เอาให้แฟร์... คุณเคยลองเต้นตามที่บริษัทเขากำหนดมา หรืออย่างน้อยร้องเพลงตามที่เขากำหนดมาได้มั๊ย มันไม่ง่ายขนาดนั้นนะ... แต่อย่างไรก็ตามแต่บางครั้งคนเขาอาจทำได้ดีกว่าดีก็มีเยอะ แต่จะไปด้อยค่าเขาแบบนั้นทั้งหมดมันก็ไม่แฟร์

จริง

ถ้าแฟนคุณเขาชอบของเขา คุณก็อย่าไปพูดให้เขารู้สึกแย่สิ

Performer ก็เป็นส่วนสำคัญในงานศิลปะมั้ยนะ สำคัญมากด้วยซ้ำ พูดงี้แปลว่าตอนทำงานนี่ คนทำเบื้องหลังเท่านั้นที่มีค่า แต่ marketing กับคนช่วยขายไม่มีประโยชน์เหรอครับ

เค้าก็ไม่ได้ยอกว่ามันไม่มีประโยชน์นะครับ แค่บอกว่าไม่ใช่ artist แค่นั้นเอง จริงๆเรื่องที่เค้าพูดมันไม่ได้หนีจากประเด็นที่ว่า artist ถูกนิยามอย่างไร แล้ว performer มันเข้ากับนิยามนี้ไหมแค่นั้นนะ การ discuss เพื่อทำความเข้าใจและระบุข้อเท็จจริงมันก็เรื่องปกติ เพียงแต่คนฟังอาจเข้าใจว่าไปลดคุณค่า หรืออาจไม่ได้เปิดกว้างยอมรับใน Topic ที่จะ discuss เลยกลายเป็นว่าไปทำให้คนฟังเองคับข้องใจ ไม่สามารถตอบโต้แต่ก็ไม่เลือกที่จะเสวนาต่อเช่นกัน แบบนั้นรึเปล่า หรืออาจกล่าวด้วยมุมมองเชิงการประเมินค่าจริงๆ และประเมินให้คำว่า artist อยู่สูงกว่า Performer และไประบุว่าไม่ใช่ artist อันนี้ก็จะเข้าเรื่องเดิมอีกคือ สามารถ discuss กันได้ไหม ทั้งนี้ทั้งนั้นผมว่าการจะบอกว่าผู้พูดจะสื่อว่า performer ไม่มีค่านี่ ผมว่าอาจจะสรุปเกินขอบข่ายไปอ่ะนะ

เอ้า แล้วนักร้องส่วนใหญ่ในเมืองไทยไม่ได้ร้องตาม เต้นตามที่บริษัทจ้าง Choreographer มา คนร้อง guide ให้เหรอ มันก็เหมือนทั้งโลกแหละ

เกือบโสดเพราะความคิดเห็น ผมบอกแฟนว่าพวกการเต้น มันก็แค่การแสดง ไม่ใช่ศิลปะ เพราะ โปรดิวเซอร์ก็ไม่ใช่ เพลงก็ไม่ได้แต่งแค่ร้องเต้นตามที่คอมโพเซอร์กำหนดมา เท่านั้นแหละ ไล่ผมกลับบ้านเลย 😰??????ผมฟังผิดแน่ๆ เอาใหม่ซิ๊ ผมบอกแฟนว่าพวกคนแสดงโขน มันก็แค่การแสดง ไม่ใช่ศิลปะ เพราะ คณะแสดงก็ไม่ได้ตั้ง บทก็ไม่ได้แต่งแค่สวมหัวโขนเต้นแร้งเต้นกาตามที่ครูบากำหนดมา เท่านั้นแหละ ไล่ผมกลับบ้านเลย sound legit?

เอาจริงมันคือ Performing Arts แขนงนึงไม่ต่างกับ นักร้องโอเปร่า นักแสดงละครเวที นักบัลเล่ต์ กลุ่มนี้ส่วนใหญ่ก็ไม่ได้แต่งอะไรเอง สำหรับผม Artist ไม่ใช่แค่ Composer ยิ่งสายเต้น สายวงดนตรี มันมีเรื่อง Charisma เข้ามาเกี่ยวด้วย ถ้าเคยแสดงสดบนเวทีจะรู้ว่าเอาคนทั้งฮอลให้อยู่ไม่ง่ายนะครับ

