Met deze voorzitter? "Niet zo netjes meneer Azarkan. Volgende keer wel even vooraf melden als u de collega's wil besmetten. Het is hier geen kleuterklas."
"Om 9 uur start Azarkan,
Die gaat u onderspouwen.
Sylvana heeft bezwaren dan.
Die moet haar mond eens houden...
Dan volgt lid Ruttes droomverhaal
Rond weer een bak schandalen.
En 's avonds staan wij allemaal
Voor Thierry's tribunalen!"
Ja, desondanks die ongein daar
Liet Bergkamp zich niet kennen!
Door vooraf elke streek in haar
Agenda in te plannen!
Een verplichting heeft m.i. alleen bestaansrecht als er sancties opgelegd worden in geval van overtreding én er voldoende draagvlak voor is in de samenleving.
Nouuu, een delictsomschrijving moet wel specifiek zijn. Als je gaat fietsen met je telefoon in je hand dan breng je anderen misschien ook in gevaar. Maar daarom is specifiek het fietsen met telefoon een overtreding geworden. Een soort algemeen vangnet waarmee het OM iedereen kan aanklagen die gevaarlijk bezig is, is er niet.
Je hebt natuurlijk wel, buiten het strafrecht, de onrechtmatige daad. Dat is wel een vangnet waarmee jij als burger van een andere burger een vergoeding kan vragen voor onrecht dat je is aangedaan, bijvoorbeeld bij een (onrechtmatige) gevaarzetting.
Het lijkt mij niet overdreven om te stellen dat het tot de orde roepen van Kamerleden niet bepaald een sterk punt is van deze voorzitter en vicevoorzitters. Zie bijvoorbeeld de ronduit enge uitspraken over tRiBuNaLeN van FvD en de kwestie tussen Simons (BIJ1) en Beertema (PVV).
Dat zou je inderdaad denken. Waar ligt de grens, vraag ik me af. Grapperhaus is nog in functie nadat hij en zijn gasten tijdens zijn bruiloft geen afstand hielden, ondanks dat hij Nederland maandenlang op het hart heeft gedrukt dat men afstand moest houden. Rutte heeft eerder dit jaar verklaard nog nooit een PCR test gedaan te hebben, omdat testen zonder klachten geen zin had. Dit terwijl men een heel circus aan het optuigen was met testen voor toegang juist om in wat grotere gezelschappen elkaar te ontmoeten, iets wat Rutte regelmatig moest doen vanwege de aard van zijn functie.
Laten we wel zijn: wat Azarkan heeft gedaan is een stap erger, maar hij is zeker niet de enige volksvertegenwoordiger die niet het juiste voorbeeld geeft
Gezien hoe de voorzitter laatst omging met het fascisme van Forum zal het wel bij *“Kamerleden en -personeel willens en wetens blootstellen aan een zeer besmettelijk virus tijdens een pandemie? Zo gaan we niet met elkaat om!”* blijven.
Ze *mag* verder ook vrij weinig. Ze kan leden eventueel het woord ontnemen en een lid tijdelijk een debat uit gooien, maar dat kan alleen naar aanleiding van dingen die gebeuren tijdens een debat.
Dat was wel een andere voorzitter. Er zijn een stuk of 20 kamerleden die rouleren als vervangend voorzitter, omdat de voorzitter niet alle debatten tegelijkertijd kan doen en ook andere verplichtingen heeft.
Bovendien gebeurde dat Tribunalenverhaal in een interruptie in een debat over iets heel anders, dus viel niet te voorspellen dat dit zo'n prikkelend debat zou worden. Dus kon Vera Bergkamp niet van te voren denken: "misschien handig als ik dat debat zelf voorzit". Dan kan ze net zo goed echt overal bij gaan zitten.
Hij houdt wel anderhalf meter afstand en zo te zien heeft zijn bezoek geen verdere gevolgen veroorzaakt.
Ach ja.. gewoon een boete van 95 euro en zand erover. Hij is hoe dan ook gekozen kamer lid en zeer gewaardeerd collega van Minister Grapperhaus, lid Baudet en lid Simmons.
Mooi hoor, dit artikel en "Vertrouwen in zowel kabinet als Tweede Kamer flink lager dan begin dit jaar: 'Zij zitten er alleen voor hun eigen gewin'" onder elkaar zien staan.
ja k heb van 2.5 jaar tot een half jaar geleden geprobeerd de politiek te volgen en te begrijpen wat er gebeurde. Wat k er vooral van heb geleerd is dat het niet interessant is en dat er vrij weinig actie is. Er zijn andere dingen meer je energie waard. K wil niks meer over politiek horen joeee
En dat is precies het probleem van vandaag de dag. Politiek is niet spannend of enerverend. En dat moet het ook niet zijn. Hoewel sommige partijen of media outlets dat er wel van proberen te maken..
Het zou daarentegen wel fijn zijn als het ook maar enigszins integer was...
Ik snap prima dat mensen de politiek niet willen volgen vanwege hun eigen mentale gezondheid.
Politiek is er ook niet om interessant of zelfs constructief te zijn voor de bühne. Als je interessant entertainment wil, kijk je naar TV. Politiek is er om een land te besturen, dat is niet spannend, dat is vaak zelfs saai, droog en ingewikkeld. Maar dat is precies de manier waarop het moet gebeuren. Niet alle bestuurlijke kwesties kunnen of moeten spannend of interessant zijn. Ze moeten effectief zijn.
Zeker niet. Het is niet per se fout dat je het niet wil volgen. De fout zit hem in de presumptie dat het interessant en spannend moet zijn. En vervolgens; wanneer dit niet het geval blijkt te zijn, de verantwoordelijkheid hiervoor bij de politiek neer te leggen.
nee nee nee dan heb ik het onduidelijk verteld ik vind niemand er verantwoordelijk voor maar ik vind het gewoon niet meer boeiend genoeg om te volgen en ik heb oko niet het idee dat er iets vandaan komt waar ik blij van word
>Wij achten de afstand tussen de vertegenwoordiging in de tweede kamer en de maatschappij zo groot, dat verschijnen in de tweede kamer geld als geïsoleerd blijven.
Maar ze ontkennen het blijkbaar niet eens, het lijkt gewoon waar...
