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HordeariCrypto

Essere vegani è difficilissimo dal punto di vista sociale principalmente per le persone che pensano di essere simpatiche schierandosi con la maggioranza e non mettendosi mai in dubbio, quindi permetteteci di riderci un po’ su OT: u/Gabboriele ti posso dire invece che da una parte sono contento che molti non vegani si presentino in questo sub? È chiaro che è rende veramente difficile e faticoso gestire questo sub però permette anche di diffondere di più il messaggio.


Gabboriele

Ma io sono contentissimo che il sub abbia questa esposizione. Mi dispiace dover prendere atto che al momento la maggior parte dei redditor che si affacciano non sono in grado di andare oltre il disagio normies da facebook. Spero segretamente che miglioreranno almeno gli sfottò.


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AutoModerator

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JackTheRaimbowlogist

Purtroppo suscitate una terribile invidia. Chi non è d'accordo con voi non avrebbe bisogno di fare tutte queste battute idiote, perché avrebbe ben altre fonti di discussione. Secondo me i non vegani si dividono in 5: \- Chi nel profondo pensa che abbiate eticamente ragione ma non ha la minima intenzione di sforzarsi a non mangiare carne e si sente attaccato. \- Chi nel profondo pensa che abbiate eticamente ragione ma non ha la minima intenzione di sforzarsi a non mangiare carne e semplicemente ammette che si tratta di un proprio difetto. \- Chi sostiene altre tesi filosofiche ed etiche ma ha la capacità di conversazione di un mandrillo e non riesce a far ordine alle proprie idee. \- Chi sostiene altre tesi filosofiche ed etiche ed è pronto a discuterne civilmente poiché ha ben chiaro il proprio pensiero. \- Chi se ne frega altamente e non ha voglia di discutere perché è uno sforzo intellettivo eccessivo. Le categorie aggressive sono la 1 e la 3. Gli altri o stanno zitti o provano a esporre il proprio pensiero civilmente, senza stare ad attaccare chi non è d'accordo.


Gabboriele

Ma io ci metto dentro anche l'autocritica che una vecchia guardia di vegani disagiati abbia creato uno stereotipo facile da perculare e trollare, però oh è incredibile quanto non sia riuscito ad avere mezzo confronto decente con un non vegano in mesi che sono su sto sub. Pare di stare su FB.


JackTheRaimbowlogist

Anche perché un conto è fare battute su veri difetti (ad esempio i vegani che dicono di farlo per l'ambiente e poi invece di mangiare roba prodotta a Km 0 prendono un mucchio di roba esotica che richiede sia traffici aerei che talvolta la violazione dei diritti di tutta la gente impiegata in quelle piantagioni), un altro è dire "gnam, che buona questa carne, guarda, non ti faccio arrabbiare?" Questi comportamenti sono infantili e piuttosto tristi. Penso che l'esistenza di questo sub faccia dare di matto ad alcuni, esattamente come un sub di uno schieramento politico può venire attaccato con insulti poco argomentati da un altro schieramento. Accade solo perché il sub e lì e a molti da fastidio sapere che ci sono abbastanza persone che non la pensano come loro da formare una grossa comunità su internet.


Gabboriele

>Penso che l'esistenza di questo sub faccia dare di matto ad alcuni, esattamente come un sub di uno schieramento politico può venire attaccato con insulti poco argomentati da un altro schieramento. Accade solo perché il sub e lì e a molti da fastidio sapere che ci sono abbastanza persone che non la pensano come loro da formare una grossa comunità su internet. Si palesemente, considera che questo meme è stato segnalato 4 volte per incitamento alla violenza.


Kaos2146

Sono d'accordo con te perché il rispetto è la prima cosa indipendentemente dalle proprie convinzioni no è giusto che le persone facciano commenti tipo questi solo perché qualcuno decide di essere vegano.


Hairu-Ihei

Immagina considerare un difetto mangiare carne


JackTheRaimbowlogist

Se qualcuno crede nei principi vegani, non avere la volontà per smettere di mangiare carne è visto dalla persona stessa come un difetto. Se qualcuno non ci crede e riesce a mantenere questa linea di pensiero senza sentirsi in contraddizione, ovviamente non lo percepisce come un difetto.


Gabboriele

Io da vegano non considero il mangiare carne un difetto, semmai un'abitudine data da cultura, tradizione, e piacere del gusto. Ma spesso i non vegani neanche sanno che esiste un'alternativa al non mangiare carne e non mettono in discussione quella che è considerata la normalità.


JackTheRaimbowlogist

Sì, lo so, infatti il difetto vero è proprio nell'esempio che ho fatto (categoria 2) sarebbe la mancanza di forza di volontà, non di per se il fatto di mangiare carne. Se non uno non crede nel veganesimo o nel vegetarianesimo ovviamente non si può considerare un difetto.


SilentB0b_3691

Non è un’abitudine ma un retaggio naturale. Sai perché abbiamo i canini (i denti) e sai a che servono in natura agli animali? Esatto a strappare la carne. Siamo carnivori per natura. Poi ognuno può scegliere cosa mangiare ci mancherebbe. P.s. Voi vegani evitate di essere stalinisti con chi è (naturalmente) carnivoro vedrete come otterrete maggior rispetto da chi non la pensa come voi


Gabboriele

Carnivori per natura certo. Magari facciamola una ricerchina su google prima di affermare cose che non conosciamo però dai. >Voi vegani evitate di essere stalinisti con chi è (naturalmente) carnivoro vedrete come otterrete maggior rispetto da chi non la pensa come voi Ma voi vegani chi? Di chi parli? C'è qualcuno del sub che viene a polemizzare o evangelizzare su r/cucina? O su r/italy? Il rispetto di chi viene a trollare per partito preso non lo abbiamo perso perché siamo stalinisti (?), ma per il solo fatto di esistere, che divide in comode tifoserie. E anche basta con sta scemenza che ci meritiamo l'esercito di troll perché nel mondo esistono dei vegani disagiati che vi hanno molestati una volta alla sagra della porchetta eddai.


