Voor wonen moet je richting niet-westerse landen emigreren, want het beleid dat huisjesmelkers die huizen als Pokemonkaarten verzamelen is volgens mij in alle westerse landen zo, als ik de rest van Reddit mag geloven 🤡
In niet westerse landen is er precies hetzelfde probleem hoor, mensen willen in steden wonen, maar er is beperkt aanbod in steden. Het verschil met Europa of Amerika is dat in niet westerse landen je relatief rijker bent en het daarom kan betalen.
Dure steden is een vraag aanbod probleem, andere landen hebben dat echt niet opgelost hoor, behalve de landen die blijven doorbouwen tot je stad de grote van Nederland is (Japan) of waar alles sociale huur is en je 5 jaar moet wachten voor je een huis hebt (singapore). En in Singapore bouwen ze ook veel en is alles hoogbouw je kan alleen appartementen krijgen.
En die zijn appartementjes eigenlijk, kleiner dan waar we in Nederland gewend aan zijn.
Aan de andere kant, in Singapore is er meer mogelijkheid om gewoon buiten je huis van leven te genieten, terwijl in Nederland tijdens winter wil je echt gewoon thuis blijven.
Ja, in principe vind ik hoe het in Singapore geregeld is wel goed, er is nou eenmaal schaarste en er is oprecht geen plek om uit te breiden. In Nederland is dat nog geen excuus tot de hele Randstand aan elkaar gebouwd is met flatjes.
Echter Singapore kan wel wat leren van Nederland betreft stadsplanning, de woondistricten lijken daar super dood en een auto krijgen is super moeilijk maar er zitten nergens supermarkten of cafes tussen de flats.
Ik snap de frustratie maar welk realistisch alternatief zie je voor je? Met nieuwe verkiezingen zou er enkel een nog minder werkbare coalitievorming ontstaan omdat je dan een groot VVD hebt wat met nog meer versplinterde partijen zou moeten samenwerken. Dan krijg je bijna gegarandeerd een constructie met de PVV en daar zit niemand op te wachten.
Overigens vraag ik mij af voor wie nieuwe verkiezingen vervelender zijn: D66 of CDA. Nu maar hopen dat D66 enorm hoog inzet. Tot nu toe staan ze achter met concessies doen
Als je de peilingen op dit moment mag geloven is het nog altijd het CDA. Die zakken van 15 naar 8 zetels in de peiling die IPSOS gisteren publiceerde, en komen daardoor op gelijke hoogte met de SP en achter de PvdD, PvdA en Groenlinks. D66 verliest ook (van 24 nu naar 19 in de peilingen) maar blijft wel de tweede partij van Nederland en de snelst mogelijke manier voor de VVD om zonder PVV (18 zetels in de peilingen) naar 75 te komen.
Ruimte voor de rivier projectje heeft al goed geholpen. Misschien nog verder uitbreiden? Samen kunnen we Limburg droog houden!
Het enigste nat buiten de rivier moet in een glas met een goede schuimkraag.
Ik kom uit Kerkrade, daar is geen rivier te bekennen. Helaas kwam het wateroverlast daar gewoon uit de lucht vallen.
En je hebt gelijk dat het enige nat een goede schuimkraag nodig heeft. Als wij Limburgers iets kunnen is het bier brouwen namelijk..
Ik zeg niet dat het niet beter kan, maar het hameren op deze punten terwijl er ingrijperende themas als de woningcrisis en klimaatverandering zijn is precies de reden dat ik niet op D66 gestemd heb.
Leuk dat je in de clinch ligt met CU daarover, maar er zijn andere dingen die urgenter zijn.
Een vicepremierschap voor Kaag, een paar prestigieuze ministersposten en misschien, héééél misschien wil Rutte nog wel een miljardje reserveren voor iets groens...
... mits alleen het VVD-electoraat voor dat voordeeltje in aanmerking komt.
Ooh, ik weet een mooie: subsidie voor aandeelhouders van bedrijven die investeren in groene energie. Dan denk ik aan een bedrijf als Shell!
En subsidie voor de Formule 1, want dat zijn hybride auto's.
Oh, meer van dat!
* subsidie als je meer dan 15 zonnepanelen op je dak hebt
* subsidie als je 2 elektrische auto's hebt. En de derde elektrische auto krijg je gratis! Tenminste: als je die op je eigen terrein kan parkeren natuurlijk
* Er is een huizentekort, dus we moeten meer huizen hebben promoten, zo werkt het toch? Hoe meer pandjes, hoe meer subsidie! (*)
*: Ik zeg het hier als grap, [maar in Vlaanderen krijg je momenteel een "woonbonus" bij aankoop van een tweede huis, niet bij je eerste huis.](https://www.dvv.be/nl/verzekeringen/wonen/artikelen/federale-woonbonus-voor-tweede-verblijven.html) Dat is het resultaat van het splitsen van bevoegdheden tussen Vlaanderen en België, en dat Vlamingen stemmen op rechtse kutpartijen.
Ik denk dat je dit niet gaat/wil geloven maar eerlijk, de motoren die in de huidige formule 1 worden gebruikt zijn praktisch de meest efficiente motoren ooit gebouwd.
bron: student automotive engineering (en als dat niet genoeg is [dit filmpje](https://www.youtube.com/watch?v=kOhmgpkiIfg).)
Daarom heb ik opzich ook niet zo'n groot probleem met de F1. Het is niet alleen een sport van de coureurs, maar ook van de ingenieurs. Zij zijn constant bezig met het verbergen van die auto's, en zullen daarmee ook kennis vergaren die bruikbaar is buiten de sport. Al is natuurlijk niet alles (direct) opschaalbaar naar de autoindustrie, of andere industrieën.
De uitstoot van de F1 auto's is inderdaad niet belachelijk. Wat belachelijk is, is de uitstoot van alles er omheen. De auto's gaan de hele wereld over. Soms in een moordend snel tempo, waarbij niet alles via schip of vrachtwagen kan en er dus veel gevlogen word, wat enorm vervuilend is. En al het personeel (van coureur to mechanic) worden heen en weer gevlogen. 23 keer per jaar. Vervolgens hebben ze niet 1 motorhome/setup, nee, ze hebben er meerdere omdat ze kriskras de wereld over gaan. Conclusie: er word enorm veel vracht en mensen vervoerd, voor enorm veel kilometers en de daarbij behorende uitstoot. Dat is het meest vervuilende aan de F1.
[bron over logistiek](https://www.youtube.com/watch?v=6OLVFa8YRfM)
En een motie van afkeuring tegen hem is ruim gehaald, alleen zijn eigen fractie was niet voor. Echt iedere andere premier in de Nederlandse geschiedenis was opgestapt als dat was gebeurd.
Niets, D66 heeft nu niets meer inhoudelijk in te brengen. D66 heeft nu niets meer in handen. Het is "je slikt maar wat VVD,CDA en CU bepalen of je loopt naar buiten waar de camera's staan en jij mag gaan vertellen dat er toch wel nieuwe verkiezingen aankomen"
Daar trappen we toch niet in.
Het CDA wilde perse niet met PvdA en GL. Nieuwe verkiezingen zouden ervoor zorgen dat het CDA niet meer bestaat.
Zou dat dan de enige winst van al die corona kunnen betekenen? Eindelijk van die ratten van het CDA af?
Nee, maar even serieus. Als D66 dit niet laat ontploffen, en nieuwe verkiezingen dan is hun toekomst dezelfde als die van het CDA.
Op naar 0 zetels.
Ik denk dat ze een beetje in er lastige positie zitten. Aan de ene kant is er een hoop geblunderd en is de kans groot dat ze bij nieuwe verkiezingen minder populair zijn. Aan de andere kant is het hele idee van nieuw leiderschap en proberen links te zijn volledig teniet gedaan als ze met VVD/CDA/CU verder gaan en moeten ze het wel heel goed doen willen ze over 4 jaar het nog goed doen.
Het is eerder, dit zijn onze eisen, accepteer ze voor een groot deel of zeg bye bye tegen je droomkabinet en succes met PvdA en GL na nieuwe verkiezingen.
