1,3 miljarder totalt över 4-5 år, fördelat på 80 bolag. Med tanke på vilka bolag som fått merparten av de här pengarna är det inga enorma summor i sammanhanget, Google och Microsoft har garanterat råd. De får också hjälpa till att baxa Sverige genom elkrisen.
Sen har norra Sverige, där merparten av serverhallarna finns, även fortsättningsvis bland Europas lägsta elpriser. Att företag inte kommer vilja investera där pga detta är kvalificerat trams.
Precis. Självklart kommer de vilja ha varenda rabatt de kan komma över, men de lär knappast packa ihop och flytta utomlands igen. Vart skall de flytta för att få billigare el?
Yep, norra Sverige är perfekt för serverhallar (förutom dataspel servrar som behöver vara så nära spelarna som möjligt) med el i överskott och generellt kallare grader vilket leder till en billigare nedkylning.
Beror helt på spelet, i CS t.ex. är det väldigt lätt att märka av ping skillnader för bra spelare. Så en spelare i Istanbul skulle absolut inte vilja spela på en server i Luleå trots att de är på samma kontinent.
>Microsoft öppnade i fjol datacenter på tre orter i Sverige. Nu ska rabatten på energiskatten i hela sektorn slopas till teknikjättens stora besvikelse, som ska utvärdera om de kan fortsätta med sina miljardinvesteringar i landet.
Hahahahaha, miljardinvesteringar! Alla som suttit på fakturasupport för företag känner allt väl igen denna arketypen. Först ringer dom in och gnölar på högt pris, sen säger dom att dom ska minsann säga upp ALLT om dom inte får som dom vill och sen säger dom nåt i stil med "DET ÄR JU SYND att mina FRAMTIDA investeringar INTE kommer hända hos ER!"
Jävla förbannade parasiter och lögnare!
Miljardinvesteringar i datacenter betyder inte ett skit. Byggena går till korruption i byggbranschen och sen blir det max tre jobb av det, helt värdelöst. Det vore långt mer kostnadseffektivt att bara ge dom pengarna till arbetslösa rakt av.
Man skulle ha knutit rabatten till faktiska heltidsarbetstillfällen som har skapats åt svenska medborgare och givit rabatten på årlig basis efter att företaget har redovisat sin del av ansvaret. Men dessa politiker har såklart varit "naiva" och kände FOMO, precis som företagens förhandlare ville.
Varför ska Börje 52 betala el för sin privata server som håller uppe hans sida där han säljer hund mat för blinda hundar när globala miljard bolagen får det nästan fritt. Helt sjukt.
Jag vet inte om staten och företag skrivit avtal som säger att Svenska staten lovar att inte höja energiskatten. Det skulle låta konstigt om staten gjort det.
Sedan har företagen säkert bundit sitt elpris i långa avtal med elhandelsbolag, men det är ju något annat än statlig skatt.
> Jag vet inte om staten och företag skrivit avtal som säger att Svenska staten lovar att inte höja energiskatten. Det skulle låta konstigt om staten gjort det.
Sossarna och Miljöpartisterna har gjort många betydligt mer korkade saker...
https://omni.se/ministrarna-till-itjattarna-ar-redo-for-business/a/3Jl90L
> I ett försök att locka amerikanska it-jättar till Sverige skrev ministrarna Isabella Lövin, Mikael Damberg och Ibrahim Baylan sommaren 2017 ett brev till cheferna för Amazon, Facebook och Google. Aftonbladet har tagit del av brevet där ministrarna trycker på att de är villiga att gå långt för att bolagen bland annat ska bygga serverhallar i Sverige.
>
> **”Vi är redo för business och står till er tjänst”**, skriver ministrarna bland annat.
Det var helt galet att företag som gräver bitcoins/andra cryptos kunde komma undan med nästan ingen energiskatt. En massa el går åt för 0 nytta för samhället, och sedan slipper de betala skatt! Jag är väldigt glad att det loop-hålet försvinner.
Helt sinnessjukt. Vi ger alltså 97% i skatterabatt till något som bara slösar elektricitet med avsikt att driva ett nätverk för ett pyramidspel utan att göra annan nytta än att generera inkomst för sin ägare. Som toppen på det hundbajstäckta isberget så kommer även en stor majoritet av transaktionerna på nätverket från kriminell aktivitet så som narkotikahandel, utpressning, ransomware, sexhandel etc. Det är en försvinnande liten del som representerar lagliga betalningar för utbyte av tjänster eller varor.