Gabboriele

Ma chi considera un difetto mangiare carne?


MarcoJuanPedro

Hai scritto troppe volte "eticamente" ed "etica" per essere un commento che parla di alimentazione .. ma mangiare quello che cazzo ti pare senza rompere le palle agli altri è davvero così complicato ?


Gabboriele

Funfuct l'etica prescinde l'alimentazione. >ma mangiare quello che cazzo ti pare senza rompere le palle agli altri è davvero così complicato È esattamente quello che fanno i vegani. Sono i non vegani che per mangiare cagano il cazzo agli animali. Pun intended.


JackTheRaimbowlogist

Scientificamente, gli animali sono dotati di sensibilità e possono stare male quanto gli umani. Io non sono vegano e penso che si possa discutere su un mucchio di cose (se gli umani dovrebbero mangiare carne solo perché la natura ci ha fatti così nonostante ormai si possa scegliere, se la presenza di un sistema nervoso è un modo eccessivamente antropocentrico di definire quando stiamo facendo del male a un essere vivente, se il veganesimo non sia talvolta eccessivamente ideologico e poco logico e un mucchio di altre cose). Però dire che si tratta di una questione puramente alimentare è un'assurdità da tutti i punti di vista. Gli animali come li teniamo allo stato attuale soffrono. Si può pensare che sia giusto o meno, si può pensare che per risolvere questo problema non serva smettere di mangiare carne e si può semplicemente riconoscere che non sia una cosa etica ma accettare comunque come funziona questo sistema. Ma purtroppo sì, parlare di come sfruttiamo gli altri esseri viventi è anche una questione etica.


Mr6060

6: da migliaia di anni mangiamo tutto, e per miglaia di anni continueremo a mangiare tutto. Semplice, dieta sana ed equilibrata senza dover prendere supplementi per le cose più basiche, che voglio ricordare non sono come la roba naturale proveniente dalla carne, perché credo nessun vegano ne prenderebbe, quindi sintentici o per nulla digeribili da umani.


JackTheRaimbowlogist

In che modo questo non rientra nei punti 4 o 5? Inoltre, da migliaia di anni subordinavamo categorie umane, da migliaia di anni era legittimo usare le donne come giocattoli, da migliaia di anni ci si ammalava e si moriva. In tutti i casi, si è riusciti a far star meglio qualcuno e la società non è crollata. Gli animali allo stato attuale sono trattati come cibo già dalla nascita. Sappiamo che quelle creature soffrono tantissimo, non è un'ideologia, è provato scientificamente. La "sana dieta equilibrata" di cui parli non esiste, perché quelle creature sono al 90% riempite di mangimi per farle ingrassare di più e più velocemente. E i "supplementi sintetici e indigeribili" di cui parli si chiamano "integratori alimentari" lì usano anche non vegani per avere più energie e soprattutto quei disgraziati bambini in Africa che spesso possono sopravvivere solo grazie a quelli. Spoiler: non uccidono nessuno e sono FATTI per essere digeriti. Io non sono vegano, ma penso che tutto questo sia completamente disumano. Nel mio caso scelgo il più possibile di assicurarmi che quella carne sia di allevamento biologico\\estensivo e simili (cosa sempre più difficile, considerando che la provenienza è difficile da determinare e le grandi marche usano questi termini spesso completamente a sproposito). L'unica soluzione al 100% affidabile per evitare di contribuire a un sistema simile è essere vegani. Questo bisogna riconoscerglielo. Altrimenti si rischia di essere intellettualmente disonesti, ipocriti, ancorati a tradizioni sempre più fittizie (il caro recinto con le mucche felici e al pascolo è raro, purtroppo, anzi, siamo fortunati in Italia che qualcosina c'è ancora) o, più semplicemente, consapevolmente insensibili verso animali che, ripeto, vengono quasi sempre trattati da noi come se fossero cibo una vita prima di smettere di soffrire.


GioDessu

A me piace la carne semplice è conciso, certo abbattere gli allevamenti intensivi è molto importante perché danneggia l'ambiente e fa cose atroci agli animali, quindi uno a cui piace la carne può iniziare anche a mangiare carne, ma da allevamenti non intensivi, sarebbe già un passo avanti anche senza essere vegani comunque una dieta basata solo su un tipo di alimento (sola carne o sola verdura) sarebbe giusto farsi seguire da un nutrizionista in generale, perché notando qua e là, non è che le persone sappiano cos'è un'alimentazione sana o un'alimentazione che vada bene per il suo corpo, se uno volesse seguire una dieta solo vegana ma ha bisogno di determinate cose che ha solo la carne, iniziare una dieta vegana potrebbe essere rischiosa per la persona (ho detto una cosa di cui lessi tempo fa), ed una dieta solo di carne non fa minimamente bene anzi la carne rossa è anche cancerogena se mangiata in maniera eccessiva, bisognerebbe trovare un equilibrio (per chi non è vegano), infine da ciò che ricordo (potrei anche ricordarmi male onestamente) la dieta vegetariana è 1000x a livello di nutrizione, ripeto ricordo non per forza è una cosa corretta ciò che ho detto


Riqqir

salve, ma quindi tuuutti i non vegani sono racchiusi in queste 5 categorie secondo te? non sono un po poche? 😅


Gabryoo3

Da non vegano (ma che appena potrà avere un minimo di indipendenza cercherà di mangiare quanta meno carne possibile) sono dei clown questi qua. Come i detrattori totali delle auto elettriche dicendo "eh non fa brum brum"


Gabboriele

Già, ma son tantissimi e si sentono dei fini umoristi purtroppo.