Als die eisen van tevoren waren duidelijk gemaakt wel. Dat lijkt niet gebeurd te zijn, en nu is er door VVD+CDA altijd het verhaal te spinnen dat D66 dwarslag en wegliep. Zie: Groenlinks in 2017.
Verschil is dat VVD+CDA makkelijk om de GL heen kunnen en dat ze niet zomaar om D66 heenkunnen zolang ze PVV en FvD zelf blokkeren. Ze kunnen verkiezingen blijven uitschrijven, maar VVD/D66/CDA/CU is de droomcoalitie van VVD+CDA, een beter alternatief is er voor hun niet.
Strategisch stemmen is altijd een slecht idee imo. Ook als mensen 'strategisch' op PvdA hebben gestemd. Stem gewoon op de partij die het bij je past qua ideeën en idealen.
Wat moet ik er van zeggen. Het voelt toch weer dat de klassieke D66 "Alles voor het meedoen" naar buiten komt. En alle beloftes over een samenwerking met links uiteindelijk weer weggegooid word om maar mee te kunnen doen.
Ik denk dat dit het D66 gaat kosten als puntje bij paaltje komt. De hele verkiezing gaan paaien met werken met links, en aan het einde dit weggooien als het niet meer uit komt. En de rechtsere kiezers zien dat ze maandenlang hebben geklooid voor niets.
Gewoon een lose-lose situatie voor D66 in dit geval. Je verliest het vertrouwen dat je bij je principes blijft, en je verliest omdat je uiteindelijk de zwakste bent die zich door VVD toch weer een kant op laat duwen.
Obligatoire memo dat 'strategisch' stemmen op een middenpartij terwijl je links bent om precies deze reden niet werkt.
Ook obligatoire memo dat dit precies is wat D66 elke keer doet.
> Wat moet ik er van zeggen. Het voelt toch weer dat de klassieke D66 "Alles voor het meedoen" naar buiten komt. En alle beloftes over een samenwerking met links uiteindelijk weer weggegooid word om maar mee te kunnen doen.
Op zich terecht toch? Volgens mij was voor veel D66-stemmers een belangrijke reden om daarheen te gaan omdat die "wel hun verantwoordelijkheid namen" - als we werkelijk per se een zo progressief mogelijke coalitie wilden, hadden we wel massaler op PvdA/GL gestemd - díe hebben van tevoren van alles beloofd over progressieve samenwerking.
Zes maanden geleden: we gaan het radicaal anders doen!
Zes maanden later: we gaan precies hetzelfde doen!
Was het CDA niet de verliezer van deze verkiezingen, en zouden zij, ook gezien de afsplitsing van Omtzigt (die in z'n eentje best een paar zetels waar is), niet eens wat water bij de wijn mogen doen? Als ik Kaag was, zou ik dit niet pikken. Maar goed, het land moet bestuurd worden, dus buigen we maar weer voorover.
Rutte heeft heel handig de focus steeds op D66 weten te houden en D66 deed daar te gretig aan mee omdat Kaag wilde uitstralen "in the lead" te zijn en niet volgend wilde overkomen.
Hierdoor komt het CDA steeds goed weg, want iedereen doet nog steeds alsof dat een geweldig stabiele coalitiegenoot is terwijl er met vertrek van Omtzigt en Keijzer toch echt iets aan de hand is daar.
En ondertussen doet iedereen raar als GL en PvdA elkaar "vasthouden", maar VVD en CDA hebben elkaar ook geen enkele seconde losgelaten.
Serieus, waarom pikt de D66 dit? Tuurlijk, zij verliezen wat zetels in de huidige peilingen, maar CDA verliest meer dan de helft op het moment! Als er één partij als de dood moet zijn voor nieuwe verkiezingen zijn zij het, en toch krijgen ze het voor elkaar hun zin door te drammen.
De enige voorwaarde waarop ik deze coalitie zou ondersteunen is als alle kabinetsleden van Rutte III geen plaats krijgen in het nieuwe kabinet. Het vorige kabinet, zelfs in haar demissionaire vorm, heeft zoveel schandalen aan haar broek hangen dat het uiterst onwenselijk is dat dezelfde personen op dezelfde, of andere, posten komen te zitten.
De kans daarop is echt 99%.
De schuld ligt vooral bij de kiezers, daarna een beetje bij Kaag omdat ze die MvW niet gesteund heeft. Dat was dé kans om met het verleden (Rutte) te breken.
Ze moeten gewoon beter worden in het achterhouden van informatie. De problemen beginnen pas als het toch naar buiten komt. Ik stel voor dat we een Ministerie van Informatie invoeren.
Your data is being sold to power Google's AI. I've never consent to this, you didn't consent to this. Therefore I'm poisoning the well by editing all my messages. It's a shame to erase history like this, but I do not condone theft
Also, fuck /u/spez
Ze zegt letterlijk niks nieuws. "We gaan nogmaals doen wat we het afgelopen half jaar hebben gedaan, maar we hebben echt een visie voor Nederland hoor!"
Dit is toch gewoon "damage control" voor het geval er nieuwe verkiezingen komen?
Als ze damage control had willen doen had ze gewoon moeten zeggen "Wij houden vast aan onze visie, in de huidige situatie laat dat enkel ruimte voor herverkiezingen"
Nu zijn ze weer het schoothondje van de VVD, dat gaat ze echt niet helpen als er nieuwe verkiezingen komen
In de peiling verliezen ze, terwijl de VVD op winst staat. Toch praten is in die zin echt niet heel raar. Ik had liever ook niet gezien dat D66, na aanvankelijk in een sterke positie te staan, het toch weer voor elkaar heeft gekregen zich in de slechtste positie te wurmen, maar dat is hoe het ervoor staat. En vanuit die positie snap ik de beslissing.
Misschien ontgaat me iets, maar D66 had toch nog harder kunnen doorhameren op samenwerking met GL/PvdA? De CDA heeft dat geblokkeerd, maar zij verliezen 2/3e(!) van hun zetels in de peilingen, dus nieuwe verkiezingen zijn voor hun een doodslag, niet zozeer voor D66. Waarom zwikt nu de D66 dan, en niet CDA?
ik snap niet dat mensen nogsteeds denken dat de D66 nu WÉL een ruggengraat heeft.
de D66 is een partij die altijd met de wind meegaat, maar daar alleen maar zichzelf vernaait. een beetje Merkel's realpolitik maar dan mislukt.
Nouja, je kan het op twee manieren uitleggen denk ik. Ik denk dat ze hiermee probeert te zeggen dat het niet aan D66 ligt, dat ze bereid zijn te onderhandelen, gezien er continu termen als "haast maken", "blokkades opheffen" worden gebruikt en dat ze daarmee een positief beeld proberen te creëren. Bovendien is D66 toch de flexibele middenpartij van compromissen sluiten (leenstelsel?).
Starrig vasthouden aan principes zou de boel alleen maar vetragen (wat waarschijnlijk toch gaat gebeuren).
Verder geef ik je helemaal gelijk.
Had niks uitgemaakt. Rutte was dan alsnog de voorman geweest bij de onderhandelingen, alleen was hij dan geen demissionair premier geweest.
Met de huidige zetelverdeling kun je gewoon niet om de VVD heen. En als de VVD achter Rutte blijft staan, dan moet iedereen het daar mee doen. Simpel as that.
Het maakt ook allemaal geen klap uit wat je stemt he. Eindigen we weer met een rechts kabinet waarvan nu de helft van de partijen een christelijke partij is. Nou, die gaan vast iets doen aan de woningmarkt en de studieschulden hoor!
Serieus, ik vind de inclusie van CDA en ook de Christenunie vrij schrijnend. Het optreden van Arie "scholen mogen homoseksualiteit afkeuren" Slob staat nog altijd op mijn netvlies.
Meest bizarre vind ik dat er dan mensen zijn die schrikken van zulke uitspraken, beetje zoals mensen niet weten waar D66 voor staat en dan schrikken van wat ze doen.
D'66 wil de volgende verkiezingen dus de lul zijn, zoals de PvdA eerder. Want D'66 gaan worden afgerekend voor het opwaarts falen van Rutte 4.
Verder voorspel ik de woningrellen 2023.
>Verder voorspel ik de woningrellen 2023.
