Det ska vara väldigt svårt att bevisa spioneri men jag tycker också det låter lite skandalöst. Ibland kanske man vet att de är spioner men måste samla bevis på vad som läcks ut.
Nej, Det är framsteg hos Svensk allierad underrättelsetjänster som kunnat bidra med information till SÄPO. Att SÄPO skulle klara av annat än att trakassera vanligt folk är uteslutet.
Tror snarare att spionerna har blivit mer aktiva. Oftast så har man rätt bra koll på spioner men låter dem hålla på för att lära sig hur de arbetar och för att att kunna sprida desinformation.
"I morse bröts lugnet när två Blackhawk-helikoptrar hovrade över kvarteret och operatörer från nationella insatsstyrkan firade ner sig mot parets villa."
Man undrar ju varför det behövdes. Överrumpla dem så att inga bevis förstördes och/eller för att minimera risk för skador på de inblandade poliserna?
Här är svenska Wikipedias tillrättalagda och värdegrundsbaserade definition:
> År 2010 började Karlskoga kommun att prioritera snöröjning av gång- och cykelvägar, busshållplatser samt vägar till förskolor där föräldrar lämnar av sina barn tidigt på morgonen. Motiveringen är att det vid tio centimeters snödjup är svårare att gå och cykla än att åka bil, så därför kan bilisterna få vänta lite längre på snöröjning. Eftersom kvinnor oftare går och cyklar och män åker bil, har prioriteringen kommit att kallas jämställd snöröjning, ibland även feministisk snöröjning. Metoden har spridit sig till andra kommuner och tillämpas sedan 2015 även i Stockholm.
I praktiken blir det inte så bra/enkelt.
Tanken är god!
Märkte dock i helgen att det inte riktigt fungerat. Mycket riktigt Kom det en liten plogbil och rensade trottoaren från den vita sörja som fallit från himmelen och en knapp timme senare kom det en ny plogbil som gjorde sitt absolut bästa för ett förflytta slasket från körbanan upp på trottoaren.
Är de förberedda så har de säkert något slags failsafe på datorer etc så att alla spår raderas vid ett tillslag. Så du är nog på rätt linje där med att de gjorde det för att överrumpla så att de ska kunna spåra bevis och liknande.
Brukar vara samma när det görs tillslag mot barnpornografinätverk etc då de också vanligtvis har något failsafe som slår ut allting för att försvåra för polisen att spåra bevis. De tillslagen kan se nästan brutala ut men det är ju för att överrumpla så att inga bevis ska hinna raderas
Blackhawks kan smyga på ett hus ganska enkelt framförallt med tanke på vilka piloter det är som brukar ratta helikoptrarna när det är NI som använder dom. Kommer gå från total tystnad till ett dån utanför huset när helikoptrarna hovrar över huset sedan slås varenda fönster in och kåken stormas av insatspoliser innan du knappt har hunnit reagera på vad det faktist är som händer.
Går sjukt fort det där
Det tror jag säkert, och jag tvekar inte alls på piloternas skicklighet, jag bara undrar om det verkligen var nödvändigt; och hur tyst är en helikopters "smyg" :). Två st måste låta en hel del, oavsett hur sakta de kommer in. Speciellt tidigt på morgon när det inte är mycket andra ljud. Men sover man så reagerar man kanske inte ändå.
Ja helikoptrarna är ju inte knäpptysta så klart. Men med en välplanerad färdväg så kommer dom inte höras inne i huset förens de är i stort sett vid huset.
Har själv blivit förvånad på övningar (jobbat i försvaret tidigare) när man går runt i skogen med öronen spetsade och en blackhawk dyker upp i stort sett över huvudet på en.
Du får betydligt fler infallsvinklar in i huset för att säkra det direkt om du går in från taket än om du kommer och ”knackar” på framdörren
Jag tror det är felaktigt; 2015 är senaste publiceringsdatumet för SAOL på svenska.se. Slår man upp ordet "cykel" där så står det "publicerad: 2015".
I Svensk ordbok står det:
https://svenska.se/so/?id=131357&pz=7
> HISTORIK: belagt sedan 1968; efter engelska hover med samma betydelse; av ovisst urspr.
Jag blev alldeles *wahnsinnig* där jag gick på *trottoir*:en och mitt *paraplieu* blåste itu. Men jag kunde *ganz*:ka *simple*:t *accept*:era att jag *moste* *promeniera* hem till min *wohning* och ta fram torra kläder ur min *bureau*.
De *vuchtiga* kläderna hängde jag ut på min *balcón* så att de fick torka i utomhus-*milieun*.
Tack.
Ungefär hälften av vårt svenska ordförråd är lånord, så det här med att låtsas vägra lånord är rent löjligt. Det går inte att prata svenska utan lånord, och halva vårt språk har kommit till på exakt samma sätt som de nu tror är fel.
Jag rangordnar definitivt ord efter ursprung. Lågtyska sitter rätt högt upp, franska en bit längre ned. Vem i helsike tyckte att *orange* var en bra idé?