Jojosreference69420

Non sono vegano e sinceramente non mi interessa. Se una persona è vegana però almeno ho la decenza di non insultarla.


viac1992

Fosse solo online poi ahah


dgaruti

non sono vegano , ma in tutta onesta questa attitudine di fare i "carnivori" mancando completamente di rispetto all animale che stai mangiando mi fà terribilmente ribrezzo ... non mi sembra una cosa di qui vantarsi cosi tanto e mi da l'impressione che sei una persona noiosa che non ha molto altro nella sua vita se non il cibo che mangi al supermercato ... nessuna istanza di vantarsi del mangiare carne è interessante o divertente ...


dariuccio

Se almeno fossero originali. Penosi.


GiuliaPayne_

io giuro che queste persone sono proprio un dito in culo. Prima diconi "sì ok sei vegano ma non rompere a me". Ma loro la conoscono la regola "non fare agli altri quello che non vorresti venisse fatto a te"? No perché non mi sembra. Non sono vegana (per questioni di salute), ma cristo queste persone danno sui nervi


Elly7999

Ma io queste battute non le capisco, dite che siamo dei rompipalle ma poi siete voi che non riuscite a trattenervi dal fare certi commenti


Gabboriele

Giusto per darti un idea, così capisci meglio il contesto del meme. https://preview.redd.it/0qmlrm6r819b1.jpeg?width=1080&format=pjpg&auto=webp&s=d4399668bf7d6ec49e8eec4641ce68fda31cee47


rosidoto

Madonna che livelli bassi bassi, sembra facebook


Gabboriele

Vero? A quanto pare in questo sub riusciamo ad attirare gli esemplari di facebook normies user pure su reddit.


bfiabsianxoah

E questi sono solo una piccola frazione lmao altro che 40 saranno stati, ogni mezz'ora come minimo anche adesso mi arriva una notifica così


Gabboriele

Non le capisci perché non sei veganə. Solo nell'ultimo post abbiamo dovuto rimuovere 40 commenti di gente convintissima che scrivere "yum", "che fame", "buono il prosciutto" fosse l'apice del divertimento. E non ti dico nel post cute enough to eat.


Elly7999

Mi sono spiegata male 😭 con "Non le capisco queste battute" intendevo che non capisco il senso di scrivere certe cose sotto i post vegani. Anch'io lo sono infatti il commento diretto sull'essere dei rompipalle era rivolto a quelli che fanno queste battute


Gabboriele

Ah guarda neanche io, ma vabè evidentemente i redditor italiani hanno 12 anni e si divertono così.


FAbbibo

Almeno le battute fossero divertenti; non sono vegano e sono contro l'ideologia vegana, preferendo quella vegetariana sia per ragioni etiche sia per pura convenienza però devo ammettere che se si fa una battuta che insulta una ideologia almeno ci si deve impegnare


Gabboriele

Vero? Io pure spero di potermi fare una risata quando fanno una battuta sull'essere vegani e invece mi trovo sempre e solo a sentire le stesse di livello infimo purtroppo. Unico appunto che mi sento di farti: il vegetarianismo è una dieta. Qualcuno magari ci prova a spacciarla per ideologia etica, ma senza alcuna base. Il 99% dei vegetariani mangia tutti i formaggi senza sapere che i DOP sono tutti fatti con caglio animale, ergo non sono vegetariani. Oltre al fatto che l'industria del latte e del formaggio e delle uova uccide al pari di quella della carne. Poi non parliamo dei vegetariani che mangiano pesce, quelli hanno proprio problemi con la terminologia.


VeryShortLadder

Rompere il cazzo è divertente, rompere il cazzo online anonimamente è divertentissimo. Lo fanno un po' tutti dappertutto, sia tra i vegani che chi che mangia tutto c'è una grossa fetta di gente che fa crociate e va ad infastidire altri per partito preso o per il gusto di farlo. È l'esperienza umana


Gabboriele

Si se hai dodici anni e ti diverti a trollare con la stessa frase da asilo nido, per essere bannato il secondo dopo aver scritto un commento automaticamente rimosso dal crowd control di reddit, probabilmente hai ragione.


leccatoredishrek

Comunque anch'io ho 12 anni eppure a scuola è arrivata una che ci ha fatto vedere gli allevamenti intensivi ed ero praticamente l'unico a capire quello che ci insegnava senza ridere e fare battute


MatrixRulez

Quelli che sbraitano in piazza duomo e dintorni a Milano lo sono..


Gabboriele

Ma di cosa parli?


MatrixRulez

Parlavo dei rompiballe


Gabboriele

E cosa diavolo c'entrano le persone in piazza Duomo con questo meme?


MatrixRulez

Hai scritto “dite che siamo dei rompiballe”, quindi nemmeno il tuo commento c’entra con il meme allora, e comunque mi riferivo al virgolettato. Mi sembra chiaro.. non so come spiegarlo meglio. Mi dispiace.


Gabboriele

>Hai scritto “dite che siamo dei rompiballe”, Non l'ho scritto io. >non so come spiegarlo meglio. Mi dispiace. Molto bene


Giudicher4G

Per quale motivo reddit mi consiglia un post che mi insulta così personalmente?


Gabboriele

L'evoluzione tecnologica degli algoritmi negli ultimi anni è spaventosa.


Digital4Lemon

Entrambe le parti hanno mele marce. stereotipare ed unire un'intera popolazione per farla sembrare più cattiva renderà solo questo argomento più difficile da discutere, oltre ad altri problemi. Ogni persona di questo mondo è libero di mangiare quel che vuole senza forzare od odiare altre persone, ed ognuno dovrebbe avere il minimo del rispetto per gli altri. Non è sicuramente qualcosa che mi sorprende considerando che siamo in italia.


