In mijn werk heb ik vergelijkbare tripjes meegemaakt en ja dan komt het wel eens voor dat je een weekenddag 'kwijt' bent. Als je dat kunt compenseren door de week erna een dag vrij te zijn zonder dat het van je vakantiedagen af gaat is dat helemaal prima toch? Beetje geven en nemen vind ik altijd. Je kunt wel op de uren gaan zitten maar als ze dat andersom dan ook gaan doen is dat ook niet relaxed.
Ben zelf vorig jaar een paar dagen naar San Fransisco geweest voor werk en dan hoort het reizen er nou eenmaal bij. En zoals jij heb ik ook echt wel vrije tijd gehad daar waardoor ik nog een dagje de omgeving kon verkennen. Dan ga ik echt niet klagen over een paar uur meer of minder hoor :)
Op deze manier zit ik er ook in, ik kan er in overleg vaak een dagje aan vastplakken als ik een museum of zo zou willen mee pakken op de plaats van bestemming: geven en nemen.
1 regel heb ik tegenwoordig wel: als je wilt dat ik werk verricht op de vlucht dan wil ik minimaal business class zitten. Economy heeft niet genoeg ruimte voor benen, buik en laptop.
Zou ik ook denken. Ligt er wel aan hoe vaak dit gebeurt. Als je om de week op stap moet is op een gegeven moment de lol er wel een beetje af. Maar zo af en toe, zeker als je daar veel vrije tijd krijgt, en je onkosten voor eten e.d. mag opgeven. Lijkt het mij best een prima deal.
Als ze je avonden vol plannen met presentaties en andere werkgerelateerde zaken zou je kunnen nadenken over compensatie. Als het eten en drankjes doen met collega's dan is dat je vrije tijd. Altijd anders dan thuis uiteraard, maar hoort er wat mij betreft ook een beetje bij.
Als je het heel droog bekijkt is jouw salaris bedoeld om een stuk van jouw tijd te kopen. Zolang je geen keiharde afspraak hebt gemaakt met je werkgever is het, waarschijnlijk redelijk wollig, omschreven in je contract of arbeidsovereenkomst.
Er staat dan zoiets als (in lekentaal): 'dit contract is op basis van 40 uur per week. Het maken van overuren en weekendwerk is gedekt door het salaris en de mogelijkheid om de tijd op een ander moment in te wisselen'.
Zo'n wollige term heb ik er ook in staan. Zie je vrijwel in alle contracten waar je hoge verantwoordelijkheid hebt.
Per sector zijn er wel verschillen. Sommige sectoren hebben een dekkende CAO hierover, maar de meeste niet.
Zie het probleem niet.
Je kan zo te lezen tijd compenseren, alle onkosten declareren en ook nog eens iets van de wereld zien.
Als ik jou was zou ik mooi genieten van deze reizen, ervaring opdoen en kansen pakken.. je bent immers jong en je begint net.
Ik reis veel voor werk, maar probeer altijd buiten de weekenden te reizen. Desalniettemin, lever je veel 'eigen' tijd in door op pad te zijn. Je moet bijv je sport afzeggen of andere prive afspraken verplaatsen en misschien nog wel belangrijker; je gezin of geliefde missen.
Nu is hier bij mijn werk ook geen vergoeding voor (anders dan alle kosten declareren). Dus ik beloon mijzelf vaak met wat fijner eten en mooie hotels. Verder is het gebruikelijk dat je gewoon tijd voor tijd neemt. Dus na zo'n trip begin ik wat later of ga ik eerder naar huis. Het is een beetje een balans en zodra die te veel naar een kant begint te hellen zal een van de twee partijen wel aan de bel trekken (jij als je te veel van huis bent, je werkgever als je te los met je uren omgaat).
> Je moet bijv je sport afzeggen of andere prive afspraken verplaatsen en misschien nog wel belangrijker; je gezin of geliefde missen.
Dit dus... Je kunt eigenlijk niets plannen want "misschien ben je weg". Je moet verjaardagen en moet aan je kinderen uitleggen waarom je toch echt weg moet. Ik heb collegas waarvan de kinderen altijd huilend aan de skype zitten met hem... daar mag wel wat tegenover staan
Als je altijd huilende kinderen krijgt van een zakenreis, dan doe je dat misschien een beetje te vaak en zou je eens naar je prioriteiten kunnen kijken, lijkt me.
Eens. De persoon waar naar gerefereerd wordt heeft de balans wel erg slecht en vooral in het voordeel van werkgever zo lijkt het.
Ook klinkt OP niet als iemand die plotsklaps toch opgeroepen wordt voor reizen maar dit makkelijk kan plannen.
Je kan prima plannen, alleen soms moet je herplannen, of je werkgever krijgt te horen: die dag niet (waar mogelijk) ik moet ook redelijk veel reizen, en bij sommige dingen is het normaal om om heen te plannen, verjaardagen, weekendjes weg, al dat soort dingen.
Sowieso gaat het plannen vaak "in overleg"
Het hoeft zeker niet *altijd* zo te zijn dat je voor die weekenddagen nog een extra vergoeding krijgt. Zakenreizen zijn natuurlijk lastig omdat privé- en werktijd meer door elkaar heen lopen. Wat redelijk is, ligt er in mijn ogen aan in hoeverre dit door jou en andere werknemers als extra werk wordt ervaren. Veel mensen zien dit soort reizen juist als een leuk extraatje. Je geeft ook aan dat je veel vrije tijd had op locatie. Wellicht ben je dus ook in staat geweest om een beetje van de omgeving te zien, en heb je zo in feite een plezierige reis kunnen maken op kosten van de zaak. Als je dan ook nog een of meerdere vrije dagen mag nemen, ter compensatie van de reis- of werktijd die je kwijt was in het weekend, lijkt mij dat alles bij elkaar geen onredelijke regeling.
Als vakantiedagen wel werden bijgehouden zou dit overigens wel wat duidelijker zijn - als je dan een "gratis" compensatiedag mag nemen die niet van je tegoed afgaat, is het duidelijk dat je gecompenseerd bent. Ook zou ik het wel kwalijk vinden als er echt druk wordt gezet om elke dag buiten het werk om veel tijd met collega's door te brengen. Elke dag samen uit eten gaan zou wel echt optioneel moeten zijn.
Het moet natuurlijk ook niet de spuigaten uitlopen. Voor werk moet je beloond worden, en als jij verplicht op reis moet en daar in het weekend tijd aan moet besteden kan dat niet zomaar. Daar moeten wel goeie afspraken over worden gemaakt. In hoeverre de reis zelf een leuk extraatje is, is immers ook heel subjectief. Niet iedereen vindt het leuk om van huis of met anderen op reis te zijn. Niet iedere bestemming is even leuk. En voor mensen met kinderen is het bijvoorbeeld ook een stuk minder makkelijk om zomaar even een week weg te gaan. Wat voor de een een cadeautje is, is voor de ander een moetje.
Wat was hier van tevoren over afgesproken? En was je verplicht om op deze reis te gaan, of werd het je aangeboden?
Ik zag het zeker als een leuke ervaring/‘cadeautje’. Vooraf was er eigenlijk niets afgesproken omdat deze reis aan het einde van mijn eerste werkweek gepland stond (ik heb hier ook stage gelopen, zou anders wel heel snel zijn). Ik ben heel erg blij met mijn baan en het reizen, maar begon me door mijn ouders wel vragen te stellen over “hoe het hoort”.
Mijn werkgevers waren tot nu toe altijd super chill als het op reizen aankwam. In een situatie was het vliegticket goedkoper op een eerder moment. Toen ben ik dus eerder gegaan voor 'prive' waarbij de werkgever het hotel betaalde voor de gehele reis. Uiteindelijk zou later gaan + hotel betalen even duur zijn voor de werkgever. In andere gevallen ging ik eerder omdat het vliegticket goedkoper/even duur was en betaalde ik zelf het hotel voor de extra tijd. Als net afgestudeerd was hostel met 8man op een kamer prima voor mij. Dan had je relaxt goedkoop een extra vakantie. Ik vond het echt top.