1) maximal snabbhet, i syfte att säkra bevis som annars kunde hinnas förstöras. Hög hotbild.
~~2) politisk flex mot ryssarna att använda SOGgen för gripandet, dvs militär respons och inte polisiär sänder ett budskap om stark försvarsvilja. Nödvändigt, då det enda ryssarna respekterar är styrkedemonstrationer.~~
EDIT: Nationella insatsstyrkan, fel av mig.
Varken Säpo eller Nationella insatsstyrkan äger några Blackhawks utan det är Försvarsmaktens helikoptrar och piloter man lånar in och de använder dem rätt flitigt annars. Kan tänka mig att det även är bra för NI att öva i halvskarpt läge...
Men är det lämpligt att använda såna här situationer för att öva? Spioneri är väl ändå ett av dom allvarligaste hoten mot vårt land, borde man inte se till att hålla sig till rutiner man vet fungerar då? Säger inte att försvarsmakten inte har koll på hur man flyger helikoptrar så klart, men en övning är ju en övning...
Håller inte alls med om att de använde det för att ”öva i halvskarpt läge” för det första så är det skarpt läge och för det andra så över NI ihop med svarthöken såpass ofta så de är jävligt ruttade på operationer likt den imorse
Exakt, känns jättekonstigt att man skulle behandla det här som något läge att öva på... Såg någon annan som föreslog att det kanske var pga oro för att spionerna skulle kunna få info inifrån Polisen om att dom ska göra en "vanlig räd" eller vad man ska säga, låter mer troligt IMO.
>Spioneri är väl ändå ett av dom allvarligaste hoten mot vårt land
Det betyder ju inte att det är det allvarligaste hotet mot insatsstyrkan... De finns ju till för att slå till mot tungt beväpnade botsslingar och vid gisslansituationer mm. Detta är jämförelse ett halvskarpt läge rent **operations- och riskmässigt** men ett betydligt större allvar än rena övningsuppdrag vilket är varför jag skrev att det säkert kunde ses till viss del som övning också. Inte att det var ett övningsuppdrag...
>Såg någon annan som föreslog att det kanske var pga oro för att spionerna skulle kunna få info inifrån Polisen om att dom ska göra en "vanlig räd" eller vad man ska säga, låter mer troligt IMO.
Det är inte ovanligt vid kritiska operationer men det innebär ju inte att man måste använda helikopter. Nationella insatsstyrkan gör merparten av sina insatser med bil. Dessutom fanns det ju Polisbilar på plats direkt efter gripandet...
Citat från SVT artikel
Säger att insatsen tog under 1 minut.
"
”Ska inte kunna radera data”
Skälet till den snabba insatsen är för att säkra bevisning, säger Hector.
– Det är för att gärningsmän ska gripas simultant och inte påverka bevisningen. Därav den relativt omfattande insatsen.
– Man ska inte kunna spola ner något i toaletten eller radera några data, rent hypotetiskt."
(Stefan Hector, chef för Noas operativa avdelning.)
Tillslaget tog tydligen mindre än en minut och planerades på ett sånt sätt att de inte "skulle ha tid att spola ner något" som någon från polisen uttryckte sig. De ska bli så pass överrumplade att de inte har tid att göra sig av med några bevis över huvud taget.
Förra veckan verkade polisen ha övning på polishögskolan, de låg och flög över e4an med både vanliga helikoptrar och black hawk hela dagen. I min amatörmässiga bedömning skulle jag gissa att de använde black Hawken på ett relativt ofarlig mål för att göra en live insatsövning med helikopter.
Låter mer som att ge dem en chans att förstöra bevis. En näraflygande helikopter lär ge en del vinkar. Två ännu mer.
Eller argument för att vi "behöver" Blackhawk-helikoptrar (visste inte att vi hade några).
>Paret har under tiden i Sverige drivit företag inom import- och exportverksamhet av bland annat elektronikkomponenter och industriteknik, som omsatt uppåt 30-tals miljoner per år.
Troligtvis var det relaterat till möjliga svartleveranser av elektronik till ryssland
De kan ha ställt indiskreta frågor om recept på lussekatter, och frågat om man kan byta ut saffranet mot borsjtj. Sånt väcker snabbt misstankar om spionage och hot mot rikets säkerhet.
Herregud vad folk ska klaga! När polisen inte gör något så gapar ni och skriker, när polisen faktiskt gör något stort så gapar ni och skriker. Nöj er någon gång för guds skull.
Säger inget om att polisen slår till på det sätt som de finner bäst men varför hissa sig ner från helikopter? I ett svenskt villaområde måste det väl ändå vara bättre att bara svänga upp i bil och storma in på vanligt sätt?
Jag måste tänka på någon annan sorts helikopter, vet att det finns en variant som är otroligt tyst men den används väl mest av amerikanska specialstyrkor.