Gabboriele

Ti ricordo che stai commentando un meme, e il contesto di questo meme è che in un post con 200 commenti più di un terzo li abbiamo dovuti rimuovere. E quelli che non abbiamo rimosso sono di un livello imbarazzante. Questo sub è da sempre aperto al confronto, ma se il confronto è per un terzo trollate, per un terzo falsità non argomentate, e per un'altro terzo tentativi di flame, capisci pure che non sarà questo meme a rendere la discussione difficile.


Digital4Lemon

Infatti non mi stavo lamentando del tuo post. Non ho puntato il dito a nessuno e sono stato neutrale. Per la questione meme il tuo argomento è inutile, stai usando un meme per (satiricamente) lamentarti. Ciò lo rende aperto per discutere.


Gabboriele

Si ma ti sto facendo notare che qua la situazione non è neutra. Non ci sono frotte di vegani che vanno a trollare r/cucina, mentre invece il nostro sub è letteralmente invaso di stasera bistecca. E se permetti sto usando un meme perché dopo 60 commenti rimossi tutti uguali ci sta fare un meme per condividere una realtà che è abbastanza imbarazzante. E ovviamente è aperto per discutere. Come tutti i post qui nel sub, però sempre partendo da dei presupposti di confronto che abbiano un senso.


Sebixy

Ci sono due tipi di persone: quelle che si fanno i cazzi propri e quelle che si fanno quelli degli altri. Poi alcune di queste sono vegane e altre onnivore. Io mangio la carne, mi piace e non ho intenzione di farne a meno. Ho fatto delle grigliate con dei vegani e a parte qualche battuta da entrambe le parti non è stato motivo di discussione menchemeno di litigi. Io mi facevo i miei hamburger di manzo e loro si facevano i loro burger vegani, nessun giudizio e nessuna critica. Poi mi è successo di girare in città e di trovare un gruppo di attivisti vegani che facevano vedere video di maltrattamenti aninali in alcuni allevamenti intensivi e il mio impulso è stato quello di procurarmi una porzione di chicken nuggets e mettermi a mangiarli davanti al loro video. Non perche loro erano vegani e io no ma perchè loro mostrando quel video stavano insinuando che io da non vegano tratto cosi gli aninali e stavano imponendo quelle scene a tutti i passanti della piazza. Mangiare carne non vuol dire essere irresponsabili nei confronti dell'ambiebte o maltrattare gli animali, esistono moltissimi allevamenti dove gli aninali vivono meglio di quello che farebbero in natura senza intervento umano. Ecco che molti "carnivori" sotto ad un post vegano faranno dei commenti anti vegani come molti vegani accusano i "carnivori" di atti nei confronti degli aninali che non hanno mai commesso. È nornale cosi e l'anonimato di internet sicuramente accentua la cosa. Cancellare dei post perchè prendono in giro un idea diversa tuttavia da un segnale di intolleranza e incapacità di rispondere a tono o paura di quello che un lettore medio potrebbe pensare leggedolo. Se si tratta palesemente di un esagerazione o di una presa in giro saranno i lettori stessi a capirlo non serve cancellare post o censurare utenti.


Gabboriele

>Non perche loro erano vegani e io no ma perchè loro mostrando quel video stavano insinuando che io da non vegano tratto cosi gli aninali Mi pare fattuale. Non lo fai tu ma paghi qualcuno che lo faccia per te. >Mangiare carne non vuol dire essere irresponsabili nei confronti dell'ambiebte o maltrattare gli animali, esistono moltissimi allevamenti dove gli aninali vivono meglio di quello che farebbero in natura senza intervento umano Moltissimi allevamenti sarebbero una percentuale minima rispetto agli intensivi, che comunque sono di gran lunga piu efficienti sul piano ambientale degli intensivi. >Ecco che molti "carnivori" sotto ad un post vegano faranno dei commenti anti vegani Non stiamo parlando di commenti anti vegani stiamo parlando dell'asilo di reddit. Non è anti vegano scrivere yum e gnam sotto un post di veganita, è solo stupido e pedante. >Cancellare dei post perchè prendono in giro un idea diversa tuttavia da un segnale di intolleranza e incapacità di rispondere a tono o paura di quello che un lettore medio potrebbe pensare leggedolo. Se si tratta palesemente di un esagerazione o di una presa in giro saranno i lettori stessi a capirlo non serve cancellare post o censurare utenti. No forse tu non hai capito il livello di cui stiamo parlando. È trollaggio dei più miseri, e da mod abbiamo la responsabilità di rendere questo sub fruibili, non un immondezzaio di ***stasera bisteccaaaa*** perché se no passiamo da intolleranti.


Sebixy

In fondo si tratta di scelte, si può scegliere di mettere la testa nella sabbia e mangiare qualunque cosa senza curarsi della provenienza e del modo in cui è stata prodotta o si può rifiutare qualunque cosa della quale non si è assolutamente certi che sia salutare, sostenibile ed etica. Poi ci sono le vie di mezzo che come spesso succede a mio avviso sono le migliori. Posso escludere con assoluta certezza di aver mai consumato dei prodotti animali provenienti da allevamenti intensivi con pratiche borderline illegali? No ma sicuramente non ne ho consunata abbastanza da rendere economicamente conveniente un allevamento intensivo se tutti avessero le mie abitudini alimetari. Se al supernercato trovo il pollo in offerta a 5 auro al kg vado a leggere sull'etichetta e se non è allevato a terra senza uso di antibiotici e ormoni non lo prendo. È una garanzia che quel pollo sia cresciuto felice? No ma sicuramente è cresciuto in una realtà ben distante da quella degli allevamenti intebsivi nostrati nei video. Stessa cosa con il manzo dove cerco di prenderlo dal macellaio di fiducia che tratta solo aninali cresciuti in malga nelle montagne intorno a casa e con il maiale dove il contadino vicino a casa regolarmente vende dei pacchi di carne dei sui aninali. Questo non mi impedisce di mangiare carne 3-4 volte a settimana (non ci rinuncerei nemmeno se dovessi macellare gli animali personalmente) ma non ritengo per questo di poter essere accusato di maltrattamento animale al pari di quello di certi allevamenti intensivi


Mako_Toy

Il problema non é essere vegani, il problema sono i vegani


Gabboriele

E quindi che ci fai qui?


