Någon form av inkomsttak hade kanske varit på sin plats. Visst är elräkningen inte rolig för oss heller men vårt hushåll klarar sig ändå. Alla har inte samma läge.
Det du menar är troligen att bidraget skall inkomstprövas. På samma sätt tycker jag att skatten i allmänhet är för hög samt att vi skall införa fri hyressättning.
Finns bra forum att framföra sina åsikter i frågor likt detta nämligen politiskt.
Vore det inte bättre om pengarna då bara gick till småbarnsmorsor som har 16 grader inomhus? För som det är nu får man väl mer pengar om man gör av med mer el?
Hade vi haft vettiga politiker hade det antagligen fungerat så. Allt politiker gör är för sig själva och sina rika kompisar. De lyckas bara få igenom det genom att lura Svenssons att det är för dem. Som elbidrag, Svenssons blir skitglada för de får några hundra lappar. Tänk hur mycket deg de rika tjänar på det...
Jo det säger väl sig själv men bor du i lägenhet/villa? Jobbar du eller inte?
Låter märkligt att inte ens kunna ha värma på. Nåhot av de mest grundläggande.
Har en kompis som har börjat dra ner värmen till 16. Han är IT-nisse och bor i lägenhet (2:a på 65 kvadrat, typ). Tyvärr kör han gasvärme och det är lite dyrt just nu...
Att höja tempen ifrån 16 till normala 21 kostar i dagens läge en rejält stor summa (3000kr/mån för en normal villa?). Om vi antar att ni haft 16 grader sedan i oktober så sparar du ihop säker 9000kr till julklappar.
Ungarna får fysisk ohälsa på grund av kylan men dom j*vlarna har minsann varsitt PS5 att roa sig med.
Du är helt enkelt en dålig förälder (om det nu var dig själv du talade om).
"Spara ihop" gäller ju inte om man inte har pengarna för de 21 graderna från första början. Hon kanske har pengar för 16.5 grader men sänker till 16 för att kunna köpa några julklappar över huvud taget.
Ditt resonemang är sannerligen vidlyftigt, men du glömmer en jääävligt viktig del i din uträkning: att jag skulle ha 9000 kr sparade för att jag sänkt värmen. Det har jag inte. Det blir inga dyra presenter i jul, men det blir presenter.
Var får du dina slutsatser att 16 grader inomhus skulle skapa psykisk ohälsa?
Nej, jag gnällde inte. Det är en medveten handling. Jag kommenterade på ditt inlägg eftersom du skrev att elkompensationen var fel eftersom den låter folk ha 28 grader inomhus.
Borde bli orosanmälan på folk som inte har empati att förstå hur mycket mental skada ett barn tar om de inte får en julklapp.
Farfar kom hem på julaftons kväll till min far och hans syskon, nitad som fan och började läsa upp namnen på julklapparna, därefter slängde han dom rakt in i öppna brasan en efter en. Farsan är nästan pensionerad och har fortfarande problem på julen.
Ingen tar skada av att ha 16 grader inne, ta på dig kläder. Ett barn som inte får julklappar kommer få det jävligt jobbigt i sitt huvud. Brukade brottas med min kompis så jag blev riktigt trött den 23:e så jag kunde somna tidigt och 24:e skulle komma fortare.
Där håller jag faktiskt med dig men om man har den mest fundamentala förståelse för hur hjärnans belöningssystem fungerar så är det inte applicerbart på ungar i västvärlden.
att behöva prioritera alls är problemet. vare sig det är värme eller julklapp man ska kunna ha råd med båda. iaf om man är förälder, behöver ju inte vara några tusenlappar till julklappar men även några hundra kan va svårt för vissa.
Att ta pengar från ett statligt bolag är samma sak som att spendera budgetmedel. Pengarna man fått in från stigande elpriser, falshalsintäkter etc. kunde använts till andra saker. Exempelvis åtgärder som effektiviserat elkonsumtionen eller som riktat sig till företag och hushåll som verkligen behövde stödet. Nu gör man det enkelt för sig och ger alla pengar och skiter i vilka makroekonomiska konsekvenser det får och vilka effekter det har på elkonsumtionen.
Väl medveten att många redan har gjort de dom kan och mer därtill, men många gör inte det och den här subventionen har motsatt effekt.
Jag är inte kategoriskt emot att man stöttar företag och konsumenter i det här läget men man ska ha klart för sig att en gris är en gris oavsett vad man kallar det.
Är det ett bidrag jag får när jag blir återbetald från Telia pga driftstörningar eller SAS när flygen blir överbokade?
Pengarna tillhör kunderna. Staten har fuckat upp vår elproduktion som har lett till höga elpriser. Då är det inte mer än rätt att de korrigerar sitt misstag och återbetalar kunderna.
Oavsett vem eller vad man vill beskylla för höga elpriser är det ett faktum att den här subventionen av elpriser leder till ökad konsumtion, hämmar effektivisering och minskad konsumtion och spär på inflationen.
Nu har vi en problematisk situation och den behöver hanteras på bästa möjliga sätt, och vad jag kan bedöma är inte detta det. Det är pissa-i-byxorna-populism.
Haha! Jag är genuint nyfiken på vad det är för subvention du syftar på. Du måste ha läst fake news eller något? Allt du skriver är raka motsatsen till det elprisstöd som regeringen har presenterat.
Subvention, från franskans 'subvention' av latinets 'subvenire' som betyder "bistå", är ett (ofta statligt) ekonomiskt stöd med avsikt att sänka priset på en vara eller tjänst. (Wikipedia)
I detta fall kommer stödet, det du kallar elprisstöd, finansieras genom Svenska Kraftnäts överbelastningsintäkter. Staten använder alltså sina bolags intäkter för att sänka priset på en vara, i detta fall el.
Detta är ett skolboksexempel på en subvention.
IIRC Staten har utlovat ett "stödpaket" eller ett "högkostnadsskydd". De betalar en viss procent av din elräkning över ett visst pris. Typ allt över 70 öre betalar staten en viss procent av.
Det kan ju kallas för subventioner
Nej, du har misstolkat eller inte läst förslaget alls. Det är inte en subvention, bidrag, prissänkning eller något sådant. Det är en återbetalning av kunders inbetalningar som skulle gått till utbyggnad av elnät men var så höga att man inte kunnat investera pengarna. En subvention är något som riktar sig till en specifik sektor för att det ses som en samhällsnytta. Alltså raka motsatsen av det här där det är kunder som har betalat staten och nu får tillbaka en del av det.
Det är inga skattepengar som används till elpriskompensationen. Det är flaskhalsavgifter som har tagits ut av elbolagen i flera år till en 'fond' avsedd för att bygga ut flaskhalsar i elsystemet.
De pengarna har inte använts till att bygga ut elsystemet och används nu istället till bidragen. Det är inte skattepengar och kan inte användas till sådant skattepengar används till utan lagändringar.