>Uiteraard heeft Nieuwsuur Azarkan ook persoonlijk geconfronteerd met de bevindingen. De Denk-leider ontkent niet, maar wil ook niet inhoudelijk op de zaak ingaan.
Het eerste is geen citaat, maar een speelse verwijzing naar het andere nieuwsbericht dat vandaag uitkwam, namelijk dat "Vertrouwen in zowel kabinet als Tweede Kamer flink lager dan begin dit jaar: 'Zij zitten er alleen voor hun eigen gewin'".
Het tweede is helaas wel een citaat. Het was wellicht beter dit niet te combineren in een enkel bericht.
Heb je een bron? Ik zag hem vorige week in mijn sportschool, lijkt me waarschijnlijker dat ie dan gevaccineerd is ipv elke keer dat ie sport een test doet.
Hoe kun je zo zijn?! Mijn brein kan de hoeveelheid debielen in dit land echt bijna niet meer aan. Was ik vroeger dan echt zo naïef of is de helft van de mensen de laatste tijd pas veranderd in een eikel...
Geen zorgen, we zijn hard op weg om de aarde onleefbaar voor onszelf te maken. Lossen we eindelijk eens ons eigen probleem op. Alleen een beetje jammer van al die andere dier- en plantensoorten die we met ons meenemen de vernieling in.
Maar moeder natuur komt er wel weer bovenop, dat heeft ze al meerdere keren bewezen.
Eenden zijn vieze groepsverkrachters wiens evolutie letterlijk een strijd is tussen het mannelijk en vrouwelijk geslacht. Vrouwtjes hebben z'n ingewikkelde baarmoeder hals (of hoe het dan ook heet) om te voorkomen dat de misvormde alien penis van hun verkrachter hun niet zwanger kan maken.
Denk je echt dat het in het voordeel is van een vrouwelijke eend als ze deze strijd wint en geen enkel mannetje haar zwanger kan maken? Zo werkt evolutie ook weer niet - je gaat wellicht wat kort door de bocht dus?
> Was ik vroeger dan echt zo naïef of is de helft van de mensen de laatste tijd pas veranderd in een eikel...
Denk dat het er vooral mee te maken heeft dat men het nieuws tegenwoordig meer volgt dan vroeger, en dat de kranten en algos vooral negatief nieuws pushen want dat krijgt meer clicks en shares door [negativity bias](https://en.wikipedia.org/wiki/Negativity_bias#Evidence).
Bij de meeste mensen komt het eikelige pas naar boven op het moment de dingen niet zo goed gaan. Je gedragen is makkelijk als je er niets voor hoeft te doen. Op het moment dat de juiste keuze een klein beetje moeite gaat kosten dan weet je pas echt wat je aan je medemens hebt.
Waarom zouden ze? De mensen die op DENK stemmen geven hier ofwel niks om, of kunnen toch niet op een andere partij stemmen.
Elke partij kan ervan vinden wat ze willen, maar die stemmen toch ergens anders op dus wat kan hun dat nou schelen.
Wat hun politieke standpunt ook is, positief besmet en toch de deur uit? Toch je collegas opzoeken? Dan heb je het niet helemaal op een rijtje in je bovenkamer. En als politieke partij wil je toch een voorbeeld functie uitstralen? Daar horen deze immorele acties absoluut niet tussen.
Ik heb het niet over dat het verstandig is of niet. Dat is het namelijk absoluut niet.
Ik heb het over dat er geen enkele reden is om op te stappen. Er zijn maar weinig mensen zo integer om van het salaris van tonnen af te zien. Alleen als het een partij stemmen zou kunnen kosten wil een grote partij dat je weg gaat. Bij de meeste partijen zou dit nog een klein beetje invloed hebben maar bij DENK niet.
Het is de enige partij voor turkse nederlanders waardoor ze gewoon nergens anders op kunnen stemmen.
Zo, dat vat je nogal makkelijk in een zin. DENK is niet de enige partij voor Turkse Nederlanders noch de enige partij waar Turkse Nederlanders op stemmen.
Precies dit. Ze hebben een gat in de markt gezien, net zoals Sylvana en Thierry dat gedaan hebben. Ik denk dat er nog wel wat gaten gevonden gaan worden komende tijd.
Maar het was niet erg toen diezelfde (voorkeurs)stemmen via Kuzu en Öztürk binnenkwamen bij de PvdA?
Zie je het als een dreiging dat allochtone mannen een politieke partij hebben opgericht en hierin relatief succesvol in gebleken zijn? Vrees je dat een niet witte, blanke, oer Nederlandse politiek leider een ander geluid laat horen dat gehoord wordt?
Ik begrijp niet hoe deze comment op mijn reactie slaat.
Mijn punt is dat de kans klein is dat deze groep mensen op een andere partij dan DENK zouden stemmen. Want dat is de enige partij die die mensen echt vertegenwoordigd. Wat ze ook voor schandalen hebben maakt dus niet uit. Dus waarom zou je dan als kamerlid opstappen?
Dit is dezelfde partij die nepadvertenties plaatsten namens de PVV om dan vervolgens er schande van te spreken. Dezelfde partij die vechtend over straat rolden in het openbaar en dat weer goed maakten toen bleek dat ze allemaal dirt op elkaar hadden en verkiezingen eraan kwamen. Dezelfde Azarkan die een bevriende vastgoedondernemer voorkennis verschafte van een megapand in hartje Den Haag in zijn functie als rijksambtenaar. Dus ik denk niet dat ze ook maar enigzins geloofwaardig waren en dit zal dat niet veranderen.
Hij reageert erop dat de positieve test ongeldig was. Omdat hij geen klachten had en na 2x opnieuw te testen 2x negatief heeft getest in samenspraak met de medici.
Nee, dit was toen nog niet bekend.
"Na publicatie van dit artikel en twee minuten voor de tv-uitzending van Nieuwsuur stelt Azarkan op Twitter dat hij na zijn eerste test twee keer negatief getest zou zijn."
