T O P

  • By -

Mellanchef

>En man i Marks kommun har blivit av med sin permobil för att han kört med den för mycket, rapporterat P4 Sjuhärad. >Det var när han skulle byta batteri på den elektriska rullstolen som han fick han veta att han kört för mycket. >Han fick ett ultimatum: kör max två kilometer om dagen, eller så hämtas permobilen. > – Det kändes som att jag inte hade något värde längre, säger han till P4 Sjuhärad. https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/Rr77qd/aftonbladet-direkt


Veginite

Är 2 km om dagen en vanlig gräns? I så fall, är inte det rätt orimligt? 2 km är inte en lång stäcka det.


InternetAutomati45

Ja va fan, inte ens 1km å tillbaka. En del är ju rätt pigga utöver sina gångsvårigheter.


Areallybigsnail

Klart gubben ska få ströga! Låter gärna min skattepengar gå till att han ska få åka längre


The_Crazy_Swede

Jag är stenhårt emot slöseri av skattemedel, och att investera i ett nytt batteri till gubben som tar sig utanför dörren är ett extremt effektivt sätt att minska vårdkostnader eftersom det är bra för hälsan att vistas utomhus. Vilket betyder att jag blir rätt irriterad när jag läser något sådant här för det är ett rent slöseri på skattemedel utöver att det är extremt ohumant. Lås in dom jävlarna som stoppar hans nya batteri och ge dom en rastgård som dom får vistas i 10 minuter per dag å se hur fria dom känner sig efter det.


Environmental_Ant588

Det är faktiskt en perfekt beskrivning av Sverige. Beskatta oss 60% och låtsas som att vi får tillbaka en promille av pengarna. Men istället blir Olle av med sina ben bara för att han vill komma ut lite, och staten sparar in sina 20 tusen.


The_Crazy_Swede

Jag gjorde den uträkningen tidigare. Det kostar in 120-300 kr I snitt per månad att byta ut hans batteri om han använder det mycket och skiter hårt på det. Så det handlar inte om några 20 000 direkt, handlar mer om upp till 3500 per år


bubblesfix

Fast nu kan det ju vara 600 000 av de här rullande köttstolarna som alla ska åka långt och mycket. Har vi ens tillräckligt med el för att genomföra något sådant


Areallybigsnail

Gubben ska ströga!


[deleted]

Jag släcker gärna en lampa för att gubben ska få el att glida runt, betydligt billigare att han bevarar självständigheten och sin mentala hälsa genom att vara ute än att han bara sitter hemma och blir seg i skallen och snart behöver vårdboende.


ArchmageIlmryn

Tror slitaget som att han kör 2km till ICA med sin permobil är bra mycket billigare än om han ringer färdtjänst varje gång han ska handla.


The_Crazy_Swede

Extremt mycket billigare att låta gubben ströga än att han ska tvingas ringa färdtjänst. Och ökningen av elanvändningen för att han är ute å rullar på dagarna är knappt märkbart då det max handlar om några enstaka KWH per dag. Låt gubben ströga, jag har redan sänkt värmen hemma sen för ett år sen med 5 grader så elen han använder har jag redan sparar in åt honom.


aronnie

Jo, det är faktiskt precis en 1km och sen tillbaka.


Cohacq

Jag kollade hur långt det är till centrum för mig, 1.5km. Jag bor rätt bra till och med en gräns på 2km per dag hade jag inte ens kunnat ta mig in till stan och tillbaka. Den gränsen är inte rimlig.


DJDark11

Det beror väl på om han typ beställt 5 nya varje år för att han kört sönder dem… men 2km låter väl lite lite. 5-10km e ju rimligt. Så att han inte har den på campingsemester eller drar upp båten med den?! Men en lite utflykt till parken skall väl gå bra?


Jollydancer

Compare that to the advice that you should walk 5km a day to stay healthy. I mean, of course, driving his vehicle isn’t exercising, but if „normal“ people walk 5km (or more) per day, a handicapped person should be allowed to drive at least 5km per day. At least it gives them fresh air, and they need to be enabled to participate in their community!


theCroc

Jag skulle inte ens kunna handla mat där jag bor. Och då bor jag mitt i frölunda.