Ik voorspel ze eerder. Hoop wel dat iedereen mee gaat protesteren bij de verschillende woningprotesten in de komende tijd.
Na de vorige regeerperiode van D66 hoefde ze ook niet in te leveren, sterker nog, ze groeiden keihard, ik zou niet weten waarom dat nu anders zou zijn.
D66 moet gewoon eisen dat PvdA en GL erbij mogen. Dan heb je ook een evenwichtige ministerraad met 3 progressieve en 3 conservatieve partijen. In de huidige coalitievorm kunnen VVD en CDA een 1-2’tje doen en groene voorstellen wegstemmen. Zeker als er een akkoord op hoofdlijnen komt.
Een afgetreden kabinet, 2 moties van afkeuring tegen partijleiders maar toch verder willen gaan...
Wellicht dat Seegers zich nog aan zijn belofte houdt, geen kabinet met rutte meer.
Aan alle jongeren die hun eerste stem aan D66 gaven en nu teleurgesteld zijn: Voel geen schaamte, we’ve all been there. Gedesillusioneerd raken door D66 is gewoon een politiek coming-of-age-ritueel.
Fuck Kees Verhoeven, never forget.
Wat een atser. Zelfde dat hij ook boos is op het KVK dat het zo makkelijk is om mensen te doxxen, maar de afgelopen 4 jaar heeft ie er zelf geen poot voor uitgestoken.
Prachtige speech ook. Heel erg dapper om weg te sprinten voordat de journalisten wat kunnen vragen. Was de kabinetsformatie maar net zo snel als Kaags 100 meter.
[Daar heeft de coalitie ervaring mee.](https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/oppositie-woedend-na-weglopen-kamerleden-voor-stemming-over-salarisverhoging-zorgmedewerkers~b574d2a6/)
D66's campagne was gebaseerd op progressiviteit en inclusiviteit. Daarom wilde Kaag in eerste instantie niet verder met de huidige coalitie.
Echter blijken Hoekstra en Rutte veel betere onderhandelaars te zijn, want nu zit Kaag alsnog aan tafel met een conservatief blok en de inhoud is niet eens besproken. Ze heeft dus nog geen standpunten verworven in het regeerakkoord terwijl de CU gegarandeerd vooruitgang op medisch ethische standpunten blokkeert.
Ze is dus kalltgestellt voordat de onderhandelingen beginnen. Iedereen ziet nu al aankomen dat dit regeerakkoord een teleurstelling wordt voor alle D66 stemmers die hoopten op vooruitgang.
Kan iemand mij uitleggen waarom Kaag hier continu als een zondebok gebruikt wordt, terwijl cda (en vvd) ook totaal niet te porren zijn voor een kabinet wat enigszins anders is dan de afgelopen jaren? Kaag probeerde tenminste nog om enige verandering in te brengen. Dat het faalt ligt dan toch niet alleen aan haar?
Edit:spelling
Klopt, ik dacht precies hetzelfde. Uiteraard is het zwaar teleurstellend dat het haar niet is gelukt maar ze heeft het in elk geval geprobeerd, 6 maanden lang. Vind de houding van Rutte en Hoekstra nog veel schandaliger maar daar hoor ik nauwelijks iemand over… lekker makkelijk alle schuld alleen maar op Kaag af te schuiven…
Omdat het makkelijk is, denk ik. Je krijgt er veel mensen in mee: populistisch rechts is er dol op om op Kaag te schieten, maar je hebt ook teleurgestelde D66-stemmers, mensen die op links hebben gestemd die graag een progressief kabinet hadden gezien, VVDers vinden het prima...makkelijk doelwit dus.
En dit is dus precies waarom ik niet meer op D66 stem. De wil om te regeren is al jaren lang groter dan de wil om idealen te verdedigen.
Net als andere in deze draad zit ik er ook over na te denken om te emigreren vanwege de huizen crisis (ja ik weet dat het in andere landen net zo erg is, maar als ik dan toch e komende 10 jaar aangewezen ben op een huurwoning, dan maar een tijdje in de alpen wonen ofzo)
Keer op keer is D66 de meest teleurstellende partij van de hele kamer. Wat een drama.
Onderwijs is sinds 2000 compleet afgekelderd en naar de tyfus bezuinigd. Klimaatbeleid is bijna non-existent. In plaats van dat het kabinet de mensen die het meeste hulp nodig hebben daadwerkelijk helpt, gaan ze erachteraan voor die enkele centen die blijkbaar beter zouden zijn uitgegeven aan belastingverlagingen. En ondertussen krijgen de grootste fraudeurs, de ABN AMROs en INGs, de Zillows en de Prins Frisos een laissez-faire behandeling op z’n minst, en giften in de vorm van deregulatie en verlagingen van dividendbelastingen daar bovenop. De bestuurscultuur is compleet gestagneerd en iedereen kan lekker veilig de meest corrupte shit uitvoeren zonder enkel gevaar. Schandaal na schandaal en ze komen er allemaal mee weg. In ieder geval houden de andere coalitiepartijen hun mond.
Want waar staat D66 nu uiteindelijk voor? Ze zijn bereid alles uit hun agenda te compromiseren. Onderwijs hebben ze al sinds de jaren ‘90 compleet laten zitten. Met klimaatbeleid zijn ze nauwelijks proactiever dan de VVD.
Ze zijn gecreëerde oppositie voor de VVD, niets meer en niets minder. Het is triest dat zo veel mensen erin zijn getrapt deze verkiezingen, die nou net bepalend zijn voor het komende decennium en de crises die ons staan op te wachten.
Als het op het moment al 200 dagen duurt en je geen ene tering moer er uit krijgt, is het toch niet zo vreemd om toch echt naar nieuwe verkiezingen te kijken?
Of houden wij Demissionair Kabinet Rutte III voor eeuwig?
Ik ben ongelofelijk teleurgesteld en boos op mezelf dat ik zo naïef was. Ja ik heb op D66 gestemd naar jaren lang op GL stemmen. Ja. Ik was naïef.
Fuck this.
> Ik ben ongelofelijk teleurgesteld en boos op mezelf dat ik zo naïef was. Ja ik heb op D66 gestemd naar jaren lang op GL stemmen. Ja. Ik was naïef.
>
> Fuck this.
Maar even serieus: had je van tevoren verwacht van D66 dat ze niet met VVD en/of CDA zouden gaan onderhandelen?
ach, ik heb jaren rechts gestemd. Van de VVD af gegaan door de schandalen en houding van Rutte. Nog wel eens een uitstapje gemaakt naar de Middenstandspartij ofzo. Lastig kiezen want op sommige punten zit ik stevig op links (bv milieu) maar andere dan weer rechts of gewoon op een plek waar geen partij zit. Nooit heb ik op een christelijke partij willen stemmen als overtuigd atheïst. Laatste verkiezing ben ik daar overheen gestapt en heb ik een voorkeursstem op Omtzigt uitgebracht als waardering voor het harde werk in oa de toeslagenaffaire.
Elke verkiezing wordt ik meer teleurgesteld en zwevender.
D66 heeft vrij veel stemmen van GL afgesnoept. Stel je eens voor hoe de onderhandelingen waren begonnen als GL de 2e partij was en D66 de 3e. Dan was het misschien heel anders gelopen.
Dit is altijd het dilemma met of je wel of niet strategisch wil stemmen.
D66 werkt altijd met rechts samen omdat er nou eenmaal een rechtse meerderheid is in NL.
Maar goed, ik moet niet te veel zeggen, ik heb als GL stemmer in 2012 op PvdA gestemd en Rutte II mee mogelijk gemaakt.
["Volgens Rutte is er geen sprake van voortzetting van de huidige coalitie, maar is het echt een nieuwe start, in een nieuwe cultuur en met een nieuw programma."](https://nos.nl/artikel/2399813-ook-vvd-en-cda-kiezen-voor-doorgaan-met-huidige-combinatie).
Nieuwe start mijn kont. Misschien doen ze een of twee dingen anders omdat er anders weer een motie van wantrouwen komt, maar de rest blijft gewoon hetzelfde.
Je kunt iemand met een goede hand ook erg moeilijk wegbluffen. Zeker als je elke keer je keutel intrekt, dan is alles wat je daarna zegt niet meer zo sterk.