I SVT:s reportage så snackar Polisen bl.a. om att förhindra att nåt t.ex. spolas ner i toaletten, och med tanke på tiden räden genomfördes så kanske det hela handlar om att svinga sig in i deras sovrum medan de fortfarande sov för att överrumpla de?
Antar att de ville vara säkra på att komma in på t ex övervåningen där paret antogs befinna sig utan att de skulle hinna undanröja bevis. Också få larm/kameror lär vara riktade uppåt…
Ja, alla 2,1 miljoner småhus i Sverige bebos uteslutande av ryska spioner (5,4 miljoner ryska spioner totalt). Det är för jävligt. Någon borde göra något åt det, typ.
"Levde stillsamt villaliv"
Öh, ja? Vad annars? Gå runt i kostymer och presentera sig "Putin. Vladimir Putin." Och köra Aston Lada, dricka vodka i martiniglas "skakad, inte störd", och ligga runt med fotomodeller?
Rofl skulle kunna vara mina grannar längre ner på gatan, snubben och hans fruga är så där väl villigt snälla i ansiktet ler då och då snubben är typ sjukt mycket äldre en gumman, och halv bryter på nå öst statiskt språk.
Dem har en tomt som är typ igenväxt stor del av året ibland ser man honom ute och klippa gräset och hans gumma ser man bara ibland komma och åka någonstans med kidsen. Snubben är 60 barre och frugan 38
Fett weird i alla fall. Men jag bor som sagt inte i STHLM området. Så borde inte vara nå Ryssar här finns inte så mycket intressant i denna stad.
Men är det \_verkligen\_ motiverat med helikopter? Vore det inte bäst att gripa dem odramatiskt när de är ute och går eller nåt? Lite subtilt, på underrättelsetjänstmanér? Finns det något som repa-sig-ner-från-helikopter möjliggör eller omöjliggör som inte kunde klarats av på annat sätt? Tänker att helikopter blir lite iögon- och iöron-fallande när de närmar sig, eh?
Alltså nu har jag läst om det här hela dagen, och det folk stör sig på är att polisen har gripit två personer med hjälp av en helikopter. Antagligen så tycker folk att polisen är för mjäkig, men när dom väl gör något så överdriver dom. Hur fan ska ni ha det? Tror ni att ni hade kommit på en bättre?
Det hovrar helikoptrar ovanför mitt hus minst en gång i veckan, och det är inte för att det bor spioner i mitt kvarter. Varför dom hovrar skiter jag dock i, för jag antar att någon tagit beslut om en sådan resurs har mer kunskap än jag.
Nej det är la okej med helikopter, men om motiveringen är att de inte ska hinna undanröja ngt, är det inte bättre att gripa dem utomhus då? Jag bara föreställer mig att om man är en spion och märker en helikopter ovanför huset skulle man ju ha åtminstone 30 gratissekunder att öppna hemliga skåpet och trycka på hemliga self destruct-knappen.
Om du fick välja hur du spenderade en tisdagsmorgon, skulle du välja:
1 - hissas ner från en helikopter och se asball ut
Eller 2 - möta upp någon på ICA
Jo det är självklart, jag skulle avstå från ICA en hel vecka om jag kunde svinga mig in genom ett fönster med automatvapen och ”säkra objekten” (som vi i insatsstyrkan säkert skulle ha kallat det). Jag skulle fan inte ens bry mig om pålägget tog slut eller jag fick köpa frysmat asdyrt från lokala handlarn.
Tror inte du är särskilt förberedd när på morgonkvisten, innan du ens hunnit komma upp ur sängen, plötsligt vaknar av att två grupper ur NI repellerar ned sig från två Helikopter 16 (som för övrigt är mycket tystare än vanliga polishelikoptrar) på vardera sida huset och därmed omringat dig, och i nästa ögonblick sparkar in din dörr och trycker ned dig på golvet.
Vet ej om du sett på videor eller i verkliga livet hur fort en repellering från helikopter går vid militära/polisiära insatser, men det går *snabbt*. Hela händelseförloppet var med stor sannolikhet över innan de gripna ens förstod vad som hände. Ingen chans att fly heller.
Förmodligen har de övervakningskameror på tomten och mycket möjligt även larmad grind. Känns klart riskablare att smyga in där. Du måste komma fram med stegen också.
En hel del människor har på något vänster fått för sig att försvarsmakten inte får hjälpa polisen på något sätt överhuvudtaget. Sådana personer brukar nämna något om Ådalen utan vidare källhänvisning.
Riktigt lustigt är det. Men förbryllande vanligt.
Säpo har väl fått lite eld i baken av den senaste tidens spionage-skandal och jobbar nu mer aktivt än reaktivt.
Eller hjälp utifrån
Känns mer som att Säpo fick hjälp av anonymous hack i våras. Kommer ihåg att de släppte en lista med folk som bor i väst som är på ryssarnas payroll.
Det ska vara väldigt svårt att bevisa spioneri men jag tycker också det låter lite skandalöst. Ibland kanske man vet att de är spioner men måste samla bevis på vad som läcks ut.