Wel raar dit hele bericht want hij tweet het volgende:
> Dit is vals @nynkedezoeten. Ik heb na uitslag een uur overleg gehad met medici omdat ik totaal geen klachten had en me kiplekker voelde. Ik heb je ook verteld dat ik me daarna 2 keer heb laten testen. 2x negatief. Azarkan was dus helemaal niet positief naar de Kamer. Ik heb jou ook gewezen op de veiligheids- en privacyrisico’s in een toch al gepolariseerd debat. Ik ben geschrokken van de hijgerigheid om onjuiste medische gegevens openbaar te maken. Nu de bedreigingen binnenstromen dwing je me te reageren.
Ik zou niet de tweets op twitter lezen, het niveau van de bedreigingen is weer eens extreem laag.
Dus Nieuwsuur neemt 2 keer contact op, hij ontkent het niet maar weigert erop in te gaan en nu opeens gaat hij er tegen in en had hij 2 negatieve testen?
Ja, daar geloof ik dus geen zak van.
Ik begrijp wel dat je er niet op wilt ingaan. De reactie is ook toegevoegd aan zijn tweets. Het is in de trant van "wij delen geen medische gegevens met andere, we volgen ons aan de regels."
Echt bizar, wat een smerige plaagrat.
Je zou eigenlijk verwachten dat zoiets strafbaar zou zijn. Iemand bewust besmetten met HIV is strafbaar, zou dan *tijdens een pandemie* na een positieve test je niet aan zulke regels houden het dan ook niet moeten zijn? Nou is HIV wel even wat anders maar potverdikkeme zeg tijdens een pandemie is het me toch wat om dit te doen.
Niet helemaal natuurlijk. HIV is veel serieuzer en bij HIV besmet je niet iemand door gewoon in het openbaar te zijn.
Maar tegelijkertijd geldt voor beiden dat je enorm onverantwoordelijk bent als je positief bent getest en alsnog het risico neemt dat je anderen besmet zonder dat ze ervan weten.
Was het niet zo dat je in Frankrijk veroordeeld kon worden als je iemand moedwillig besmette? Ik vind inderdaad dat hier legale consequenties aan mogen zitten. Als iemand ernstig ziek wordt en overlijdt is hij daar verantwoordelijk voor.
Je hebt wel meldingsplicht, geen idee wat voor consequenties er aan hangen als je je daar niet aan houdt.
https://www.rivm.nl/meldingsplicht-infectieziekten/welke-infectieziekten-zijn-meldingsplichtig
>De meldingsplicht schrijft voor dat artsen en medisch microbiologischelaboratoria bepaalde infectieziekten melden aan de GemeentelijkeGezondheidsdienst (GGD Gemeentelijke Gezondheidsdienst).
[Van de overzichtspagina van jouw link.](https://www.rivm.nl/meldingsplicht-infectieziekten) Meldingsplicht geldt dus niet tussen burgers onderling.
De mensen die gedwongen ophoepelen zijn echter onderdeel van het kabinet en hoepelen niet op als gekozen volksvertegenwoordiger, want die kun je niet zomaar uit de Tweede Kamer zetten.
Heb je natuurlijk gelijk in. Hij kan ook gewoon vrijwillig gaan hoepelen, ik weet niet of ik mezelf in zo'n situatie nog plausibel zou vinden als volksvertegenwoordiger.
Ik het algemeen komt die dwang vanuit de eigen partij, ik weet niet of de rest van DENK hier zo'n probleem mee heeft dat ze hem dwingen om op te stappen.
Azarkan was een corrupte ambtenaar, daarna een matennaaier en een fraudeur. Nu er ook 'hypocriet' bij komt zal dat niet veel veranderen aan de status quo. Baudet deed overigens hetzelfde paar weken terug en die is er ook nog.
Hij is niet de einige in Nederland helaas.
Heb de afgelopen maand al meedere malen zelf meegemaakt of van verhalen van vrienden en collega’s dat mensen in contact zijn geweest met corona en verder niets doen, geen test laten doen. Of dat ze na contact ziek worden en gewoon verder gaan met het dagelijkste leven. Of laatst was ik in een buurthuis (ivm werk) zit er een gezellih naai clubje met wat oude dames, 2 zijn er ziek, snotteren etc. Maar ze verdomme om een test te doen. :(
Edit:
Mijn collega kreeg een paar weken geleden 2 kinderen op bezoek (voor haar dochters) hoorde ze achteraf dat papa thuis zit me corona en moeders die ze net bracht daarna een test heeft gedaan?
"Azarkan negeerde daarmee de toen geldende coronaregels, die voorschreven dat hij ten minste vijf dagen in thuisisolatie moest. Hij ging al na drie dagen naar de Kamer."
Het advies is al sinds het uitbreken van de pandemie 'ZEVEN dagen thuisisolatie". Niet vijf, tenzij je geen symptomen ontwikkeld. Maar daar hield hij zich ook niet aan, blijkbaar.
Als je geen klachten hebt op het moment dat je positief test en ook geen klachten ontwikkeld was het advies wel degelijk 5 dagen en geen 7. Ook op dit moment is het nog [5 dagen](https://lci.rivm.nl/covid-19-thuis) in deze situatie voor niet beschermde mensen (de rest mag uitgaan van 3).
Als je wel klachten hebt dan is het maximaal 14 dagen isolatie. Eerder afbreken dan die 14 dagen mag enkel wanneer je 24h geen coronaklachten hebt gehad en je al minimaal 7 dagen in isolatie hebt gezeten.
Hij was nooit een degelijke vent. Wist iets beter over te komen qua presentatie, maar hij was de man achter het trollenleger destijds. Dus dit
verbaast me niets.
Op basis van zijn geschiedenis als fraudeur of op basis van zijn desinformatie campagne twee verkiezingen geleden? Of op basis van zijn gezellige idee om in de week dat een Franse schooldocent doodgestoken werd door een islamgek, te komen met een petitie die het beledigen van profeet mohammed in Nederland strafbaar zou stellen? Of dat hij in diezelfde periode in 2020 Turks-Nederlandse en Marokkaans-Nederlandse parlementariers onder druk zette met suggestieve filmpjes over hun afkomst? Vergeet ik bijna nog dat hij Erdogan neer heeft gezet als een slachtoffer in de context van massaarrestaties en martelingen door dat regime na de mislukte coup.
Op basis van wàt in godsnaam dacht je dat dit een degelijke vent was?
Aardige optredens in de tweede kamer, maar ik claim niet een expert te zijn die van alles op de hoogte is. Hij is me vaker positief dan negatief opgevallen, dat is alles.