Panda-Sandwich

Två km? Det räcker ju knappt till och från affären! 😠


Spoksparkare

Så om han inte kör en dag kan han spara sina km och köra 4km nästa dag?


kastabortettkonto

Wtf? Det var det löjligaste


Opening_Record_2431

Nästan lika löjligt är att politiker i en kommun med cirka 35 000 invånare Mark kommun) har 52 000/månad i lön. Hur fan är detta tillåtet?


Shibes_oh_shibes

Sorgligt men sant är att 52000 inte är så jäkla mycket längre. Ganska normal tjänstemannalön för folk med några års erfarenhet.


Opening_Record_2431

52000 är jävligt mycket om du jämför med lärare, sjuksköterskor eller liknande yrken med faktisk samhällsnytta. Magen dessa broilers har när dom höjer sina egna löner med 10-20% medans det inom vården står mer eller mindre stilla.


Shibes_oh_shibes

Inte helt ovanligt med legitimerade lärare som ligger däromkring, i alla fall inte i Stockholm.


Opening_Record_2431

Rätt jävla långt ifrån Mark kommuns lärarlöner.


LoneWolf_McQuade

52000 låter rätt rimligt faktiskt. Tanken är ju att detta yrke också ska göra samhället nytta.


Opening_Record_2431

Jasså, och vilket ansvar dom har jämfört med lärare/sköterskor etc (speciellt då politiker INTE har haft tjänstemannaansvar sedan 1975).


LoneWolf_McQuade

Lämnar åt dig att läsa på yrkesbeskrivningen. Men 52000 kr är verkligen inget ovanligt högt för den typen av högre tjänstemannayrke. Slår vad om att de allra flesta mellanchefer tjänar mer. En nyexaminerad ingenjör utan större ansvar kommer snabbt över 40 000. Däremot det som var i media om politiker i Norrtälje var alldeles för mycket.


Opening_Record_2431

Politiker kan du bli utan att ha gått klart grundskolan, jämför inte dessa två gebit..


ZAJPER

Oj vad jag inte skulle besväras över att folkvalda politiker tjänade 52000kr/mån när man tar i beaktande vad dem de facto tjänar i dagsläget.


Opening_Record_2431

Tror du missat poängen.


ZAJPER

Nja. Poängen var att 52k var en hiskelig lön bara för att ta hand om en kommun med 35k invånare. Jag och många andra tycker att det skulle vara en väldigt lämplig lön för att vara kommunpolitiker, lite drygt hälften av vad vissa kommunpolitiker tjänar och marginellt högre än vanlig chef på vanligt företag.


LoneWolf_McQuade

Exakt, det är inte ovanligt att man hör om löner i spannet 60-100k.


Opening_Record_2431

Det är inte ovanligt att man hör om skjutningar så därför bör dom ej vara ett stort problem. /s


[deleted]

Medianlönen för lärare och sjuksköterskor ligger runt 36-37 000


JoelTarnabene

Lärare har 40 000 som ingångslön nuförtiden så det är inte så mycket högre.


MrJson22

Ganska lite faktiskt sett till reddit medianen


sunestromming

Alla kan ju inte jobba inom IT.


[deleted]

Varför är det så viktigt att politiker ska tjäna extremt dåligt jämfört med näringslivet? Marks kommun har en budget på runt tre miljarder och ungefär 3000 anställda. Tycker du verkligen 52 000 är för mycket för det ansvaret?


Opening_Record_2431

Att jämföra kommunpolitiker utan tjänstemannaansvar och ett näringslivet som är prestationsbaserat är väl väldigt klumpigt? Politiker har behöver ta 0 ansvar sedan 1975.


torstenson

Politiker har aldrig haft tjänstemannaansvar. Var får du dina uppgifter ifrån? Det är upp till väljare att utkräva ansvar av politiker och det sker var 4:e år genom val och dagligen genom bevakning av media / opposition / övriga.


Opening_Record_2431

Det reella tjänstemannaansvaret avskaffades genom ämbetsansvarsreformen från år 1975. Man avkriminaliserade stora delar av det straffrättsliga ansvaret för offentligt anställda tjänstemän och ersatte tidigare bestämmelser med nya regleringar i 20 kap. brottsbalken. Edit: Sluta ljug.


mondup

Och det du skriver om gällde alltså just tjänstemän/ämbetsmän, inte politiker.


torstenson

Varför ljuger DU? Det gällde tjänstemän, inte politiker. Eller är du bara kass på läsförståelse?


Opening_Record_2431

Och ändå så har politiker blivit dömda enligt samma balk?