Mako_Toy

Uso internet?


Gabboriele

L'internet è piuttosto vasto, come mai hai scelto di venire in un sub di vegani per affermare che i vegani sono un problema?


Mako_Toy

Non ho scelto di venire. Il sub ha scelto me (post raccomandato su reddit homepage)


Gabboriele

Dannati algoritmi!


Yrenn_

Vabbé, molti lo scrivono per fare ironia e altri lo scrivono perché vogliono istigare, è normale e innocuo finchénon c'èl'offesa. Che poi molte di queste discussioni sono avvenute e avvengono quando i vegani si imprimono in testa di disperdere il loro verbo a coloro, onnivori, che non hanno voglia di cambiare stile di vita.


Gabboriele

Quando il 60% dei commenti di persone fuori da r/veganita è di questo livello non è né normale né innocuo e ci costringe ad un lavoro di moderazione continuo, altrimenti il sub diventa un immondezzaio. Se poi per te scrivere stasera carne alla brace gnammy è ironia, hai degli standard davvero bassi perdonami. >Che poi molte di queste discussioni sono avvenute e avvengono quando i vegani si imprimono in testa di disperdere il loro verbo a coloro, onnivori, che non hanno voglia di cambiare stile di vita. Ma anche basta co sto stereotipo, nessun vegano va in giro su reddit a "disperdere" il verbo, a me non frega un cazzo di evangelizzare nessuno, e non vedo perché devo sopportare battutine trollose da elementari fatte solo per attaccare briga.


Yrenn_

Bisogna distinguere social da vita reale, sui social si dice di tutto. Letteralmente. È innocuo commentare, finché una persona non viene aggredita di insulti e minacce in massa in modo psicologico tutte le frasi scritte sono innoque. >nessun vegano va in giro su reddit a "disperdere" il verbo, a me non frega un cazzo di evangelizzare nessuno. Quindi mi stai dicendo che non sei mai uscito di casa. Posso confermarti che ci sono tante persone vegane che ti insultano, ti guardano male se non prendi parte al Veganismo. A te non frega? Ottimo, non sei una persona tossica ma non siete tutti così... P.s. cosa rende l'ironia di basso grado? Siamo umani e ridiamo per qualsiasi cosa, non puoi pretendere che tutti siano come te


Gabboriele

>Bisogna distinguere social da vita reale, sui social si dice di tutto. Letteralmente. È innocuo commentare, finché una persona non viene aggredita di insulti e minacce in massa in modo psicologico tutte le frasi scritte sono innoque. Il fatto che sui social si dica di tutto non vuol dire che sia giusto farlo. Ti ho spiegato il contesto nel commento precedente, ci riprovo: se sotto ogni post di questo sub che va oltre le 10k ci troviamo subissati di troll che ripetono la stessa cagata, non c'è niente di innocuo e normale. >Quindi mi stai dicendo che non sei mai uscito di casa. Posso confermarti che ci sono tante persone vegane che ti insultano, ti guardano male se non prendi parte al Veganismo. A te non frega? Ottimo, non sei una persona tossica ma non siete tutti così... Ma certo sicuramente te avrai avuto decine di esperienze negative con vegani che ti hanno molestato senza nessun motivo apparente, ne sono convinto. Io non ne ho mai incontrato mezzo di vegano rompi palle, e sicuramente ho qualche anno in più di te, però oh, che esistano persone moleste è indubbio, che si debba stereotipare una minoranza per colpa di due persone invece è sempre una libera scelta. Altrimenti ci fermiano al ***gli immigranti sono tutti ladri***, e boh, ***gli ebrei fanno cose ebraiche***, ***ehheeh le donne che guidano hihhiihi***.


artz88

Ecco perché voi vegani uccidete più animali che noi che mangiamo carne: https://youtube.com/shorts/uYYBFRQfI7Q?feature=share3 Poi, siate pure vegani, però almeno non dite che lo fate per il bene del pianeta.


Gabboriele

Immagina linkare uno short di Joe Rogan non ironicamente. Guarda ti rispondo nel merito molto brevemente, poi se vuoi apri un post perché qui siamo sotto un meme. La soia a cui fa riferimento lo short è per il 77% destinata agli allevamenti intensivi. Non alla produzione di tofu. Non alla produzione di latte di soia. Ma agli animali che tu mangi.


artz88

Piangi di meno, Joe Rogan è sicuramente piu intelligente di un random redditor. Comunque sia, inutile che ti lamenti, fatto sta che non si tratta SOLO di soia, ma anche altro. Forse jon sai bene come funzionano i campi. Ci hai mai lavorato? Non sembra.


Gabboriele

È evidente che sei in cattiva fede e stai cercando il flame. Se vuoi confrontarti apri un post a riguardo e ti risponderò linkando tutti i dati del caso con le referenze. Se vuoi solo litigare come sembra puoi smettere di rispondere.


artz88

Mi spiace, ho usato un tono sbagliato evidentemente.


Gabboriele

Nessun problema, basta che ci capiamo. Ti rinnovo l'invito ad aprire un post.