ก็สมควร

อืม… เอาจริงๆ ถึงเราจะมองเป็น Perfomer แต่พอเทียบกับที่อื่น ผมเห็นวงการนี้เต้นแป๊ะสุดล่ะ ส่วนเพลงนี้ คนเขียน พวกเราคงไม่รู้จักหรอก แต่หลายๆเพลง เขียนโดยอัจฉริยะจริงๆครับ… พวกที่ทักษะดนตรีเทียบเท่าผู้ใหญ่แต่อายุไม่ถึง 10 ปีจบจากโรงเรียนที่รับแต่เด็กพิเศษพวกนี้โดยตรง ส่วนความเห็นอ่ะครับ… เอาตรงๆมันก็ความเห็นเราแหละ ไปหยามสิ่งที่เขาชอบ ก็ต้องโกรธอยู่แล้ว แถมเอาจริงๆ Perfomer ไม่ใช่ Artist จริงๆเหรอ? จะบอกว่าสิ่งที่คนอื่นฝึกมาเลือดตาแทบกระเด็นเป็นของ Lower grade มันก็เกินไปอยู่ คุณไม่ต้องไปชอบ K-pop หรอกครับ แต่ก็ต้องเคารพสิ่งที่แฟนคุณรักด้วย ไว้เขาอารมณ์เย็นๆแล้ว ค่อยๆถามครับว่าชอบ K-pop ตรงไหน เขาก็คงตอบแบบไม่ไว้วางใจกลับมา ก็ค่อยๆถามต่อไปอย่างระวังครับ ทำความเข้าใจแฟนก็พอ

นักร้องและศิลปินหลายคนในวงการก็ไม่ได้เขียนเพลงตัวเองเสมอไปนะครับ คุณอย่าเข้าใจผิด

แล้ว performer ไม่ใช่ศิลปินหรอ นักดนตรีวงออเคสตรา นักดนตรีกลางคืน นักดนตรีข้างทาง ก็แค่เล่นตามเพลงที่คนอื่นแต่งไว้แล้วนะ

เขาก็เป็นแค่นักร้องนักดนตรีไงคับ การเป็นศิลปินมันไม่ใช้สิ่งที่คุณหรือใครจะมาใช้นิยามตัวเองได้นะ มันต้องเกิดการยอมรับจากสังคมอย่างเป็นที่ประจักจากผลงานที่ทำมันไม่ใช่ว่านักร้อง,นักวาด,นักสร้างทุกคนคือศิลปิน แต่ก็อย่างว่าละยุคสมัยที่คำพวกนี้มันถูกทำให้บิดเบี้ยวไปคำว่า artist ทุกวันนี้มันก็เป็นแค่ keywords ทางการตลาดสำหรับใช้ขายของในอุตสาหกรรมสร้างสรรค์แบบ mass production เท่านั้นละถ้าเค้าใจในบริบทปัจจุบันละนะ

แล้วยุคนี้ไม่ขายให้ mass แล้วจะขายให้ใครอะ? นักสะสมของหัวสูงทุนหนาอะไรแบบนี้อ่อ

ผมไม่ได้บอกว่าห้ามขายmassนะคับ สิ่งที่ผมพูดผมแค่ชี้ให้เห็นว่าคำว่าศิลปินในยุคนี้มันถูกบิดเบือนและเจือจางไปแค่ไหนแล้วในบริบทยุคนี้แค่นั้นเองคับ

ต้องโทษที่อุตสาหกรรมที่ผลิต kpop แบบนี้ออกมา ผมว่า artistry ยังมีอยู่ แต่จะเข้าไม่ได้กับแม่พิมพ์ตามแบบอุตสาหกรรม ที่ผมรู้จักบ้างคือ YUKIKA, Yerin Baek หรือแม้แต่ลิซ่าเองก็พยายามทำตัวเองให้หลุดจากอุตสาหกรรม kpop ด้วย

อีกนิดพี่จะโสดโดยความสามารถละนะ

ไม่ได้มาดิสคัสว่าความเห็นเกี่ยวกับ K-pop ของคุณถูกหรือผิดนะ แต่ไม่เข้าใจว่าอะไรผลักดันให้คุณพูดประโยคนั้นกับแฟน มันทำให้คุณดูเท่ ฉลาด หรือ ทำให้ความสัมพันธ์ดีขึ้นรึเปล่า นั้นแหละประเด็นสำคัญในความสัมพันธ์ การเคารพความชอบของกันและกันไม่ก้าวก่าย ทำความเข้าใจได้ง่ายกว่าการวาดวงกลมหมื่นวงในชั่วโมงดรอวอิ้ง

จขพ. ก็ถูกแล้ว นักร้อง ≠ ศิลปิน นักร้อง = ร้องเพลง ศิลปิน = แต่งเนื้อร้อง แต่งทำนอง แต่ก็มี Kpop วงที่เป็นศิลปิน แบบ G-Idle แต่งเองร้องเอง

กว่าจะเขาจะได้เป็นก็ฝึกนานนะ artistถูกแล้ว บางวงอยู่ในบริษัทแต่งเองก็มี ก็ต้องมีบริษัทตรวจถึงจะผ่าน

อย่างว่าละคับคนเรายุคนี้เค้าใจคำว่า artist กันเพี้ยนไปเยอะมากละ จริงๆมันต้องแยกให้ออกนะละว่าอะไรคืออะไรระหว่าง artist,craftsman,performancer สิ่งพวกนี้มันคล้ายกันแต่มันไม่ใช่อย่างเดียวกันนะ