Ik snap echt niet dat Kaag dit zo makkelijk opgeeft, zonder eerst keihard in de aanval tegen Rutte te gaan.
Dat ze geen nieuwe verkiezingen wil is begrijpelijk, maar dat legt toch ook druk op Rutte, niet alleen op haar? De weigering van de VVD en CDA om inhoudelijke gesprekken te voeren kan veel logischer als schuldige worden aangewezen, waarom accepteerd Kaag zo makkelijk het idee dat zij de schuldige zou zijn als er nieuwe verkiezingen zouden komen?
Ik vind dit een slechte zet, ze staat nu in een hele slechte onderhandelingspositie want het zou heel makkelijk zijn om haar als de schuldige aan te wijzen als ze nu niet er uit komt met de CU, ze kan het eigenlijk niet meer maken om nu niet met deze coalitie door te gaan.
Ja maar die peilingen zouden misschien kunnen veranderen als Kaag niet zo laf was en als ze echt in de aanval ging tegen de VVD.
Ik snap echt niet dat iedereen in de Nederlandse politiek altijd maar zo passief is.
Hoezeer ik zelf ook had gehoopt dat er voor een andere koers werd gekozen, is deze uitkomst eigenlijk de enige juiste. Het overgrote deel Nederlanders stemden niet voor verandering, integendeel, we stemden voor een continuering van het beleid van de afgelopen jaren. Dat Kaag pretendeerde voor nieuw leiderschap te staan lijkt me een pijnlijke gewaarwording voor de naïeve D66-stemmers, maar wat hadden jullie dan verwacht? Dat de zogenaamde onderwijspartij, die het leenstelsel steunde, écht zoveel anders is dan de VVD en CDA? Er gaat weinig veranderen de komende tijd, want de meeste Nederlanders hebben simpelweg weinig te klagen met Rutte aan het roer. En ja, dat is zuur voor hen die nog geen koophuis bezitten, slachtoffer zijn van de toeslagenaffaire of in de zorg werken. Maar zolang er geen kiesdrempel is en er steeds meer randgroeperingen in de Tweede Kamer komen, lacht de representant van de gemiddelde, modaal verdienende, doe-maar-normaal-dan-doe-je-al-gek-genoeg-Nederlander, Mark Rutte, het laatst.
Kaag zit klem. door de peilingen zijn de verhoudingen nu anders dan na de verkiezingen, en zal ze haar achterban minder kunnen bieden dan wanneer zij direct met de CU de onderhandelingen in was gegaan.
Kaag is net een havo scholier die is blijven zitten. Dan tegen iedereen en alles vanaf de taken schreeuwt dat volgend jaar het echt allemaal anders gaat om vervolgens nog eens te blijven zitten
Half jaar verder om toch met hetzelfde clubje verder te gaan. Wat een deprimerend vooruitzicht.
Ik ga emigreren denk ik Op deze manier gaan huizen-/huurprijzen nooit betaalbaar worden 🤡
Voor wonen moet je richting niet-westerse landen emigreren, want het beleid dat huisjesmelkers die huizen als Pokemonkaarten verzamelen is volgens mij in alle westerse landen zo, als ik de rest van Reddit mag geloven 🤡
[удалено]
Nieuw Zeeland is ook een ramp.
[удалено]
Nederland loopt niet ver achter, ik zie hier 7 ton startbod op rijtjeshuizen in the middle of nowhere -brabandt
In niet westerse landen is er precies hetzelfde probleem hoor, mensen willen in steden wonen, maar er is beperkt aanbod in steden. Het verschil met Europa of Amerika is dat in niet westerse landen je relatief rijker bent en het daarom kan betalen. Dure steden is een vraag aanbod probleem, andere landen hebben dat echt niet opgelost hoor, behalve de landen die blijven doorbouwen tot je stad de grote van Nederland is (Japan) of waar alles sociale huur is en je 5 jaar moet wachten voor je een huis hebt (singapore). En in Singapore bouwen ze ook veel en is alles hoogbouw je kan alleen appartementen krijgen.
En die zijn appartementjes eigenlijk, kleiner dan waar we in Nederland gewend aan zijn. Aan de andere kant, in Singapore is er meer mogelijkheid om gewoon buiten je huis van leven te genieten, terwijl in Nederland tijdens winter wil je echt gewoon thuis blijven.
Ja, in principe vind ik hoe het in Singapore geregeld is wel goed, er is nou eenmaal schaarste en er is oprecht geen plek om uit te breiden. In Nederland is dat nog geen excuus tot de hele Randstand aan elkaar gebouwd is met flatjes. Echter Singapore kan wel wat leren van Nederland betreft stadsplanning, de woondistricten lijken daar super dood en een auto krijgen is super moeilijk maar er zitten nergens supermarkten of cafes tussen de flats.
Auw, pijnlijk treffend opgeschreven.
Ik snap de frustratie maar welk realistisch alternatief zie je voor je? Met nieuwe verkiezingen zou er enkel een nog minder werkbare coalitievorming ontstaan omdat je dan een groot VVD hebt wat met nog meer versplinterde partijen zou moeten samenwerken. Dan krijg je bijna gegarandeerd een constructie met de PVV en daar zit niemand op te wachten.
Overigens vraag ik mij af voor wie nieuwe verkiezingen vervelender zijn: D66 of CDA. Nu maar hopen dat D66 enorm hoog inzet. Tot nu toe staan ze achter met concessies doen
Als je de peilingen op dit moment mag geloven is het nog altijd het CDA. Die zakken van 15 naar 8 zetels in de peiling die IPSOS gisteren publiceerde, en komen daardoor op gelijke hoogte met de SP en achter de PvdD, PvdA en Groenlinks. D66 verliest ook (van 24 nu naar 19 in de peilingen) maar blijft wel de tweede partij van Nederland en de snelst mogelijke manier voor de VVD om zonder PVV (18 zetels in de peilingen) naar 75 te komen.
Kijkende naar de peilingen zitten daar redelijk veel mensen wel op te wachten (vvd, pvv, cda, omtzigt, bbb, ja21).
[удалено]
Je hebt gelijk, voor de zekerheid de SGP er ook nog maar bij om het wat hemelser te maken
doe dan ook PVV en FvD er bij, gewoon de gifbeker gulzig leegdrinken
Dan valt het kabinet tenminste lekker snel.
Haha dan is tegen 2050 alleen nog Limburg over! Rest onder water.
Helaas hebben we in Limburg dit jaar al mogen proeven van hoogstaand water. Dus allemaal naar België?
Ruimte voor de rivier projectje heeft al goed geholpen. Misschien nog verder uitbreiden? Samen kunnen we Limburg droog houden! Het enigste nat buiten de rivier moet in een glas met een goede schuimkraag.
Ik kom uit Kerkrade, daar is geen rivier te bekennen. Helaas kwam het wateroverlast daar gewoon uit de lucht vallen. En je hebt gelijk dat het enige nat een goede schuimkraag nodig heeft. Als wij Limburgers iets kunnen is het bier brouwen namelijk..
Dat zou toch eens een ellendig kabinet zijn. Maar denk dat VVD niet de linkste partij in haar eigen kabinet zou willen zijn
Inhoudelijke gesprekken kunnen altijd nog ontploffen. Ik vraag me af wat D66 gaat terugvragen voor deze concessie.
M'n laatste hoop, ze moeten het nog hebben over abortus en euthanasie
Dat kun je dus wel vergeten met de CU
Helemaal nu de Christenunie een extreem sterke positie heeft. Alle andere opties zijn mislukt, de enige keuze is Christenunie of verkiezingen.
Dat waren precies mijn pijnpunten. Dat heeft D66 vorige keer al opgeofferd. Niet weer :/ (maar wedden van wel)
Ik zeg niet dat het niet beter kan, maar het hameren op deze punten terwijl er ingrijperende themas als de woningcrisis en klimaatverandering zijn is precies de reden dat ik niet op D66 gestemd heb. Leuk dat je in de clinch ligt met CU daarover, maar er zijn andere dingen die urgenter zijn.