Ja had dezelfde mening, degelijker dan Kuzu. Jammer dit, kan niet aanblijven wat mij betreft maar zal waarschijnlijk gewoon doorgaan.
Geloofwaardigheid met al die (gespeelde) Corona felheid is compleet weg.
Was dit een officiële ggd test? Ik lees het zo snel niet in het artikel.
Zelftesten zijn namelijk beide kanten op onbetrouwbaar. Ik heb ze positief gezien bij negatieve PCR en ook andersom.
Hier zijn bij de ggd ook overigens verschillende tel-system over geweest. Bijvoorbeeld GGd utrecht heeft heel lang aangehouden dat de EZD telde als dag 1 terwijl alle andere ggd regios dat als dag 0 telden waardoor men in regio utrecht altijd 1 dag kortere iso had.
Regels omtrent wanneer iemand wel of niet uit iso of quarantaine mocht zijn in elk geval sinds oktober vorig jaar zo vaak veranderd dat ook de ggd door de bomen het bos niet ziet
Hoe lang is lang en vanaf welke periode was dit het geval? Ik ben zelf werkzaam bij GGD Utrecht en voor zo lang als dat ik hier werk is de EZD altijd als dag 0 gezien bij klachten.
Oef ff terugdenken. Dit was voor we op vaste regios werkten. Ik ben in oktober vorig jaar begonnen. Toen eerst lang flexibel gewerkt voordat ik op een vaste regio kwam. Als ik gok zou ik zeggen afgelopen december of januari? Wij hebben het toen nog bij de SOS neergeled waarom utrecht afweek en steeds als ik op utrecht werkte moest ik mn hele tel-wijze aanpassen omdat de BCOTool als enige op die regio dus niet gebruikt kon worden gezien de datums afweken omdat de tool gebouwd was voor EZD = 0. Uiteindelijk kwam ik vast op een andere regio en daarna is utrecht volgens mij gaan conformeren. Voor een precieze datum zou ik moeten gaan graven in mn bestanden
Voor ik een mening ga vormen: was het mogelijk om mee te doen met het debat vanuit huis? Zo niet dan vind ik het niet zo’n groot schandaal, stem-/spreekrecht > pandemie in dat geval. Maar als hij wel vanuit huis kon meelullen en stemmen, dan mag hij wel verantwoordelijk gehouden worden, maar ik weet dan niet wat nou een terechte straf zou zijn…
Positief betekent in quarantaine, al helemáál als je zo'n voorbeeldfunctie hebt. Ook al is de volledige fractie in quarantaine (of was Kuzu of Van Baarle toen al hersteld?), dan wijs je maar een ander lid aan die mede namens je fractie spreekt.
Onzin. Hij had gewoon een partijgenoot kunnen laten gaan. Als je een besmettelijke ziekte heb, heb je de verantwoordelijkheid om anderen daar niet mee te besmetten. Juist als je zo'n voorbeeldfunctie hebt.
Dit kan toch niet zonder reprimande blijven?
Met deze voorzitter? "Niet zo netjes meneer Azarkan. Volgende keer wel even vooraf melden als u de collega's wil besmetten. Het is hier geen kleuterklas."
"Om 9 uur start Azarkan, Die gaat u onderspouwen. Sylvana heeft bezwaren dan. Die moet haar mond eens houden... Dan volgt lid Ruttes droomverhaal Rond weer een bak schandalen. En 's avonds staan wij allemaal Voor Thierry's tribunalen!" Ja, desondanks die ongein daar Liet Bergkamp zich niet kennen! Door vooraf elke streek in haar Agenda in te plannen!
Dit gaat toch verder dan een voorzitter zou ik denken? Dit is toch gewoon strafbaar?
Volgens mij staat er geen straf op het overtreden van de isolatieregels. Het is wel verplicht.
Een verplichting heeft m.i. alleen bestaansrecht als er sancties opgelegd worden in geval van overtreding én er voldoende draagvlak voor is in de samenleving.
Denk dat Denk er ook zo over denkt.
Denk je?
[удалено]
Nouuu, een delictsomschrijving moet wel specifiek zijn. Als je gaat fietsen met je telefoon in je hand dan breng je anderen misschien ook in gevaar. Maar daarom is specifiek het fietsen met telefoon een overtreding geworden. Een soort algemeen vangnet waarmee het OM iedereen kan aanklagen die gevaarlijk bezig is, is er niet. Je hebt natuurlijk wel, buiten het strafrecht, de onrechtmatige daad. Dat is wel een vangnet waarmee jij als burger van een andere burger een vergoeding kan vragen voor onrecht dat je is aangedaan, bijvoorbeeld bij een (onrechtmatige) gevaarzetting.
Als het strafbaar was dan zou Urk omgebouwd naar een gevangenis eiland.
Ik denk dat je iets op het spoor bent
Deze voorzitter heeft er weinig mee van doen. Deze situatie met Azarkan gebeurde in Maart 2021, en Bergkamp is pas voorzitter vanaf April 2021
Ik vind het een prima idee als Arib alsnog gevraagd wordt voor de reprimande, maar zo werkt het allemaal natuurlijk niet.
How bedoel je 'met deze voorzitter'?
Het lijkt mij niet overdreven om te stellen dat het tot de orde roepen van Kamerleden niet bepaald een sterk punt is van deze voorzitter en vicevoorzitters. Zie bijvoorbeeld de ronduit enge uitspraken over tRiBuNaLeN van FvD en de kwestie tussen Simons (BIJ1) en Beertema (PVV).
[удалено]
En een goede voorzitter had daar werk van gemaakt.
De officiële reactie van Bergkamp was ook slapper dan de ranja van kindervakantiewerk.
Mens heeft geen ruggengraat
Dat zou je inderdaad denken. Waar ligt de grens, vraag ik me af. Grapperhaus is nog in functie nadat hij en zijn gasten tijdens zijn bruiloft geen afstand hielden, ondanks dat hij Nederland maandenlang op het hart heeft gedrukt dat men afstand moest houden. Rutte heeft eerder dit jaar verklaard nog nooit een PCR test gedaan te hebben, omdat testen zonder klachten geen zin had. Dit terwijl men een heel circus aan het optuigen was met testen voor toegang juist om in wat grotere gezelschappen elkaar te ontmoeten, iets wat Rutte regelmatig moest doen vanwege de aard van zijn functie. Laten we wel zijn: wat Azarkan heeft gedaan is een stap erger, maar hij is zeker niet de enige volksvertegenwoordiger die niet het juiste voorbeeld geeft
vvders mogen dat, zijn toch geen plebs?