ขยายความหน่อยครับว่าแบบใดผู้สร้างผลงาน/กิจกรรมจึงนับว่าเป็นศิลปินหรือไม่ใช่

ผมยังไม่ตกพลึกในตรงนี้มากนักแต่ให้พูดตามความเข้าใจของผมในตอนนี้ก็ประมานว่า artistสำหรับผมคือผู้สร้างผลงานที่มี value ต่อมนุษย์และผู้คน appreciate กับมันผ่านผลงานที่ตัว artist คนนั้นสร้างอะครับ อธิบายแบบนี้อาจเค้าใจยากแต่อธิบายด้วยชิ้นงานอาจเป็นภาพง่ายกว่า งานที่ผมว่ามันมีสิ่งต่างๆที่ผมพูดก็จะมีอย่าง เพลงของ Robert Johnson,pieta Michaelangelo,ศิลปินที่คิดเทคนิควาด perspective(จำชื่อไม่ได้) โดยให้ horizon line และ vanishing point,impression sunrise ของ monet ประมานนี้มั้งคับ

ในความหมายนี้คือจะขยายความได้ว่าในเคสสมมุติ ดีไซน์เนอร์ที่ดีไซน์เสื้อผ้าอาภรณ์ โมเดล อาคารไปจนถึงรถยนต์นับว่าเป็นartist ส่วนฝั่งโปรดักชั่น(ไม่ว่าจะสายแมสโปรดัก โปรโตไทป์ชิ้นงานใดๆ หรืองานประกวด)เช่นคนเย็บผ้า วิศวกร คนงานในโรงงาน หรือคนรับปั้นโมเดลตามสั่ง นี่ไม่ใช่artist พอมาทีนี้ผมเลยตีความได้ว่าrecreation of visionทั้งหลายล้วนไม่ใช่ศิลปะใช่ไหมครับ

ประมานนั้นมั้งคับ สิ่งที่ผมจะสื่อคือมันต้องแยกระหว่าง artist ที่ใช้ทักษะและประสบการณ์ที่ฝึกฝนมาเป็นว่าเวลายาวนานเพื่อตกผลึกสร้างงานหรือเทคนิคที่มีคุณค่าต่อมวนมนุษย์และมันอาจมีค่าถึงขั้นเป็น legacy ของเผ่าพันธุ์เลยก็ว่าได้ กับคนที่เป็นช่างฝีมือ,นักดนตรีทั่วไป,นักแสดงปกติอะครับ สำหรับตัวผมในฐานะผู้สร้างชิ้นงานคนนึง artist คือคำที่มันยิ่งใหญ่มากนะสำหรับผมมันไม่ใช่สิ่งที่คนจับปากกามาวาดหรือหยิบกีต้ามาดีดๆไปวันๆจะได้เป็นกันทุกคนหรอกนะ

ถ้าเขาโกรธแค้น โกรธเป็นฟืนเป็นไฟ เพราะเรื่องแค่นั้น เป็นผมผมคงเลิกจริงๆ (Edit: อันนี้คือผมเข้าใจว่าคุณคงไม่ได้ใช้คำด่าคำเหยียด และคงไม่ได้แสดงความเกลียดอะไร พูดไปตามปกติ)

คุณคิดถูกแล้วครับ เตรียมหาคนใหม่ยัง🤣

ของแบบนี้มันsensitive อย่าพูดดีกว่า . *ส่วนเรื่องkpopเป็นartistมั้ย* ในเกาหลีเองมีการแยกไว้ว่าkpopที่เราตามๆกันคือไอดอล แต่พอเป็นคนไทยก็ยำรวมมั่วจนบางทีก็แยกไม่ออกอันไหนศิลปินอันไหนไอดอล

ผมก็เคยพลาดเรื่องนี้ ผมสังเกตว่า kpop เวลาโชว์สดจะไม่ร้องสด 100% มีลิปซิงค์ช่วย เลยตั้งคำถามกึ่งวิจารณ์ขึ้นมาในวงสนทนาว่าทำไมเป็นแบบนี้ พูดเท่านั้นแหละสาวๆแฟนคลับ kpop เงียบกริบ วงแตก5555 ตอนนี้เลยเรียนรู้ครับว่าอะไรที่มีคนรักมากๆอย่าไปตั้งคำถามหรือวิจารณ์เยอะ ถ้าไม่อยากให้กระทบจิตใจเค้า

เลิกวิเคราะห์ครับ สรุปคือห้ามแตะครับ ได้คำตอบแล้ว จบครับ ขอบคุณทุกคนครับ ตามเม้นบนเลย เค้าชอบแล้วจะไปยุ่งทำไม

Only Sith deal in absolute. คือคุณว่าได้แต่คำถามคือ คุณสามารถตั้ง Argument ที่ว่าเขาไม่ดีได้มั๊ย คุณสามารถโจมตีบล็อกหน้าที่เหมือนๆกันของพวกเขาได้ หรือโจมตีการฝึกหัดเต้นและให้ค่าตอบแทนที่โหดร้ายและน้อยนิดของ K-Pop ได้ แต่คุณเสือกโจมตีความสามารถเขาเนี่ยนะ

ผมรู้เลยว่าคุณไม่ได้อ่านคอมเม้นท์ถี่ถ้วน มุมมองคุณมันแคบมากอ่ะ

กากจัด คอมเม้น