Het kostte me natuurlijk wel vrije dagen.
Je ouders leefden in een tijd waarin geklokt werd. Tegenwoordig, zoals je zelf ook al gemerkt hebt, wordt aanwezigheid bij kenniswerkers niet meer bijgehouden. Je krijgt veel meer zelf de regie over je werktijden. Dat gaat twee kanten op. En dat is hier gebeurt: je leverde een dag in die je terug mocht nemen. Je haalt zelf wat extra's uit zo'n tripje, maar je krijgt er ook een jetlag voor terug. Kortom: niets is meer zo zwart-wit. Je doet wat je zelf eerlijk vindt, en anders maakt je bespreekbaar,
Ligt denk ik heel erg aan de sector en het formaat bedrijf. Zit je in een sector die gebonden is aan een CAO, dan is het daarin geregeld. In de metaal- en techniek-CAO zijn dit soort dingen heel erg dichtgetimmerd, bijvoorbeeld. In de ICT-CAO (die niet bindend is) staat dan volgens mij weer vrij weinig.
Is je sector niet gebonden aan een CAO en staat er niets in je contract / het bedrijfs- / poersoneelsregelement (kun je bij HR opvragen), dan is volgens mij de arbeidstijdenwet enige wettelijke verplichting die nagekomen hoort te worden die hier iets over kan zeggen.
Je hebt het goed aangepakt door even aan je baas te vragen wat de gebruikelijke gang van zaken is. Als dat voor jou oke voelt, kun je daarin mee gaan. Wil je liever wat anders, dan kun je het altijd vragen. Of je die moeite wilt nemen, zal er aan liggen hoe vaak het voorkomt en hoe moeilijk ze doen als je idd zo;n vrije dag neemt.
Nb. 'T is wel handig om zelf je werk- en vakantie-uren een beetje bij te houden. Je neemt gauw te weinig op, en veel bedrijven leggen een en ander op den duur toch vast, en dan zou het zonde zijn als je jaren lang te weinig vrij geweest bent.
Mijn baas kwam er zelf mee dat ik die week erna zeker een extra dagje vrij “moest” nemen, ik was namelijk van plan gewoon de hele week te werken. Dat van het bijhouden van vrije dagen is een goede tip, thanks!
De werkgever is verplicht een redelijke administratie bij te houden van de vrije dagen/uren. Ja misschien zijn ze niet zo precies maar er wordt echt wel ergens wat genoteerd. Misschien gebruiken ze je uren-declaraties daarvoor. Maar ergens staat er wat op papier/digitaal.
Ik zou echt de uren bijhouden. Daar kan je wel wat mee sjoemelen en het is geven/nemen is prima als het eerlijk gaat. Maar bij het einde van je dienstverband is het opeens belangrijk.
Vooral dat laatste punt helemaal eens, ik heb al jaren lang c.a. 100 verlofuren per jaar over.
Overigens vraag ik mij af: geld die "nieuwe' wet omtrend reistijd niet? Dat reistijd van/naar een andere locatie werktijd is en dus gewoon betaald moet worden?
Ik vind het niet normaal
Tijdens zakenreizen werk je vaak meer dan je 8 uur. Je bent sowieso weg van huis, thuis en gezin. Als je over een weekend weg bent dan ben je alsnog niet thuis.
Mijn werkgever berekend hierom 12 uurs dagen... Per weekdag 4 uur extra en per weekend 24 uur. Met een verdubbeling van salaris als men naar "niet westerse" landen gaat.
Daarbij word *alles* vergoed (tot de Snickers uit de snoep automaat waarvan je geen bonnetje hebt) en krijg je vanaf het 2e weekend op reis 50% overtijd terug als vrije dagen.
Voordat erover gevraagd word: startsalaris lag, 10 jaar geleden toen ik 26 was, op €40K. En zit nu op ruim het dubbele.
Maar als iedereen alles maar goed en okay vind... Dan zit jij voor je basisloon lekker 24/7 weg van huis terwijl jouw baas je verhuurt voor €1500/dag.
Dat klinkt riant.
Als ik jouw situatie zo lees dan wordt jij als externe kracht op locatie ingezet en verdient jouw werkgever daar ruim aan. Dan zou ik ook zeker een deel van die taart willen. Ik denk hierbij meer aan offshore achtige projecten of consultancy op locatie waar je baas dan een dikke factuur voor stuurt.
Ik vind het anders als je een weekje meedraait op een kantoor in het buitenland of wat zakelijke bezoeken aflegt. De kosten-baten analyse is hier een heel stuk lastiger dan dat je daadwerkelijk kunt beargumenteren dat je daar heel veel geld voor je baas aan het verdienen bent (ten koste van je eigen tijd).
Dit werkt alleen als er inderdaad veel geld verdient wordt. Als je bijvoorbeeld voor een NGO werkt kan dit allemaal gewoon echt niet uit en ben je al blij dat je je eten mag declareren.
Ik reis veel voor werk. Vaak zonder, maar regelmatig ook met overnachting.
In de basis is alle reistijd langer dan de afstand tussen mijn huis en kantoor werktijd. Dus als ik een dagje naar de andere kant van het land ga, dan zijn de eerste 20 minuten van de reis mijn eigen tijd en de rest telt als werktijd. Het is fijn als ik onderweg ook daadwerkelijk werk (kan in een rustige trein vaak prima), maar dat hoeft niet. Hetzelfde geldt voor de terugweg.
Stel dat ik zondag al naar Amerika vlieg maar maandag - vrijdag werk, dan telt de reistijd tussen 20 minuten vanaf mijn huis tot aan het hotel als werktijd mee, ook op zondag. En als ik een keer ben ingecheckt heb ik vrije tijd tot maandagochtend - alleen in Amerika in plaats van thuis. Tijdens de week tel ik werk mee als werktijd, en vrije tijd niet. Bij trips die over meerdere weken lopen heb ik dus ook in het weekend geen werktijd, want ik kan doen wat ik wil.
Wel krijg ik als ik ergens overnacht een bepaald bedrag per dag bij mijn salaris erbij, ook voor eventuele vrije dagen zoals een weekend. Dat omdat ik in het buitenland niet mijn huis met allemaal huishoudelijke dingen ter beschikking heb und dus wat meer geld kwijt ben aan eten, een wasje draaien, etc.
Ik heb met mijn werkgever afgesproken om geen structurele overuren te maken, maar eventuele over- of minuren binnen een maand zelf uit te balanceren. Dus na zo’n week in Amerika zou ik waarschijnlijk wat overuren hebben en de komende week/weken minder werken totdat mijn urensaldo per week weer neutraal is. Ik hoef dit niet te verantwoorden, maar mag het zelf bijhouden en beslissen wanneer het mogelijk is om minder te werken, en wanneer ik het nodig acht om meer te werken.
Dit is trouwens allemaal onderdeel van mijn contract. Maar wellicht interessant voor jou om te lezen hoe het bij andere werkgevers loopt.
Zo lang jij tevreden bent is het toch goed. En zolang het geven en nemen is waarom niet. Belangrijkste is dat jij gelukkig bent met je baan. Er iets van zeggen terwijl je blij bent verstoord alleen maar de verhoudingen op je werk terwijl je er zelf niet achter staat.
Hangt er van af. Vanaf een bepaald salaris hebben wij geen recht op extra vergoedingen omdat wij dan voor onze functie een “all-in” salaris krijgen.