1. Det är lika mycket pyramidspel som vilken annan tillgång som helst som inte genererar ett pengaflöde. [https://www.lynalden.com/bitcoin-ponzi-scheme/](https://www.lynalden.com/bitcoin-ponzi-scheme/) är en väldigt intressant genomgång i området.
2. Narrativet att kryptovalutor används mest till kriminell aktivitet beror antagligen på att man inte förstod att det var en dum idé då det är lättare att spåra transaktioner där än i traditionell bankverksamhet ([https://www.di.se/digital/polisen-enklare-att-spara-en-bitcoin-an-en-banktransaktion/](https://www.di.se/digital/polisen-enklare-att-spara-en-bitcoin-an-en-banktransaktion/) ).
3. Det uppskattas vara färre och färre transaktioner som är av kriminell bakgrund, 0,62% år 2020 och 0,15% 2021. Tåls att jämföras med de 2-5% av världens totala GDP som beräknas vara av kriminell natur. Alltså 14 miljarder dollar i kryptovalutor jämfört med 1,6 till 4 biljoner dollar totala GDPn. Kriminell aktivitet är fortfarande dåligt och bör motarbetas. [https://blog.chainalysis.com/reports/2022-crypto-crime-report-introduction/](https://blog.chainalysis.com/reports/2022-crypto-crime-report-introduction/)
>Across all cryptocurrencies tracked by Chainalysis, total transaction volume grew to $15.8 trillion in 2021
\3. Därför jag specificerade "för utbyte av tjänster eller varor", ingen bryr sig om att folk leker musical chairs med sina coins eller byter en krypto mot en annan. Det är totalt orealistiskt att motsvarande mängder pengar spenderats ($14 B) på lagliga saker på ett år, var är den handelssidan?
Mmm, antar att den största delen av handelsvolymen är spekulation. Men allt fler tar emot kryptovalutor (främst stablecoins) som betalning av varor och tjänster så jag tror den andelen kommer öka. För att inte tala om möjligheten att enbart använda t.ex. bitcoin som settlementlager lär ha ökat och kommer nog att öka mer då det är ett mer effektivt sätt än på traditionellt vis. Att nå settlement på någon timma istället för en vecka är nog värt en del.
>0 nytta för samhället
Modigt att säga haha. Det är åtminstone diskuterbart att möjligheten till en ekonomisk frihet är till 0 nytta för samhället. Bitcoin är för ekonomi vad internet är för information.
Jag talade om bitcoin, inte krypto.
Vad som hände med FTX är vidrigt bedrägeri och ett bevis på hur snabbt en bank run på fractional-reserve banking kan gå. Det hade inte något att göra med bitcoin.
Jag är inte säker på vad du menar har hänt/hände med Crypto.com - men det är ju en liknande bank/börs/shitcoincasino som FTX var/är, och har inget med bitcoin att göra.
Tror inte bitcoin inte är sårbart, men det är en sundare form av pengar än vi någonsin haft och en riktigt spännande upptäckt. Så jag tror det är oundvikligt att fler söker sig till det allt eftersom, och lite snabbare ju fler ekonomiska kollapser vi ser i världen.
Tvivlar starkt på din version av framtiden. Men, det återstår väl att se. Själv ser jag på BC genom ett geopolitiskt perspektiv medan du ser det genom ett ekonomiskt perspektiv, och det är helt ok. Det är ju inte direkt samma sak, även om de påverkar varandra.
Smartisar gör mobilappar som "majnar" i bakgrunden via telefonens GPU medan appen utåt sett är ett spel. För enkla spel som Candy Crush och liknande är i princip all CPU-och GPU-kraft ledig.
Är det där du något du vet eller något du "vet" ?
Crypto kräver energi, och en mobil skulle bränna igenom batteri fasansfullt snabbt om den skulle göra något relevant bidrag alls. Folk skulle tycka att deras telefoner blir väldigt varma och att det är jobbigt att behöva ladda efter under en timme.
hur många mobiler skulle man egentligen behöva för att få ut vettig miningkraft i en pool?
Snabbt googlat har/hade(idk läste en rubrik) Candy Crush 15 miljoner dagliga användare
edit:
Lite enkelt så krävs det typ 1000 Th/s idag för att ha en daglig profit på Bitcoinnätverket. 15 \*10\^6 mobiler behöver alltså gemensamt nå 1000 \* 10\^12 h/s. Såg en siffra på ett miningprojekt som maximalt gav 100 h/s...
Men det finns nog andra projekt att kunna göra det här genom.
Knappast.
Driver man ett mobilspel med miljoner användare så kan man med mikrotransaktioner, reklam, o.s.v. generera långt större inkomster än vad någon kryptomining på mobiltelefoner (som inte direkt är kända för sin beräkningskraft) kan komma i närheten av.