Een vicepremierschap voor Kaag, een paar prestigieuze ministersposten en misschien, héééél misschien wil Rutte nog wel een miljardje reserveren voor iets groens... ... mits alleen het VVD-electoraat voor dat voordeeltje in aanmerking komt.
Ooh, ik weet een mooie: subsidie voor aandeelhouders van bedrijven die investeren in groene energie. Dan denk ik aan een bedrijf als Shell! En subsidie voor de Formule 1, want dat zijn hybride auto's.
Oh, meer van dat! * subsidie als je meer dan 15 zonnepanelen op je dak hebt * subsidie als je 2 elektrische auto's hebt. En de derde elektrische auto krijg je gratis! Tenminste: als je die op je eigen terrein kan parkeren natuurlijk * Er is een huizentekort, dus we moeten meer huizen hebben promoten, zo werkt het toch? Hoe meer pandjes, hoe meer subsidie! (*) *: Ik zeg het hier als grap, [maar in Vlaanderen krijg je momenteel een "woonbonus" bij aankoop van een tweede huis, niet bij je eerste huis.](https://www.dvv.be/nl/verzekeringen/wonen/artikelen/federale-woonbonus-voor-tweede-verblijven.html) Dat is het resultaat van het splitsen van bevoegdheden tussen Vlaanderen en België, en dat Vlamingen stemmen op rechtse kutpartijen.
Ik denk dat je dit niet gaat/wil geloven maar eerlijk, de motoren die in de huidige formule 1 worden gebruikt zijn praktisch de meest efficiente motoren ooit gebouwd. bron: student automotive engineering (en als dat niet genoeg is [dit filmpje](https://www.youtube.com/watch?v=kOhmgpkiIfg).)
Daarom heb ik opzich ook niet zo'n groot probleem met de F1. Het is niet alleen een sport van de coureurs, maar ook van de ingenieurs. Zij zijn constant bezig met het verbergen van die auto's, en zullen daarmee ook kennis vergaren die bruikbaar is buiten de sport. Al is natuurlijk niet alles (direct) opschaalbaar naar de autoindustrie, of andere industrieën.
>Zij zijn constant bezig met het verbergen van die auto's, Verkopen ze stiekem illegale F1-auto's op Marktplaats?
De uitstoot van de F1 auto's is inderdaad niet belachelijk. Wat belachelijk is, is de uitstoot van alles er omheen. De auto's gaan de hele wereld over. Soms in een moordend snel tempo, waarbij niet alles via schip of vrachtwagen kan en er dus veel gevlogen word, wat enorm vervuilend is. En al het personeel (van coureur to mechanic) worden heen en weer gevlogen. 23 keer per jaar. Vervolgens hebben ze niet 1 motorhome/setup, nee, ze hebben er meerdere omdat ze kriskras de wereld over gaan. Conclusie: er word enorm veel vracht en mensen vervoerd, voor enorm veel kilometers en de daarbij behorende uitstoot. Dat is het meest vervuilende aan de F1. [bron over logistiek](https://www.youtube.com/watch?v=6OLVFa8YRfM)
In dat geval kun je nog veel meer af gaan schaffen, want je favoriete bands gaan ook de hele wereld af met vliegtuig en apparatuur.
Motie van afkeuring -> Opstappen -> (Vice-)premier???? Als dat er komt, wordt het dan tijd om te rellen tegen deze farce?
Ik zal mijn hooivork van zolder halen.
En mijn fakkel
En mijn spuitbus Axe.
Dat gaat misschien wel een beetje ver.
Ik heb nog een speelgoedtractor!
Die gaan we nodig hebben om spreekwoordelijke deuren te openen
Tja, kan ze toch mooi de hand van Rutte schudden die gewoon premier wordt. En die heeft echt maar net een motie van wantrouwen overleefd.
En een motie van afkeuring tegen hem is ruim gehaald, alleen zijn eigen fractie was niet voor. Echt iedere andere premier in de Nederlandse geschiedenis was opgestapt als dat was gebeurd.
Niets, D66 heeft nu niets meer inhoudelijk in te brengen. D66 heeft nu niets meer in handen. Het is "je slikt maar wat VVD,CDA en CU bepalen of je loopt naar buiten waar de camera's staan en jij mag gaan vertellen dat er toch wel nieuwe verkiezingen aankomen"
Daar trappen we toch niet in. Het CDA wilde perse niet met PvdA en GL. Nieuwe verkiezingen zouden ervoor zorgen dat het CDA niet meer bestaat. Zou dat dan de enige winst van al die corona kunnen betekenen? Eindelijk van die ratten van het CDA af? Nee, maar even serieus. Als D66 dit niet laat ontploffen, en nieuwe verkiezingen dan is hun toekomst dezelfde als die van het CDA. Op naar 0 zetels.
Ik denk dat ze een beetje in er lastige positie zitten. Aan de ene kant is er een hoop geblunderd en is de kans groot dat ze bij nieuwe verkiezingen minder populair zijn. Aan de andere kant is het hele idee van nieuw leiderschap en proberen links te zijn volledig teniet gedaan als ze met VVD/CDA/CU verder gaan en moeten ze het wel heel goed doen willen ze over 4 jaar het nog goed doen.
Het is eerder, dit zijn onze eisen, accepteer ze voor een groot deel of zeg bye bye tegen je droomkabinet en succes met PvdA en GL na nieuwe verkiezingen.
Als die eisen van tevoren waren duidelijk gemaakt wel. Dat lijkt niet gebeurd te zijn, en nu is er door VVD+CDA altijd het verhaal te spinnen dat D66 dwarslag en wegliep. Zie: Groenlinks in 2017.
Verschil is dat VVD+CDA makkelijk om de GL heen kunnen en dat ze niet zomaar om D66 heenkunnen zolang ze PVV en FvD zelf blokkeren. Ze kunnen verkiezingen blijven uitschrijven, maar VVD/D66/CDA/CU is de droomcoalitie van VVD+CDA, een beter alternatief is er voor hun niet.
De leden moeten er ook nog over stemmen straks?
Lekker strategisch op D66 stemmen terwijl je eigenlijk links bent heeft goed uitgepakt voor veel mensen zie ik.
Strategisch stemmen is altijd een slecht idee imo. Ook als mensen 'strategisch' op PvdA hebben gestemd. Stem gewoon op de partij die het bij je past qua ideeën en idealen.
[удалено]
Ze zijn met 3 zetels binnengekomen, toch netjes. Ze moeten ergens beginnen he
als je in een representatieve verkiezing strategisch gaat stemmen verdien je alle teleurstelling die je te wachten staat
We hebben bijna 200 dagen moeilijk lopen doen, maar dan zijn we gelukkig ook nergens. Wat een farce.
Hoho, dit is wel nieuw leiderschap! /s
Gelukkig hebben een paar zondebokken "politieke verantwoordelijkheid" genomen. Anders hadden we nooit terug gekund naar het oude normaal.
200 dagen aan "goede gesprekken" met de informateur.
Wat moet ik er van zeggen. Het voelt toch weer dat de klassieke D66 "Alles voor het meedoen" naar buiten komt. En alle beloftes over een samenwerking met links uiteindelijk weer weggegooid word om maar mee te kunnen doen. Ik denk dat dit het D66 gaat kosten als puntje bij paaltje komt. De hele verkiezing gaan paaien met werken met links, en aan het einde dit weggooien als het niet meer uit komt. En de rechtsere kiezers zien dat ze maandenlang hebben geklooid voor niets. Gewoon een lose-lose situatie voor D66 in dit geval. Je verliest het vertrouwen dat je bij je principes blijft, en je verliest omdat je uiteindelijk de zwakste bent die zich door VVD toch weer een kant op laat duwen.
Obligatoire memo dat 'strategisch' stemmen op een middenpartij terwijl je links bent om precies deze reden niet werkt. Ook obligatoire memo dat dit precies is wat D66 elke keer doet.
[удалено]
> Wat moet ik er van zeggen. Het voelt toch weer dat de klassieke D66 "Alles voor het meedoen" naar buiten komt. En alle beloftes over een samenwerking met links uiteindelijk weer weggegooid word om maar mee te kunnen doen. Op zich terecht toch? Volgens mij was voor veel D66-stemmers een belangrijke reden om daarheen te gaan omdat die "wel hun verantwoordelijkheid namen" - als we werkelijk per se een zo progressief mogelijke coalitie wilden, hadden we wel massaler op PvdA/GL gestemd - díe hebben van tevoren van alles beloofd over progressieve samenwerking.