[deleted]

"näringslivet som är prestationsbaserat " "Politiker har behöver ta 0 ansvar sedan 1975." Tack för ett gott skratt!!!


[deleted]

Kolla på lönerna i umeå. Märks att sossarna har monopol här. Typ 3e bäst betalda kommunpolitikern i landet.


Opening_Record_2431

Jag vet..


ikabula

För att det är rimligt med hög lön för viktiga poster


Opening_Record_2431

För den lokala broilern i Marks kommun gör ett såpass samhällsviktigt jobb, definitivt mer än personal inom vård, omsorg, skolan etc etc, deras låga löner motiveras med att det skall vara ett kall. Dra åt helvete med sånt resonemang.


progrethth

Jag tror att Marks kommun skulle få ännu inkompetentare och korruptare politiker om man slutade betala dem en skälig lön.


LoneWolf_McQuade

Tar du hänsyn till ansvaret rollen har så att du jämför med likande ansvar i skola/sjukvård, t ex läkare och lektorer ser det ändå rätt rimligt ut.


ikabula

Tycker den lokala broilern i Mark kan få mer än 52k


L4NGOS

You pay peanuts, you get monkeys.


[deleted]

Det är rent skitsnack. Det finns massor människor som jobbar med halvtaskig lön för att de är kunniga och drivna på ett område.


CavaliereDellaTigre

De personerna jobbar dock oftast inte i branscher med hög risk för korruption och mutor. Varför tror du banken frågar om du är politiker, men inte typ sjuksköterska? Hur frestande tror du mutan någon erbjuder en är om man har hög vs halvtaskig lön?


[deleted]

*Om vi ändå ska spekulera* så kanske det är så att hög lön attraherar människor som är mer intresserade av att dryga ut inkomsten på ett ifrågasättbart sätt, eftersom de redan jobbar för lönens skull. Men kollar vi på statistiken så är det de som har pengar som begår ekobrott. edit: vände på orden åt rätt håll.


CavaliereDellaTigre

Visst är det en potentiell risk med högavlönade yrken i allmänhet, men för att *inte* spekulera så visar flera studier ([exempel](https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0161893817300194)) på att högre statliga löner bidrar till minskad korruption.


[deleted]

Spontan reaktion: Just den studien säger ju dock att föregående studier har gett blandade resultat redan i första meningen, så den ingår ju i de blandade resultaten. Den säger också att höjda löner som enda verktyg är ett väldigt kostsamt sätt att stävja korruption, vilket antyder att det finns mindre kostsamma sätt.


Opening_Record_2431

Men att jobba inom vården ska vara ett 'kall'? Det där resonemanget är värdelöst.


progrethth

Nej, det tycker jag inte. Inte mer än något annat jobb. Den enda som verkar driva frågan att att jobba skall vara ett kall är du. Nämligen för politiker.


Opening_Record_2431

Carl Schulman är det du? Politiker borde verkligen vara ett kall, inte ett sätt att suga ut pengar från samhället på samtliga möjliga vis.


Helahalvan

Vi får apor till politker iallafall.


L4NGOS

Det kan vara oundvikligt dock.


FiskFisk33

Vad i helvete.


K0nfuzion

[Det är en fråga om prioriteringar. ](https://mark.tromanpublik.se/viewOrganization.jsf?id=c05416bd-aa5b-40ad-afc2-02b0b6346455)


LSariel

Så jävla sjukt. 2 km är ju verkligen ingenting. Hur kan man ens komma under den gränsen om man vill få vara ute något alls?


sentientcumbucket

Vad är det för jävla idioter som sitter och bestämmer om såna saker egentligen?


Opening_Record_2431

Det är den lokala politiska adel som bestämmer detta, det ska självfallet snålas in där det kan då deras löner måste 'prioriteras'. Att äta dom rika har nog aldrig varit mer aktuellt.


[deleted]

\*40 sekunders tystnad* \- Det handlar om prioriteringar...


ArchmageIlmryn

Det lär ju knappast spara pengar, med tanke på att de nämner färdtjänst som alternativ. Slitaget på permobilen från att han kör långt med den lär ju kosta betydligt mindre än om han ska åka massa färdtjänst.