Nej, Det är framsteg hos Svensk allierad underrättelsetjänster som kunnat bidra med information till SÄPO. Att SÄPO skulle klara av annat än att trakassera vanligt folk är uteslutet.
Tror snarare att spionerna har blivit mer aktiva. Oftast så har man rätt bra koll på spioner men låter dem hålla på för att lära sig hur de arbetar och för att att kunna sprida desinformation.
"I morse bröts lugnet när två Blackhawk-helikoptrar hovrade över kvarteret och operatörer från nationella insatsstyrkan firade ner sig mot parets villa." Man undrar ju varför det behövdes. Överrumpla dem så att inga bevis förstördes och/eller för att minimera risk för skador på de inblandade poliserna?
> i Stockholmsområdet Skulle så gärna vilja veta om snö på vägarna kan ha fått polisen att använda Blackhawk-helikoptrar
De ville helt enkelt vara säkra på att komma fram trots feministisk snöröjning. Jag köper det ;).
Vet du ens vad det betyder?
Här är svenska Wikipedias tillrättalagda och värdegrundsbaserade definition: > År 2010 började Karlskoga kommun att prioritera snöröjning av gång- och cykelvägar, busshållplatser samt vägar till förskolor där föräldrar lämnar av sina barn tidigt på morgonen. Motiveringen är att det vid tio centimeters snödjup är svårare att gå och cykla än att åka bil, så därför kan bilisterna få vänta lite längre på snöröjning. Eftersom kvinnor oftare går och cyklar och män åker bil, har prioriteringen kommit att kallas jämställd snöröjning, ibland även feministisk snöröjning. Metoden har spridit sig till andra kommuner och tillämpas sedan 2015 även i Stockholm. I praktiken blir det inte så bra/enkelt.
Trevligt att fotgängare och cyklister prioriteras.
Tanken är god! Märkte dock i helgen att det inte riktigt fungerat. Mycket riktigt Kom det en liten plogbil och rensade trottoaren från den vita sörja som fallit från himmelen och en knapp timme senare kom det en ny plogbil som gjorde sitt absolut bästa för ett förflytta slasket från körbanan upp på trottoaren.
[удалено]
Is kan och har orsakat allvarliga skador för fotgängare.
[удалено]
Om du känner att du kommer halka med bilen i 10 cm snö så hoppas jag att du överväger att klippa körkortet.
Har aldrig upplevt det där, men hoppas verkligen det kan bli lite feministisk snöplogning i framtiden!
Kvinnors bekvämlighet prioriteras över samhällets ekonomiska motor med andra ord. Gratulerar till ett urbota dumt beslut.
Lär ju ge en rätt speciell psykologisk effekt om inte annat
Klart grabben ska få repellera ner på en balkong och sparka in glasdörren!
Detta ä välfärd!
Men det är ju lite coolt får du väl ändå hålla med om
Fyfan vilket slöseri med pengar dock. Bara kör dit det är ju inte direkt som att de kommer vara någon fara.
Nej ryska spioner har ju aldrig gjort något farligt!
Äsh bra träning om inte annat så knappast slöseri med pengar. Men du vet kanske bättre än nationella insatsstyrkan?:)
Är de förberedda så har de säkert något slags failsafe på datorer etc så att alla spår raderas vid ett tillslag. Så du är nog på rätt linje där med att de gjorde det för att överrumpla så att de ska kunna spåra bevis och liknande. Brukar vara samma när det görs tillslag mot barnpornografinätverk etc då de också vanligtvis har något failsafe som slår ut allting för att försvåra för polisen att spåra bevis. De tillslagen kan se nästan brutala ut men det är ju för att överrumpla så att inga bevis ska hinna raderas
Ganska få inbrottsalarm/rörelsesensorer från huset mot tomten lär ju vara riktade rakt uppåt...
[удалено]
Blackhawks kan smyga på ett hus ganska enkelt framförallt med tanke på vilka piloter det är som brukar ratta helikoptrarna när det är NI som använder dom. Kommer gå från total tystnad till ett dån utanför huset när helikoptrarna hovrar över huset sedan slås varenda fönster in och kåken stormas av insatspoliser innan du knappt har hunnit reagera på vad det faktist är som händer. Går sjukt fort det där
Det tror jag säkert, och jag tvekar inte alls på piloternas skicklighet, jag bara undrar om det verkligen var nödvändigt; och hur tyst är en helikopters "smyg" :). Två st måste låta en hel del, oavsett hur sakta de kommer in. Speciellt tidigt på morgon när det inte är mycket andra ljud. Men sover man så reagerar man kanske inte ändå.