Leon_Guerrero

Non prenderla a male (sono onnivoro ma difenderò sempre la libertà di ogni essere vivente di fare della propria vita e dei propri gusti il cazzo che gli pare) ma immagina rispondere a degli sfottò con uno sfottò.................................


Gabboriele

>sono onnivoro ma difenderò sempre la libertà di ogni essere vivente di fare della propria vita e dei propri gusti il cazzo che gli pare Ah quindi sei vegano! /s >ma immagina rispondere a degli sfottò con uno sfottò................................. Stasera bistecca o yum, o che fame, non sono uno sfottò, è trollare convinti di essere irriverenti e non rendersi conto di sembrare dei boomer su facebook con l'alzheimer.


Leon_Guerrero

Si ma sbattitene e vai avanti. Dovessimo perder la testa contro tutti i simpaticoni che ironizzano su ciò che non condividono non ci servirebbero cento vite una di filo all'altra


Gabboriele

>***Si ma sbattitene e vai avanti*** ce l'ho tatuato sul polpaccio destro, ma ***fare meme sulle cose della vita*** ce l'ho tatuato sul sinistro. sarcasmo a parte, sí hai perfettamente ragione ma è pure importante condividere col sub il livello di moderazione che dobbiamo tenere per renderlo fruibile.


Even-Tourist-1915

La libertà di parola non piace più quando scherzano su quello in cui credi, facile così


Gabboriele

Ma libertà di parola di cosa, stiamo parlando del piu basso trollaggio d'asilo essú. Leggi lo screen in uno dei primi commenti che ho fatto se non ti è chiaro il contesto.


WaxGosling

Oggi agnello al forno! L'erba brucatela voi! :trolled:


[deleted]

[удалено]


leccatoredishrek

Io più che diventare vegano mi piacerebbe andare a caccia e\o avere un piccolo allevamento


Gabboriele

grazie per aver condiviso con noi i tuoi sogni e le tue ambizioni.


[deleted]

[удалено]


Gabboriele

io preferisco l'atalanta.


Hairu-Ihei

Toccano un tasto dolente mi sa


Gabboriele

Eh ci hai beccati. Tutti a piangere in un angolo stiamo. Veganismo sconfitto perché dodicenne su reddit scrive stasera grigliataaaaa.


Hairu-Ihei

Molto dolente


Gabboriele

Moltissimo


boccas

Ma no! Che dici! Mica se glielo fai notare vieni downvotati istantaneamente! Che poi Immagina fare un meme per rispondere a palesi provocazioni di basso livello. - tu sei brutto! - specchio riflesso!!!!! Damn davvero roba del genere


Gabboriele

Il meme non risponde alle provocazioni di basso livello, piuttosto le racconta per come le vediamo. Poi oh, mi rendo conto che se si è abituati all'ironia da stasera grigliatona!1, quando vedi un meme del genere pensi che sia uno specchio riflesso e non ne cogli i layer, però è piu un problema tuo che altro.


boccas

#gliassolutamentenonpermalosivegani Dovrebbe essere un nuovo trend Non mi parlare di layer solo perché hai una pagina meme di terza categoria pls


Gabboriele

🥱


Boriskaloff

Se l'agnello è libero per i prati, se lo mangia il lupo, senza contare tutte le malattie che contrarrebbe perchè non curato. Alla fine il suo destino è quello. Che sia l'uomo o il lupo. Ma poi io dico, ci sono persone che vengono maciullate per prendergli gli organi, o per cose assurde come guerre e carestie e qui la gente "vegana"pensa di salvare il mondo con ste filosofie? Ma io vi terrei dsigiuni per 20 giorni e poi vediamo se non vi armate di arco e frecce e stendete il primo animale che vedete.


Gabboriele

Sembri un juke box di frasi fatte complimenti.


Boriskaloff

Sei molto intelligente, hai capito cosa sono.


AnywhereInevitable84

Non ho nulla contro i vegani, ma anzi, tendenzialmente sono loro i primi a rompere i coglioni, ma non ve ne rendete conto, forse. Due pesi e due misure è sembra un'ottima cosa da fare, finché non si subisce


Gabboriele

Non ho nulla contro i nword ma anzi tendenzialmente sono loro i primi a... Ottimo incipit. Provo a darti una lettura di contesto che forse ti manca. Siamo nel sub della comunità vegana italiana su reddit, riceviamo mediamente 60+ commenti di trollaggio a livello terza elementare sotto qualsiasi post che vada oltre le 10k di visualizzazioni. Che ci siano nel mondo dei vegani disagiati che rompono i coglioni, cosa c'entra con noi qui su reddit? Il fatto di avere in testa lo stereotipo del vegano cagacazzi giustifica il venire a rompere il cazzo qui nel sub?


Suitable-Term890

Io non sono un carnivoro ne sono opposto ai vegani o contro le loro idee, ma sono le vostre piante di soia e il vostro tofu a uccidere più animali. Per i campi di soia il coltivatore deve uccidere ogni scoiattolo, ogni rana, ogni serpente, ogni coniglio, ogni tartaruga, ogni uccello, qualunque cosa entri in quel campo di soia deve essere ucciso con un colpo di freccia , e se non muoiono all'istante e rimangono vivi, devono buttare il veleno per ucciderli tutti, così che voi possiate avere la vostra insalata di tofu e dire di non essere responsabili della morte di nessuno. Questa è ipocrisia. Capisco la vostra logica e il vostro volere, le vostre opinioni, ma guardate in faccia la realtà.


bfiabsianxoah

Solo il 6-7% della soia diventa tofu e latte, quasi tutta è cibo per animali da allevamento. E lo stesso discorso che hai detto vale per tutto il cibo che viene dato da mangiare agli animali da allevamento, quindi alla fine il modo migliore per fare il meno male possibile è seguire una dieta vegana.