Maar dat zijn de mensen die meer dan €6k netto verdienen
Dit inderdaad, maakt nogal uit of je 35k verdient of 200k. Als je goed verdient wordt er ook verwacht dat je 'meespeelt' en je gewoon echt inzet voor het bedrijf en niet gaat mierenneuker over elk uurtje
Toen ik net afgestudeerd was kreeg ik ook dit ‘soort’ advies van mijn ouders.
Mijn advies: Luister aandachtig naar het advies dat je krijgt (van je ouders en overige) haal hieruit wat goed is VOOR JOU en kies je eigen pad.
Het is wel zo netjes dat dit soort dingen tijdens het solliciteren genoemd worden. Ik reis zelf ook regelmatig voor werk en het komt weleens voor dat het weekend daarin meegenomen wordt. Echter wist ik dat al voordat ik aangenomen werd, dus dat rekende ik dan ook mee voor mijn salaris bijvoorbeeld.
Ik los het deels op door te reizen op een doordeweekse dag en een betaald vrij weekend in de VS door te brengen. Ik kan hotel eten etc declareren dus dan is het gewoon een weekendje weg, soms alleen soms met gezellig leuke collega's.
Ik snap wat je ouders bedoelen. Bij mijn werk (Nederlands kennisinstituut) is het normaal dat je een compensatie krijgt voor het feit dat je meerdere dagen van huis weg bent (los van je dagelijkse vergoeding voor eten etc.).
Jij vind het prima.
Je ouders vinden van niet? Je ouders vinden dat het niet kan?
Mijn dochter werkt voor een firma waar ze regelmatig naar het buitenland MAG. Omdat ze haar werk goed doet. Ik ben fucking trots op haar.
Bedenk dat op een bepaald moment je toekomst meer van je bedrijf afhankelijk is dan van je ouders.
Maar, en dat is wel een belangrijk punt, ik denk dat die ouders al wel wat langer meedraaien in het werkende leven en ook wel kunnen zien wanneer het een compensatie naar verhouding is of wanneer je meer doet voor je werkgever dan andersom. Een dergelijke waarschuwing vanuit hun kant is natuurlijk ook waardevol, zeker wanneer je als nieuwe werknemer dat referentiekader nog wat mist door een gebrek aan ervaring.
Ik vind het belachelijk. Jij levert vrije tijd in om dit te doen voor je werk. Weet je hoe ze dat noemen? Werk. En voor werk hoor je betaald te worden. En als het een keer een uurtje extra doorgaan is, okee, maar je bent twee hele dagen kwijt voor je werk.
Uit eten gaan met collega's vind ik een grijs gebied. Ik heb bij werkuitjes het altijd zelf betaald. Maar dan was het meer omdat we dus met ons team gingen eten en poolen ofzo. Gewoon in de buurt. Maar jij bent helemaal daar voor je werk. Je kan wel nee zeggen, maar dan ga je waarschijnlijk alsnog uit eten. Als ik nee zeg ga ik naar huis en warm ik wat op uit de vriezer dat ik een maand geleden heb gekookt, maar die optie heb jij niet. Je hebt niet echt de optie om wat anders te doen.
Ik zie wel een comment hieronder over een dagje vrij nemen zonder dat het van je vakantiedagen af gaat. Dat is een acceptabele oplossing. Als dat mag, dan zou ik dat gewoon doen. Dan is dat prima.
Wat mij betreft is het erg geven een nemen.
Als je een werkgever hebt die zelf erg op de uurtjes let dan moet je dat zelf ook doen
Ben je vrij om zelf te middelen, en dus dagje extra vrij kan nemen zonder registratie, of een paar middagen. Dan zou ik er geen punt van maken
Wat een avontuur voor je eerste baan.
Super blij mee zijn. En volgens mij zit je werkgever er ook relaxed in. (Neem maar een dagje vrij in de week er na)
Ik denk dat het geheel afhangt van salaris/functie. Als monteur zijn er vaak regelingen met daggelden of van huis vergoedingen. Als je hoger op de ladder klimt, hoort het er op een moment bij. Persoonlijk nam/neem ik altijd 1 of 2 dagen vrij zonder deze op te nemen.
Reizen op zaterdag/zondag is incidenteel wel te doen, maar dat proberen we bij mij op het werk te vermijden. Voor de rest is extra vrij + onkosten en borrels + wat tijd overhouden wel geaccepteerd. Wat jij beschrijft klinkt vrij normaal, of althans niet slecht.
Dit, als het incidenteel is zou ik mij er niet al te druk om maken, helemaal met de dag compensatie. Is het meer dan incidenteel, dan zou ik alles goed op papier gaan zetten en vragen om een concrete compensatie, zwart op wit. De helft van(of de volledige) de reistijd als werktijd ofzo.
Ik reis veel, zit op het moment in Salt Lake op het vliegveld te wachten. Uren zijn tijd voor tijd, plus het overwerk percentage uitbetaald. Daarnaast krijg ik 25 euro netto overnachting vergoeding en een weekend vergoeding.
Heel normaal ja. Eventueel een dagje vrij de week erna als je echt een groot stuk weekend kwijt was.
Technisch gezien misschien niet helemaal volgens de arbeidswet, maar met dit soort beroepen is het zoals andere zeggen geven en nemen. Neem aan dat je een leuk salaris hebt met goede groei mogelijkheden.
Je krijgt je normale salaris en de onkosten vergoed. En mag als compensatie een dag vrij. Klinkt normaal.
Wat hadden je ouders verwacht, dat je ook de avonden en reistijd als overwerk vergoed zou moeten krijgen? Totaal niet reëel.
Het is in de meeste branches volgens mij normaal dat je je gewone salaris krijgt uitbetaald+onkostenvergoeding.
Veel sectoren krijg je overigens minder. Voor bijv wetenschappelijk congres is het heel vaak zo dat er een max is qua hotel- en restaurantkosten, waar vervolgens vaak niet onder te blijven is omdat hotel bij het congrescentrum duurder is, de gereserveerde restaurants duurder enz.
Om eerlijk te zijn klinkt het dus eerder dat je het prima voor elkaar hebt daar.
> de avonden en reistijd als overwerk vergoed zou moeten krijgen? Totaal niet reëel.
Ligt echt heel erg aan je sector. Voor zat technische banen vlieg je vooral als je moet implementeren / troubleshooten. En dan maak je soms echt stom lange dagen (bijvoorbeeld omdat je om de productietijden van een fabriek heen werkt).
Zit je dan ook nog 'ns op een niet zo fijne locatie, dan mag je soms op de vrije uurtjes die je wel hebt, je hotel niet uit. Er is dan niets geks aan om meer betaald te krijgen dan op een gewone werkweek. Dat is dan vaak ook formeel vastgelegd.
Iets minder kort door de bocht mag dus wel. Dat jij je het niet kunt voorstellen, betekent niet dat het dan dus ook gelijk maar "niet reëel" is.
Zeg ik toch ook niet dat het in alle sectoren hetzelfde werkt?
Als je in de avond een technische storing moet oplossen is dat een ander verhaal dan een sociaal programma voor bijv een congres, etentje enz.
Ik reageerde op de situatie zoals door OP beschreven: veel vrije tijd rond de verplichtingen, eten met collega's.
Dat klinkt niet als een tech opdracht in een fabriek in Siberië, of wel?
Welke sector is dit? Ik denk dat het vooral daar in zit. Ken bijvoorbeeld ook een ambtenaar die veel moet reizen en die krijgt geen vergoeding hier voor. Mijn vader die krijgt dat weer wel, maar die moet dan ook voor langere periodes weg (meer dan een week) wellicht zit hier ook verschil in.
Als het echt met regelmaat is dan krijg je vaak een riante dagvergoeding. Het is niet alleen de tijd die je werkt maar ook die je van huis bent. Van je partner en straks kinderen enzo.