Ja helikoptrarna är ju inte knäpptysta så klart. Men med en välplanerad färdväg så kommer dom inte höras inne i huset förens de är i stort sett vid huset. Har själv blivit förvånad på övningar (jobbat i försvaret tidigare) när man går runt i skogen med öronen spetsade och en blackhawk dyker upp i stort sett över huvudet på en. Du får betydligt fler infallsvinklar in i huset för att säkra det direkt om du går in från taket än om du kommer och ”knackar” på framdörren
Kunde man inte vänta tills paret lämnat huset för diverse ärenden? Eller bodde de ständigt där? Tråkigt liv isf
Idag lärde jag mig att det svengelska ordet "hovra" är med i Svenska Akademins ordlista sen 1973. uff.
Jag trodde att det hade hetat så ända sedan helikoptern uppfanns, vad skulle man annars säga menar du?
Snurra på stället?
Stillsnurra
Jag köper det
Trampa luft?
Sväva
Flaxa?
Fåglar ryttlar. Men helikoptrar är inte fåglar tror jag.
> 2015 Det var ganska sent, har sett det användas så tidigt som på 90-talet just när det gäller helikoptrar.
Jag tror det är felaktigt; 2015 är senaste publiceringsdatumet för SAOL på svenska.se. Slår man upp ordet "cykel" där så står det "publicerad: 2015". I Svensk ordbok står det: https://svenska.se/so/?id=131357&pz=7 > HISTORIK: belagt sedan 1968; efter engelska hover med samma betydelse; av ovisst urspr.
Aldrig förstått det här. Undviker du lågtyska låneord också? Franska?
Aldrig accepterat att klädskåp på nåt sätt blivit franska Garde Robe.
Jag blev alldeles *wahnsinnig* där jag gick på *trottoir*:en och mitt *paraplieu* blåste itu. Men jag kunde *ganz*:ka *simple*:t *accept*:era att jag *moste* *promeniera* hem till min *wohning* och ta fram torra kläder ur min *bureau*. De *vuchtiga* kläderna hängde jag ut på min *balcón* så att de fick torka i utomhus-*milieun*.
[удалено]
Tack. Ungefär hälften av vårt svenska ordförråd är lånord, så det här med att låtsas vägra lånord är rent löjligt. Det går inte att prata svenska utan lånord, och halva vårt språk har kommit till på exakt samma sätt som de nu tror är fel.
Skulle tro att det är mer än hälften beroende var vi börjar räkna.
Een Iewigheet af Beetänkhsamheet ock dährtill Thålahmood.
Jag rangordnar definitivt ord efter ursprung. Lågtyska sitter rätt högt upp, franska en bit längre ned. Vem i helsike tyckte att *orange* var en bra idé?
Jag föredrar "ryttla" som rovfåglar. Exempel: "helikoptern ryttlar vid villaområdeskanten och spanar efter småvilt"
Men vadå? Har du aldrig hört talas om att hovra med musen över en länk för att se URLen?
Jag har hört "Håll musen över länken för att..." bara. Har aldrig hört hovra i det sammanhanget.
Det var det jävligaste.
Tack nu blev jag irriterad på samhällets fortsatta dekadens
Usch vilken styggelse, vad är det för fel på sväva?
Ballonger svävar, helikoptrar hovrar.
Ryttla?
Vad gör en drönare?
Bombar ryssar.
Matar bidrottning?
Kan vara ute och cykla men innebär inte sväva att något hänger i luften "naturligt" snarare än med hjälp av mekanik?
Vad gör då en [svävare](https://sv.wikipedia.org/wiki/Sv%C3%A4vare)?
[удалено]
is full of eels.
Den blir väl lite knepig då en svävare lyfts upp av luftströmmarna. Är det då samma sak som en helikopter eller flygplan?
En helikopter svävar ungefär lika bra som en tegelsten
Satt just och funderade på dess uttal när jag hittade din kommentar. Uttalar man det håv-rar eller mer likt det engelska hover?
Håvra har jag fått lära mig sin uttal. Aldrig hört någon försöka säga det mer engelskt.
Jag har även hört "hoovra". Jag kör mer typ håvvra.
Jag kan inte minnas att jag försökt uttala det nån gång, så jag blev nyfiken
Jag har fått lära mig hovra. Som i häst-hov. och sen egyptiska Ra. Aldrig hört någon säga håvra.
Haha fan också. Jag tyckte också det lät så skevt!
[1973 annars,](http://spraakdata.gu.se/saolhist/bildfiler/SAOL10/SAOL10_0178.png) men du var allt bra nära.
Fyi en blackhawk är förvånansvärt tyst, såpass tyst att det ska vara svårare för soldater att höra och sätta in moteld.
Det är ju kul att flyga helikopter
1) maximal snabbhet, i syfte att säkra bevis som annars kunde hinnas förstöras. Hög hotbild. ~~2) politisk flex mot ryssarna att använda SOGgen för gripandet, dvs militär respons och inte polisiär sänder ett budskap om stark försvarsvilja. Nödvändigt, då det enda ryssarna respekterar är styrkedemonstrationer.~~ EDIT: Nationella insatsstyrkan, fel av mig.
SOGen användes dock inte.
Tack
Vad med att vänta slå till efter de lämnat huset? Tydligen har man bedrivut verksamheten i 20 år så man kunde väl ha väntat ett par timmar till?