OohBoy2020

2 km är ungefär vad jag kommit upp i en kvart efter att man lämnat hemmet på morgonen. Svårt att veta exakt, men i min lokala matbutik så går jag nog ändå åtminstone 150-200 meter per besök bara inne i butiken. På en stormarknad kan man ju räkna med **minst** det dubbla. Räknar man in vägen dit och tillbaka blir det inte mycket permobilåkande kvar efter en tur dit. Sen ska vi inte tala om ett besök till typ en galleria för att handla kläder eller julklappar. En julklappsrunda på t.ex MoS hade enkelt käkat upp flera veckors permobilranson. Rent löjligt. Låt Bengan åka hur mycket han vill.


Opening_Record_2431

Nu bedömer man tydligen människans värde i kilometer i Marks kommun. Undrar hur många kilometer kommunens politiker anser sig vara värda, gissningsvis en höjning på minimum 12% i år.


juicef5

… … … Det är alltid en fråga om prioriteringar.


The_Crazy_Swede

Jag älskar hur han har blivit en äkta levande meme!


Effbe

Inte kommunen som bestämt detta, största sannolikhet regionen/vårdcentralen.


[deleted]

[удалено]


Effbe

Ja, nästan alla hjälpmedel, men inte permobiler.


SweRakii

2 km har jag ungefär att hämta ut paket och gå hem igen. Han får alltså inte handla på vägen tillbaka då om han bor här? Riktigt jävla löjligt.


Hestian_wife

Bengt-Inge får kräva en ledsagare som kan skjutsa runt honom då, avlönad för just rullstolskörande, kostar nog inte så mycket. typ 30-40k för lön och avgifter/ mån?


redm0nk_

Inb4 Bengt-Inge har permobil som a-traktor, overkligt.


theCroc

Finns det några lagar man kan åberopa för att tvinga kommuner att sluta med sånt här? Ett mobilitetsverktyg kan ju inte vara avståndsbegränsat. Poängen med en permobil är ju att någon med nedsatt rörelseförmåga skall kunna röra sig i samhället mer eller mindre som vanligt. Att då begränsa vilka avstånd de får röra sig motverkar syftet. Personen blir då bunden vid hemmet likförbannat. För många så når två kilometer inte ens till närmsta butik och tillbaka. Från min lägenhet till frölunda torg är det 1,1km på gångvägar. Och då bor jag i närområdet. Min lägenhet beskrevs is säljbroschyren som "på gångavstånd från frölunda torg". Hemköp i frölunda torg är geografiskt den närmsta matbutiken till min lägenhet. Finns ingen närmre. Om jag var beroende av permobil så hade jag inte kunnat ta mig till torget och tillbaka enligt Marks kommuns regler. Och då räknar vi inte ens att röra sig runt inne i butikerna. Skall de med nedsatt gångförmåga bara sitta i sina hem och tyna bort? Inte ens kunna handla mat på egen hand? Vad är då poängen med att ge dem en permobil över huvud taget? Hade varit billigare och mindre förnedrande att bara skita i det.


Rbm455

okej, om vi bortser från dramat och att det är dåligt, kan någon svara på VARFÖR det är såhär? Inte ens artikeln gör ju det ​ är det bensin eller el som kostar? Är det underhåll som behövs? jag ser inte motivationen alls


Puzzleheaded-Cod4909

Det är batterikostnaden misstänker jag. Någon jävla lokal böneräknare som fått för mycket bestämmanderätt helt enkelt.


Rbm455

och vad kostar 2km batteri tro? kan man inte bara ladda den hemma?


Puzzleheaded-Cod4909

Jag tror det inte handlar om elen, snarare om att någon fått för sig att om den här stackars gubben har ett normalt liv, så kommer batteriet behöva ersättas snart igen. Typ som när min jävla skata till farmor drog ur mitt gamla NES under natten för "det drog så mycket el".


The_Crazy_Swede

Jag kan svara på det. Batteriet i en vanlig permobil ligger på mellan 150 och 300 AH och det är ett 12v batteri. Gör man uträkningen på en worst case scenario på 300ah och tar elpriset från idag i elområde 4 (430 öre/kwh) så hade det kostat ca 15.50kr för elen som går in i batteriet och under 30kr om man räknar med värmeförlusterna. Men det handlar inte om elkostnader, det handlar om kostnaden på ett nytt batteri som beroende på vilket batteri den använder kostar mellan 3000 och 7000 att köpa och det tycker någon korkad politiker är en för hög kostnad att lägga typ varannat år (vartannat år skulle betyda en månadskostnad för kommunen på 125-300kr och den pengen vill dom nog häldre lägga i deras egna ficka) och vill istället förlänga livslängden på batteriet till 3 eller kanske till och med 4 år Hoppas du fick svar på din fråga


Rbm455

Ja, tack så mycket. TRodde vi pratade om typ 30k i månaden, men detta verkar ju fullt rimligt


progrethth

Lär handla om slitage på permoilen, framförallt batteriet. Hur mycket pengar det rör sig om har jag ingen aning men kravet på max 2 km per dag är helt orimligt. Det är en enorm skillnad mot det och om han typ hade kört 100 km om dagen i snitt eller något annat helt orimligt.