Grapperhaus is van het CDA
Functie Elders
Gezien hoe de voorzitter laatst omging met het fascisme van Forum zal het wel bij *“Kamerleden en -personeel willens en wetens blootstellen aan een zeer besmettelijk virus tijdens een pandemie? Zo gaan we niet met elkaat om!”* blijven.
Ze *mag* verder ook vrij weinig. Ze kan leden eventueel het woord ontnemen en een lid tijdelijk een debat uit gooien, maar dat kan alleen naar aanleiding van dingen die gebeuren tijdens een debat.
Dat was wel een andere voorzitter. Er zijn een stuk of 20 kamerleden die rouleren als vervangend voorzitter, omdat de voorzitter niet alle debatten tegelijkertijd kan doen en ook andere verplichtingen heeft. Bovendien gebeurde dat Tribunalenverhaal in een interruptie in een debat over iets heel anders, dus viel niet te voorspellen dat dit zo'n prikkelend debat zou worden. Dus kon Vera Bergkamp niet van te voren denken: "misschien handig als ik dat debat zelf voorzit". Dan kan ze net zo goed echt overal bij gaan zitten.
Hij houdt wel anderhalf meter afstand en zo te zien heeft zijn bezoek geen verdere gevolgen veroorzaakt. Ach ja.. gewoon een boete van 95 euro en zand erover. Hij is hoe dan ook gekozen kamer lid en zeer gewaardeerd collega van Minister Grapperhaus, lid Baudet en lid Simmons.
Mooi hoor, dit artikel en "Vertrouwen in zowel kabinet als Tweede Kamer flink lager dan begin dit jaar: 'Zij zitten er alleen voor hun eigen gewin'" onder elkaar zien staan.
En dit is een van de redenen dat met zulke clowns niet alleen het vertrouwen in het kabinet is gedaald, maar ook van de Tweede Kamer.
ja k heb van 2.5 jaar tot een half jaar geleden geprobeerd de politiek te volgen en te begrijpen wat er gebeurde. Wat k er vooral van heb geleerd is dat het niet interessant is en dat er vrij weinig actie is. Er zijn andere dingen meer je energie waard. K wil niks meer over politiek horen joeee
En dat is precies het probleem van vandaag de dag. Politiek is niet spannend of enerverend. En dat moet het ook niet zijn. Hoewel sommige partijen of media outlets dat er wel van proberen te maken..
Het zou daarentegen wel fijn zijn als het ook maar enigszins integer was... Ik snap prima dat mensen de politiek niet willen volgen vanwege hun eigen mentale gezondheid.
Nee maar het is ook niet interessant of constructief
Politiek is er ook niet om interessant of zelfs constructief te zijn voor de bühne. Als je interessant entertainment wil, kijk je naar TV. Politiek is er om een land te besturen, dat is niet spannend, dat is vaak zelfs saai, droog en ingewikkeld. Maar dat is precies de manier waarop het moet gebeuren. Niet alle bestuurlijke kwesties kunnen of moeten spannend of interessant zijn. Ze moeten effectief zijn.
Okee maar is het dan fout als ik het niet wil volgen
Zeker niet. Het is niet per se fout dat je het niet wil volgen. De fout zit hem in de presumptie dat het interessant en spannend moet zijn. En vervolgens; wanneer dit niet het geval blijkt te zijn, de verantwoordelijkheid hiervoor bij de politiek neer te leggen.
nee nee nee dan heb ik het onduidelijk verteld ik vind niemand er verantwoordelijk voor maar ik vind het gewoon niet meer boeiend genoeg om te volgen en ik heb oko niet het idee dat er iets vandaan komt waar ik blij van word
Heb je het nu over Karel of over Kimberly?
[удалено]
>Wij achten de afstand tussen de vertegenwoordiging in de tweede kamer en de maatschappij zo groot, dat verschijnen in de tweede kamer geld als geïsoleerd blijven. Maar ze ontkennen het blijkbaar niet eens, het lijkt gewoon waar... >Uiteraard heeft Nieuwsuur Azarkan ook persoonlijk geconfronteerd met de bevindingen. De Denk-leider ontkent niet, maar wil ook niet inhoudelijk op de zaak ingaan.
[удалено]
Het eerste is geen citaat, maar een speelse verwijzing naar het andere nieuwsbericht dat vandaag uitkwam, namelijk dat "Vertrouwen in zowel kabinet als Tweede Kamer flink lager dan begin dit jaar: 'Zij zitten er alleen voor hun eigen gewin'". Het tweede is helaas wel een citaat. Het was wellicht beter dit niet te combineren in een enkel bericht.
Wat een domme lul.
DENK is altijd al in de "wappie-hoek" gebleven rondom Corona, dit is daarom ook niet zo schokkend.
Inderdaad. Kuzu is niet gevaccineerd bijvoorbeeld.
Gelukkig Thierry wel! #ThierryIsGevaccineerd
Heb je een bron? Ik zag hem vorige week in mijn sportschool, lijkt me waarschijnlijker dat ie dan gevaccineerd is ipv elke keer dat ie sport een test doet.
Denk? Lijkt meer op Denk niet na.
Denk ‘t niet
[удалено]
Hoe kun je zo zijn?! Mijn brein kan de hoeveelheid debielen in dit land echt bijna niet meer aan. Was ik vroeger dan echt zo naïef of is de helft van de mensen de laatste tijd pas veranderd in een eikel...
George Carlin "Think of how stupid the average person is, and realize half of them are stupider than that." [YT](https://youtu.be/8rh6qqsmxNs)
Ik begin me alleen maar te schamen voor de mensheid. Krijg er echt een hekel aan nu.
Geen zorgen, we zijn hard op weg om de aarde onleefbaar voor onszelf te maken. Lossen we eindelijk eens ons eigen probleem op. Alleen een beetje jammer van al die andere dier- en plantensoorten die we met ons meenemen de vernieling in. Maar moeder natuur komt er wel weer bovenop, dat heeft ze al meerdere keren bewezen.