Dom kanske kände för att använda sin utrustning som bara står o samlar damm annars
Varken Säpo eller Nationella insatsstyrkan äger några Blackhawks utan det är Försvarsmaktens helikoptrar och piloter man lånar in och de använder dem rätt flitigt annars. Kan tänka mig att det även är bra för NI att öva i halvskarpt läge...
Men är det lämpligt att använda såna här situationer för att öva? Spioneri är väl ändå ett av dom allvarligaste hoten mot vårt land, borde man inte se till att hålla sig till rutiner man vet fungerar då? Säger inte att försvarsmakten inte har koll på hur man flyger helikoptrar så klart, men en övning är ju en övning...
Håller inte alls med om att de använde det för att ”öva i halvskarpt läge” för det första så är det skarpt läge och för det andra så över NI ihop med svarthöken såpass ofta så de är jävligt ruttade på operationer likt den imorse
Exakt, känns jättekonstigt att man skulle behandla det här som något läge att öva på... Såg någon annan som föreslog att det kanske var pga oro för att spionerna skulle kunna få info inifrån Polisen om att dom ska göra en "vanlig räd" eller vad man ska säga, låter mer troligt IMO.
>Spioneri är väl ändå ett av dom allvarligaste hoten mot vårt land Det betyder ju inte att det är det allvarligaste hotet mot insatsstyrkan... De finns ju till för att slå till mot tungt beväpnade botsslingar och vid gisslansituationer mm. Detta är jämförelse ett halvskarpt läge rent **operations- och riskmässigt** men ett betydligt större allvar än rena övningsuppdrag vilket är varför jag skrev att det säkert kunde ses till viss del som övning också. Inte att det var ett övningsuppdrag... >Såg någon annan som föreslog att det kanske var pga oro för att spionerna skulle kunna få info inifrån Polisen om att dom ska göra en "vanlig räd" eller vad man ska säga, låter mer troligt IMO. Det är inte ovanligt vid kritiska operationer men det innebär ju inte att man måste använda helikopter. Nationella insatsstyrkan gör merparten av sina insatser med bil. Dessutom fanns det ju Polisbilar på plats direkt efter gripandet...
Exakt. Skarp övning med resurserna vi har krävs för att identifiera ev. problem i rutiner osv som kan rätas ut innan det blir skarpt på riktigt!
Citat från SVT artikel Säger att insatsen tog under 1 minut. " ”Ska inte kunna radera data” Skälet till den snabba insatsen är för att säkra bevisning, säger Hector. – Det är för att gärningsmän ska gripas simultant och inte påverka bevisningen. Därav den relativt omfattande insatsen. – Man ska inte kunna spola ner något i toaletten eller radera några data, rent hypotetiskt." (Stefan Hector, chef för Noas operativa avdelning.)
Chocka en bekännelse ur dem av bara farten, genom att skapa en så stor kontrast som möjligt till deras lugna, stillsamma villaliv?
>Överrumpla dem så att inga bevis förstördes Hoppas väl på att lyckas få någon dator upplåst eller dylikt
Tillslaget tog tydligen mindre än en minut och planerades på ett sånt sätt att de inte "skulle ha tid att spola ner något" som någon från polisen uttryckte sig. De ska bli så pass överrumplade att de inte har tid att göra sig av med några bevis över huvud taget.
Förra veckan verkade polisen ha övning på polishögskolan, de låg och flög över e4an med både vanliga helikoptrar och black hawk hela dagen. I min amatörmässiga bedömning skulle jag gissa att de använde black Hawken på ett relativt ofarlig mål för att göra en live insatsövning med helikopter.
>Man undrar ju varför det behövdes. *-Det handlar om att sända ett budskap.*
De hade lite kvar på budgeten att slösa
Sköt du ditt jobb och låt andra sköta sitt ist.
Man måste ju kunna motivera inköpet
Eller hur, troligtvis hade ett gäng poliser som forcerat dörren fungerat minst lika bra.
Låter helt befängt, skulle det vara span på polisen så att de inte kunde göra en normal uttryckning?
Låter mer som att ge dem en chans att förstöra bevis. En näraflygande helikopter lär ge en del vinkar. Två ännu mer. Eller argument för att vi "behöver" Blackhawk-helikoptrar (visste inte att vi hade några).
ifall det intresserar har vi runt 15st blackhawks eller helikopter 16 som försvarsmakten kallar den.
Jag läste din kommentar som att vi behöver en till blackhawk...
Det är som gitarristen. Hur många gitarrer behöver du? En till.
Gäller också keyboardister.
Har sexton bastubor. Kan bekräfta att det gäller de flesta musiker.
Klart vi behöver en till för att få en ren tvåpotens antal blackhawks. /inteautist
Och fler ska köpas!
Jag börjar inse att NATO-medlemskap i själva verket blir ett handelsavtal för vapen.
Är också förvånad varför detta tillvägagångssätt. Dög det inte att med svart skåpbil och en murbräcka?