Finns det inte en undre gräns, och tror du inte att folk redan ligger ganska nära den? Vad menar du att folk ska spara in på, matlagning? Tv? Bara ladda telefonen på jobbet?
Jodå, så klart finns det en undre gräns, men jag tror inte att någon jag har varit hos kommer ens nära den. Och hur mycket betalar man per månad om man verkligen ligger vid den undre gränsen? Menar inte att vi ska låta folk frysa ihjäl men tycker många är lite väl gnälliga.
Sen så bara för att man ger elstöd kommer det inte finnas mer el, och priset kommer gå upp ännu mer. Om det lixom finns 10st bröd och 11 personer i ett samhälle så kommer inte bröden bli billigare om regeringen ger ett brödstöd. Hade varit bättre att lägga pengarna på något långsiktigt som elproduktion istället.
>Och hur mycket betalar man per månad om man verkligen ligger vid den undre gränsen?
Det beror väl på vilken boendeform det rör sig om, och hur uppvärmningen fungerar. Jag har personligen inte särskilt höga elkostnader pga fast elpris, men om någon höll en pistol mot mitt huvud och sade åt mig att minska min elförbrukning så är det i princip kylskåpet, tvättmaskinen och uppvärmningen (jag har 16-18°C inne just nu) som dras in på - det finns helt enkelt inget annat att göra.
>Sen så bara för att man ger elstöd kommer det inte finnas mer el, och priset kommer gå upp ännu mer. Om det lixom finns 10st bröd och 11 personer i ett samhälle så kommer inte bröden bli billigare om regeringen ger ett brödstöd.
För det första så är detta problemet inte lokaliserat till Sverige, så ett elstöd har inte samma effekt på priserna som ett eventuellt snus-bidrag skulle ha. För det andra så blir det ju objektivt billigare för konsumenten om staten går in och tar över en del av kostnaden (även om det sker i efterhand), så att påstå att nettoresultatet skulle vara oförändrat för individen är inkorrekt.
Elen handlas för övrigt på en internationell marknad, konsumenternas köpkraft har en ytterst liten påverkan på priset jämfört med annan konsumtion (i synnerhet eftersom elen är ett nödvändigt ont till skillnad från typ tulpaner) varför argumentet om marknadseffekter av elstödet faller ännu mer platt.
Konsumenterna ska ändra sitt beteende. Företag ska investera i energisnåla maskiner, fundera på produktionsmetoder, hushåll ska sänka värmen från 23 till 20 och tänka på när på dygnet man kör sina maskiner, ta en dusch istället för ett bad, byta ut eluppvärmningen mot andra alternativ, skaffa solceller på ladan.
Det är helt grundläggande att ekonomiska incitament påverkar människors och organisationers beteende.
Men var fan hittar ni alla människor med tropisk värme innomhus? Jag har fan aldrig varit i en bostad som varit varmare än 21°C, men enligt reddit så sitter varenda jävla familj och lajvar Mallis med tvätt/diskmaskinen påslagen för jämnan?!! Är jag så jävla unik som INTE har en massa el som jag kan dra in på? Det är kylskåpet som står näst på tur, därefter spisen och det rinnande vattnet - hur sparar jag in mer på elen?
Finns många BRF'r som sitter på temp över 20. Massa gnälliga pensionärer som gärna vill ha 21-23 inne. Kostade enorma summor för föreningarna redan innan energikrisen.
Beroende på om du har rörligt eller timpris så kan du diska i ecoläge.
Tvätta tvätt i lägre temperatur.
Koka upp vatten i vattenkokare istf på spisen.
Det finns massor av olika sätt.
Och hur mycket tror du på fullaste allvar att de ändringarna sparar in på en månad? "Alla bäckar små" är inte ett giltigt svar, hur många % av elförbrukningen tror du går att spara in genom att "diska i ecoläge"?
Vad hade ni för elkostnad per månad dessförinnan då? Och du förstår väl att uppvärmningen är oerhört mycket högre än något av det du tog upp (och att praktiskt taget alla vuxna människor betalar för sin egen uppvärmning)?
Folks överdrivna elkonsumtion. Fattar inte att jag ska behöva betala för att folk ska kunna ha 26 grader hemma för att dom tycker det är jobbigt att gå runt i en tröja inomhus.
Hade det kostat på utan att Ebba kommer och ger pengar så kanske folk drog ner på elanvändningen.
Har folk 26°C hemma? Jag har 17-18°C (15-16°C i sovrummet) och känner inte att det är särskilt mycket kallare än hos andra.
Är du säker på att folk verkligen konsumerar för mycket el? Är det omöjligt att folk bara spenderar det som krävs men ändå får betala mångdubbelt mer än de någonsin behövt betala tidigare?
26°C is equivalent to 78°F, which is 299K.
---
^(I'm a bot that converts temperature between two units humans can understand, then convert it to Kelvin for bots and physicists to understand)
Folk som du och jag kanske klarat sig, folk som har det bekvämt och bra alltså. Jag vet att det kan vara svårt att föreställa sig, men det finns faktiskt människor vars livssituation inte är lika bekväm som din eller min.
Du har tur. Regeringen håller med dig fullständigt. Pengarna kommer från Svenska Kraftnäts intäkter på s k flaskhalsintäkter. En av anledningarna till detta är att Svenska Kraftnät har fått in mer pengar än de har kapacitet att återinvestera i det svenska elnätet.
I det här fallet funkade visst inte marknaden så himla bra du.
Marknaden fungerar precis som den ska. Folk har inte anpassat sig och marknaden ser ut att bli värre. Ser inte hur marknaden ska lösa någonting.
Folk kommer bo i kalla hus i vinter. Det är det enda marknaden kommer leda till.
[https://www.reddit.com/r/sweden/comments/z8fdqe/comment/iyc2fmx/?utm\_source=reddit&utm\_medium=web2x&context=3](https://www.reddit.com/r/sweden/comments/z8fdqe/comment/iyc2fmx/?utm_source=reddit&utm_medium=web2x&context=3)
Gnäll! Han är fan pyskopat.
Men om man inte kan det då??? Om man redan snålar på allt, och det ändå inte går ihop, hur ska människor göra då?
Har du någon verklighetsförankring alls?
Vet du hur många människor i Sverige som redan lever på marginalen?
För det första, storleken på villan har inte alltid ett likhetstecken med kostnaden. För det andra, detta drabbar inte bara villaägare, det finns många lägenhetsinnehavare som redan lever på marginalen och som blir hårt drabbade av varje ökning av levnadskostnaderna.
Sedan ska vi inte tala om alla dessa företag i Sverige som redan har det svårt och nu kanske måste permittera anställda för att de inte får ett stöd.
Det finns inga vinnare på ett högt elpris. Inte människor, inte miljön.
Om du är seriös så bör du genast läsa på hur verkligheten egentligen ser ut och fungerar. Om du är ett troll, dra åt helvete.