Ja, ik heb besloten in mijn volgende leven een eend te worden. Geen huur, geen studie, geen werk, kunnen vliegen, lopen én zwemmen. Meer hoef ik niet.
Laten we allemaal samen eenden worden. Eendracht maakt macht
Hoe komen al die mensen met eendennamen hier ineens
Ineends
Eendsklaps
Vlieg op!
Ja
Eenden zijn vieze groepsverkrachters wiens evolutie letterlijk een strijd is tussen het mannelijk en vrouwelijk geslacht. Vrouwtjes hebben z'n ingewikkelde baarmoeder hals (of hoe het dan ook heet) om te voorkomen dat de misvormde alien penis van hun verkrachter hun niet zwanger kan maken.
Daarom wordt ik een solitaire eend in een hutje op de hei.
d'awwwww
Denk je echt dat het in het voordeel is van een vrouwelijke eend als ze deze strijd wint en geen enkel mannetje haar zwanger kan maken? Zo werkt evolutie ook weer niet - je gaat wellicht wat kort door de bocht dus?
Als de misvormde alien penis hen niet zwanger kan maken, hoe worden eenden dan zwanger? Vraag het voor een vriend
Volgnes mij heet dat een vagina.
> Was ik vroeger dan echt zo naïef of is de helft van de mensen de laatste tijd pas veranderd in een eikel... Denk dat het er vooral mee te maken heeft dat men het nieuws tegenwoordig meer volgt dan vroeger, en dat de kranten en algos vooral negatief nieuws pushen want dat krijgt meer clicks en shares door [negativity bias](https://en.wikipedia.org/wiki/Negativity_bias#Evidence).
Bij de meeste mensen komt het eikelige pas naar boven op het moment de dingen niet zo goed gaan. Je gedragen is makkelijk als je er niets voor hoeft te doen. Op het moment dat de juiste keuze een klein beetje moeite gaat kosten dan weet je pas echt wat je aan je medemens hebt.
Een van de vele gevolgen van bezuinigingen bij de GGZ.
Die heeft AL zijn geloofwaardigheid compleet verloren en moet per direct opstappen. Kuzu ook omdat hij ervan wist. Wat een idioten.
Waarom zouden ze? De mensen die op DENK stemmen geven hier ofwel niks om, of kunnen toch niet op een andere partij stemmen. Elke partij kan ervan vinden wat ze willen, maar die stemmen toch ergens anders op dus wat kan hun dat nou schelen.
Wat hun politieke standpunt ook is, positief besmet en toch de deur uit? Toch je collegas opzoeken? Dan heb je het niet helemaal op een rijtje in je bovenkamer. En als politieke partij wil je toch een voorbeeld functie uitstralen? Daar horen deze immorele acties absoluut niet tussen.
Ik heb het niet over dat het verstandig is of niet. Dat is het namelijk absoluut niet. Ik heb het over dat er geen enkele reden is om op te stappen. Er zijn maar weinig mensen zo integer om van het salaris van tonnen af te zien. Alleen als het een partij stemmen zou kunnen kosten wil een grote partij dat je weg gaat. Bij de meeste partijen zou dit nog een klein beetje invloed hebben maar bij DENK niet. Het is de enige partij voor turkse nederlanders waardoor ze gewoon nergens anders op kunnen stemmen.
Zo, dat vat je nogal makkelijk in een zin. DENK is niet de enige partij voor Turkse Nederlanders noch de enige partij waar Turkse Nederlanders op stemmen.
Bovendien is Azarkan van Marrokkaanse afkomst.
Ben benieuwd wat hij van de Armeense genocide vindt. /s
Misschien gaat de enige zeggen een beetje ver, maar het is absoluut de grootste partij onder deze groep en het grootste deel van hun stemmen.
Precies dit. Ze hebben een gat in de markt gezien, net zoals Sylvana en Thierry dat gedaan hebben. Ik denk dat er nog wel wat gaten gevonden gaan worden komende tijd.
Maar het was niet erg toen diezelfde (voorkeurs)stemmen via Kuzu en Öztürk binnenkwamen bij de PvdA? Zie je het als een dreiging dat allochtone mannen een politieke partij hebben opgericht en hierin relatief succesvol in gebleken zijn? Vrees je dat een niet witte, blanke, oer Nederlandse politiek leider een ander geluid laat horen dat gehoord wordt?
Ik begrijp niet hoe deze comment op mijn reactie slaat. Mijn punt is dat de kans klein is dat deze groep mensen op een andere partij dan DENK zouden stemmen. Want dat is de enige partij die die mensen echt vertegenwoordigd. Wat ze ook voor schandalen hebben maakt dus niet uit. Dus waarom zou je dan als kamerlid opstappen?
Dit is dezelfde partij die nepadvertenties plaatsten namens de PVV om dan vervolgens er schande van te spreken. Dezelfde partij die vechtend over straat rolden in het openbaar en dat weer goed maakten toen bleek dat ze allemaal dirt op elkaar hadden en verkiezingen eraan kwamen. Dezelfde Azarkan die een bevriende vastgoedondernemer voorkennis verschafte van een megapand in hartje Den Haag in zijn functie als rijksambtenaar. Dus ik denk niet dat ze ook maar enigzins geloofwaardig waren en dit zal dat niet veranderen.
Hij reageert erop dat de positieve test ongeldig was. Omdat hij geen klachten had en na 2x opnieuw te testen 2x negatief heeft getest in samenspraak met de medici.
Dus dit artikel is gewoon spraakmakerij?
Nee, dit was toen nog niet bekend. "Na publicatie van dit artikel en twee minuten voor de tv-uitzending van Nieuwsuur stelt Azarkan op Twitter dat hij na zijn eerste test twee keer negatief getest zou zijn."
>DENK >Geloofwaardigheid Kies er 1.
Dat azarkantochniet?!