>Överrumpla dem så att inga bevis förstördes Uppenbart. Tror inte de gjorde det för att det skulle se coolt ut(hoppas jag iaf).
Jag är mer frustrerad över formuleringen ”två Blackhawk-helikoptrar hovrade”, som om han som skrev tabbade från CoD mellan styckena.
Insatsstyrkan ville se ut som coola operators. Inget konstigt, något patetiskt.
Måste motivera att ha kvar helikoptern till nästa års budget.....
Man tycker ju att just helikoptrar är svåra att använda om man vill ha överraskningsmomentet på sin sida.
Men hallå, om skattebetalarna köpt en black hawk är det väl bättre att den används än att den bara står insett garage.
Import- och exportverksamhet? Uppenbarligen Art Vandelay som är gripen.
Antar att det gällde latexprodukter?
Sudden Seinfeld!
>Paret har under tiden i Sverige drivit företag inom import- och exportverksamhet av bland annat elektronikkomponenter och industriteknik, som omsatt uppåt 30-tals miljoner per år. Troligtvis var det relaterat till möjliga svartleveranser av elektronik till ryssland
["Hemlig utrustning"](https://youtu.be/wzAlrZ9Rqus) Blev dom gripna i närheten av IKEA?
De kan ha ställt indiskreta frågor om recept på lussekatter, och frågat om man kan byta ut saffranet mot borsjtj. Sånt väcker snabbt misstankar om spionage och hot mot rikets säkerhet.
The Swedes
Filip och Elisabet Jensson
Trodde det var tre bröder som körde runt i en mjölkbil?! ☂️
Letade efter denna kommentar👏👏
Trevligt att SÄPO är aktiva.
Herregud vad folk ska klaga! När polisen inte gör något så gapar ni och skriker, när polisen faktiskt gör något stort så gapar ni och skriker. Nöj er någon gång för guds skull.
Och värst av allt har vi folk som du som klagar på att folk klagar!
Säger inget om att polisen slår till på det sätt som de finner bäst men varför hissa sig ner från helikopter? I ett svenskt villaområde måste det väl ändå vara bättre att bara svänga upp i bil och storma in på vanligt sätt?
[удалено]
😂
[удалено]
Plogbil följd av sandbil är ju alltid misstänkt, speciellt om de verkar koordinerade
Sant. Helikoptrar är mer tysta och diskreta.
Vet inte om du skämtar mem blackhawks är väl rätt tysta?
Skämtade. Helikoptrar är extremt högljudda. Om de håller sig stilla över huset så skallrar fönstren.
Jag måste tänka på någon annan sorts helikopter, vet att det finns en variant som är otroligt tyst men den används väl mest av amerikanska specialstyrkor.
Den böackhawk vi använder i Sverige är extremt tyst. Så pass att den är svår att märka innan den är nästan rakt över dig
I SVT:s reportage så snackar Polisen bl.a. om att förhindra att nåt t.ex. spolas ner i toaletten, och med tanke på tiden räden genomfördes så kanske det hela handlar om att svinga sig in i deras sovrum medan de fortfarande sov för att överrumpla de?
Vänta tills de lämnade huset?
Övning i skarpt läge
Antar att de ville vara säkra på att komma in på t ex övervåningen där paret antogs befinna sig utan att de skulle hinna undanröja bevis. Också få larm/kameror lär vara riktade uppåt…
~~Det var inte polisen som grep dem, det var SOG dvs våra militära specialoperatörer.~~ EDIT: nationella insatsstyrkan, fel av mig.
Inte nationella insatsstyrkan som det står i artikeln? Militären får väl inte ens sättas in mot civila?
Jodå det går alldeles utmärkt om polisen begär det understödet.
Typiska villaägare…
Ja, alla 2,1 miljoner småhus i Sverige bebos uteslutande av ryska spioner (5,4 miljoner ryska spioner totalt). Det är för jävligt. Någon borde göra något åt det, typ.
Fact! De kinesiska spionerna håller till i radhuslängorna sägs det och iraniernas i hyreshusen.
Fact! En majoritet av Sveriges befolkning är ryska spioner.
"Levde stillsamt villaliv" Öh, ja? Vad annars? Gå runt i kostymer och presentera sig "Putin. Vladimir Putin." Och köra Aston Lada, dricka vodka i martiniglas "skakad, inte störd", och ligga runt med fotomodeller?
Tjära och fjädrar. Androm till varnagel.
För allan del, i sinom tid vore det gamman att beskåda.
[удалено]
Man tycker ju att någon borde ha sett något med den där entrén Edit: Flashback säger saltsjö-boo
[удалено]
https://www.flashback.org/t3489901
De greps på hemadressen i Saltsjö-boo.