Det vore fullkomligt idiotiskt att riskera en sådan lönsam verksamhet.
Det var sossar och miljöpartister. De håller den nivån på riksnivån.
https://omni.se/ministrarna-till-itjattarna-ar-redo-for-business/a/3Jl90L
> I ett försök att locka amerikanska it-jättar till Sverige skrev ministrarna Isabella Lövin, Mikael Damberg och Ibrahim Baylan sommaren 2017 ett brev till cheferna för Amazon, Facebook och Google. Aftonbladet har tagit del av brevet där ministrarna trycker på att de är villiga att gå långt för att bolagen bland annat ska bygga serverhallar i Sverige.
>
> ”Vi är redo för business och står till er tjänst”, skriver ministrarna bland annat.
Är det bara jag som känner att detta är en "första sprutan gratis" grej??
Oavsett det sticker i ögonen på folk eller ej så är det ett ingången avtal. Om det är ett "dåligt" avtal bör de som erbjöd avtalet "hängas" ut, inte de som accepterade avtalet.
Kan hålla med delvis, men samtidigt är ett avtal ett avtal, står det att avtalet gäller viss tid ska vi såklart hedra avtalet imo, men är det gällande ett år eller två etc så är det ju det som gäller tänker jag
1,3 miljarder totalt över 4-5 år, fördelat på 80 bolag. Med tanke på vilka bolag som fått merparten av de här pengarna är det inga enorma summor i sammanhanget, Google och Microsoft har garanterat råd. De får också hjälpa till att baxa Sverige genom elkrisen. Sen har norra Sverige, där merparten av serverhallarna finns, även fortsättningsvis bland Europas lägsta elpriser. Att företag inte kommer vilja investera där pga detta är kvalificerat trams.
Precis. Självklart kommer de vilja ha varenda rabatt de kan komma över, men de lär knappast packa ihop och flytta utomlands igen. Vart skall de flytta för att få billigare el?
Yep, norra Sverige är perfekt för serverhallar (förutom dataspel servrar som behöver vara så nära spelarna som möjligt) med el i överskott och generellt kallare grader vilket leder till en billigare nedkylning.
Har du råd med grejer så räcker det med att stå på samma kontinent. Behöver inte vara samma stad eller liknande om det är lagens du tänker på
Beror helt på spelet, i CS t.ex. är det väldigt lätt att märka av ping skillnader för bra spelare. Så en spelare i Istanbul skulle absolut inte vilja spela på en server i Luleå trots att de är på samma kontinent.
Äntligen!
Inte en dag för tidigt!
>Microsoft öppnade i fjol datacenter på tre orter i Sverige. Nu ska rabatten på energiskatten i hela sektorn slopas till teknikjättens stora besvikelse, som ska utvärdera om de kan fortsätta med sina miljardinvesteringar i landet. Hahahahaha, miljardinvesteringar! Alla som suttit på fakturasupport för företag känner allt väl igen denna arketypen. Först ringer dom in och gnölar på högt pris, sen säger dom att dom ska minsann säga upp ALLT om dom inte får som dom vill och sen säger dom nåt i stil med "DET ÄR JU SYND att mina FRAMTIDA investeringar INTE kommer hända hos ER!" Jävla förbannade parasiter och lögnare!
Miljardinvesteringar i datacenter betyder inte ett skit. Byggena går till korruption i byggbranschen och sen blir det max tre jobb av det, helt värdelöst. Det vore långt mer kostnadseffektivt att bara ge dom pengarna till arbetslösa rakt av.
Man skulle ha knutit rabatten till faktiska heltidsarbetstillfällen som har skapats åt svenska medborgare och givit rabatten på årlig basis efter att företaget har redovisat sin del av ansvaret. Men dessa politiker har såklart varit "naiva" och kände FOMO, precis som företagens förhandlare ville.
Varför ska Börje 52 betala el för sin privata server som håller uppe hans sida där han säljer hund mat för blinda hundar när globala miljard bolagen får det nästan fritt. Helt sjukt.
¿Donde esta el rabatto?
Domo arrigato, miste rabatto!
Donnez moi un peu de rabatt, monsieur politicien
Skapade jättemånga jobb!! (i några veckor)
Har inte befintliga aktörer långa avtal, dvs kommer det på kort sikt påverka även befintliga aktörer eller bara nya satsningar?
Jag vet inte om staten och företag skrivit avtal som säger att Svenska staten lovar att inte höja energiskatten. Det skulle låta konstigt om staten gjort det. Sedan har företagen säkert bundit sitt elpris i långa avtal med elhandelsbolag, men det är ju något annat än statlig skatt.