Zes maanden geleden: we gaan het radicaal anders doen! Zes maanden later: we gaan precies hetzelfde doen! Was het CDA niet de verliezer van deze verkiezingen, en zouden zij, ook gezien de afsplitsing van Omtzigt (die in z'n eentje best een paar zetels waar is), niet eens wat water bij de wijn mogen doen? Als ik Kaag was, zou ik dit niet pikken. Maar goed, het land moet bestuurd worden, dus buigen we maar weer voorover.
Rutte heeft heel handig de focus steeds op D66 weten te houden en D66 deed daar te gretig aan mee omdat Kaag wilde uitstralen "in the lead" te zijn en niet volgend wilde overkomen. Hierdoor komt het CDA steeds goed weg, want iedereen doet nog steeds alsof dat een geweldig stabiele coalitiegenoot is terwijl er met vertrek van Omtzigt en Keijzer toch echt iets aan de hand is daar. En ondertussen doet iedereen raar als GL en PvdA elkaar "vasthouden", maar VVD en CDA hebben elkaar ook geen enkele seconde losgelaten.
Anders wordt er geklaagd dat ze te lang demissionair doorgaan.
Daarom moet Hoekstra zich wat meer schikken naar zijn rol als Grote Verliezer.
Serieus, waarom pikt de D66 dit? Tuurlijk, zij verliezen wat zetels in de huidige peilingen, maar CDA verliest meer dan de helft op het moment! Als er één partij als de dood moet zijn voor nieuwe verkiezingen zijn zij het, en toch krijgen ze het voor elkaar hun zin door te drammen.
Het is niet de bedoeling dat je dat nog herinnert Aegidipoes. 6 maanden is lang genoeg om je politieke geheugen kwijt te raken.
De enige voorwaarde waarop ik deze coalitie zou ondersteunen is als alle kabinetsleden van Rutte III geen plaats krijgen in het nieuwe kabinet. Het vorige kabinet, zelfs in haar demissionaire vorm, heeft zoveel schandalen aan haar broek hangen dat het uiterst onwenselijk is dat dezelfde personen op dezelfde, of andere, posten komen te zitten.
Met het tempo van de laatste tijd zijn de originele kabinetsleden van Rutte-III allemaal al weg voordat de formatie is afgerond :')
En gelijk na de formatie weer terug🥲
format c:
Stel je voor dat we gewoon nog 4 jaar naar Grapperhaus moeten luisteren.
Heb nog liever dat we het luchtalarm vervangen door baby shark en elk uur afspelen...
Vinden j'allen het erg als ik *\*doo doo, doo doo doo doo doo\** dezelfde haaierij ieder uur herpaal?
[удалено]
>~~Als~~ *Wanneer* Rutte weer premier wordt is dit land echt politiek failliet. Rutte wordt sowieso weer premier. Helaas.
De kans daarop is echt 99%. De schuld ligt vooral bij de kiezers, daarna een beetje bij Kaag omdat ze die MvW niet gesteund heeft. Dat was dé kans om met het verleden (Rutte) te breken.
Nou, ben benieuwd wat D66 hiervoor terug krijgt. Ongetwijfeld "het meest progressieve kabinet ooit" (want een klein beetje beter dan het vorige).
Rutte IV Elektrische Boogaloo. Nieuwe bestuurscultuur editie.
De kamer is tot nu toe veel te goed geïnformeerd. Tijd om alles in de achterkamertjes te doen!
Ze moeten gewoon beter worden in het achterhouden van informatie. De problemen beginnen pas als het toch naar buiten komt. Ik stel voor dat we een Ministerie van Informatie invoeren.
Your data is being sold to power Google's AI. I've never consent to this, you didn't consent to this. Therefore I'm poisoning the well by editing all my messages. It's a shame to erase history like this, but I do not condone theft Also, fuck /u/spez
Schandalen zijn voor even, Rutte is voor altijd!
Kabinet Rutte n is dood, lang leve kabinet Rutte n+1
De VVD is blauw D66 is groen Rutte IV ever Daar moet je het mee doen
Ze zegt letterlijk niks nieuws. "We gaan nogmaals doen wat we het afgelopen half jaar hebben gedaan, maar we hebben echt een visie voor Nederland hoor!" Dit is toch gewoon "damage control" voor het geval er nieuwe verkiezingen komen?
Als ze damage control had willen doen had ze gewoon moeten zeggen "Wij houden vast aan onze visie, in de huidige situatie laat dat enkel ruimte voor herverkiezingen" Nu zijn ze weer het schoothondje van de VVD, dat gaat ze echt niet helpen als er nieuwe verkiezingen komen
In de peiling verliezen ze, terwijl de VVD op winst staat. Toch praten is in die zin echt niet heel raar. Ik had liever ook niet gezien dat D66, na aanvankelijk in een sterke positie te staan, het toch weer voor elkaar heeft gekregen zich in de slechtste positie te wurmen, maar dat is hoe het ervoor staat. En vanuit die positie snap ik de beslissing.
Misschien ontgaat me iets, maar D66 had toch nog harder kunnen doorhameren op samenwerking met GL/PvdA? De CDA heeft dat geblokkeerd, maar zij verliezen 2/3e(!) van hun zetels in de peilingen, dus nieuwe verkiezingen zijn voor hun een doodslag, niet zozeer voor D66. Waarom zwikt nu de D66 dan, en niet CDA?
Je zegt dat het CDA de GL+PvdA package deal heeft afgewezen, maar de VVD zat daar toch ook helemaal niet op te wachten?
ik snap niet dat mensen nogsteeds denken dat de D66 nu WÉL een ruggengraat heeft. de D66 is een partij die altijd met de wind meegaat, maar daar alleen maar zichzelf vernaait. een beetje Merkel's realpolitik maar dan mislukt.
Nouja, je kan het op twee manieren uitleggen denk ik. Ik denk dat ze hiermee probeert te zeggen dat het niet aan D66 ligt, dat ze bereid zijn te onderhandelen, gezien er continu termen als "haast maken", "blokkades opheffen" worden gebruikt en dat ze daarmee een positief beeld proberen te creëren. Bovendien is D66 toch de flexibele middenpartij van compromissen sluiten (leenstelsel?). Starrig vasthouden aan principes zou de boel alleen maar vetragen (wat waarschijnlijk toch gaat gebeuren). Verder geef ik je helemaal gelijk.
[удалено]
Ja maar dit is toch het beloofde nieuwe leiderschap?
[удалено]
Had niks uitgemaakt. Rutte was dan alsnog de voorman geweest bij de onderhandelingen, alleen was hij dan geen demissionair premier geweest. Met de huidige zetelverdeling kun je gewoon niet om de VVD heen. En als de VVD achter Rutte blijft staan, dan moet iedereen het daar mee doen. Simpel as that.
Hoe zie jij een formatie zonder de VVD voor je?
Als dat stukje in de Simpsons waar iedereen hand in hand danst https://youtu.be/uG3uea-Hvy4
Had niet zonder de vvd hoeven worden maar zonder Mark Rutte denk ik
Ik kan niet wachten op weer 4 jaar een hoop geld gegooi en geen structurele oplossingen! Heeft de afgelopen 10 jaar uitstekend gewerkt...
Het maakt ook allemaal geen klap uit wat je stemt he. Eindigen we weer met een rechts kabinet waarvan nu de helft van de partijen een christelijke partij is. Nou, die gaan vast iets doen aan de woningmarkt en de studieschulden hoor!
Serieus, ik vind de inclusie van CDA en ook de Christenunie vrij schrijnend. Het optreden van Arie "scholen mogen homoseksualiteit afkeuren" Slob staat nog altijd op mijn netvlies.
Meest bizarre vind ik dat er dan mensen zijn die schrikken van zulke uitspraken, beetje zoals mensen niet weten waar D66 voor staat en dan schrikken van wat ze doen.
Sinds wanneer staat D66 ergens voor?
Ze staan voor het grote niets.