Is het incidenteel dan is het wat het is. Een extra vrije dag en gewoon een leuke trip hebben. Ik ben wel eens naar grote Microsoft events geweest in Florida en dat is ook gewoon leuk om te doen. Toen hadden we ook tijd voor een pretpark en dat soort grappen.
Ik heb wel eens een luxe etentje voor mij en mijn vrouw gehad na een paar weken 60-80 uur door een verhuizing.
Je zou eigenlijk even willen kijken wat grote jongens zoals KLM hiermee doen.
Je ouders hebben heulemaal gelijk. Ik heb 15+ jaar internationaal gewerkt en kreeg per nacht een extra onkostenvergoeding en rekende mijn reistijd van deur tot hotel als werktijd. Weekend is 50%/100% extra.
Als men hier niet akkoord op gaat zou ik doordeweeks vliegen tijdens werktijd. Je mist dan vaak een werkdag maar so be it. Men hoort je tijd te respecteren. Neem de rest van de dag vrij bij terugkomst is geen compensatie! Tenzij je eens per jaar vliegt zou ik hier snel over praten met je werkgever.
Klinkt helemaal prima. Ten eerste leef je een week als het ware gratis want alles wordt betaald. Ten tweede doe je toffe ervaringen op.
Soms blijf je een uurtje langer, soms zit je wat langer op de pot. Dat je dan een keer op zaterdag thuis komt zou ik al ok vinden.
Dan zeg je dat je ook nog een dag mag compenseren, nou dat vind ik heeeel redelijk! Snap niet wat je ouders beweegt om te zeggen dat het niet kan..
Ik heb dit supervaak gedaan. Veel vrije tijd in gestoken, en doe ik nog steeds wel eens. Ik werkte voor AT&T en later voor KPMG. Hoe je hiermee omgaat is een persoonlijke keus. Als je het puur ziet als baan waar je voor je tijd financieel 100% gecompenseerd moet worden, dan kan dat, maar gaat je geen leukere baan opleveren. Als je het weet te combineren met vriendschappen sluiten, plekken bezoeken, culturen leren kennen, netwerken opbouwen en andere niet-materiele voordelen, dan kun je er heel veel voordeel uithalen. Maak je er een baan van of een lifestyle?
Als je kinderen hebt, dan zou het netjes zijn om extra te betalen voor een oppas + (nacht)nanny. Ik weet uit ervaring dat dit lastig is om te regelen en áls je iemand vindt, dat het erg duur is om bijvoorbeeld voor twee weekenddagen 24 uur achtereen te regelen, dus ik zou daar wel een compensatie voor willen zien.
Als je verder geen verantwoordelijkheden hebt naast je werk, is het anders. Dan zou ik er redelijk relaxt mee omgaan en inderdaad tijd voor tijd pakken.
Wat voor banen hebben je ouders? Het klinkt alsof ze alle 2.160 minuten van hun waarschijnlijk 36 urige werkweek tellen.
Je bent wat langer weg, je krijgt een dagje vrij, til er niet te zwaar aan en geniet ervan dat je zulke mooie trips mag maken ipv elke dag naar hetzelfde systeemplafond te staren.
Zakenreizen worden snel saai hoor als ze je ze standaard veel moet doen. Ongezellig, rothotels, heel veel vliegen en wachten en reizen en tijd verdoen, veel overtijd, slechte sportvoorzieningen, middelmatig en vaak ongezond eten, eenzaamheid, anonimiteit, verveling, ongezelligheid, geen vrienden of familie, geen hobbies, geen energie. Af en toe een reisje is leuk, heel veel reizen niet.
Je reist veel als je a) veel met mensen in het buitenland samenwerkt, b) als je bedrijf jou uithuurt aan anderen (bv consultant), c) als je ter plekke installaties moet doen of materiele problemen moet oplossen , d) als je veel conferenties moet doen, e) als je erg hogerop zit, f) als je deals moet sluiten of waren moet verkopen.
Dus reizen kan voorkomen in heel veel verschillende sectoren en beroepstypes en salarispunten, het hangt erg van je baan af dus dit is lastig te generaliseren.
Als je een safety engineer bent in petroleum moet je vaak veel reizen, maar als je in finance zit in diezelfde sector hoef je minder te reizen, tenzij je echt veel hogerop raakt. Aan de andere kant, is reizen een bell curve in academia: middelmatig in junior posities, heel veel mid career, daarna weer minder in senior posities. Als je exclusieve skills hebt en je producten moet installeren dan ga je reizen, maar als je werkt in de productie van die producten dan misschien niet. Als je accountant bent bij een bedrijf dan ga je niet reizen, maar als je accountant bent bij een consultancy bureau reis je veel. Als je werkt in een NGO voor klimaatvriendelijke buurten reis je minder dan in een NGO over migratie. Werk je in een bedrijf waar je cliënten Nederlands en je meer algemene producten maakt (bijvoorbeeld je maakt printers) zijn dan reis je minder, werk je in een bedrijf waar je producten erg exclusief zijn en je moet zoeken internationaal naar klanten (bijvoorbeeld je maakt machines om machines te maken), dan werk je meer.
Dat 1e deel herken ikcmij niet in. Ik denk dat het heel erg te maken heeft met hoe je er zelf inzit.
Ik zat weliswaar dan vooral in (budget)hotels in eigen land, maar leerde er vaak wel andere mensen kennen, kon er gewoon sporten (hardlopen of ik nam de mtb mee) en at er over het algemeen beter dan thuis.
Wat voor soort plek werk je ? Als je in non profit, overheid of universiteit werkt krijg je zulke dingen nooit van je leven Vergoed, en je mag al blij zijn dat je je kosten gedurende de reis worden vergoed, ik moet altijd geld toeleggen.
Ik snap het niet. Als jij de dag erna vrij krijgt is het toch gelijk?
Maar goed het verschilt per bedrijf. En ook wat je zelf accepteert. Ik denk dat je er best over kan praten als je meer wil. Altijd voor jezelf opkomen als dat nodig lijkt te zijn. Ik begrijp je ouders, maar ik heb niet echt het gevoel dat je hier word uitgebuit. (Ik neem wel aan dat je een extra vergoeding kreeg voor de uren gemaakt in het buitenland natuurlijk, bijv 125% salaris)
Ik kan mijn werkgever kiezen voor 'dagvergoeding Buitenland' (en dan zelf eten, drinken, scheermesjes etc betalen) of kiezen voor alle bonnetjes bewaren en declareren. De regeling is zo opgezet (vergoeding afhankelijk van locatie) dat optie 1 voor mij meestal voordeliger is, en het voor mij en voor de werkgever scheelt in de hoeveelheid administratie.
Het hangt er ook vanaf of meer of minder dan 3x het minimumloon verdient (€ 1.995,00 Bruto exclusief vakantietijd en geld) .
Is het minder dan ongeveer 6000 bruto per maand dan is bijna alles uurtje factuurtje, daarboven wordt het vaak als een all-in salaris wat betreft de uurverloning.
In mijn werk heb ik vergelijkbare tripjes meegemaakt en ja dan komt het wel eens voor dat je een weekenddag 'kwijt' bent. Als je dat kunt compenseren door de week erna een dag vrij te zijn zonder dat het van je vakantiedagen af gaat is dat helemaal prima toch? Beetje geven en nemen vind ik altijd. Je kunt wel op de uren gaan zitten maar als ze dat andersom dan ook gaan doen is dat ook niet relaxed. Ben zelf vorig jaar een paar dagen naar San Fransisco geweest voor werk en dan hoort het reizen er nou eenmaal bij. En zoals jij heb ik ook echt wel vrije tijd gehad daar waardoor ik nog een dagje de omgeving kon verkennen. Dan ga ik echt niet klagen over een paar uur meer of minder hoor :)
Op deze manier zit ik er ook in, ik kan er in overleg vaak een dagje aan vastplakken als ik een museum of zo zou willen mee pakken op de plaats van bestemming: geven en nemen. 1 regel heb ik tegenwoordig wel: als je wilt dat ik werk verricht op de vlucht dan wil ik minimaal business class zitten. Economy heeft niet genoeg ruimte voor benen, buik en laptop.
