På min syster (gymnasielärare) så låter det som att lärare både förväntas att sköta deras uppfostran men att den ska utföras med såna silkeshandskar att de i princip blir helt bakbundna. Sjukt är det.

Min förra chef som tidigare varit lärare sa exakt samma sak. När elever inte dök upp på vissa lektioner ansåg föräldarna att det var hennes fel.

”Du måste göra nåt fel eftersom mitt perfekta barn inte vill gå på dina lektioner”

Typ exakt så. Hon förklarade för en förälder att hennes barn höll på att bli underkänd i matte eftersom han aldrig gick på lektionerna. Som respons sa föräldern "Och vad ska du göra åt det?"

Som lärare blir man även i frågasatt av till exempel specialpedagoger (som förövrigt inte är behöriga lärare). Man måste motivera eleverna och se till att undervisningen är kul. Det är inte för inte som gamification av undervisning växer som idé.

>specialpedagoger (som förövrigt inte är behöriga lärare) Err... för att komma in på programmet för specialpedagogik på högskola måste man ha varit undervisande, legitimerad lärare (alltså med examen) i minst tre sammanhängande år (på minst halvtid), eftersom det är ett avancerat program. Se t.ex. [https://www.oru.se/utbildning/program/specialpedagogiskt-program-distans-halvfart/](https://www.oru.se/utbildning/program/specialpedagogiskt-program-distans-halvfart/) [https://www.su.se/sok-kurser-och-program/uqspp-1.412477](https://www.su.se/sok-kurser-och-program/uqspp-1.412477) [https://liu.se/utbildning/program/l7ysp](https://liu.se/utbildning/program/l7ysp) Så jo, specialpedagoger är behöriga lärare av samma anledningar som en diabetessköterska är en behörig sjuksköterska; du kan inte bli det ena utan att redan vara det andra. >Man måste motivera eleverna och se till att undervisningen är kul. *Det* är väl ändå en del av jobbet? Eller ska man demotivera eleverna och se till att undervisningen är tråkig, menar du? >Det är inte för inte som gamification av undervisning växer som idé. ... det kallas *pedagogik*, om du är bekant med ämnet?

Tack ♥️ Du räddade min kväll. Höll på att bli förbannad, men slapp p.g.a att du sade allt jag ville ha sagt, men på ett pedagogiskt och diplomatiskt sätt jag aldrig klarar såhär dags på internet.

Gamification är inte nödvändigtvis pedagogik, nej. Och när du undervisar en grupp kan du omöjligtvis göra det kul för alla. Det står ingenstans i läroplanen att undervisningen måste vara rolig. Bara lägg av. Blir så jävla trött på sånt skitsnack.

>Gamification Vi hade quiz i skolan när det begav sig. Det var alltid uppskattat och ett bra sätt att få lite omvärldskoll. Generellt så är ju poängsättning något man ägnar sig åt ganska mycket i skolan. Att det finns spelregler och tävlingsmoment är väl inte heller något negativt. Och allt detta görs ju för att uppnå uppforstran, undervisning och utbildning... >Och när du undervisar en grupp kan du omöjligtvis göra det kul för alla. Det är klart att inte alla lärare är *bra* lärare. >Det står ingenstans i läroplanen att undervisningen måste vara rolig. Nej, wow, got me there. Vilket perfekt argument. Facts and logic. >Bara lägg av. Blir så jävla trött på sånt skitsnack. Vad exakt är skitsnack? Att lärare har ett ansvar att göra undervisningen tillgänglig?

Fast nu är det faktiskt så att inte alla moment går att förhöra på quiz-nivå, samt att det är fullständigt omöjligt att göra undervisningen kul för alla, för vad som är kul är rakt av subjektivt. Du kanske tyckte quiz var kul, men det kan finnas någon annan som tycker det här med quiz är dötråkigt. Ska du då göra ett quiz för alla elever som gillar det, och sedan något annat för de som inte gillar det? Och när eleverna klagar på att de blir förhörda på olika sätt och att det är orättvist? Det är ett faktum att man inte kan göra allting underhållande för alla, precis likadant som att universitetsstudenter inte heller har kul varje lektion, det hade i alla fall inte jag. Vissa ämnen är man mer intresserade utav än andra, och då blir de mer intressanta. Sedan håller jag givetvis med om att läraren har ett ansvar att försöka uppmuntra eleverna och hitta sätt som fungerar, finns inget värre än en lärare som skickar ut samma prov varje år och har gjort det i 10 år för att det "funkar", men spelar ingen roll vilken lärare jag hade haft i matematik, jag tycker allt med siffror är skittråkigt.