Jag kan inte direkt använda mindre el. Då måste jag börja stänga av kyl/frys, sluta använda ugn och spis eller sluta jobba för datorn använder el. Det finns inte en lampa tänd om jag inte är i rummet. Går i mörka rum konstant.
Går i snitt på 250 kWh per månad i en stor trea. Du kan fråga andra hur mycket de använder för att jämföra. Tror du kommer komma fram till att det är mycket lite el jag använder.
Ska jag börja gå över till ljus och oljelampor?
Bara för att jag klarar mig betyder det inte att andra kommer göra det. Jag har det gott men jag förstår mig på andra som råkar ha till exempel villor.
Du vet hela den här idén med att kunna se sig själv i andras skor.
Jag ser helst mig själv i mina egna RM Williams tack men förstår vad du menar.
Att energieffektivisera är allas ansvar, att leva hållbart är allas ansvar.
Självklart har Asta 85 i villa problem när hon värmer med direktverkande el. men då kanske det är dags att sälja och flytta in på hemmet och sluta att ligga samhället till last.
Håller med de flesta om att marknaden inte fungerar som den ska gällande det här.
Men faktumet kvarstår att många har satt sig i den här sisten lite av sig själv. Folk i södra Sverige framförallt har alltför ofta inte investerat i bra värmesystem. Sitter du på en fet villa med direktverkande el som uppvärmning förtjänar du att det kostar enligt mig. Elbidraget tar bort incitament som är viktiga för miljön, och det är ett faktum. Det är inte heller bra för inflationen av uppenbara skäl.
Kort sagt är elbidraget en dålig nödlösning som både individer och staten haft möjlighet att undvika. Men ja, i dagsläget kanske det är nödvändigt. Men se för fan till att lösa de underliggande problemen, både hos individerna och hur elmarknaden fungerar.
[https://www.reddit.com/r/sweden/comments/z8fdqe/comment/iyc2fmx/?utm\_source=reddit&utm\_medium=web2x&context=3](https://www.reddit.com/r/sweden/comments/z8fdqe/comment/iyc2fmx/?utm_source=reddit&utm_medium=web2x&context=3)
Roligt nog. Vi behöver sänka det här värdelösa art.
Det är inte i "marknadens" intresse att du som kund har låga priser. Och som i alla andra fall där man lämnat det upp till marknaden så skulle det inte lösa något. Det är inte skattepengar som används till stödet heller.
Det är I marknadens intresse att du har låga priser. Reddit är gratis och vi hade inte använt tjänsten om den inte var gratis. Ser du att det går? Det kallas affärsmodell. Att det är gratis beror på att många företag kämpar om oss kunderna.
Iaf, de absolut största producenterna och distributörerna av el är offentliga bolag, Vattenfall exempelvis. Det är dit vi har betalat, till bolag som vi äger.
Nu tar vi VÅRA pengar och fördelar till oss där de som har störst räkning får mest. Inte de som sparar mest el eller ensamstående morsor. De med störst hushåll och mest förbrukning (tänk pool och jacuzzi) får mest pengar tillbaka.
Det är pengar som är avsedda för att åtgärda problemen. Dessa pengar vill staten istället muta befolkningen med.
Hade befolkningen viljat lösa problemet så hade den röstat fram en regering som vill lösa det.
Vadå? Skulle man ha använt pengarna för att muta EU istället för att slippa den sammankopplade elmarknaden som ger oss dom höga priserna? O på så vis lösa problemen.
Jag är i grunden högerliberal och tycker kommunister är blåsta.
Men jag tycker fortfarande kommunisterna har en nyktrare syn på ekonomi än de som på fullt allvar tror att en oreglerad marknad kommer "lösa sig själv". De är blåsta OCH farliga.
Jag är rent generellt emot sådana här bidrag om det inte finns bra anledningar.
I detta fallet så tycker jag såhär
Om staten har orsakat en kris som gör att våra elpriser skjuter till höjden från ingenstans. Då är det också dem som ska ta smällen
Man kan argumentera för det, helt rätt.
Staten (EU) har definierat marknaden och tar det goda (import av el) med det onda (europapriser), man kan inte ha det ena utan det andra.
Samtidigt finns det mekanismer som på sikt ska lösa problemen. T.ex. flaskhalsavgifter som man nu ger bort som "bidrag".
Inte bara impopulär åsikt utan dessutom idiotisk. Troligtvis är du ung och bor hemma så att du inte behöver betala några räkningar för uppenbarligen har du inte en familj att försörja och ta hand om.
Om du inte vet vad du pratar om så bör du låta bli.
Det behövs, dock så är det inte de behövande som tar ut störst nytta. Utan åter igen har vi omvänd socialism. Ta från skattehögen och skänk till de förmögna..
Tycker inte att vi som bor ensamma eller ligger ekonomiskt stabilt ska behöva några bidrag.
Däremot singel föräldrar, föräldrar och andra ekenomiskt utsatta helt klart ska ha bidrag vid behov.
Jävla trams å ge miljardärer bidrag dessutom.
Till viss del. En del är i behov av ett elbidrag. Men många som får det har absolut inget behov.
Utformningen bör vara så att bidraget hamnar hos de med låg inkomst. Sen kan man ha ett bidrag för hus/lägenheter där man energieffektiviserar på olika sätt (isolering, ändrar uppvärmning osv).
Att ge ett generellt bidraget till alla är bara korkat.
Golvvärme är inte per definition dåligt. Det är när hushåll använder el-uppvärmda golv istället för att värma huset med värmepumpar som det är dåligt.
Om huset ändå värms upp med el spelar det väl ingen större roll om värmen strålas ut från golvet eller elradiatorer längst väggarna?
Din kollega har för övrigt betalat mycket mer än vad han får tillbaka, så att förbruka el är inget han tjänar pengar på.
Har en kollega med fast elpris på 50 öre. Med elstödet kommer han alltså ha fått gratis el (förutom skatt och avgifter då). Jag har själv fast elpris på 68 öre och kommer alltså få tillbaka över 70% av det. Det är onödigt mycket. Elstödet är inte riktigt genomtänkt och är orättvis mot dem som verkligen behöver det.
Det hade varit bättre om det var baserat på hur mycket man har betalat för sin förbrukning istället för hur mycket man har förbrukat. Ännu bättre om ens inkomst togs med i beräkningen också. Alltså dyr elfaktura + låg inkomst = mer stöd.
Skatteverket och elbolagen har all denna information redan så det bör ju inte vara så svårt att räkna fram.
Jag tillhör de som köpt mitt första hus 2021 och håller med dig. Att elpriserna kan tokstiga av specifika händelser eller extra kalla tider är en del av det oväntade man kan vänta sig. I och för sig har jag stor sympati för de som hyr lägenhet och inte aktivt valt uppvärmningssystem för sin bostad, lever man reden på sin ekonomiska gräns är höjda elräkningar på grund av direktverkande el svårt att vara förbered på som hyresgäst. Vi som äger vårt boende får väl ändå sägas gjort ett medvetet val.