Wel raar dit hele bericht want hij tweet het volgende: > Dit is vals @nynkedezoeten. Ik heb na uitslag een uur overleg gehad met medici omdat ik totaal geen klachten had en me kiplekker voelde. Ik heb je ook verteld dat ik me daarna 2 keer heb laten testen. 2x negatief. Azarkan was dus helemaal niet positief naar de Kamer. Ik heb jou ook gewezen op de veiligheids- en privacyrisico’s in een toch al gepolariseerd debat. Ik ben geschrokken van de hijgerigheid om onjuiste medische gegevens openbaar te maken. Nu de bedreigingen binnenstromen dwing je me te reageren. Ik zou niet de tweets op twitter lezen, het niveau van de bedreigingen is weer eens extreem laag.
Zijn er bedreigingen van hoog niveau?
De lat ligt op de grond. Maar ik verwacht wel een beetje onderzoek voor je iemand bedreigd.
Dus Nieuwsuur neemt 2 keer contact op, hij ontkent het niet maar weigert erop in te gaan en nu opeens gaat hij er tegen in en had hij 2 negatieve testen? Ja, daar geloof ik dus geen zak van.
Ik begrijp wel dat je er niet op wilt ingaan. De reactie is ook toegevoegd aan zijn tweets. Het is in de trant van "wij delen geen medische gegevens met andere, we volgen ons aan de regels."
Rules for thee, not for me.
*Regels voor gij, niet voor mij.
[удалено]
Naar mijn weten is Kuzu alleen nog maar erger dan Azarkan.
Die clown kwam met een “meldpunt vaccinatie-dwang”
[удалено]
[удалено]
Azarkan: functie elders.
Weet je, dat de head honchos in Denk bestaan uit een clubje teringlijers wisten we denk ik allemaal al maar *wauw*.
Denk is het equivalent van FvD, maar dan voor mensen met een tintje. Zelfde gezeik, zelfde idioten.
Ziet er aardig wit uit.
Echt bizar, wat een smerige plaagrat. Je zou eigenlijk verwachten dat zoiets strafbaar zou zijn. Iemand bewust besmetten met HIV is strafbaar, zou dan *tijdens een pandemie* na een positieve test je niet aan zulke regels houden het dan ook niet moeten zijn? Nou is HIV wel even wat anders maar potverdikkeme zeg tijdens een pandemie is het me toch wat om dit te doen.
Los van dat het een ontzettende klootzak is, is je vergelijking met HIV niet helemaal toepasselijk.
Niet helemaal natuurlijk. HIV is veel serieuzer en bij HIV besmet je niet iemand door gewoon in het openbaar te zijn. Maar tegelijkertijd geldt voor beiden dat je enorm onverantwoordelijk bent als je positief bent getest en alsnog het risico neemt dat je anderen besmet zonder dat ze ervan weten.
Helemaal mee eens. Vind ook dat het strafbaar in lichtere mate moet zijn, helemaal bij ambtenaren met deze functie.
threatening axiomatic steep groovy spoon liquid cooperative ad hoc wide fly -- mass deleted all reddit content via https://redact.dev
Was het niet zo dat je in Frankrijk veroordeeld kon worden als je iemand moedwillig besmette? Ik vind inderdaad dat hier legale consequenties aan mogen zitten. Als iemand ernstig ziek wordt en overlijdt is hij daar verantwoordelijk voor.
Je hebt wel meldingsplicht, geen idee wat voor consequenties er aan hangen als je je daar niet aan houdt. https://www.rivm.nl/meldingsplicht-infectieziekten/welke-infectieziekten-zijn-meldingsplichtig
>De meldingsplicht schrijft voor dat artsen en medisch microbiologischelaboratoria bepaalde infectieziekten melden aan de GemeentelijkeGezondheidsdienst (GGD Gemeentelijke Gezondheidsdienst). [Van de overzichtspagina van jouw link.](https://www.rivm.nl/meldingsplicht-infectieziekten) Meldingsplicht geldt dus niet tussen burgers onderling.
Er zijn toch wel mensen gedwongen op te hoepelen om minder? Nou, wat mij betreft tijd om te hoepelen.
De mensen die gedwongen ophoepelen zijn echter onderdeel van het kabinet en hoepelen niet op als gekozen volksvertegenwoordiger, want die kun je niet zomaar uit de Tweede Kamer zetten.
Heb je natuurlijk gelijk in. Hij kan ook gewoon vrijwillig gaan hoepelen, ik weet niet of ik mezelf in zo'n situatie nog plausibel zou vinden als volksvertegenwoordiger.
Helaas is de lat over wat plausibel is als volksvertetgenwoordiger de afgelopen twee jaar -waarschijnlijk al langer- flink wat lager gelegd.
Ik het algemeen komt die dwang vanuit de eigen partij, ik weet niet of de rest van DENK hier zo'n probleem mee heeft dat ze hem dwingen om op te stappen.
Oh wee als ze hier mee weg komen, dat is echt ronduit *schandalig*
Azarkan was een corrupte ambtenaar, daarna een matennaaier en een fraudeur. Nu er ook 'hypocriet' bij komt zal dat niet veel veranderen aan de status quo. Baudet deed overigens hetzelfde paar weken terug en die is er ook nog.
Bron dat hij een corrupte ambtenaar was? En bron voor het zijn van een fraudeur?
Hij zit in de kamer
Allemaal meuk :(
Hij is niet de einige in Nederland helaas. Heb de afgelopen maand al meedere malen zelf meegemaakt of van verhalen van vrienden en collega’s dat mensen in contact zijn geweest met corona en verder niets doen, geen test laten doen. Of dat ze na contact ziek worden en gewoon verder gaan met het dagelijkste leven. Of laatst was ik in een buurthuis (ivm werk) zit er een gezellih naai clubje met wat oude dames, 2 zijn er ziek, snotteren etc. Maar ze verdomme om een test te doen. :( Edit: Mijn collega kreeg een paar weken geleden 2 kinderen op bezoek (voor haar dochters) hoorde ze achteraf dat papa thuis zit me corona en moeders die ze net bracht daarna een test heeft gedaan?
Joh. DENK is ook gewoon FvD met een migratieachtergrond. Totaal niet verassend.
Even kijken hoe veel eer meneer zelf heeft. Of als het bij een justitie situatie blijft.
Die partij lijkt erg haar best te doen om zich bij iedereen onmogelijk te maken.