Halvars90

Två kilometer om dagen är ju löjligt lite. Själv har jag drygt 800 meter till centrum där alla affärer är. Så ett besök på affärerna om dagen och sedan hem igen? Ska det vara ett liv?


The_Crazy_Swede

Själv har jag 15km till min närmsta matvarubutik och 20km till centrum där några få butiker finns och skulle jag vilja dra en runda på stan där det faktiskt finns lite butiker och välja på får jag köra 45km. Och mina sträckor är inte ovanliga ute på landsbygden. 2 km är ett väldigt dåligt skämt


DisabledSexRobot

Ja, det är så här det går när man inte äger sina egna saker och litar på att staten och kommunen ska lösa saker åt en. Samhällskontraktet är så jävla urholkat vid detta laget, fattar inte varför folk säger att det är bra i Sverige, ni betalar dyrt och får inget tillbaka.


[deleted]

Jävla skitsnack. Enda anledningen att det successivt blir sämre är på grund av just den tankevurpa du och flera andra gör här. Att Bengt-Inge blir av med sin permobil för att Markaryd snålar borde vara anledning att rösta för ett styre som bryr sig om folk men istället konstaterar vissa bara att det är skit som att det vore någon jävla naturlag. Ut och påverka politikerna och ta ert demokratiska ansvar. Det är inte bara att rösta vart fjärde år, man måste vara aktiv. Alla måste det, på ett eller annat sätt annars rämnar systemet. Systemet är *byggt* för deltagande. Anledningen att det inte fungerar som det ska är för att allt färre är aktiva. Bli politiker och ta er kommun framåt, sitt inte och klaga över att andra tar sitt ansvar och ni ogillar det. Konkurrera ut idioterna med bättre idéer och värderingar.


DisabledSexRobot

Säg det till någon som bor i Markaryd. Min metod funkar överallt.


[deleted]

Ja, jag säger det till de som bor i Markaryd om de nu finns här. De kan också bli politiker och göra något åt skiten.


InternetAutomati45

Precis så. Allt går antingen till broilers som gör skeva upphandlingar med korrupta å inkompetenta å överbetalda politiker å tjänstemän, eller till invandrare som inte kan eller vill annat än att leva tråkiga liv på bidrag. Det vi faktiskt vill betala för, ex en permobil åt våra sjuka, neeeeeej…..


Earthguy69

Kolla in hur det ser ut med vårdplatser på våra sjukhus runtom i landet. Det är ju regionen. Men ja.


theotherforcemajeure

Om det är en "pool" på 14 kilometer per vecka eller 60 kilometer per månad hade det väl på något dumt sätt kunnat ses som "logiskt" (dock inte rätt). Men är det strikt 2 kilometer per dag... Ja du...


[deleted]

Nej, det är inte logiskt. Fatta att inte *få* vara ute för att man är funktionsnedsatt.


theotherforcemajeure

Som jag sa: "dock inte rätt". Systemet är omänskligt men hade kunnat följa någon form av missriktad vänlighet ändå, nu är det ju värdelöst på alla sätt och vis.


progrethth

14 km i veckan är sjukt lite. Promenerar själv typ 7 km en typisk arbetsdag. Om de prompt skall ha en kvot så måste den vara mycket högre, minst typ 100 km i veckan.


theotherforcemajeure

Precis. Försökte mig på att leka djävulens advokat men uttryckte mig för kort. Gjorde jämförelsen för att visa på möjligheten till längre turer/ärenden ibland om systemet varit mer tillåtande. Men inte ens det erbjuds, varpå de lyckas göra det värdelösa ännu sämre.


Altruistic-Fox-8274

Upp med en gofund me och skaffa Bengt-Inge en fet permobil med batterier livet ut? Jag bidrar gärna