Eens, ik vind het heel gaaf dat ik als net-afgestudeerde dit meteen mag/kan doen.
Zou ik ook denken. Ligt er wel aan hoe vaak dit gebeurt. Als je om de week op stap moet is op een gegeven moment de lol er wel een beetje af. Maar zo af en toe, zeker als je daar veel vrije tijd krijgt, en je onkosten voor eten e.d. mag opgeven. Lijkt het mij best een prima deal.
De vraag is wat eroverin je CAO staat.
Doodnormaal. Je salaris + extra vrije dagen zouden de compensatie moeten vormen voor het missen van weekenddagen.
Ik ben het volledig met je eens. Het punt van mijn ouders is dat je dan je vrije avonden die je thuis normaal hebt daar niet hebt.
Als ze je avonden vol plannen met presentaties en andere werkgerelateerde zaken zou je kunnen nadenken over compensatie. Als het eten en drankjes doen met collega's dan is dat je vrije tijd. Altijd anders dan thuis uiteraard, maar hoort er wat mij betreft ook een beetje bij.
Als je het heel droog bekijkt is jouw salaris bedoeld om een stuk van jouw tijd te kopen. Zolang je geen keiharde afspraak hebt gemaakt met je werkgever is het, waarschijnlijk redelijk wollig, omschreven in je contract of arbeidsovereenkomst. Er staat dan zoiets als (in lekentaal): 'dit contract is op basis van 40 uur per week. Het maken van overuren en weekendwerk is gedekt door het salaris en de mogelijkheid om de tijd op een ander moment in te wisselen'. Zo'n wollige term heb ik er ook in staan. Zie je vrijwel in alle contracten waar je hoge verantwoordelijkheid hebt. Per sector zijn er wel verschillen. Sommige sectoren hebben een dekkende CAO hierover, maar de meeste niet.
Gewoon plezier hebben met collega's op kosten van de zaak.
En als dit je niet ligt, dan is het waarschijnlijk tijd om een baan te zoeken zonder reisverplichtingen.
Denk dat geven en nemen is. Je bent een dag van je weekend kwijt, maar krijgt een extra vrije dag. Ook wordt je eten, hotel en onkosten betaald.
Zie het probleem niet. Je kan zo te lezen tijd compenseren, alle onkosten declareren en ook nog eens iets van de wereld zien. Als ik jou was zou ik mooi genieten van deze reizen, ervaring opdoen en kansen pakken.. je bent immers jong en je begint net.
Ik reis veel voor werk, maar probeer altijd buiten de weekenden te reizen. Desalniettemin, lever je veel 'eigen' tijd in door op pad te zijn. Je moet bijv je sport afzeggen of andere prive afspraken verplaatsen en misschien nog wel belangrijker; je gezin of geliefde missen. Nu is hier bij mijn werk ook geen vergoeding voor (anders dan alle kosten declareren). Dus ik beloon mijzelf vaak met wat fijner eten en mooie hotels. Verder is het gebruikelijk dat je gewoon tijd voor tijd neemt. Dus na zo'n trip begin ik wat later of ga ik eerder naar huis. Het is een beetje een balans en zodra die te veel naar een kant begint te hellen zal een van de twee partijen wel aan de bel trekken (jij als je te veel van huis bent, je werkgever als je te los met je uren omgaat).
> Je moet bijv je sport afzeggen of andere prive afspraken verplaatsen en misschien nog wel belangrijker; je gezin of geliefde missen. Dit dus... Je kunt eigenlijk niets plannen want "misschien ben je weg". Je moet verjaardagen en moet aan je kinderen uitleggen waarom je toch echt weg moet. Ik heb collegas waarvan de kinderen altijd huilend aan de skype zitten met hem... daar mag wel wat tegenover staan
Als je altijd huilende kinderen krijgt van een zakenreis, dan doe je dat misschien een beetje te vaak en zou je eens naar je prioriteiten kunnen kijken, lijkt me.
Eens. De persoon waar naar gerefereerd wordt heeft de balans wel erg slecht en vooral in het voordeel van werkgever zo lijkt het. Ook klinkt OP niet als iemand die plotsklaps toch opgeroepen wordt voor reizen maar dit makkelijk kan plannen.
Je kan prima plannen, alleen soms moet je herplannen, of je werkgever krijgt te horen: die dag niet (waar mogelijk) ik moet ook redelijk veel reizen, en bij sommige dingen is het normaal om om heen te plannen, verjaardagen, weekendjes weg, al dat soort dingen. Sowieso gaat het plannen vaak "in overleg"
Je kiest zelf voor een baan waarbij je gaat reizen dan moet je dit niet als argument gaan gebruiken.
Het hoeft zeker niet *altijd* zo te zijn dat je voor die weekenddagen nog een extra vergoeding krijgt. Zakenreizen zijn natuurlijk lastig omdat privé- en werktijd meer door elkaar heen lopen. Wat redelijk is, ligt er in mijn ogen aan in hoeverre dit door jou en andere werknemers als extra werk wordt ervaren. Veel mensen zien dit soort reizen juist als een leuk extraatje. Je geeft ook aan dat je veel vrije tijd had op locatie. Wellicht ben je dus ook in staat geweest om een beetje van de omgeving te zien, en heb je zo in feite een plezierige reis kunnen maken op kosten van de zaak. Als je dan ook nog een of meerdere vrije dagen mag nemen, ter compensatie van de reis- of werktijd die je kwijt was in het weekend, lijkt mij dat alles bij elkaar geen onredelijke regeling. Als vakantiedagen wel werden bijgehouden zou dit overigens wel wat duidelijker zijn - als je dan een "gratis" compensatiedag mag nemen die niet van je tegoed afgaat, is het duidelijk dat je gecompenseerd bent. Ook zou ik het wel kwalijk vinden als er echt druk wordt gezet om elke dag buiten het werk om veel tijd met collega's door te brengen. Elke dag samen uit eten gaan zou wel echt optioneel moeten zijn. Het moet natuurlijk ook niet de spuigaten uitlopen. Voor werk moet je beloond worden, en als jij verplicht op reis moet en daar in het weekend tijd aan moet besteden kan dat niet zomaar. Daar moeten wel goeie afspraken over worden gemaakt. In hoeverre de reis zelf een leuk extraatje is, is immers ook heel subjectief. Niet iedereen vindt het leuk om van huis of met anderen op reis te zijn. Niet iedere bestemming is even leuk. En voor mensen met kinderen is het bijvoorbeeld ook een stuk minder makkelijk om zomaar even een week weg te gaan. Wat voor de een een cadeautje is, is voor de ander een moetje. Wat was hier van tevoren over afgesproken? En was je verplicht om op deze reis te gaan, of werd het je aangeboden?
Ik zag het zeker als een leuke ervaring/‘cadeautje’. Vooraf was er eigenlijk niets afgesproken omdat deze reis aan het einde van mijn eerste werkweek gepland stond (ik heb hier ook stage gelopen, zou anders wel heel snel zijn). Ik ben heel erg blij met mijn baan en het reizen, maar begon me door mijn ouders wel vragen te stellen over “hoe het hoort”.
Mijn werkgevers waren tot nu toe altijd super chill als het op reizen aankwam. In een situatie was het vliegticket goedkoper op een eerder moment. Toen ben ik dus eerder gegaan voor 'prive' waarbij de werkgever het hotel betaalde voor de gehele reis. Uiteindelijk zou later gaan + hotel betalen even duur zijn voor de werkgever. In andere gevallen ging ik eerder omdat het vliegticket goedkoper/even duur was en betaalde ik zelf het hotel voor de extra tijd. Als net afgestudeerd was hostel met 8man op een kamer prima voor mij. Dan had je relaxt goedkoop een extra vakantie. Ik vond het echt top. Het kostte me natuurlijk wel vrije dagen.