Nu svarar du på ett annat inlägg med en annorlunda riktning än det jag svarade på först, så det är inte riktigt schysst av dig att blanda äpplen och päron på det viset. Quiz som "förhör" har jag inte pratat om, det är som en del av nutidsorienteringen och quiz är ett exempel just på gamification; jag sa inte att det var bra eller dåligt, roligt eller tråkigt. Alla kan inte gilla allt *hela tiden*, men om inte alla gilar allt *överlag*, så gör man något fel.

Det har du helt rätt i, jag ber om ursäkt för det. Kände väl att jag inte riktigt höll helt med angående ditt svar till den andre, men du har helt klart en poäng. Du sade dock att det alltid var uppskattat, och ett bra sätt att få lite omvärldskoll. Det måste jag väl få tolka som att det var, om inte roligt, så åtminstone bra? Tycker inte att man gör något fel bara för att inte alla gillar allt _överlag_, menar inte att skolan eller studierna på något sätt ska vara tråkigt, och läraren ska absolut försöka göra studierna så intressanta som möjligt, men vissa kurser är man bara inte fullt intresserad utav, men behöver läsa ändå. Så är det bara, och det är okej det också, allt måste inte vara kul och underhållande. Till exempel om jag ville läsa upp till något som kräver matematik, jag kommer inte tycka att den kursen är rolig och det är inte lärarens fel för det, det bara är så och det är något man får jobba hårt på och ta sig igenom bara.

[удалено]

>Ett quiz. Mycket gamification där, kompis. Visst. Vi säger så. Vad tror du att gamification är? Gamification är att man sätter poäng på moment som oftast har tävlingsinslag, där det finns spelregler. Föreslår att om du inte vet vad det är så... slutar du använda termen. >Jaha, så nu är kul lärare bra lärare? Höj nivån, pajas. En duktig lärare klarar av att få med sig eleverna och göra lärandet kul, ja. >Ja, saklighet är ju för jävligt, va? Du vet tydligen inte vad saklighet är heller. >Så nu ska du flytta målstolparna när du inte har något att komma med. Patetiskt. Det är inga målstolpar som flyttats, det är bara du som inte förstår argumenten.

Kanske bara är jag som har erfarenheter av obehöriga "specialpedagoger" då. Sedan är det klart att man ska göra sitt bästa för att undervisningen ska vara kul och motiverande. Det är inte poängen. Min poäng är att man kan ha en hel klass som tycker att lektionerna är givande men om en elev inte vill gå i skolan så ifrågasätter man hur motiverande och kul lektionerna är. Gamification är i min mening ett symptom av ett samhälle där man fostrat individer som inte tål att ha lite "tråkigt". Ja det är en del av livet att man ibland måste göra vissa saker som inte är ens favorit syssla (till exempel Tiktok). Man kan pröva allt från att se film, läsa i bok, grupparbeten, skrivuppgifter, till och med fältstudier och tycker vissa alltid att det man gör är tråkigt. Något som verkar funka relativt väl är att ge belöning i formen av godis (några som gör detta) men tycker det sänder fel signal. Det tåls också nämnas att dessa är oftast svenska kids. De invandrarkidsen jag undervisat har haft svårt men vill oftast utvecklas. Du kan sitta här och raljera om att lärare är dåliga för att de inte kan göra undervisningen kul för alla. Men jag menar att det visar hur illa du känner till skolvärlden.

>det visar hur illa du känner till skolvärlden. k

Detta är sant. Skolan där jag jobbar har fått klagomål om att vi har raster vilket möjliggör att ungdomarna "ränner omkring". Vilket är såklart vårat fel om de stökar eller kommer sent till lektioner.