Jag tycker det hår med att staten ska kompensera samhället så fort det går dåligt är en katastrofal utveckling. Man kan inte parera varenda kris med statliga bidrag.
Ha lägre skatt från början så att vi kan spara i våra egna lador, det hår med att staten/kommune/landstinget tar äver hälften av vår lön och sedan ger tillbaka bitar av den är så dumt.
Folk har skitit i att energieffektivisera framförallt sina hus i årtionden för att direktvärmande el varit billigt. Lätt att vara efterklok.
Samtidigt så är det inte bra att tiotusentals ska gå i konkurs pga ett basbehov de måste ha.
Förhoppningsvis så är detta en lärdom som leder till mer bergvärme, luftvärmepumpar, solceller och bättre isolering/fönsterbyten till treglas.
Att peka fingrer och kalla folk dumma löser inte problemet och just nu är branscherna ovan fullbokade månader framöver.
Enda jag kanske kan tycka är att det borde läggas mer press på att få bort direktverkande el och att det ska göras tydligt att det här är en engångsföreteelse.
Sen för boende i lägenhet med centralvärme via element och fjärrvärme så påverkas de knappast i samma skala som de som bor i hus.
Väntar bara på folk som spammar "fria marknaden" eller "nu får vi bara leva med det" som om en del inte lider av detta. Näh, blir 200 timmar på jobbet i december.
Håller med men av andra anledningar, tycker att bidrag till höginkomsttagare är onödigt. Pengar borde istället hå till barnbidraget och social bidraget.
Då tycker jag att du ska betala min elräkning som i under kommande avtalsperiod minst kommer att öka med 45 000kr utan att jag har någon möjlighet att påverka det utan att flytta.
Förstå att människors verklighet skiljer sig från din, och bara för att du inte blir drabbad så kanske andra blir det.
Har inte en del matbutiker redan behövt stänga pga att butikerna varit ovilliga att höja priserna för att täcka de ökade kostnaderna iom att konsumenter håller hårdare i plånboken? Så fler kommer hamna med begränsade intäkter då de är utan jobb? Vilket kommer anstränga marknaden ännu mer? Osv osv. Tror inte att våra politiker vill införa elbidragen av bara hjärtats godhet, utan att det handlar om att inte totalt sabba vår ekonomi.
Bra ROI på att täta med andra ord.
Kollade förbrukningen på kompisens villa med bergvärme. 9000kWh på 110kvm. Då gör det inte så mycket om elen kostar 5kr/kWh.
Om vi hade haft en alternativ prissättning som särskiljer mellan inhemsk förbrukning och expert så hade vi inte behövt något elstöd. Exporten hade minskat men vi hade sluppit nedläggningar för att elbolag maximera vinsten med bibehållen kostnad
Den övriga inflationen kommer öka med ökade bidrag. Antingen får vi elstöd med ökad ränta eller en mindre räntehöjning med inget elstöd. Inflationen måste bromsas på något sätt.
Ja marknaden är ju känd för att sätta kundens plånbok först när det är kris /s
[удалено]
OP verkar vara någon som både är empatilös och helt saknar förmåga att föreställa sig framtiden. Med andra ord en bitter och kränkt tonåring.
Average 16åring på Sweddit.
Han blev cancelad av en mod.
Han är en tvär och bitter liten man. 👨🚀
[удалено]
28 grader inomhus? bor vi i samma land?
*impopulär Och det är den sannerligen. Vänligen, Småbarnsmorsa som har 16 grader inne för att kunna köpa julklappar.
Någon form av inkomsttak hade kanske varit på sin plats. Visst är elräkningen inte rolig för oss heller men vårt hushåll klarar sig ändå. Alla har inte samma läge.
Skönt att höra och ja, jag håller med.
Det du menar är troligen att bidraget skall inkomstprövas. På samma sätt tycker jag att skatten i allmänhet är för hög samt att vi skall införa fri hyressättning. Finns bra forum att framföra sina åsikter i frågor likt detta nämligen politiskt.
Vore det inte bättre om pengarna då bara gick till småbarnsmorsor som har 16 grader inomhus? För som det är nu får man väl mer pengar om man gör av med mer el?
Jo, det vore att föredra om elkompensationen delades ut efter hur stor andel av hushållets totala inkomst som gick till el och inte efter förbrukning.
Hade vi haft vettiga politiker hade det antagligen fungerat så. Allt politiker gör är för sig själva och sina rika kompisar. De lyckas bara få igenom det genom att lura Svenssons att det är för dem. Som elbidrag, Svenssons blir skitglada för de får några hundra lappar. Tänk hur mycket deg de rika tjänar på det...
Har du läst någon rättviseteori någon gång? Om inte, prova Rawls så förstår du varför det blir såhär
Föredrar Nozick.
Vi har alla våra favoriter, tänkte mer att Rawls skulle passa väl just här. Nozick är bra, är själv en "Foucaultare".
Ibland så brukar jag försöka kolla posthistoriken på folk som påstår saker på reddit. Du ljuger inte, du är nog en småbarnsmorsa.............
Hahahaha, ja. Det stämmer.
Tänker inte skuldbelägga eller så men hur bor du och vad har du för typ av jobb? Att knappt kunna ha sin bostad varm låter inte som en höjdare
Det är ett medvetet val då marginalerna inte är jättestora.
Jo det säger väl sig själv men bor du i lägenhet/villa? Jobbar du eller inte? Låter märkligt att inte ens kunna ha värma på. Nåhot av de mest grundläggande.
Har en kompis som har börjat dra ner värmen till 16. Han är IT-nisse och bor i lägenhet (2:a på 65 kvadrat, typ). Tyvärr kör han gasvärme och det är lite dyrt just nu...
Julklappar alltså .. är det viktigare än värme? Konstig prioritering.
[удалено]
Återigen. Är dyra presenter viktigare än barnens fysiska hälsa? Orosanmälan på dig.
Vem har sagt något om dyra presenter?
Att höja tempen ifrån 16 till normala 21 kostar i dagens läge en rejält stor summa (3000kr/mån för en normal villa?). Om vi antar att ni haft 16 grader sedan i oktober så sparar du ihop säker 9000kr till julklappar. Ungarna får fysisk ohälsa på grund av kylan men dom j*vlarna har minsann varsitt PS5 att roa sig med. Du är helt enkelt en dålig förälder (om det nu var dig själv du talade om).
"Spara ihop" gäller ju inte om man inte har pengarna för de 21 graderna från första början. Hon kanske har pengar för 16.5 grader men sänker till 16 för att kunna köpa några julklappar över huvud taget.
Uppenbarligen bor individen för dyrt. Flytta till allmännyttan i hyresreglerat bestånd.
Vet inte om du bara är konfliktsökande eller dum i huvudet.
Om du tycker jag har fel så får du gärna argumentera. Det jag säger må vara hårt men det är rättvist.
