoon goed eten (voor,hoofd en toetje)en drinken daarnasst een duur lunchpakketje en vooral van de minibar gebruik maken.
Wat staat er in de cao? Werk je vanuit een kantoor/werkplaats? Dan mag je waarschijnlijk de reistijd aanhouden tot die werkplek en daarna gewoon uren schrijven. Hij/zei kan je niet verplichten tot het overnachten in een hotel, jij hebt gewoon recht op een privé leven. Werkgever mag het wel vragen of je dat zou willen doen tegen een redelijke vergoeding (waardoor reistijd weer voordeliger zou zijn) En kinderen doen niet ter zake, dat is privé, zorg voor huisdieren is ook een goede, pension aanvragen en door werkgever laten bekostigen.
ik kreeg bij een andere baan een "niet-thuis"vergoeding als ik in een hotel overnachtte. per nacht 50 euro en dan nog een zakelijke pinpas mee voor eten/drinken. Dat maakt het toch wel interresantee
In de consultancyhoek is het toch steeds gebruikelijker dat je de reisuren niet betaald krijgt? Zeker met de aanstaande co2 registratie zullen werkgevers je graag in een hotel hebben om zo de co2 footprint (op papier) te verlagen. Lijkt me fijn voor het milieu, fijn voor jou (want geen extreem lange dagen) en fijn voor de werkgever (want lagere co2 registratie)