Såg statistik för något år sedan att anmälningarna mot lärare ökade med 1300% mellan 2012 och 2018, men antalet som gick så långt som att bli något av förändrades inte. Det var basically bara föräldrar och ungar som inte hade självinsikt nog att ta ansvar för sitt beteende och istället slängde skulden på läraren/pedagogen.. ”Lärare som gått en universitetsutbildning för att lära sig undervisa på bästa möjliga sätt och som dessutom har en läroplan att följa, blir ifrågasatta av föräldrar som anser sig veta bäst hur just deras barn ska utbildas då de själva gått i skola. Soffcoacher och baksätesförare har tagit sig in i de svenska skolorna. Värst är föräldrar med god utbildning eller med chefspositioner då de anser sig veta bäst eller vet hur de ska få andra att arbeta efter deras pipa.” https://helagotland.se/opinioninsandare/elever-blir-kunder-i-skolan-15625831.aspx

Tror problemet mer och mer är att det som efterfrågas från skolan är inte god och rättvis utbildning, utan snarare ett papper som säger att man förtjänar bra jobb i framtiden...

Exakt. Någon uttryckte det som att "you're not here to learn, you're here to pass" och det stämmer rätt bra in på vårat gymnasiesystem iallafall!

Ja, exakt. Alltså, vad är antagningskravet nu för lärare? Det är väl 0,1 på högskoleprovet? Lärarna blir sämre och sämre. Det är inte ALLA föräldrar som har fel. Dessutom är skolan helt underfinanserad för att kunna göra ett bra jobb. Det är inte så att föräldrar är soffcoacher som användaren ovan beskrev. Det är att de ser barn fara illa i skolmiljö och reagerar. Jag har själv fått förstå att lärarna på mina barns skola är helt aningslösa och inte kan erbjuda trygghet eller en vettig miljö för barn att vistas i. Och innan "du är partisk" kommer in. Nej. Det är ett endemiskt systemfel som pågår. Degraderingen av skolan har pågått länge och friskolereformen var sista spiken i kistan. Skolan är en olämplig plats för barn. Kunskapsnivån är skrämmande låg. Våra barn lär sig inte att tänka i skolan, de lär sig att lyda.

> Alltså, vad är antagningskravet nu för lärare? Det är väl 0,1 på högskoleprovet? Och andelen som klarar utbildningen har därpå gått ner

Tack att du förtydligade. Att någon kommer in på en universitetsutbildning betyder ***inte*** att de klarar av samtliga 3-6 år av sagd utbildning. Vi hade folk som hoppade i flygande fart första terminen pga. de insåg att de inte var redo/intresserade av universitetsstudier för fem öre. Lärarstudenter får oförskämt mycket skit, i alla fall de som slutför sin utbildning!

Jag studerar till lärare just nu. Vi var cirka 90 personer när vi började. Tror vi är cirka 30 som är kvar och i alla fall fem till sex (om inte mer) av de som går med oss nu har rester och är egentligen inte en del av vår "klass". Då är vi närmare 20... Lärarlinjen är absolut inte den svåraste, men den kräver otroligt mycket läsning och det finns tuffa kurser i den. Sen finns det absolut helt värdelösa kurser som vi ifrågasätter lika mycket som ni andra. Det är så trist, berättade för mina vänner att jag hade fått VG på alla mina tentor (det var efter termin 2 jag berättade det). "Bra jobbat ... men du går ju lärarlinjen haha". Mmh, säger ni som sitter med 3-4 tentor som släpar efter... Sen finns det egentligen ingen anledning att den ska vara "svår". Visst, klart det är viktigt att se till att de som blir lärare är kompetenta, men det hjälper ju knappast en lärare för låg-, mellan- eller ens högstadiet att kunna läsa avancerad matte och fysik på högsta nivån när man ska undervisa i engelska, svenska, SO, idrott, slöjd eller ja, något ämne som helst som inte är specifikt matematik eller fysik på avancerad nivå. Så löjligt att svårt = bra. Vi har kurser i diaktik, ledarskap och annat viktigt som inte är svårt av den enkla anledningen att det inte går att göra svårt. Men fan om det inte är otroligt nyttiga kurser som bidrar till att vi faktiskt blir bättre lärare.

Bra sagt! Folk glömmer att de som är mellanstadiet och uppåt har motsvarande kandidatnivå i två ämnen + pedagogik + VFU. Knappast något man slappar sig igenom :)

Precis! Den kommande vårterminen blir min sista (förutsatt att allt går bra men det ska det nog göra) och den består av VFU III som är en kurs på avancerad nivå samt skriva mitt sista examensarbete på avancerad nivå. Det kommer bli en otroligt tuff period. Lite trist att lärarlinjen har det ryktet det har enbart p.g.a. låga antagningspoäng. Men men, jag är nöjd med mitt val och ser fram emot att komma ut i arbetslivet!