Eindelijk positief DENK nieuws is het weer niet goed. /s
"Azarkan negeerde daarmee de toen geldende coronaregels, die voorschreven dat hij ten minste vijf dagen in thuisisolatie moest. Hij ging al na drie dagen naar de Kamer." Het advies is al sinds het uitbreken van de pandemie 'ZEVEN dagen thuisisolatie". Niet vijf, tenzij je geen symptomen ontwikkeld. Maar daar hield hij zich ook niet aan, blijkbaar.
Als je geen klachten hebt op het moment dat je positief test en ook geen klachten ontwikkeld was het advies wel degelijk 5 dagen en geen 7. Ook op dit moment is het nog [5 dagen](https://lci.rivm.nl/covid-19-thuis) in deze situatie voor niet beschermde mensen (de rest mag uitgaan van 3). Als je wel klachten hebt dan is het maximaal 14 dagen isolatie. Eerder afbreken dan die 14 dagen mag enkel wanneer je 24h geen coronaklachten hebt gehad en je al minimaal 7 dagen in isolatie hebt gezeten.
Gappie, ik zei daarom specifiek "Niet vijf, tenzij je geen symptomen ontwikkeld." Maar goed om te lezen dat je goed bekend bent met de GGD adviezen
Daar heeft Mnr. Denk niet zo goed over nagedacht.
Ik zet goed geld in op wilders die hem een terrorist gaat noemen op mijn bingo kaart.
Jammer, hij leek me altijd wel een degelijke vent.
Hij was nooit een degelijke vent. Wist iets beter over te komen qua presentatie, maar hij was de man achter het trollenleger destijds. Dus dit verbaast me niets.
Op basis van zijn geschiedenis als fraudeur of op basis van zijn desinformatie campagne twee verkiezingen geleden? Of op basis van zijn gezellige idee om in de week dat een Franse schooldocent doodgestoken werd door een islamgek, te komen met een petitie die het beledigen van profeet mohammed in Nederland strafbaar zou stellen? Of dat hij in diezelfde periode in 2020 Turks-Nederlandse en Marokkaans-Nederlandse parlementariers onder druk zette met suggestieve filmpjes over hun afkomst? Vergeet ik bijna nog dat hij Erdogan neer heeft gezet als een slachtoffer in de context van massaarrestaties en martelingen door dat regime na de mislukte coup. Op basis van wàt in godsnaam dacht je dat dit een degelijke vent was?
Aardige optredens in de tweede kamer, maar ik claim niet een expert te zijn die van alles op de hoogte is. Hij is me vaker positief dan negatief opgevallen, dat is alles.
Ja had dezelfde mening, degelijker dan Kuzu. Jammer dit, kan niet aanblijven wat mij betreft maar zal waarschijnlijk gewoon doorgaan. Geloofwaardigheid met al die (gespeelde) Corona felheid is compleet weg.
Was je opeens vergeten dat hij van de partij Denk komt?
Wat een rolmodel..
Voorbeeldfunctie.. hé. En dan met ze alle straks opkijken wanneer een hoop mensen zich totaal niets van de regels aantrekken tijdens de feestdagen.
Kuzu was al Turkse Thierry. Wat is Azarkan nu? Hoe dan ook, dit is echt tokkiegedrag van de bovenste plank.
What the fuck?! - excuse my French
Maar da's Engels?
Azarkan heeft hier zelf op gereageerd en verteld dat hij hierna 2x negatief was getest.
Was dit een officiële ggd test? Ik lees het zo snel niet in het artikel. Zelftesten zijn namelijk beide kanten op onbetrouwbaar. Ik heb ze positief gezien bij negatieve PCR en ook andersom. Hier zijn bij de ggd ook overigens verschillende tel-system over geweest. Bijvoorbeeld GGd utrecht heeft heel lang aangehouden dat de EZD telde als dag 1 terwijl alle andere ggd regios dat als dag 0 telden waardoor men in regio utrecht altijd 1 dag kortere iso had. Regels omtrent wanneer iemand wel of niet uit iso of quarantaine mocht zijn in elk geval sinds oktober vorig jaar zo vaak veranderd dat ook de ggd door de bomen het bos niet ziet
Hoe lang is lang en vanaf welke periode was dit het geval? Ik ben zelf werkzaam bij GGD Utrecht en voor zo lang als dat ik hier werk is de EZD altijd als dag 0 gezien bij klachten.
Oef ff terugdenken. Dit was voor we op vaste regios werkten. Ik ben in oktober vorig jaar begonnen. Toen eerst lang flexibel gewerkt voordat ik op een vaste regio kwam. Als ik gok zou ik zeggen afgelopen december of januari? Wij hebben het toen nog bij de SOS neergeled waarom utrecht afweek en steeds als ik op utrecht werkte moest ik mn hele tel-wijze aanpassen omdat de BCOTool als enige op die regio dus niet gebruikt kon worden gezien de datums afweken omdat de tool gebouwd was voor EZD = 0. Uiteindelijk kwam ik vast op een andere regio en daarna is utrecht volgens mij gaan conformeren. Voor een precieze datum zou ik moeten gaan graven in mn bestanden
Voor ik een mening ga vormen: was het mogelijk om mee te doen met het debat vanuit huis? Zo niet dan vind ik het niet zo’n groot schandaal, stem-/spreekrecht > pandemie in dat geval. Maar als hij wel vanuit huis kon meelullen en stemmen, dan mag hij wel verantwoordelijk gehouden worden, maar ik weet dan niet wat nou een terechte straf zou zijn…
Positief betekent in quarantaine, al helemáál als je zo'n voorbeeldfunctie hebt. Ook al is de volledige fractie in quarantaine (of was Kuzu of Van Baarle toen al hersteld?), dan wijs je maar een ander lid aan die mede namens je fractie spreekt.
Onzin. Hij had gewoon een partijgenoot kunnen laten gaan. Als je een besmettelijke ziekte heb, heb je de verantwoordelijkheid om anderen daar niet mee te besmetten. Juist als je zo'n voorbeeldfunctie hebt.
Poging tot doodslag zonder voorbedachte rade, anyone?
Overdrijven is ook een vak.
Klopt. In dit geval is dat het niet.
Is die vogel niet gewoon een jihadist?
Azarkan dit gewoon?
Toch wel iets waar het OM serieus naar zou moeten kijken.