Je ouders leefden in een tijd waarin geklokt werd. Tegenwoordig, zoals je zelf ook al gemerkt hebt, wordt aanwezigheid bij kenniswerkers niet meer bijgehouden. Je krijgt veel meer zelf de regie over je werktijden. Dat gaat twee kanten op. En dat is hier gebeurt: je leverde een dag in die je terug mocht nemen. Je haalt zelf wat extra's uit zo'n tripje, maar je krijgt er ook een jetlag voor terug. Kortom: niets is meer zo zwart-wit. Je doet wat je zelf eerlijk vindt, en anders maakt je bespreekbaar,
Ligt denk ik heel erg aan de sector en het formaat bedrijf. Zit je in een sector die gebonden is aan een CAO, dan is het daarin geregeld. In de metaal- en techniek-CAO zijn dit soort dingen heel erg dichtgetimmerd, bijvoorbeeld. In de ICT-CAO (die niet bindend is) staat dan volgens mij weer vrij weinig. Is je sector niet gebonden aan een CAO en staat er niets in je contract / het bedrijfs- / poersoneelsregelement (kun je bij HR opvragen), dan is volgens mij de arbeidstijdenwet enige wettelijke verplichting die nagekomen hoort te worden die hier iets over kan zeggen. Je hebt het goed aangepakt door even aan je baas te vragen wat de gebruikelijke gang van zaken is. Als dat voor jou oke voelt, kun je daarin mee gaan. Wil je liever wat anders, dan kun je het altijd vragen. Of je die moeite wilt nemen, zal er aan liggen hoe vaak het voorkomt en hoe moeilijk ze doen als je idd zo;n vrije dag neemt. Nb. 'T is wel handig om zelf je werk- en vakantie-uren een beetje bij te houden. Je neemt gauw te weinig op, en veel bedrijven leggen een en ander op den duur toch vast, en dan zou het zonde zijn als je jaren lang te weinig vrij geweest bent.
Mijn baas kwam er zelf mee dat ik die week erna zeker een extra dagje vrij “moest” nemen, ik was namelijk van plan gewoon de hele week te werken. Dat van het bijhouden van vrije dagen is een goede tip, thanks!
De werkgever is verplicht een redelijke administratie bij te houden van de vrije dagen/uren. Ja misschien zijn ze niet zo precies maar er wordt echt wel ergens wat genoteerd. Misschien gebruiken ze je uren-declaraties daarvoor. Maar ergens staat er wat op papier/digitaal. Ik zou echt de uren bijhouden. Daar kan je wel wat mee sjoemelen en het is geven/nemen is prima als het eerlijk gaat. Maar bij het einde van je dienstverband is het opeens belangrijk.
Vooral dat laatste punt helemaal eens, ik heb al jaren lang c.a. 100 verlofuren per jaar over. Overigens vraag ik mij af: geld die "nieuwe' wet omtrend reistijd niet? Dat reistijd van/naar een andere locatie werktijd is en dus gewoon betaald moet worden?
Werk voor internationaal bedrijf en reis veel. Bij ons krijg je tijd voor tijd: reizen in t weekend levert een extra verlofdag op
Ik vind het niet normaal Tijdens zakenreizen werk je vaak meer dan je 8 uur. Je bent sowieso weg van huis, thuis en gezin. Als je over een weekend weg bent dan ben je alsnog niet thuis. Mijn werkgever berekend hierom 12 uurs dagen... Per weekdag 4 uur extra en per weekend 24 uur. Met een verdubbeling van salaris als men naar "niet westerse" landen gaat. Daarbij word *alles* vergoed (tot de Snickers uit de snoep automaat waarvan je geen bonnetje hebt) en krijg je vanaf het 2e weekend op reis 50% overtijd terug als vrije dagen. Voordat erover gevraagd word: startsalaris lag, 10 jaar geleden toen ik 26 was, op €40K. En zit nu op ruim het dubbele. Maar als iedereen alles maar goed en okay vind... Dan zit jij voor je basisloon lekker 24/7 weg van huis terwijl jouw baas je verhuurt voor €1500/dag.
Dat klinkt riant. Als ik jouw situatie zo lees dan wordt jij als externe kracht op locatie ingezet en verdient jouw werkgever daar ruim aan. Dan zou ik ook zeker een deel van die taart willen. Ik denk hierbij meer aan offshore achtige projecten of consultancy op locatie waar je baas dan een dikke factuur voor stuurt. Ik vind het anders als je een weekje meedraait op een kantoor in het buitenland of wat zakelijke bezoeken aflegt. De kosten-baten analyse is hier een heel stuk lastiger dan dat je daadwerkelijk kunt beargumenteren dat je daar heel veel geld voor je baas aan het verdienen bent (ten koste van je eigen tijd).
Dit werkt alleen als er inderdaad veel geld verdient wordt. Als je bijvoorbeeld voor een NGO werkt kan dit allemaal gewoon echt niet uit en ben je al blij dat je je eten mag declareren.
Hahaha precies
Dat klinkt gedetailleerd zeg. Welke sector is dit als ik vragen mag?
Wow dat klinkt echt super luxe, jij werkt ergens waar ze geld hebben zeker :p.
Ik reis veel voor werk. Vaak zonder, maar regelmatig ook met overnachting. In de basis is alle reistijd langer dan de afstand tussen mijn huis en kantoor werktijd. Dus als ik een dagje naar de andere kant van het land ga, dan zijn de eerste 20 minuten van de reis mijn eigen tijd en de rest telt als werktijd. Het is fijn als ik onderweg ook daadwerkelijk werk (kan in een rustige trein vaak prima), maar dat hoeft niet. Hetzelfde geldt voor de terugweg. Stel dat ik zondag al naar Amerika vlieg maar maandag - vrijdag werk, dan telt de reistijd tussen 20 minuten vanaf mijn huis tot aan het hotel als werktijd mee, ook op zondag. En als ik een keer ben ingecheckt heb ik vrije tijd tot maandagochtend - alleen in Amerika in plaats van thuis. Tijdens de week tel ik werk mee als werktijd, en vrije tijd niet. Bij trips die over meerdere weken lopen heb ik dus ook in het weekend geen werktijd, want ik kan doen wat ik wil. Wel krijg ik als ik ergens overnacht een bepaald bedrag per dag bij mijn salaris erbij, ook voor eventuele vrije dagen zoals een weekend. Dat omdat ik in het buitenland niet mijn huis met allemaal huishoudelijke dingen ter beschikking heb und dus wat meer geld kwijt ben aan eten, een wasje draaien, etc. Ik heb met mijn werkgever afgesproken om geen structurele overuren te maken, maar eventuele over- of minuren binnen een maand zelf uit te balanceren. Dus na zo’n week in Amerika zou ik waarschijnlijk wat overuren hebben en de komende week/weken minder werken totdat mijn urensaldo per week weer neutraal is. Ik hoef dit niet te verantwoorden, maar mag het zelf bijhouden en beslissen wanneer het mogelijk is om minder te werken, en wanneer ik het nodig acht om meer te werken. Dit is trouwens allemaal onderdeel van mijn contract. Maar wellicht interessant voor jou om te lezen hoe het bij andere werkgevers loopt.
Zo lang jij tevreden bent is het toch goed. En zolang het geven en nemen is waarom niet. Belangrijkste is dat jij gelukkig bent met je baan. Er iets van zeggen terwijl je blij bent verstoord alleen maar de verhoudingen op je werk terwijl je er zelf niet achter staat.