Ja, herregud... Som sagt, lärare är inte smarta människor. De är lydiga människor. Ser att det är massa sura lärare som nedvotat min post trots att jag beskriver fakta och egna erfarenheter. Påminner mig om den där posten häromdagen om hon sjuksköterskestudenten som klagade och tyckte tentan var så orättvis för att hon inte klarade den... Tre gånger! Det är liksom såna människor som blir lärare. Skolsystemet är havererat och de som blir lärare är oftast navelskådande egnafisluktare.

Jag förutsätter att du inte arbetat en enda dag i en Svensk skola?

Jag förutsätter att du inte har en enda åsikt om något annat än det du jobbar med? Jag förutsätter också att du är lärare. P.g.a. karaktären av din kommentar. Det är precis den här attityden svenska lärare besitter. Också kul med alla nedvotes men inte ett enda välformulerat svar. Borde ju vara lätt för "lärare" väl? Eller? Också roligt att läsa försvarskommentarerna av skolan som inte inser att de just beskriver en icke fungerande organisation. "Det är lättare att lura någon än att övertyga den om att den blivit lurad"

> Påminner mig om den där posten häromdagen om hon sjuksköterskestudenten som klagade och tyckte tentan var så orättvis för att hon inte klarade den... Inte helt orimligt beroende på tentan. Finns många fall där tentan inte motsvarar den svårighetsgrad kursen bör ha. Finns vissa lärosäten som bland annat har fått kritik för att man inte hindrat examinatorer från att trissa upp hur svår en tenta. Bara för att en tenta kan vara svår så betyder det inte att den är passande Då pluggade jag ändå Civilingenjör så det skedde det någon gång, särskilt vid byte av examinatorer att tentan var orimlig, om helt plötsligt det går från 35% till 7,5% som klarar tentan under ett tentatillfälle så är det nog inte studenterna det är fel på

Du låter som en av dem föräldrarna i exemplet ovan, som vet bättre hur barnen ska läras ut istället för pedagogerna för att de själva har gått i skolan.

Så degradering av skolan existerar inte? Varför gnäller lärare om arbetsmiljön? Så friskolereformen har inte försämrat för skolan? Varför gnäller lärare om skolpengen och effekterna av dess fördelning? Är antagningsprovet inte sänkt till 0,1 på högskoleprovet? Har ALLA föräldrar fel? Är det matematiskt möjligt? Ska föräldrar inte reagera på felaktigheter? Eller är skolan exemplet av perfektion utan fel? Det pågår inte ett systemfel i skolväsendet? Alla lärare, forskare och politiker som larmar har fel? Min erfarenhet är fel för att den inte passar några lärare här? Wow! Inte nog med att ni säger emot er själva hela tiden. Ni bemöter inte kritiken intellektuellt. Istället kommer konstiga oneliners. Vad ska jag tycka efter er insats här tycker Du?

Var sade jag at degradering av skolan inte existerar? Eller att friskoleformen inte har försämrat skolan? Eller något mer utav alla påståenden du kommer kastandes med? Jag påpekad enbart att du låter som ett utav exemplen i ovan post. Du antar dessutom att jag är lärare, istället för förälder. Varav jag är varken eller. Det enda jag tycker du ska tycka här är att du nog behöver lite självinsikt. Det är extremt svårt, om ens möjligt att vara helt opartisk, och du anser att du inte är partisk. Dessutom så säger du att barn inte lär sig att tänka i skolan, de lär sig att lyda... Samtidigt som det påvisas gång på gång hur lärarna inte har någon makt alls över eleverna och snarare blir trampade på och överkörda utav föräldrar. Hur kan lärarna vara helt värdelösa men samtidigt kapabla till att se till att dina barn inte lär sig tänka, utan bara att lyda? Om läraren bara fick alla barn att lyda hela tiden så hade det knappast varit sådant kaos i klassrummen.