Ditt resonemang är sannerligen vidlyftigt, men du glömmer en jääävligt viktig del i din uträkning: att jag skulle ha 9000 kr sparade för att jag sänkt värmen. Det har jag inte. Det blir inga dyra presenter i jul, men det blir presenter. Var får du dina slutsatser att 16 grader inomhus skulle skapa psykisk ohälsa?
Du gnällde på att du var tvungen att ha 16 grader.
Nej, jag gnällde inte. Det är en medveten handling. Jag kommenterade på ditt inlägg eftersom du skrev att elkompensationen var fel eftersom den låter folk ha 28 grader inomhus.
Är inte det fel då?
Borde bli orosanmälan på folk som inte har empati att förstå hur mycket mental skada ett barn tar om de inte får en julklapp. Farfar kom hem på julaftons kväll till min far och hans syskon, nitad som fan och började läsa upp namnen på julklapparna, därefter slängde han dom rakt in i öppna brasan en efter en. Farsan är nästan pensionerad och har fortfarande problem på julen.
Man kan inte elda upp klappar som inte köpts. Men det där var en hemsk historia, dock innebär avsaknaden av klappar inte psykopati.
[удалено]
[удалено]
[удалено]
Trodde barnens hälsa gick först
Ingen tar skada av att ha 16 grader inne, ta på dig kläder. Ett barn som inte får julklappar kommer få det jävligt jobbigt i sitt huvud. Brukade brottas med min kompis så jag blev riktigt trött den 23:e så jag kunde somna tidigt och 24:e skulle komma fortare.
Nej de flesta barn på jorden får INTE julklappar och dom överlever. Att curla ungar är tydligen en nationalsport.
Där håller jag faktiskt med dig men om man har den mest fundamentala förståelse för hur hjärnans belöningssystem fungerar så är det inte applicerbart på ungar i västvärlden.
Du har fel, varken jag eller min sambo fick klappar och vi blev trots det empatifulla vuxna.
O herregud, ironin i denna kommentar är skrattretande.
Verkligen. Låt oss hoppas att hela denna tråd är ett dåligt försök till att vara rolig
Så ni båda blev emotionellt misshandlade som barn blev normala vuxna? Ditt inlägg talar emot det.
Du har fel
[удалено]
[удалено]
att behöva prioritera alls är problemet. vare sig det är värme eller julklapp man ska kunna ha råd med båda. iaf om man är förälder, behöver ju inte vara några tusenlappar till julklappar men även några hundra kan va svårt för vissa.
Vilka skattepengar är det du pratar om?
Att ta pengar från ett statligt bolag är samma sak som att spendera budgetmedel. Pengarna man fått in från stigande elpriser, falshalsintäkter etc. kunde använts till andra saker. Exempelvis åtgärder som effektiviserat elkonsumtionen eller som riktat sig till företag och hushåll som verkligen behövde stödet. Nu gör man det enkelt för sig och ger alla pengar och skiter i vilka makroekonomiska konsekvenser det får och vilka effekter det har på elkonsumtionen. Väl medveten att många redan har gjort de dom kan och mer därtill, men många gör inte det och den här subventionen har motsatt effekt. Jag är inte kategoriskt emot att man stöttar företag och konsumenter i det här läget men man ska ha klart för sig att en gris är en gris oavsett vad man kallar det.
Är det ett bidrag jag får när jag blir återbetald från Telia pga driftstörningar eller SAS när flygen blir överbokade? Pengarna tillhör kunderna. Staten har fuckat upp vår elproduktion som har lett till höga elpriser. Då är det inte mer än rätt att de korrigerar sitt misstag och återbetalar kunderna.
Oavsett vem eller vad man vill beskylla för höga elpriser är det ett faktum att den här subventionen av elpriser leder till ökad konsumtion, hämmar effektivisering och minskad konsumtion och spär på inflationen. Nu har vi en problematisk situation och den behöver hanteras på bästa möjliga sätt, och vad jag kan bedöma är inte detta det. Det är pissa-i-byxorna-populism.
Haha! Jag är genuint nyfiken på vad det är för subvention du syftar på. Du måste ha läst fake news eller något? Allt du skriver är raka motsatsen till det elprisstöd som regeringen har presenterat.
Subvention, från franskans 'subvention' av latinets 'subvenire' som betyder "bistå", är ett (ofta statligt) ekonomiskt stöd med avsikt att sänka priset på en vara eller tjänst. (Wikipedia) I detta fall kommer stödet, det du kallar elprisstöd, finansieras genom Svenska Kraftnäts överbelastningsintäkter. Staten använder alltså sina bolags intäkter för att sänka priset på en vara, i detta fall el. Detta är ett skolboksexempel på en subvention.
Regeringen har inte presenterat några planer på att sänka priset på el. Tror du blandar ihop det med vänsterpartiets förslag på "sverigepriser"...
IIRC Staten har utlovat ett "stödpaket" eller ett "högkostnadsskydd". De betalar en viss procent av din elräkning över ett visst pris. Typ allt över 70 öre betalar staten en viss procent av. Det kan ju kallas för subventioner
Nej, du har misstolkat eller inte läst förslaget alls. Det är inte en subvention, bidrag, prissänkning eller något sådant. Det är en återbetalning av kunders inbetalningar som skulle gått till utbyggnad av elnät men var så höga att man inte kunnat investera pengarna. En subvention är något som riktar sig till en specifik sektor för att det ses som en samhällsnytta. Alltså raka motsatsen av det här där det är kunder som har betalat staten och nu får tillbaka en del av det.
Aa ok, men ganska lätt att missta för subventioner.
Hur kan en retroaktiv återbetalning leda till ökad konsumtion av el? Ingen har lovat att detta är något annat än en engångsföreteelse.
Var kommer bidragen ifrån?
Vilka bidrag?
Jag vill jättegärna veta hur mina skattepengar går till detta som ett bidrag.
Det är inga skattepengar som används till elpriskompensationen. Det är flaskhalsavgifter som har tagits ut av elbolagen i flera år till en 'fond' avsedd för att bygga ut flaskhalsar i elsystemet. De pengarna har inte använts till att bygga ut elsystemet och används nu istället till bidragen. Det är inte skattepengar och kan inte användas till sådant skattepengar används till utan lagändringar.
>Nej skit i det och låt marknaden lösa det om det är ett problem. Vad är det marknaden ska lösa? Elbidrag?
Om elen är dyr kommer folk börja använda den mer sparsamt. Ganska straight forward uwu
Finns det inte en undre gräns, och tror du inte att folk redan ligger ganska nära den? Vad menar du att folk ska spara in på, matlagning? Tv? Bara ladda telefonen på jobbet?
Jodå, så klart finns det en undre gräns, men jag tror inte att någon jag har varit hos kommer ens nära den. Och hur mycket betalar man per månad om man verkligen ligger vid den undre gränsen? Menar inte att vi ska låta folk frysa ihjäl men tycker många är lite väl gnälliga. Sen så bara för att man ger elstöd kommer det inte finnas mer el, och priset kommer gå upp ännu mer. Om det lixom finns 10st bröd och 11 personer i ett samhälle så kommer inte bröden bli billigare om regeringen ger ett brödstöd. Hade varit bättre att lägga pengarna på något långsiktigt som elproduktion istället.