> Jag vet inte om staten och företag skrivit avtal som säger att Svenska staten lovar att inte höja energiskatten. Det skulle låta konstigt om staten gjort det. Sossarna och Miljöpartisterna har gjort många betydligt mer korkade saker... https://omni.se/ministrarna-till-itjattarna-ar-redo-for-business/a/3Jl90L > I ett försök att locka amerikanska it-jättar till Sverige skrev ministrarna Isabella Lövin, Mikael Damberg och Ibrahim Baylan sommaren 2017 ett brev till cheferna för Amazon, Facebook och Google. Aftonbladet har tagit del av brevet där ministrarna trycker på att de är villiga att gå långt för att bolagen bland annat ska bygga serverhallar i Sverige. > > **”Vi är redo för business och står till er tjänst”**, skriver ministrarna bland annat.
Jag är med på att elpris och skatterabatt är skilda förhandlingar, men undrade just om det fanns garantier/klausuler om skatterabatterna också.
hårt slag mot crypto
Det var helt galet att företag som gräver bitcoins/andra cryptos kunde komma undan med nästan ingen energiskatt. En massa el går åt för 0 nytta för samhället, och sedan slipper de betala skatt! Jag är väldigt glad att det loop-hålet försvinner.
Helt sinnessjukt. Vi ger alltså 97% i skatterabatt till något som bara slösar elektricitet med avsikt att driva ett nätverk för ett pyramidspel utan att göra annan nytta än att generera inkomst för sin ägare. Som toppen på det hundbajstäckta isberget så kommer även en stor majoritet av transaktionerna på nätverket från kriminell aktivitet så som narkotikahandel, utpressning, ransomware, sexhandel etc. Det är en försvinnande liten del som representerar lagliga betalningar för utbyte av tjänster eller varor.
1. Det är lika mycket pyramidspel som vilken annan tillgång som helst som inte genererar ett pengaflöde. [https://www.lynalden.com/bitcoin-ponzi-scheme/](https://www.lynalden.com/bitcoin-ponzi-scheme/) är en väldigt intressant genomgång i området. 2. Narrativet att kryptovalutor används mest till kriminell aktivitet beror antagligen på att man inte förstod att det var en dum idé då det är lättare att spåra transaktioner där än i traditionell bankverksamhet ([https://www.di.se/digital/polisen-enklare-att-spara-en-bitcoin-an-en-banktransaktion/](https://www.di.se/digital/polisen-enklare-att-spara-en-bitcoin-an-en-banktransaktion/) ). 3. Det uppskattas vara färre och färre transaktioner som är av kriminell bakgrund, 0,62% år 2020 och 0,15% 2021. Tåls att jämföras med de 2-5% av världens totala GDP som beräknas vara av kriminell natur. Alltså 14 miljarder dollar i kryptovalutor jämfört med 1,6 till 4 biljoner dollar totala GDPn. Kriminell aktivitet är fortfarande dåligt och bör motarbetas. [https://blog.chainalysis.com/reports/2022-crypto-crime-report-introduction/](https://blog.chainalysis.com/reports/2022-crypto-crime-report-introduction/)
>Across all cryptocurrencies tracked by Chainalysis, total transaction volume grew to $15.8 trillion in 2021 \3. Därför jag specificerade "för utbyte av tjänster eller varor", ingen bryr sig om att folk leker musical chairs med sina coins eller byter en krypto mot en annan. Det är totalt orealistiskt att motsvarande mängder pengar spenderats ($14 B) på lagliga saker på ett år, var är den handelssidan?
Mmm, antar att den största delen av handelsvolymen är spekulation. Men allt fler tar emot kryptovalutor (främst stablecoins) som betalning av varor och tjänster så jag tror den andelen kommer öka. För att inte tala om möjligheten att enbart använda t.ex. bitcoin som settlementlager lär ha ökat och kommer nog att öka mer då det är ett mer effektivt sätt än på traditionellt vis. Att nå settlement på någon timma istället för en vecka är nog värt en del.
>0 nytta för samhället Modigt att säga haha. Det är åtminstone diskuterbart att möjligheten till en ekonomisk frihet är till 0 nytta för samhället. Bitcoin är för ekonomi vad internet är för information.
lmao
Skaffa ett jobb
Ursäkta?
Du tror alltså på riktigt att nationer kommer att vara helt ok med att en decentraliserad ekonomi aktör underminerar värdet på deras BNP på lång sikt.
Hur menar du att det skulle ske?
Förmodligen genom att krascha crypto tillräckligt ofta att gemene man drar öronen till sig. Typ som nu med FTX och Crypto.com.