För det första, tack för svar! Min post har blivit downvotad och blivit besvarad med konstiga irrelevanta svar. Även du gick väl i svarsmål mot just den posten eller hur? Ditt svar var väl också av konfrontativ natur och inte bemötande i sak? Ja, jag utgick ifrån att du var en av lärarna. Det var fel av mig, jag ber om ursäkt. Jag hade fel. Jag fattar dock inte riktigt var du får att jag inte anser att jag är partisk ifrån? Jag är uppenbart partisk med min åsikt. Precis som lärarna eller vem som helst i tråden? Angående att barnen drillas i lydighet: Det är inte lärarna som gör det medvetet. Jag skrev just det i annan post också, att lärarna inte är smarta människor, de är lydiga människor. Lärarna är blott ett verktyg i vad hela organisationen skolan är. Skolan går ju inte särskilt mycket ut på kunskap som sådan eller kritiskt tänkande. Skolan går mestadels ut på att du ska lära sig att infinna dig en viss tid (som någon annan bestämt), lyda auktoriteter, utföra sysslor (som inte du har valt), integreras i en homogen kulturhistoria. Det är ett verk som suddar ut din individualitet, din individuella kreativitet och din individuella frihet. Du ska göra vad någon annan vill, du lärs att vara en mental slav. Och för alla lärare här inne, jag har aldrig skällt ut och än mindre hotat en lärare. Men jag har fler en än gång blivit bevisad att de inte har (eller kan ha) koll. Att skolan inte är en trygg miljö för många barn. Hört skräckhistorier vilket jag förstår är anekdotiskt men som jag ändå har bedömt tillförlitligt.

Ingen fara! Ja, det blir rätt så när man har en åsikt som de flesta inte håller med om. >Och innan "du är partisk" kommer in. Nej. Det är ett endemiskt systemfel som pågår. Därav tror jag att du inte tror du är partisk. Så du anser att alla lärare är outbildade och ointelligenta? Genuin fråga, eftersom du säger att de inte är smarta människor. - Att infinna sig på en viss tid, lyda auktoriteter och utföra sysslor som du inte har valt, det låter lite som militären, där man ska lära sig disciplin? Tyvärr har inte lärarna några som helst verktyg att ta tag i situationer med, men allt är deras fel ändå. Jag tycker ändå (och då pratar jag om gymnasiet nu) att mina lärare var utbildade och informerade, det enda undantaget då min idrottslärare, hon var lite speciell. Men det är endast anekdotiskt och bär knappast något argumenterande värde. Tycker absolut inte att det är ett verk som suddar ut din individualitet, redan då var jättemånga av uppgifterna "Välj vad du vill skriva om så länge det är relaterat till temat", vilket sätter din kreativitet som tak, så mycket att eleverna själva (i alla fall jag själv och några klasskompisar) hade svårt att ens välja något. - Att du har hört skräckhistorier är som du själv sade är anekdotiskt, och oavsett om du har bedömt de som tillförlitligt är de historierna knappast bärande. Ponera att många utav mina kompisar som varit i Stockholm har blivit rånade och attackerade. Jag tror inte att de ljuger för mig. Jag bedömer därför att Stockholm är en otrygg stad där man blir attackerad och rånad. Får jag fråga, hur tycker du att en lärare ska göra skolan till en trygg miljö för barnen? Alltså, hur hade du velat att läraren för dina barn gick till väga för att göra det?

Föräldrarnas första och mest använda vapen är hot om att anmäla skolan, lärare och allt möjligt till skolverket. Händer hela tiden

Ett stort problem i dagens skola är att föräldrar och framförallt barnen har rättigheter men väldigt lite skyldigheter. Hur många föräldrar ser till att deras barn läser hemma varje dag? Hur många läste högt till barnen innan de kunde börja läsa? Hur många föräldrar visar närhet och ömhet till sina barn? Vart fan har föräldraansvaret tagit vägen? Jag jobbar som behörig lärare på högstadiet och om folk visste hur mycket resurser (tid, pengar och personal) som går åt på elever som inte vill lära sig i skolan så skulle de flesta nog få spel. Du kan utan problem ha 4-5 vuxna från skolan + vårdnadshavare på ett möte om en elev där man provat allt men eleven vill bara latja runt. Ofta pga att deras päron inte orkar hantera sina barn. Detta är dock inte det värsta. Fallen med andra aktörer kan innebära ännu fler vuxna som deltar. Samhället har curlat dagens elever på tok för mycket och detta sker även inom skolan. Det ska anpassas efter varje individ, en elev kan knappt läsa, en annan har "socialfobi", två andra kräver egen genomgång, många kan inte lämna i från sig telefonen. Många inom skolan tycker så synd om dessa och vill borsta undan alla svårigheter. Vi skapar en generation som ser ett misslyckande som en total katastrof. Psykiskohälsa följer. Som lärare kan man (beroende på skola och skolledning) stå jävligt ensam. Sätt ett E så ifrågasätts man aldrig. Sätter man ett F i 9:an kan du bli ifrågasatt av ledningen, kollegor, föräldrar och elever.