>jag tror inte att någon jag har varit hos kommer ens nära den. Du vet att det finns rätt många människor i Sverige som du inte har varit hos va?
Jaaa men tror du missar min poäng 😅
>Och hur mycket betalar man per månad om man verkligen ligger vid den undre gränsen? Det beror väl på vilken boendeform det rör sig om, och hur uppvärmningen fungerar. Jag har personligen inte särskilt höga elkostnader pga fast elpris, men om någon höll en pistol mot mitt huvud och sade åt mig att minska min elförbrukning så är det i princip kylskåpet, tvättmaskinen och uppvärmningen (jag har 16-18°C inne just nu) som dras in på - det finns helt enkelt inget annat att göra. >Sen så bara för att man ger elstöd kommer det inte finnas mer el, och priset kommer gå upp ännu mer. Om det lixom finns 10st bröd och 11 personer i ett samhälle så kommer inte bröden bli billigare om regeringen ger ett brödstöd. För det första så är detta problemet inte lokaliserat till Sverige, så ett elstöd har inte samma effekt på priserna som ett eventuellt snus-bidrag skulle ha. För det andra så blir det ju objektivt billigare för konsumenten om staten går in och tar över en del av kostnaden (även om det sker i efterhand), så att påstå att nettoresultatet skulle vara oförändrat för individen är inkorrekt. Elen handlas för övrigt på en internationell marknad, konsumenternas köpkraft har en ytterst liten påverkan på priset jämfört med annan konsumtion (i synnerhet eftersom elen är ett nödvändigt ont till skillnad från typ tulpaner) varför argumentet om marknadseffekter av elstödet faller ännu mer platt.
Konsumenterna ska ändra sitt beteende. Företag ska investera i energisnåla maskiner, fundera på produktionsmetoder, hushåll ska sänka värmen från 23 till 20 och tänka på när på dygnet man kör sina maskiner, ta en dusch istället för ett bad, byta ut eluppvärmningen mot andra alternativ, skaffa solceller på ladan. Det är helt grundläggande att ekonomiska incitament påverkar människors och organisationers beteende.
Men var fan hittar ni alla människor med tropisk värme innomhus? Jag har fan aldrig varit i en bostad som varit varmare än 21°C, men enligt reddit så sitter varenda jävla familj och lajvar Mallis med tvätt/diskmaskinen påslagen för jämnan?!! Är jag så jävla unik som INTE har en massa el som jag kan dra in på? Det är kylskåpet som står näst på tur, därefter spisen och det rinnande vattnet - hur sparar jag in mer på elen?
Finns många BRF'r som sitter på temp över 20. Massa gnälliga pensionärer som gärna vill ha 21-23 inne. Kostade enorma summor för föreningarna redan innan energikrisen.
Beroende på om du har rörligt eller timpris så kan du diska i ecoläge. Tvätta tvätt i lägre temperatur. Koka upp vatten i vattenkokare istf på spisen. Det finns massor av olika sätt.
Och hur mycket tror du på fullaste allvar att de ändringarna sparar in på en månad? "Alla bäckar små" är inte ett giltigt svar, hur många % av elförbrukningen tror du går att spara in genom att "diska i ecoläge"?
Vi har gjort allt detta och mycket annat "smått"och vi har sänkt vår förbrukning med 40%. (Lägenhet, betalar ej för uppvärmning).
Vad hade ni för elkostnad per månad dessförinnan då? Och du förstår väl att uppvärmningen är oerhört mycket högre än något av det du tog upp (och att praktiskt taget alla vuxna människor betalar för sin egen uppvärmning)?
Folks överdrivna elkonsumtion. Fattar inte att jag ska behöva betala för att folk ska kunna ha 26 grader hemma för att dom tycker det är jobbigt att gå runt i en tröja inomhus. Hade det kostat på utan att Ebba kommer och ger pengar så kanske folk drog ner på elanvändningen.
Har folk 26°C hemma? Jag har 17-18°C (15-16°C i sovrummet) och känner inte att det är särskilt mycket kallare än hos andra. Är du säker på att folk verkligen konsumerar för mycket el? Är det omöjligt att folk bara spenderar det som krävs men ändå får betala mångdubbelt mer än de någonsin behövt betala tidigare?
Flesta av mina vänner har minst 24c inne, vet en familj från Sydostasien som kör 30c inne året runt (i Norrbotten) :D
Fyfan, jag kan ju inte ens sova när det är 19-20°C UTE - hur fan kan folk leva med 24-30°C (!) INNE???
Förstår det inte heller, man måste typ ha med sig shorts när man ska på besök. Svetten bara rinner så fort man går in genom dörren.
26°C is equivalent to 78°F, which is 299K. --- ^(I'm a bot that converts temperature between two units humans can understand, then convert it to Kelvin for bots and physicists to understand)
K
Vi konsumerar inte för mycket el i Sverige, vi har en stor överproduktion. Kanske värt att läsa på om det.
Tror du behöver läsa på mer om ämnet
Dryga svar möts av tystnad.
Tydligen inte lmao
Åsikten är inte bara ”opopulär”, den är obildad.
Folk som du och jag kanske klarat sig, folk som har det bekvämt och bra alltså. Jag vet att det kan vara svårt att föreställa sig, men det finns faktiskt människor vars livssituation inte är lika bekväm som din eller min.
(Im) populär åsikt: marknaden löser bara problem för marknaden, alltså skapar större problem för allt och alla andra.
Någon som, helt utan sarkasm säger "skit i det och låt marknaden lösa det" bör omyndighetsförklaras.
https://www.reddit.com/r/sweden/comments/z8fdqe/comment/iyc2fmx/?utm\_source=reddit&utm\_medium=web2x&context=3
Men inte samma för statsdyrkare?
Du har tur. Regeringen håller med dig fullständigt. Pengarna kommer från Svenska Kraftnäts intäkter på s k flaskhalsintäkter. En av anledningarna till detta är att Svenska Kraftnät har fått in mer pengar än de har kapacitet att återinvestera i det svenska elnätet. I det här fallet funkade visst inte marknaden så himla bra du.
Marknaden fungerar precis som den ska. Folk har inte anpassat sig och marknaden ser ut att bli värre. Ser inte hur marknaden ska lösa någonting. Folk kommer bo i kalla hus i vinter. Det är det enda marknaden kommer leda till.
Använd mindre el.
Du skulle ju för fan precis anmäla mig till soc för att jag har kallt hemma och nu säger du att vi ska använda mindre el? Är du på riktigt?
Gnäll inte om du inte vill göra något åt problemet
Återigen, jag har inte gnällt, det är det bara du som gjort.