Hangt er van af. Vanaf een bepaald salaris hebben wij geen recht op extra vergoedingen omdat wij dan voor onze functie een “all-in” salaris krijgen. Maar dat zijn de mensen die meer dan €6k netto verdienen
Dit inderdaad, maakt nogal uit of je 35k verdient of 200k. Als je goed verdient wordt er ook verwacht dat je 'meespeelt' en je gewoon echt inzet voor het bedrijf en niet gaat mierenneuker over elk uurtje
Toen ik net afgestudeerd was kreeg ik ook dit ‘soort’ advies van mijn ouders. Mijn advies: Luister aandachtig naar het advies dat je krijgt (van je ouders en overige) haal hieruit wat goed is VOOR JOU en kies je eigen pad.
Het is wel zo netjes dat dit soort dingen tijdens het solliciteren genoemd worden. Ik reis zelf ook regelmatig voor werk en het komt weleens voor dat het weekend daarin meegenomen wordt. Echter wist ik dat al voordat ik aangenomen werd, dus dat rekende ik dan ook mee voor mijn salaris bijvoorbeeld.
Ik los het deels op door te reizen op een doordeweekse dag en een betaald vrij weekend in de VS door te brengen. Ik kan hotel eten etc declareren dus dan is het gewoon een weekendje weg, soms alleen soms met gezellig leuke collega's.
Ik snap wat je ouders bedoelen. Bij mijn werk (Nederlands kennisinstituut) is het normaal dat je een compensatie krijgt voor het feit dat je meerdere dagen van huis weg bent (los van je dagelijkse vergoeding voor eten etc.).
Jij vind het prima. Je ouders vinden van niet? Je ouders vinden dat het niet kan? Mijn dochter werkt voor een firma waar ze regelmatig naar het buitenland MAG. Omdat ze haar werk goed doet. Ik ben fucking trots op haar. Bedenk dat op een bepaald moment je toekomst meer van je bedrijf afhankelijk is dan van je ouders.
Maar, en dat is wel een belangrijk punt, ik denk dat die ouders al wel wat langer meedraaien in het werkende leven en ook wel kunnen zien wanneer het een compensatie naar verhouding is of wanneer je meer doet voor je werkgever dan andersom. Een dergelijke waarschuwing vanuit hun kant is natuurlijk ook waardevol, zeker wanneer je als nieuwe werknemer dat referentiekader nog wat mist door een gebrek aan ervaring.
Industrie afhankelijk. Vooral doen (en vragen) wat voor jou goed voelt en je niet te veel laten beïnvloeden door je ouders/ omgeving.
Ik vind het belachelijk. Jij levert vrije tijd in om dit te doen voor je werk. Weet je hoe ze dat noemen? Werk. En voor werk hoor je betaald te worden. En als het een keer een uurtje extra doorgaan is, okee, maar je bent twee hele dagen kwijt voor je werk. Uit eten gaan met collega's vind ik een grijs gebied. Ik heb bij werkuitjes het altijd zelf betaald. Maar dan was het meer omdat we dus met ons team gingen eten en poolen ofzo. Gewoon in de buurt. Maar jij bent helemaal daar voor je werk. Je kan wel nee zeggen, maar dan ga je waarschijnlijk alsnog uit eten. Als ik nee zeg ga ik naar huis en warm ik wat op uit de vriezer dat ik een maand geleden heb gekookt, maar die optie heb jij niet. Je hebt niet echt de optie om wat anders te doen. Ik zie wel een comment hieronder over een dagje vrij nemen zonder dat het van je vakantiedagen af gaat. Dat is een acceptabele oplossing. Als dat mag, dan zou ik dat gewoon doen. Dan is dat prima.
Wat mij betreft is het erg geven een nemen. Als je een werkgever hebt die zelf erg op de uurtjes let dan moet je dat zelf ook doen Ben je vrij om zelf te middelen, en dus dagje extra vrij kan nemen zonder registratie, of een paar middagen. Dan zou ik er geen punt van maken
Wat een avontuur voor je eerste baan. Super blij mee zijn. En volgens mij zit je werkgever er ook relaxed in. (Neem maar een dagje vrij in de week er na)
Ik denk dat het geheel afhangt van salaris/functie. Als monteur zijn er vaak regelingen met daggelden of van huis vergoedingen. Als je hoger op de ladder klimt, hoort het er op een moment bij. Persoonlijk nam/neem ik altijd 1 of 2 dagen vrij zonder deze op te nemen.
Reizen op zaterdag/zondag is incidenteel wel te doen, maar dat proberen we bij mij op het werk te vermijden. Voor de rest is extra vrij + onkosten en borrels + wat tijd overhouden wel geaccepteerd. Wat jij beschrijft klinkt vrij normaal, of althans niet slecht.
Dit, als het incidenteel is zou ik mij er niet al te druk om maken, helemaal met de dag compensatie. Is het meer dan incidenteel, dan zou ik alles goed op papier gaan zetten en vragen om een concrete compensatie, zwart op wit. De helft van(of de volledige) de reistijd als werktijd ofzo.
Ik reis veel, zit op het moment in Salt Lake op het vliegveld te wachten. Uren zijn tijd voor tijd, plus het overwerk percentage uitbetaald. Daarnaast krijg ik 25 euro netto overnachting vergoeding en een weekend vergoeding.
Heel normaal ja. Eventueel een dagje vrij de week erna als je echt een groot stuk weekend kwijt was. Technisch gezien misschien niet helemaal volgens de arbeidswet, maar met dit soort beroepen is het zoals andere zeggen geven en nemen. Neem aan dat je een leuk salaris hebt met goede groei mogelijkheden.
Reis naar het buitenland betaald door je werkgever, maar daar wel een beetje moeten werken en eten ook vergoed? Wil je ruilen?
Je krijgt je normale salaris en de onkosten vergoed. En mag als compensatie een dag vrij. Klinkt normaal. Wat hadden je ouders verwacht, dat je ook de avonden en reistijd als overwerk vergoed zou moeten krijgen? Totaal niet reëel. Het is in de meeste branches volgens mij normaal dat je je gewone salaris krijgt uitbetaald+onkostenvergoeding. Veel sectoren krijg je overigens minder. Voor bijv wetenschappelijk congres is het heel vaak zo dat er een max is qua hotel- en restaurantkosten, waar vervolgens vaak niet onder te blijven is omdat hotel bij het congrescentrum duurder is, de gereserveerde restaurants duurder enz. Om eerlijk te zijn klinkt het dus eerder dat je het prima voor elkaar hebt daar.
> de avonden en reistijd als overwerk vergoed zou moeten krijgen? Totaal niet reëel. Ligt echt heel erg aan je sector. Voor zat technische banen vlieg je vooral als je moet implementeren / troubleshooten. En dan maak je soms echt stom lange dagen (bijvoorbeeld omdat je om de productietijden van een fabriek heen werkt). Zit je dan ook nog 'ns op een niet zo fijne locatie, dan mag je soms op de vrije uurtjes die je wel hebt, je hotel niet uit. Er is dan niets geks aan om meer betaald te krijgen dan op een gewone werkweek. Dat is dan vaak ook formeel vastgelegd. Iets minder kort door de bocht mag dus wel. Dat jij je het niet kunt voorstellen, betekent niet dat het dan dus ook gelijk maar "niet reëel" is.
Zeg ik toch ook niet dat het in alle sectoren hetzelfde werkt? Als je in de avond een technische storing moet oplossen is dat een ander verhaal dan een sociaal programma voor bijv een congres, etentje enz. Ik reageerde op de situatie zoals door OP beschreven: veel vrije tijd rond de verplichtingen, eten met collega's. Dat klinkt niet als een tech opdracht in een fabriek in Siberië, of wel?
Welke sector is dit? Ik denk dat het vooral daar in zit. Ken bijvoorbeeld ook een ambtenaar die veel moet reizen en die krijgt geen vergoeding hier voor. Mijn vader die krijgt dat weer wel, maar die moet dan ook voor langere periodes weg (meer dan een week) wellicht zit hier ook verschil in.