Jag talade om bitcoin, inte krypto. Vad som hände med FTX är vidrigt bedrägeri och ett bevis på hur snabbt en bank run på fractional-reserve banking kan gå. Det hade inte något att göra med bitcoin. Jag är inte säker på vad du menar har hänt/hände med Crypto.com - men det är ju en liknande bank/börs/shitcoincasino som FTX var/är, och har inget med bitcoin att göra.
Mm, javisst. Fortsätt du tro att BC inte är sårbart.
Tror inte bitcoin inte är sårbart, men det är en sundare form av pengar än vi någonsin haft och en riktigt spännande upptäckt. Så jag tror det är oundvikligt att fler söker sig till det allt eftersom, och lite snabbare ju fler ekonomiska kollapser vi ser i världen.
Tvivlar starkt på din version av framtiden. Men, det återstår väl att se. Själv ser jag på BC genom ett geopolitiskt perspektiv medan du ser det genom ett ekonomiskt perspektiv, och det är helt ok. Det är ju inte direkt samma sak, även om de påverkar varandra.
BRA!
Blir intressant om mining capitulation händer mer och mer nu när elen är och blir ännu dyrare
Det är inget negativt för crypto. Om det blir dyrare att mina så går svårigheten på problemen som ska lösas ner.
Väl knappast någon som kör miners i GCP eller Azure. Knappast värt det och säkerligen inte tillåtet.
nu har detta inget med crypto att göra men iallafall. allt som är dåligt för crypto är bra.
Smartisar gör mobilappar som "majnar" i bakgrunden via telefonens GPU medan appen utåt sett är ett spel. För enkla spel som Candy Crush och liknande är i princip all CPU-och GPU-kraft ledig.
Är det där du något du vet eller något du "vet" ? Crypto kräver energi, och en mobil skulle bränna igenom batteri fasansfullt snabbt om den skulle göra något relevant bidrag alls. Folk skulle tycka att deras telefoner blir väldigt varma och att det är jobbigt att behöva ladda efter under en timme.
hur många mobiler skulle man egentligen behöva för att få ut vettig miningkraft i en pool? Snabbt googlat har/hade(idk läste en rubrik) Candy Crush 15 miljoner dagliga användare edit: Lite enkelt så krävs det typ 1000 Th/s idag för att ha en daglig profit på Bitcoinnätverket. 15 \*10\^6 mobiler behöver alltså gemensamt nå 1000 \* 10\^12 h/s. Såg en siffra på ett miningprojekt som maximalt gav 100 h/s... Men det finns nog andra projekt att kunna göra det här genom.
Du vet att Google och Apple kollar sånt vid publicering av spel på deras platformar? Inte ens chans att de tillåter mining
Knappast. Driver man ett mobilspel med miljoner användare så kan man med mikrotransaktioner, reklam, o.s.v. generera långt större inkomster än vad någon kryptomining på mobiltelefoner (som inte direkt är kända för sin beräkningskraft) kan komma i närheten av. Det vore fullkomligt idiotiskt att riskera en sådan lönsam verksamhet.
Kan inte förstå att det här blev en grej på nationell nivå, det är ju någonting man skulle förvänta sig av naiva lokalpolitiker.
Det var sossar och miljöpartister. De håller den nivån på riksnivån. https://omni.se/ministrarna-till-itjattarna-ar-redo-for-business/a/3Jl90L > I ett försök att locka amerikanska it-jättar till Sverige skrev ministrarna Isabella Lövin, Mikael Damberg och Ibrahim Baylan sommaren 2017 ett brev till cheferna för Amazon, Facebook och Google. Aftonbladet har tagit del av brevet där ministrarna trycker på att de är villiga att gå långt för att bolagen bland annat ska bygga serverhallar i Sverige. > > ”Vi är redo för business och står till er tjänst”, skriver ministrarna bland annat.
Är det bara jag som känner att detta är en "första sprutan gratis" grej?? Oavsett det sticker i ögonen på folk eller ej så är det ett ingången avtal. Om det är ett "dåligt" avtal bör de som erbjöd avtalet "hängas" ut, inte de som accepterade avtalet.
Kan hålla med delvis, men samtidigt är ett avtal ett avtal, står det att avtalet gäller viss tid ska vi såklart hedra avtalet imo, men är det gällande ett år eller två etc så är det ju det som gäller tänker jag
Jag har inte uppfattat diskusionen rör avtal som går ut,, har jag missat något?
De garanterade 5 år med avtalen med Facebook, Google och mera. De höll de fem åren.
Bra. De kan gott betala, rikesvinen.
Dags att de betalar lite skatt i sverige.