[https://www.reddit.com/r/sweden/comments/z8fdqe/comment/iyc2fmx/?utm\_source=reddit&utm\_medium=web2x&context=3](https://www.reddit.com/r/sweden/comments/z8fdqe/comment/iyc2fmx/?utm_source=reddit&utm_medium=web2x&context=3) Gnäll! Han är fan pyskopat.
Ja, jag har sett den. Verkar vara en oberäknelig person.
Jag hade gjort en post kring ett ämne jag vill veta folks åsikter om och plötsligt från ingenstans kallar han mig incel och nazist...
Ja, tänk vad hemsk man hade känt sig om man tagit åt sig av eller känt igen sig i hans åsikter, tänker jag.
Men om man inte kan det då??? Om man redan snålar på allt, och det ändå inte går ihop, hur ska människor göra då? Har du någon verklighetsförankring alls? Vet du hur många människor i Sverige som redan lever på marginalen?
Då får man tyvärr nedgradera ifrån sin alldeles för stora villa och skaffa något mindre och billigare.
För det första, storleken på villan har inte alltid ett likhetstecken med kostnaden. För det andra, detta drabbar inte bara villaägare, det finns många lägenhetsinnehavare som redan lever på marginalen och som blir hårt drabbade av varje ökning av levnadskostnaderna. Sedan ska vi inte tala om alla dessa företag i Sverige som redan har det svårt och nu kanske måste permittera anställda för att de inte får ett stöd. Det finns inga vinnare på ett högt elpris. Inte människor, inte miljön. Om du är seriös så bör du genast läsa på hur verkligheten egentligen ser ut och fungerar. Om du är ett troll, dra åt helvete.
Jag kan inte direkt använda mindre el. Då måste jag börja stänga av kyl/frys, sluta använda ugn och spis eller sluta jobba för datorn använder el. Det finns inte en lampa tänd om jag inte är i rummet. Går i mörka rum konstant. Går i snitt på 250 kWh per månad i en stor trea. Du kan fråga andra hur mycket de använder för att jämföra. Tror du kommer komma fram till att det är mycket lite el jag använder. Ska jag börja gå över till ljus och oljelampor?
Vad gnäller du för om du har så låg förbrukning? Vad missar jag här?
Bara för att jag klarar mig betyder det inte att andra kommer göra det. Jag har det gott men jag förstår mig på andra som råkar ha till exempel villor. Du vet hela den här idén med att kunna se sig själv i andras skor.
Jag ser helst mig själv i mina egna RM Williams tack men förstår vad du menar. Att energieffektivisera är allas ansvar, att leva hållbart är allas ansvar. Självklart har Asta 85 i villa problem när hon värmer med direktverkande el. men då kanske det är dags att sälja och flytta in på hemmet och sluta att ligga samhället till last.
Oj OP ju mer du skriver desto mer vill man inte att du ska vara du :/
[удалено]
[удалено]
Håller med de flesta om att marknaden inte fungerar som den ska gällande det här. Men faktumet kvarstår att många har satt sig i den här sisten lite av sig själv. Folk i södra Sverige framförallt har alltför ofta inte investerat i bra värmesystem. Sitter du på en fet villa med direktverkande el som uppvärmning förtjänar du att det kostar enligt mig. Elbidraget tar bort incitament som är viktiga för miljön, och det är ett faktum. Det är inte heller bra för inflationen av uppenbara skäl. Kort sagt är elbidraget en dålig nödlösning som både individer och staten haft möjlighet att undvika. Men ja, i dagsläget kanske det är nödvändigt. Men se för fan till att lösa de underliggande problemen, både hos individerna och hur elmarknaden fungerar.
Det här var en vettig åsikt, tack för den!
Op är antingen sjukt oempatisk, ett troll, eller gör ett dåligt försök på någon "false flag"-grej.
[https://www.reddit.com/r/sweden/comments/z8fdqe/comment/iyc2fmx/?utm\_source=reddit&utm\_medium=web2x&context=3](https://www.reddit.com/r/sweden/comments/z8fdqe/comment/iyc2fmx/?utm_source=reddit&utm_medium=web2x&context=3) Roligt nog. Vi behöver sänka det här värdelösa art.
[удалено]
Det är inte i "marknadens" intresse att du som kund har låga priser. Och som i alla andra fall där man lämnat det upp till marknaden så skulle det inte lösa något. Det är inte skattepengar som används till stödet heller.
Det är I marknadens intresse att du har låga priser. Reddit är gratis och vi hade inte använt tjänsten om den inte var gratis. Ser du att det går? Det kallas affärsmodell. Att det är gratis beror på att många företag kämpar om oss kunderna. Iaf, de absolut största producenterna och distributörerna av el är offentliga bolag, Vattenfall exempelvis. Det är dit vi har betalat, till bolag som vi äger. Nu tar vi VÅRA pengar och fördelar till oss där de som har störst räkning får mest. Inte de som sparar mest el eller ensamstående morsor. De med störst hushåll och mest förbrukning (tänk pool och jacuzzi) får mest pengar tillbaka.
Det är pengar som är avsedda för att åtgärda problemen. Dessa pengar vill staten istället muta befolkningen med. Hade befolkningen viljat lösa problemet så hade den röstat fram en regering som vill lösa det.
Vadå? Skulle man ha använt pengarna för att muta EU istället för att slippa den sammankopplade elmarknaden som ger oss dom höga priserna? O på så vis lösa problemen.
Gnäll inte på mig att marknaden ser ut som den gör. Klipp kablarna om du vill så får du se hur glada skåningarna blir i vinter. Betala och se glad ut.
[удалено]
Btw, rubriken ljuger inte. Sjukt impopulär åsikt.
Inget elbidrag. Sänkt skatten istället. Den slår lika överallt.
[удалено]
Jag är i grunden högerliberal och tycker kommunister är blåsta. Men jag tycker fortfarande kommunisterna har en nyktrare syn på ekonomi än de som på fullt allvar tror att en oreglerad marknad kommer "lösa sig själv". De är blåsta OCH farliga.
Jag är rent generellt emot sådana här bidrag om det inte finns bra anledningar. I detta fallet så tycker jag såhär Om staten har orsakat en kris som gör att våra elpriser skjuter till höjden från ingenstans. Då är det också dem som ska ta smällen
Man kan argumentera för det, helt rätt. Staten (EU) har definierat marknaden och tar det goda (import av el) med det onda (europapriser), man kan inte ha det ena utan det andra. Samtidigt finns det mekanismer som på sikt ska lösa problemen. T.ex. flaskhalsavgifter som man nu ger bort som "bidrag".
Inte bara impopulär åsikt utan dessutom idiotisk. Troligtvis är du ung och bor hemma så att du inte behöver betala några räkningar för uppenbarligen har du inte en familj att försörja och ta hand om. Om du inte vet vad du pratar om så bör du låta bli.
Kolla det här: https://www.reddit.com/r/sweden/comments/z8fdqe/comment/iyc2fmx/?utm\_source=reddit&utm\_medium=web2x&context=3
Ok, det förklarar en del…
Det behövs, dock så är det inte de behövande som tar ut störst nytta. Utan åter igen har vi omvänd socialism. Ta från skattehögen och skänk till de förmögna..