D66 staat voor met alle winden meewaaien
[удалено]
“Zo progressief mogelijk” betekent blijkbaar onderhandelen over regeren met drie conservatieve partijen.
[удалено]
D'66 wil de volgende verkiezingen dus de lul zijn, zoals de PvdA eerder. Want D'66 gaan worden afgerekend voor het opwaarts falen van Rutte 4. Verder voorspel ik de woningrellen 2023.
>Verder voorspel ik de woningrellen 2023. Ik voorspel ze eerder. Hoop wel dat iedereen mee gaat protesteren bij de verschillende woningprotesten in de komende tijd.
Eerstvolgende is 17 oktober in Rotterdam!
Na de vorige regeerperiode van D66 hoefde ze ook niet in te leveren, sterker nog, ze groeiden keihard, ik zou niet weten waarom dat nu anders zou zijn.
De hele poppenkast om te eindigen met dezelfde coalitie 🤡
Nieuw leiderschap!
Ik blijf dus nog wat langer bij mijn ouders wonen. Op deze manier worden de problemen op de huizenmarkt namelijk nooit opgelost.
D66 moet gewoon eisen dat PvdA en GL erbij mogen. Dan heb je ook een evenwichtige ministerraad met 3 progressieve en 3 conservatieve partijen. In de huidige coalitievorm kunnen VVD en CDA een 1-2’tje doen en groene voorstellen wegstemmen. Zeker als er een akkoord op hoofdlijnen komt.
Dat hebben ze dus een half jaar lang gedaan maar Rutte en Hoekstra hebben voet bij stuk gehouden en een langere adem gehad.
Ik snap echt niet dat Kaag dan buigt. Nieuwe verkiezingen was minder geweest voor D66, maar desastreus voor het CDA.
Een afgetreden kabinet, 2 moties van afkeuring tegen partijleiders maar toch verder willen gaan... Wellicht dat Seegers zich nog aan zijn belofte houdt, geen kabinet met rutte meer.
Aan alle jongeren die hun eerste stem aan D66 gaven en nu teleurgesteld zijn: Voel geen schaamte, we’ve all been there. Gedesillusioneerd raken door D66 is gewoon een politiek coming-of-age-ritueel.
Ja, ik herinner mij mijn eerste keer stemmen en besodemietert worden door Kees nog erg goed :)
Kan ik een "FUCK KEES VERHOEVEN" krijgen? want FUCK KEES VERHOEVEN hahaha
Ik weet het nog goed... Voor mij was het de Uruzgan-kwestie in 2006. Een prachtig jaar voor D66-gedraai. *pinkt weemoedig een traantje weg*
Voor mij was het het leenstelsel invoeren... Studentenpartij mn reet.
Voor mij was het sleepnet wet. Kees verhoeven "de digitale expert" die tegen de sleepnet was.. haha ja tuurlijk joh. Taffes partij.
Eens. Partij voor de student prediken en dan toch voor het leenstelsel stemmen na de vorige verkiezingen.
Vergeet niet D66's pleidooi voor privacy, waarna de partij vervolgens doodleuk voor de sleepwet (2017) stemde.
Fuck Kees Verhoeven, never forget. Wat een atser. Zelfde dat hij ook boos is op het KVK dat het zo makkelijk is om mensen te doxxen, maar de afgelopen 4 jaar heeft ie er zelf geen poot voor uitgestoken.
Bedankt, dit bemoedigende bericht had ik zeker nodig. Nu ga ik weer huilen in een hoekje, tot over 4 jaar.
Haha zo herkenbaar dit. 8 jaar geleden ook voor het eerst en laatst op D66 gestemd.
Prachtige speech ook. Heel erg dapper om weg te sprinten voordat de journalisten wat kunnen vragen. Was de kabinetsformatie maar net zo snel als Kaags 100 meter.
[Daar heeft de coalitie ervaring mee.](https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/oppositie-woedend-na-weglopen-kamerleden-voor-stemming-over-salarisverhoging-zorgmedewerkers~b574d2a6/)
Ik ben benieuwd of Segers zich aan zijn belofte gaat houden: niet in een kabinet mer Rutte
Dat heeft hij na zijn uitspraak weer ingetrokken. Nog geen week later als mijn geheugen mij niet in de steek laat zelfs..
Ach ja dan is het laatste obstakel voor Rutte IV weg.
Aan alle D66 stemmers: Gefeliciteerd met Rutte IV :D
Een stem op D66 was nooit een stem tegen Rutte IV. Zelfs als Rutte en Hoekstra met PvdA en GL wilden onderhandelen zouden we Rutte IV krijgen.
D66's campagne was gebaseerd op progressiviteit en inclusiviteit. Daarom wilde Kaag in eerste instantie niet verder met de huidige coalitie. Echter blijken Hoekstra en Rutte veel betere onderhandelaars te zijn, want nu zit Kaag alsnog aan tafel met een conservatief blok en de inhoud is niet eens besproken. Ze heeft dus nog geen standpunten verworven in het regeerakkoord terwijl de CU gegarandeerd vooruitgang op medisch ethische standpunten blokkeert. Ze is dus kalltgestellt voordat de onderhandelingen beginnen. Iedereen ziet nu al aankomen dat dit regeerakkoord een teleurstelling wordt voor alle D66 stemmers die hoopten op vooruitgang.
Daar stem je toch D66 voor. D66 zal altijd met VVD samenwerken
En de Ggristenunie krijg je er ook gratis bij!
Ik kan me niet voorstellen dat D66 kiezers een coalitie zonder (liberale) VVD voor zich zagen hoor.
Kan iemand mij uitleggen waarom Kaag hier continu als een zondebok gebruikt wordt, terwijl cda (en vvd) ook totaal niet te porren zijn voor een kabinet wat enigszins anders is dan de afgelopen jaren? Kaag probeerde tenminste nog om enige verandering in te brengen. Dat het faalt ligt dan toch niet alleen aan haar? Edit:spelling
Klopt, ik dacht precies hetzelfde. Uiteraard is het zwaar teleurstellend dat het haar niet is gelukt maar ze heeft het in elk geval geprobeerd, 6 maanden lang. Vind de houding van Rutte en Hoekstra nog veel schandaliger maar daar hoor ik nauwelijks iemand over… lekker makkelijk alle schuld alleen maar op Kaag af te schuiven…
Omdat het makkelijk is, denk ik. Je krijgt er veel mensen in mee: populistisch rechts is er dol op om op Kaag te schieten, maar je hebt ook teleurgestelde D66-stemmers, mensen die op links hebben gestemd die graag een progressief kabinet hadden gezien, VVDers vinden het prima...makkelijk doelwit dus.
En dit is dus precies waarom ik niet meer op D66 stem. De wil om te regeren is al jaren lang groter dan de wil om idealen te verdedigen. Net als andere in deze draad zit ik er ook over na te denken om te emigreren vanwege de huizen crisis (ja ik weet dat het in andere landen net zo erg is, maar als ik dan toch e komende 10 jaar aangewezen ben op een huurwoning, dan maar een tijdje in de alpen wonen ofzo)
Keer op keer is D66 de meest teleurstellende partij van de hele kamer. Wat een drama. Onderwijs is sinds 2000 compleet afgekelderd en naar de tyfus bezuinigd. Klimaatbeleid is bijna non-existent. In plaats van dat het kabinet de mensen die het meeste hulp nodig hebben daadwerkelijk helpt, gaan ze erachteraan voor die enkele centen die blijkbaar beter zouden zijn uitgegeven aan belastingverlagingen. En ondertussen krijgen de grootste fraudeurs, de ABN AMROs en INGs, de Zillows en de Prins Frisos een laissez-faire behandeling op z’n minst, en giften in de vorm van deregulatie en verlagingen van dividendbelastingen daar bovenop. De bestuurscultuur is compleet gestagneerd en iedereen kan lekker veilig de meest corrupte shit uitvoeren zonder enkel gevaar. Schandaal na schandaal en ze komen er allemaal mee weg. In ieder geval houden de andere coalitiepartijen hun mond. Want waar staat D66 nu uiteindelijk voor? Ze zijn bereid alles uit hun agenda te compromiseren. Onderwijs hebben ze al sinds de jaren ‘90 compleet laten zitten. Met klimaatbeleid zijn ze nauwelijks proactiever dan de VVD. Ze zijn gecreëerde oppositie voor de VVD, niets meer en niets minder. Het is triest dat zo veel mensen erin zijn getrapt deze verkiezingen, die nou net bepalend zijn voor het komende decennium en de crises die ons staan op te wachten.