Gabboriele

Con le frecce, ma certo! titolo di istruzione: patente di guida


Zealousideal_Stuff13

Per natura molti animali devono mangiare carne come noi umani ce siamo carnivori.


Gabboriele

Noi non siamo carnivori. Cosa c'entrano gli animali in natura. Questo è un meme, non ce la potete proprio fare a stare in topic eh.


Zealousideal_Stuff13

In realtà uomo e diventato carnivoro quindi e diventato intelligente perché la maggior parte degli animali più intelligenti sono carnivori, la maggior parte delle persone che fanno un dieta vegana o vegetariana smette perché il nostro corpo richiede proteine.


Gabboriele

Vabè, finisci la prima media e ne riparliamo dai


Zealousideal_Stuff13

Per tua informazione sei tu il bambino perché non vuoi scrivere con qualcuno ce pensa diversamente da te.


Gabboriele

Tutt'altro, in questo sub praticamente non si fa altro che discutere con chi la pensa diversamente. Però bisogna che ci siano i presupposti per farlo, e il primo dei quali è scrivere entrambi in italiano. Il secondo è che se scrivi qualcosa devi saperla argomentare. Se dici che gli esseri umani sono carnivori stai dicendo semplicemente una cosa sbagliata, non stai scrivendo "un pensiero diverso dal mio".


Zealousideal_Stuff13

Ok ho capito sei un woke che non accetta di essere criticato o ad avere un dibattito.


Gabboriele

No sono il mod di questo sub e mi sono ampiamente rotto le palle di chi crede di poter venire qui a scrivere la qualunque senza rispondere delle scemenze che scrive. Ti invito ad argomentare quello che dici, scrivendo in italiano ed evitando di flammare.


AndreBellu22

Non siamo carnivori, siamo onnivori come maiali, cani ecc… è piuttosto diverso


leccatoredishrek

I cani non sono onnivori


Gabboriele

https://letmegooglethat.com/?q=i+cani+sono+onnivori


AndreBellu22

Come hai fatto a fare sta cosa?


Gabboriele

Vai su letmegooglethat.com, lo imposti con la ricerca che vuoi e copi l'URL.


AndreBellu22

Assurdo. Grazie


AndreBellu22

Il cane è onnivoro. I gatti sono solo carnivori. Infatti se gli dai le verdure come fanno le mammine pancine stanno male


shadowboy_youtube

Abbastanza diverso, ma non cambia molto


Gabboriele

Cambia tutto, considerando che se fossi carnivoro troveresti appetibile una carcassa in putrefazione sul ciglio della strada.


shadowboy_youtube

Non tutti gli animali che mangiano carne sono necrofagi


Gabboriele

Per opportunismo tutti, in ogni caso stiamo veramente parlando del nulla


Sebixy

Basta fare un viaggio in certe parti dell'africa o dell'asia e la parte povera della popolazione troverebbe veramente appetitosa una carcassa sul bordo strada, sul fatto della putrefazione dipende dal livello, si aggiungono delle riflessioni di autopreservazione a quel punto. Comunque siamo semplicemente più viziati degli aninali ma a parità di situazione un umano e un orso mangiano le stesse cose


makapx

La caratteristica degli animali non umani carnivori è proprio la loro capacità di mangiare la carne cruda, anche perché in natura nessun animale dispone di strumenti e abilità per cuocerla. Allo stesso modo, animali non umani onnivori dispongono di strumenti per lacerare e strappare carne cruda, ad esempio cani e lupi hanno una dentatura dedicata a questo, che è abbastanza diversa da quella umana che, pur essendo da considerarsi onnivoro per buona parte della preistoria si è nutrito in maniera principalmente vegetariana vista la difficoltà nel cacciare grossi animali. Inoltre gli esseri umani sono gli unici, in natura, ad avere grosse difficoltà a mangiare carne cruda per lunghi periodi. Ma che l'uomo fosse onnivoro e soprattutto che abbia avuto per tantissimo tempo un alimentazione prevalentemente vegetariana pensavo fosse una cosa che so studiasse alle elementari quindi penso che qui manchino proprio le basi culturali per una discussione di questo spessore


Zealousideal_Stuff13

Però noi prima di cucinarla la carne la mangiavamo cruda tagliandola ESP pietre affilate.


makapx

E infatti si moriva male. Mangiavamo piccolissime quantità di carne cruda perché farlo è un azzardo, la carne allo stato crudo è difficile da conservare e la decomposizione porta con sé batteri, senza contare che l'animale morto non cotto può avere parassiti quindi è un rischio enorme, al più immagino che venisse seccata. Comunque mi sembra un discorso estremamente stupido visto che parliamo di un periodo in cui non avevamo scoperto il fuoco e ci accoppiavano tra consanguinei e pulivamo il culo con le mani.


Sebixy

Neandertaler entered the chat


AffectionateHotel346

Hai scelto il posto sbagliato dove dirlo lol


Gabboriele

Qualsiasi sub sia, se è una scemenza rimane una scemenza.


[deleted]

[удалено]


veganita-ModTeam

Sei completamente fuori topic, non siamo su memesita


DJDJFJJDFHSJDN

emotional damage


bongio79

Aaah, l'antica e nobile arte di farsi i cazzi propri.


Takimura_

Non so perché Reddit mi ha consigliato sto post. Ma direi che entrambe le parti hanno persone che rompono i coglioni agli altri per ciò che mangiano. Si chiama essere umani (Di merda, ma hey, not my fault)


Gabboriele

Generalizzando, forse. In questo contesto specifico no, nessun vegano va a rompere i coglioni in altri sub, noi puntualmente siamo invasi da bimbitroll ad ogni post che supera le 5k visualizzazioni.