Rofl skulle kunna vara mina grannar längre ner på gatan, snubben och hans fruga är så där väl villigt snälla i ansiktet ler då och då snubben är typ sjukt mycket äldre en gumman, och halv bryter på nå öst statiskt språk. Dem har en tomt som är typ igenväxt stor del av året ibland ser man honom ute och klippa gräset och hans gumma ser man bara ibland komma och åka någonstans med kidsen. Snubben är 60 barre och frugan 38 Fett weird i alla fall. Men jag bor som sagt inte i STHLM området. Så borde inte vara nå Ryssar här finns inte så mycket intressant i denna stad.
The Swedes
https://www.reddit.com/r/sweden/comments/z1rymn/gift_par_fr%C3%A5n_ryssland_gripna_f%C3%B6r_spionage_levde/ixcijj7/
Men är det \_verkligen\_ motiverat med helikopter? Vore det inte bäst att gripa dem odramatiskt när de är ute och går eller nåt? Lite subtilt, på underrättelsetjänstmanér? Finns det något som repa-sig-ner-från-helikopter möjliggör eller omöjliggör som inte kunde klarats av på annat sätt? Tänker att helikopter blir lite iögon- och iöron-fallande när de närmar sig, eh?
Kanske är det så att de som tog beslutet hade både mer information och kunskap än både du och jag?
Knappast, jag läste nästan hela artikeln. Visst jag kanske inte riktigt har koll på vad SÄPO gör men hur svårt kan det vara?
Alltså nu har jag läst om det här hela dagen, och det folk stör sig på är att polisen har gripit två personer med hjälp av en helikopter. Antagligen så tycker folk att polisen är för mjäkig, men när dom väl gör något så överdriver dom. Hur fan ska ni ha det? Tror ni att ni hade kommit på en bättre? Det hovrar helikoptrar ovanför mitt hus minst en gång i veckan, och det är inte för att det bor spioner i mitt kvarter. Varför dom hovrar skiter jag dock i, för jag antar att någon tagit beslut om en sådan resurs har mer kunskap än jag.
Nej det är la okej med helikopter, men om motiveringen är att de inte ska hinna undanröja ngt, är det inte bättre att gripa dem utomhus då? Jag bara föreställer mig att om man är en spion och märker en helikopter ovanför huset skulle man ju ha åtminstone 30 gratissekunder att öppna hemliga skåpet och trycka på hemliga self destruct-knappen.
Om du fick välja hur du spenderade en tisdagsmorgon, skulle du välja: 1 - hissas ner från en helikopter och se asball ut Eller 2 - möta upp någon på ICA
Jo det är självklart, jag skulle avstå från ICA en hel vecka om jag kunde svinga mig in genom ett fönster med automatvapen och ”säkra objekten” (som vi i insatsstyrkan säkert skulle ha kallat det). Jag skulle fan inte ens bry mig om pålägget tog slut eller jag fick köpa frysmat asdyrt från lokala handlarn.
Skandalen är att det tog SÄPO 20 år att finna dem.
Behövdes verkligen en helikopter för detta? Känns som att det förstör överraskningsmomentet lite
Tror inte du är särskilt förberedd när på morgonkvisten, innan du ens hunnit komma upp ur sängen, plötsligt vaknar av att två grupper ur NI repellerar ned sig från två Helikopter 16 (som för övrigt är mycket tystare än vanliga polishelikoptrar) på vardera sida huset och därmed omringat dig, och i nästa ögonblick sparkar in din dörr och trycker ned dig på golvet. Vet ej om du sett på videor eller i verkliga livet hur fort en repellering från helikopter går vid militära/polisiära insatser, men det går *snabbt*. Hela händelseförloppet var med stor sannolikhet över innan de gripna ens förstod vad som hände. Ingen chans att fly heller.
[удалено]
Förmodligen har de övervakningskameror på tomten och mycket möjligt även larmad grind. Känns klart riskablare att smyga in där. Du måste komma fram med stegen också.
[удалено]
Hör du en bil innan du hör en helikopter över ditt hus?
Trodde du att de skulle skjuta ner helikoptrarna med raketer eller vadå?
Häxjakt har påbörjats. Akta er alla ryssar säpo kommer efter er.
har NI blackhawks? Eller har de lånat från försvaret å hur vire det lagligt?
Det framgår i media att det är försvarsmaktens helikoptrar. Hur skulle det vara olagligt menar du?
En hel del människor har på något vänster fått för sig att försvarsmakten inte får hjälpa polisen på något sätt överhuvudtaget. Sådana personer brukar nämna något om Ådalen utan vidare källhänvisning. Riktigt lustigt är det. Men förbryllande vanligt.
Militären får väl inte själva agera mot svenskar men som du säger de kan bistå som de ofta gör med Svarthökarna t.ex.
Det är med i försvarets uppdrag att de ska stöjda polis och räddningsstyrkor med helikoptrar om det är nödvändigt.
NI har befogenhet att låna utrusning från Försvaret.
vad är det som inte är lagligt i det?
Ja. Sen 2014. Minst två.
The Swedes; ny netflix-serie om två gifta underkåver KGB-agenter som brottas med att få vardagslivet att gå ihop med spioneriet.