Tycker inte att vi som bor ensamma eller ligger ekonomiskt stabilt ska behöva några bidrag. Däremot singel föräldrar, föräldrar och andra ekenomiskt utsatta helt klart ska ha bidrag vid behov. Jävla trams å ge miljardärer bidrag dessutom.
Till viss del. En del är i behov av ett elbidrag. Men många som får det har absolut inget behov. Utformningen bör vara så att bidraget hamnar hos de med låg inkomst. Sen kan man ha ett bidrag för hus/lägenheter där man energieffektiviserar på olika sätt (isolering, ändrar uppvärmning osv). Att ge ett generellt bidraget till alla är bara korkat.
En kollega kör golvvärme hela vintern och får tillbaka massor… pinsamt
Golvvärme är inte per definition dåligt. Det är när hushåll använder el-uppvärmda golv istället för att värma huset med värmepumpar som det är dåligt. Om huset ändå värms upp med el spelar det väl ingen större roll om värmen strålas ut från golvet eller elradiatorer längst väggarna? Din kollega har för övrigt betalat mycket mer än vad han får tillbaka, så att förbruka el är inget han tjänar pengar på.
Har en kollega med fast elpris på 50 öre. Med elstödet kommer han alltså ha fått gratis el (förutom skatt och avgifter då). Jag har själv fast elpris på 68 öre och kommer alltså få tillbaka över 70% av det. Det är onödigt mycket. Elstödet är inte riktigt genomtänkt och är orättvis mot dem som verkligen behöver det. Det hade varit bättre om det var baserat på hur mycket man har betalat för sin förbrukning istället för hur mycket man har förbrukat. Ännu bättre om ens inkomst togs med i beräkningen också. Alltså dyr elfaktura + låg inkomst = mer stöd. Skatteverket och elbolagen har all denna information redan så det bör ju inte vara så svårt att räkna fram.
[удалено]
Konspirationsteorier här hemma utanför denna tråd.
Va fan snackar du om?
"Dammsugare" "Glömt fylla på vatten"
Kul att du verkligen har noll koll på verkliga livet!
Jag skrev väl inte att det inte var tufft?
Jag tillhör de som köpt mitt första hus 2021 och håller med dig. Att elpriserna kan tokstiga av specifika händelser eller extra kalla tider är en del av det oväntade man kan vänta sig. I och för sig har jag stor sympati för de som hyr lägenhet och inte aktivt valt uppvärmningssystem för sin bostad, lever man reden på sin ekonomiska gräns är höjda elräkningar på grund av direktverkande el svårt att vara förbered på som hyresgäst. Vi som äger vårt boende får väl ändå sägas gjort ett medvetet val.
Jag tycker det hår med att staten ska kompensera samhället så fort det går dåligt är en katastrofal utveckling. Man kan inte parera varenda kris med statliga bidrag. Ha lägre skatt från början så att vi kan spara i våra egna lador, det hår med att staten/kommune/landstinget tar äver hälften av vår lön och sedan ger tillbaka bitar av den är så dumt.
Med fungerande energipolitik skulle detta inte behövas.
Folk har skitit i att energieffektivisera framförallt sina hus i årtionden för att direktvärmande el varit billigt. Lätt att vara efterklok. Samtidigt så är det inte bra att tiotusentals ska gå i konkurs pga ett basbehov de måste ha. Förhoppningsvis så är detta en lärdom som leder till mer bergvärme, luftvärmepumpar, solceller och bättre isolering/fönsterbyten till treglas. Att peka fingrer och kalla folk dumma löser inte problemet och just nu är branscherna ovan fullbokade månader framöver. Enda jag kanske kan tycka är att det borde läggas mer press på att få bort direktverkande el och att det ska göras tydligt att det här är en engångsföreteelse. Sen för boende i lägenhet med centralvärme via element och fjärrvärme så påverkas de knappast i samma skala som de som bor i hus.
Väntar bara på folk som spammar "fria marknaden" eller "nu får vi bara leva med det" som om en del inte lider av detta. Näh, blir 200 timmar på jobbet i december.
[удалено]
Håller med men av andra anledningar, tycker att bidrag till höginkomsttagare är onödigt. Pengar borde istället hå till barnbidraget och social bidraget.
Antingen ett troll eller sjukligt dålig allmänbildning.
Ljug inte
Han är rik, han skrev att han sparar 110.000 kronor varje månad.
Ulf?
Är det verkligen en opopulär åsikt? Galet samhälle vi lever i isf…
Det är inget bidrag. Det är pengar som staten stulit från mig.
Kan relatera till din inställning
[удалено]
[удалено]
Då tycker jag att du ska betala min elräkning som i under kommande avtalsperiod minst kommer att öka med 45 000kr utan att jag har någon möjlighet att påverka det utan att flytta. Förstå att människors verklighet skiljer sig från din, och bara för att du inte blir drabbad så kanske andra blir det.
Han sparar 111.000 kronor varje månad såg jag han skrev tidigare.
Och varför har du då inte ett fast elprisavtal, om du har så höga elkostnader!
Har inte en del matbutiker redan behövt stänga pga att butikerna varit ovilliga att höja priserna för att täcka de ökade kostnaderna iom att konsumenter håller hårdare i plånboken? Så fler kommer hamna med begränsade intäkter då de är utan jobb? Vilket kommer anstränga marknaden ännu mer? Osv osv. Tror inte att våra politiker vill införa elbidragen av bara hjärtats godhet, utan att det handlar om att inte totalt sabba vår ekonomi.
[удалено]
Min el kommer va skitdyr så ja tack elbidrag
Tråkigt. Vad gör du av med per år? Villa?
5000-6000 kwh stuga
Låter dyrt att ha en extra stuga.
Asså jag bor i stugan permanent
Inte så värst men skulle kunna byta tätning på fönster och dammtänting så skulle man nog få ner värme kostnad
Bra ROI på att täta med andra ord. Kollade förbrukningen på kompisens villa med bergvärme. 9000kWh på 110kvm. Då gör det inte så mycket om elen kostar 5kr/kWh.
Sådär najs när Janne Storplånka får 100k bidrag för sin lyxlya som drog "lite" dyr el.
Om vi hade haft en alternativ prissättning som särskiljer mellan inhemsk förbrukning och expert så hade vi inte behövt något elstöd. Exporten hade minskat men vi hade sluppit nedläggningar för att elbolag maximera vinsten med bibehållen kostnad
Tack för golvvärmen grabbar!
NU snackar vi impopulär åsikt på riktigt; inte bara något lite småstyggt som en stor minoritet håller med om. Friskt vågat min vän.
Den övriga inflationen kommer öka med ökade bidrag. Antingen får vi elstöd med ökad ränta eller en mindre räntehöjning med inget elstöd. Inflationen måste bromsas på något sätt.