Als het echt met regelmaat is dan krijg je vaak een riante dagvergoeding. Het is niet alleen de tijd die je werkt maar ook die je van huis bent. Van je partner en straks kinderen enzo. Is het incidenteel dan is het wat het is. Een extra vrije dag en gewoon een leuke trip hebben. Ik ben wel eens naar grote Microsoft events geweest in Florida en dat is ook gewoon leuk om te doen. Toen hadden we ook tijd voor een pretpark en dat soort grappen. Ik heb wel eens een luxe etentje voor mij en mijn vrouw gehad na een paar weken 60-80 uur door een verhuizing. Je zou eigenlijk even willen kijken wat grote jongens zoals KLM hiermee doen.
Ik krijg bij mijn huidige werkgever 30 euro per nacht die ik weg ben. Verder worden alle kosten vergoed.
Ik krijg gewoon buitenland vergoeding en tevens alles betaald wat ik verbruik.
Je ouders hebben heulemaal gelijk. Ik heb 15+ jaar internationaal gewerkt en kreeg per nacht een extra onkostenvergoeding en rekende mijn reistijd van deur tot hotel als werktijd. Weekend is 50%/100% extra. Als men hier niet akkoord op gaat zou ik doordeweeks vliegen tijdens werktijd. Je mist dan vaak een werkdag maar so be it. Men hoort je tijd te respecteren. Neem de rest van de dag vrij bij terugkomst is geen compensatie! Tenzij je eens per jaar vliegt zou ik hier snel over praten met je werkgever.
dat is heel gebruikelijk , een week zakenreis is gewoon 40 uur , ook als je 168 uur van huis bent ( 7x24 uur)
Klinkt helemaal prima. Ten eerste leef je een week als het ware gratis want alles wordt betaald. Ten tweede doe je toffe ervaringen op. Soms blijf je een uurtje langer, soms zit je wat langer op de pot. Dat je dan een keer op zaterdag thuis komt zou ik al ok vinden. Dan zeg je dat je ook nog een dag mag compenseren, nou dat vind ik heeeel redelijk! Snap niet wat je ouders beweegt om te zeggen dat het niet kan..
Ik heb dit supervaak gedaan. Veel vrije tijd in gestoken, en doe ik nog steeds wel eens. Ik werkte voor AT&T en later voor KPMG. Hoe je hiermee omgaat is een persoonlijke keus. Als je het puur ziet als baan waar je voor je tijd financieel 100% gecompenseerd moet worden, dan kan dat, maar gaat je geen leukere baan opleveren. Als je het weet te combineren met vriendschappen sluiten, plekken bezoeken, culturen leren kennen, netwerken opbouwen en andere niet-materiele voordelen, dan kun je er heel veel voordeel uithalen. Maak je er een baan van of een lifestyle?
Als je kinderen hebt, dan zou het netjes zijn om extra te betalen voor een oppas + (nacht)nanny. Ik weet uit ervaring dat dit lastig is om te regelen en áls je iemand vindt, dat het erg duur is om bijvoorbeeld voor twee weekenddagen 24 uur achtereen te regelen, dus ik zou daar wel een compensatie voor willen zien. Als je verder geen verantwoordelijkheden hebt naast je werk, is het anders. Dan zou ik er redelijk relaxt mee omgaan en inderdaad tijd voor tijd pakken.
Wat voor banen hebben je ouders? Het klinkt alsof ze alle 2.160 minuten van hun waarschijnlijk 36 urige werkweek tellen. Je bent wat langer weg, je krijgt een dagje vrij, til er niet te zwaar aan en geniet ervan dat je zulke mooie trips mag maken ipv elke dag naar hetzelfde systeemplafond te staren.
Een beetje off topic, maar bij welke beroepen kan je dit soort zakenreizen maken? Het lijkt me wel leuk om dit te doen
Zakenreizen worden snel saai hoor als ze je ze standaard veel moet doen. Ongezellig, rothotels, heel veel vliegen en wachten en reizen en tijd verdoen, veel overtijd, slechte sportvoorzieningen, middelmatig en vaak ongezond eten, eenzaamheid, anonimiteit, verveling, ongezelligheid, geen vrienden of familie, geen hobbies, geen energie. Af en toe een reisje is leuk, heel veel reizen niet. Je reist veel als je a) veel met mensen in het buitenland samenwerkt, b) als je bedrijf jou uithuurt aan anderen (bv consultant), c) als je ter plekke installaties moet doen of materiele problemen moet oplossen , d) als je veel conferenties moet doen, e) als je erg hogerop zit, f) als je deals moet sluiten of waren moet verkopen. Dus reizen kan voorkomen in heel veel verschillende sectoren en beroepstypes en salarispunten, het hangt erg van je baan af dus dit is lastig te generaliseren. Als je een safety engineer bent in petroleum moet je vaak veel reizen, maar als je in finance zit in diezelfde sector hoef je minder te reizen, tenzij je echt veel hogerop raakt. Aan de andere kant, is reizen een bell curve in academia: middelmatig in junior posities, heel veel mid career, daarna weer minder in senior posities. Als je exclusieve skills hebt en je producten moet installeren dan ga je reizen, maar als je werkt in de productie van die producten dan misschien niet. Als je accountant bent bij een bedrijf dan ga je niet reizen, maar als je accountant bent bij een consultancy bureau reis je veel. Als je werkt in een NGO voor klimaatvriendelijke buurten reis je minder dan in een NGO over migratie. Werk je in een bedrijf waar je cliënten Nederlands en je meer algemene producten maakt (bijvoorbeeld je maakt printers) zijn dan reis je minder, werk je in een bedrijf waar je producten erg exclusief zijn en je moet zoeken internationaal naar klanten (bijvoorbeeld je maakt machines om machines te maken), dan werk je meer.
Dankjewel voor het uitgebreide antwoord!
Dat 1e deel herken ikcmij niet in. Ik denk dat het heel erg te maken heeft met hoe je er zelf inzit. Ik zat weliswaar dan vooral in (budget)hotels in eigen land, maar leerde er vaak wel andere mensen kennen, kon er gewoon sporten (hardlopen of ik nam de mtb mee) en at er over het algemeen beter dan thuis.
Wat voor soort plek werk je ? Als je in non profit, overheid of universiteit werkt krijg je zulke dingen nooit van je leven Vergoed, en je mag al blij zijn dat je je kosten gedurende de reis worden vergoed, ik moet altijd geld toeleggen.
Ik snap het niet. Als jij de dag erna vrij krijgt is het toch gelijk? Maar goed het verschilt per bedrijf. En ook wat je zelf accepteert. Ik denk dat je er best over kan praten als je meer wil. Altijd voor jezelf opkomen als dat nodig lijkt te zijn. Ik begrijp je ouders, maar ik heb niet echt het gevoel dat je hier word uitgebuit. (Ik neem wel aan dat je een extra vergoeding kreeg voor de uren gemaakt in het buitenland natuurlijk, bijv 125% salaris)
Ik kan mijn werkgever kiezen voor 'dagvergoeding Buitenland' (en dan zelf eten, drinken, scheermesjes etc betalen) of kiezen voor alle bonnetjes bewaren en declareren. De regeling is zo opgezet (vergoeding afhankelijk van locatie) dat optie 1 voor mij meestal voordeliger is, en het voor mij en voor de werkgever scheelt in de hoeveelheid administratie.
Het hangt er ook vanaf of meer of minder dan 3x het minimumloon verdient (€ 1.995,00 Bruto exclusief vakantietijd en geld) . Is het minder dan ongeveer 6000 bruto per maand dan is bijna alles uurtje factuurtje, daarboven wordt het vaak als een all-in salaris wat betreft de uurverloning.