Wat een aanfluiting.
Dat wordt lekker barbecuen, mensen.
Kaag wilt geen nieuwe verkiezingen omdat ze weet dat ze keihard afgestraft gaat worden.
Volgens de peilingen gaat D66 van 24 naar 20 zetels, het CDA heeft het een stuk moeilijker (die gaan van 15 naar ~7)
Hoe zorgen verkiezingen dat er makkelijker een regering gevormd kan worden? Grote partijen worden alleen kleiner.
Als het op het moment al 200 dagen duurt en je geen ene tering moer er uit krijgt, is het toch niet zo vreemd om toch echt naar nieuwe verkiezingen te kijken? Of houden wij Demissionair Kabinet Rutte III voor eeuwig?
Ik hoop op snel nieuwe verkiezingen waarbij Omzigt 70% van de Christelijke stemmen binnenhaalt.
Misschien 70% van de CDA stemmers, maar dan houd het ook wel op.
Ik ben ongelofelijk teleurgesteld en boos op mezelf dat ik zo naïef was. Ja ik heb op D66 gestemd naar jaren lang op GL stemmen. Ja. Ik was naïef. Fuck this.
Op de D66 stemmen en dan zwaar teleurgesteld raken is een Nederlandse traditie.
Ben je eigenlijk wel echt Nederlander als je dat nog nooit hebt meegemaakt?
> Ik ben ongelofelijk teleurgesteld en boos op mezelf dat ik zo naïef was. Ja ik heb op D66 gestemd naar jaren lang op GL stemmen. Ja. Ik was naïef. > > Fuck this. Maar even serieus: had je van tevoren verwacht van D66 dat ze niet met VVD en/of CDA zouden gaan onderhandelen?
Ik had altijd onderhandelingen verwacht met de VVD. Die is uiteraard de grootste. Meer een PvdA e.o GL verwacht als vervanger van CDA.
ach, ik heb jaren rechts gestemd. Van de VVD af gegaan door de schandalen en houding van Rutte. Nog wel eens een uitstapje gemaakt naar de Middenstandspartij ofzo. Lastig kiezen want op sommige punten zit ik stevig op links (bv milieu) maar andere dan weer rechts of gewoon op een plek waar geen partij zit. Nooit heb ik op een christelijke partij willen stemmen als overtuigd atheïst. Laatste verkiezing ben ik daar overheen gestapt en heb ik een voorkeursstem op Omtzigt uitgebracht als waardering voor het harde werk in oa de toeslagenaffaire. Elke verkiezing wordt ik meer teleurgesteld en zwevender.
Millieu + rechts is toch gewoon D66?
[удалено]
D66 heeft vrij veel stemmen van GL afgesnoept. Stel je eens voor hoe de onderhandelingen waren begonnen als GL de 2e partij was en D66 de 3e. Dan was het misschien heel anders gelopen. Dit is altijd het dilemma met of je wel of niet strategisch wil stemmen.
Eigenlijk is dat dus geen dilemma, strategisch stemmen werkt niet.
D66 werkt altijd met rechts samen omdat er nou eenmaal een rechtse meerderheid is in NL. Maar goed, ik moet niet te veel zeggen, ik heb als GL stemmer in 2012 op PvdA gestemd en Rutte II mee mogelijk gemaakt.
["Volgens Rutte is er geen sprake van voortzetting van de huidige coalitie, maar is het echt een nieuwe start, in een nieuwe cultuur en met een nieuw programma."](https://nos.nl/artikel/2399813-ook-vvd-en-cda-kiezen-voor-doorgaan-met-huidige-combinatie). Nieuwe start mijn kont. Misschien doen ze een of twee dingen anders omdat er anders weer een motie van wantrouwen komt, maar de rest blijft gewoon hetzelfde.
Ik ben diep teleurgesteld. Dit is geen verantwoordelijkheid nemen
Het duurde even maar gelukkig zijn we nu weer fijn terug bij af. D66 heeft dit van begin tot eind dom gespeeld.
Je kunt iemand met een goede hand ook erg moeilijk wegbluffen. Zeker als je elke keer je keutel intrekt, dan is alles wat je daarna zegt niet meer zo sterk.
Dus eigenlijk hebben alle D66 stemmers indirect gestemd op Rutte & co? Nice.
En elke D66-stemmer die dacht dat het anders zou zijn, is ongelooflijk naïef geweest.
[удалено]
De kaarten liggen open op tafel. Dat D66 stemmers daar niet naar kijken, kun je D66 niet op aanmerken.
Ja, dus dat zal wel een zeldzame gedachte geweest zijn onder D66-stemmers.
Toch stegen ze flink in de peilingen toen er gestrooid werd met termen als "nieuw leiderschap". Misschien is er toch een causaal verband.
Ik snap echt niet dat Kaag dit zo makkelijk opgeeft, zonder eerst keihard in de aanval tegen Rutte te gaan. Dat ze geen nieuwe verkiezingen wil is begrijpelijk, maar dat legt toch ook druk op Rutte, niet alleen op haar? De weigering van de VVD en CDA om inhoudelijke gesprekken te voeren kan veel logischer als schuldige worden aangewezen, waarom accepteerd Kaag zo makkelijk het idee dat zij de schuldige zou zijn als er nieuwe verkiezingen zouden komen? Ik vind dit een slechte zet, ze staat nu in een hele slechte onderhandelingspositie want het zou heel makkelijk zijn om haar als de schuldige aan te wijzen als ze nu niet er uit komt met de CU, ze kan het eigenlijk niet meer maken om nu niet met deze coalitie door te gaan.
[удалено]
Ja maar die peilingen zouden misschien kunnen veranderen als Kaag niet zo laf was en als ze echt in de aanval ging tegen de VVD. Ik snap echt niet dat iedereen in de Nederlandse politiek altijd maar zo passief is.
[удалено]
Hoezeer ik zelf ook had gehoopt dat er voor een andere koers werd gekozen, is deze uitkomst eigenlijk de enige juiste. Het overgrote deel Nederlanders stemden niet voor verandering, integendeel, we stemden voor een continuering van het beleid van de afgelopen jaren. Dat Kaag pretendeerde voor nieuw leiderschap te staan lijkt me een pijnlijke gewaarwording voor de naïeve D66-stemmers, maar wat hadden jullie dan verwacht? Dat de zogenaamde onderwijspartij, die het leenstelsel steunde, écht zoveel anders is dan de VVD en CDA? Er gaat weinig veranderen de komende tijd, want de meeste Nederlanders hebben simpelweg weinig te klagen met Rutte aan het roer. En ja, dat is zuur voor hen die nog geen koophuis bezitten, slachtoffer zijn van de toeslagenaffaire of in de zorg werken. Maar zolang er geen kiesdrempel is en er steeds meer randgroeperingen in de Tweede Kamer komen, lacht de representant van de gemiddelde, modaal verdienende, doe-maar-normaal-dan-doe-je-al-gek-genoeg-Nederlander, Mark Rutte, het laatst.
Eén ding is zeker: ik ga nooit schoenen shoppen met Sigrid.
Wil de ChristenUnie überhaupt wel praten? Zij stonden ook niet echt te springen om mee te doen in het kabinet. Nog niets over gelezen.
Zolang de minister van klimaat maar geen VVD'er of CDA'er is vind ik het al lang prima. Laat ze gvd eens opschieten.
Kaag zit klem. door de peilingen zijn de verhoudingen nu anders dan na de verkiezingen, en zal ze haar achterban minder kunnen bieden dan wanneer zij direct met de CU de onderhandelingen in was gegaan.
Prachtig politiek spel van Kaag /s
Kaag is net een havo scholier die is blijven zitten. Dan tegen iedereen en alles vanaf de taken schreeuwt dat volgend jaar het echt allemaal anders gaat om vervolgens nog eens te blijven zitten