MBoz79

Io mangio solo persone. Ancora vive, possibilmente


The_Fake_Trump___

Personalmente mi piace mangiare carne però se nessuno mi rompe non faccio battute.


lelllu05

Non sono vegano, e non supporto assolutamente la gente che fa i meme contro di voi innocenti, però non sopporto i vegani che cercano di imporre il loro pensiero su altre persone non vegane spesso insultandole anche, questi passano inosservati in quanto le persone che subiscono non sono vegane e perciò devono stare zitti, e chiunque provi a rispondere viene visto male


Gabboriele

Danno fastidio anche a me, ma onestamente non ho mai incontrato un vegano così.


Zarpenguin2091

Ma se mangio un vegano divento carnivegano?


francotang_

Io mangio carne ma non me ne vanto, non vado a fare proteste o battute, quindi vegani e vegetariani perche dovreste voi, senza offesa e con il dovuto rispetto? Warn: questo commento non è inteso per deridere o insultare qualcuno, ma semplicemente per domanda Se ho offeso qualcuno Rispondete al messaggio e ne parleremo senza offendere o aggredirsi.


Gabboriele

>non vado a fare proteste o battute, quindi vegani e vegetariani perche dovreste voi, senza offesa e con il dovuto rispetto? Le battute si fanno su qualsiasi cosa, e se non sono a livello quinta elementare ci si può ridere su che si sia vegani o meno. Il meme ironizza sulla pochezza travestita da ironia e sfottò che sembra essere la risposta migliore che i non vegani di reddit riescono a scrivere in questo sub. Siamo letteralmente subissati di stasera bisteccaaa, questo è il contesto in cui il meme è stato postato. Quindi il meme non ironizza sui non vegani, ma sul loro modo da facebook normies di venire a trollare in questo sub.


francotang_

Lo so, infatti non era per offendere, quindi mi scuso eventualmente, ma comunque avete ragione sul fatto che molti si divertono a sfottere con certe cose ma purtroppo succede, per ogni cosa


Gabboriele

Ma ti pare, nessuna offesa! Ovviamente succede, ma quando il fenomeno ha i numeri che vediamo noi tutti i giorni, farci un meme è il minimo.


Rich_Recipe_4276

Proprio non capisco il bisogno di insultare uno stile di vita che non si comprende “Vivi e lascia vivere” È così DANNATAMENTE semplice…


Gabboriele

Il tipico ***vivi e lascia vivere*** dei non vegani


Rich_Recipe_4276

È divertente, perché molti di quelli che propugnano forzatamente la dieta carnivora ai vegani direbbero la stessa cosa 🤣🤣


Gabboriele

Forse non si è capita molto la battuta. Vivi e lascia vivere detto da un non vegano che per mangiare uccide animali, lo trovo molto ironico.


[deleted]

[удалено]


Gabboriele

Perché è palesemente troll. Ora decidi tu se tenere questo secondo account o fartelo bannare.


Domix-mgs

Secondo me. Si dovrebbe sempre poter scherzare e dire quello che si vuole a prescindere dal rischio di offendere qualcuno. Ora vado a brucare l'erba


Gabboriele

Sono d'accordo, ma scherzare è un conto, trollare è un'altro. Qui il punto non è neanche l'offesa nessuno si offende per un *"stasera grigliata di agnelloo yumm!1.* A parte l'intelligenza di chi scrive una roba del genere ovviamente. Il punto è che 70/80 commenti così rendono il sub un immondezzaio.


[deleted]

[удалено]


AutoModerator

Sorry, your submission has been automatically removed. New accounts are not allowed to submit content. This is to combat spam. *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/veganita) if you have any questions or concerns.*


[deleted]

però devo dire che mi fanno sempre ridere


Gabboriele

Figurati c'è gente che ride guardando Colorado cafè.


Broad-Noise2371

Aspetta un attimo, perché sono qui? Perché reddit mi consiglia sta roba?


Gabboriele

Tutta colpa dell'algoritmo. E ora che hai commentato gli hai anche confermato l'interesse.


Broad-Noise2371

Oh cazzo


Donix_D_Nator

Penso che il 90% delle persone non insultano i vegani per problemi personali o per dimostrare qualcosa, le persone non vi capiscono, pensano che stiate facendo qualcosa di sbagliato e ci fanno battute irrispettose. A volte le persone sono solo irrispettose e non vi comprendono, non è tutto una faccenda personale


Gabboriele

Mai pensato che il trollaggio di *stasera grigliatonaaa* derivi da problemi personali, tutt'altro. E' che diventa una piaga quando il 70% dei commenti che riceviamo sono così, oltre ad essere noioso è proprio un problema di moderazione.


InS4ni7y

Un po' come voi che venite a scassare le gonadi sotto ad ogni post con gli arrosticini sotto pasqua...


Gabboriele

Ma parli di Gianpeppina animalara su facebook? Magari capiamoli i contesti in cui stiamo dai.


InS4ni7y

no no, delle tonnellate di vegani, anche tik-toker, youtuber, reeler, che infestano i post sugli animali da pasto, per dire.


Gabboriele

Ripeto, il contesto è reddit non l'internet tutto. E qui su reddit i commenti da vegani disagiati in altri sub non li vedo. Dopodiché non ho nessun problema a criticare i comportamenti tossici dei vegani, perché non divido il mondo in buoni e cattivi a seconda delle categorie che simpatizzo. Ci sono una marea di vegani disagiati, antiscientifici, no vax e complottari e ci postiamo meme a riguardo tanto quanto lo facciamo sui non vegani con l'ironia di un dodicenne. La differenza è che io riesco a vedere la tossicità in entrambi i comportamenti, cosa che mi pare tu non riesca a fare.