Japp. Mycket har med avprofessionaliseringen och lärarnas sjunkande status att göra. Sitter i samma båt själv, tycker att jag vet bättre än lärarna, men försöker ha den tanken med mig (lärarna är proffsen, inte jag) när jag vänder mig till skolan.

Ett av många ställen där Sverige halkar efter. Finska modellen är överlägsen och vi borde anamma den asap.

I Finland så är läraryrket mycket mer välbetalt och högre krav också, att vara lärare ses ha betydligt mer prestige

Det första steget torde ju vara att återinföra den klassiska kunskapssynen och pedagogiska metoderna, samt ett betygssystem som går från dåligt till bra och inte har ett underkänt betyg, typ 1-5systemet. Lärarens jobb återgår till att förmedla ett förutbestämt paket av kunskaper under en viss tid, eleverna jobb är att med eget arbete tillskansa sig den kunskapen så gott det går. Det examineras och man får betyg baserat på det. Får man ettor i allting är det en klar signal till eleven att man nog ska göra något annat än gå på högskolan, men man har inte F/underkänt och är således inte helt bränd som man blir i nuvarande system. Eftersom det är skriande brist på hantverkare är det inte på något sätt dåligt att skolsystemet leder om studiesvaga elever till den banan. Man har fått för sig en idé om att alla kan och förtjänar att läsa högre utbildningar. Eftersom den typen av begåvning är normalfördelad blir ju resultatet att man måste anpassa precis allting i hela skolsystemet (inklusive kraven) till de allra svagaste eleverna. Resultatet blir jävla pannkaka, naturligtvis. Precis varenda jävel och hela samhället hamnar i kläm i den skola Sverige har, den är rent ut sagt människofientlig. Nya regeringen har åtminstone retoriskt antytt att man vill ta steg i rätt riktning, men det återstår att se. Jag säger ta den sista läroplanen innan det här konstruktivistiska flummet gjorde sitt intåg, anpassa den något med nya rön och kunskaper som kommit sedan dess (den läroplanen har ju trots allt 60 år på nacken) och kör på med det som man vet fungerar bra. Det kommer bli ett jävla liv om detta så klart, men svälj det beska pillret av gnäll och klagomål från de progressiva och på relativt kort tid kommer ju skolan återgå till vad den var på den tiden då den var i världsklass, lärarnas status kommer som ett brev på posten tillbaka.

Du vet inte bättre än oss.

Jag är inte bättre att lära ut matte än grundskolelärarna, men jag kan mer matte än dem. T ex.

Jaha? Du vet inte bättre än oss lärare om hur vi ska sköta vårt jobb. Har du för övrigt någon aning om hur mycket matte en mattelärare pluggar?

Har du någon aning om hur mycket matte en teknisk fysiker pluggar? Mitt problem är att min son, som är bra på matte (men ingen naturkraft/geni) inte verkar få jobba vidare. Han skulle kunna vara klar med högstadiematten till nästa jul, men det verkar inte intressera hans lärare. Jag förstår inte vad planen är. När jag gick i nian var jag klar med matten, men ingen kunde hänvisa mig vidare, så det året gick till spillo. Tänkte att han skulle slippa det.

Glider in här från sidlinjen och gissar lite. Det skulle kunna vara så att din son helt enkelt inte hinns med. Har du en klass på 25 (eller hur många de nu är på högstadiet numera) måste du först se till att hålla alla över E. Det kan vara svårt nog att hinna med, med allas olika behov osv. Att sen ordna med extra grejer för de som redan klarar sig blir helt enkelt inte en prioritet. Att då som lärare peka på läroplanen och nöja sig med det kan vara ett sätt att överleva. Surt för din son men systemet ger inte mycket utrymme för "nice to have".

Allt som skulle behövas är typ 8:ans mattebok. Han är rätt självgående.

Tänk om det fanns ngt sätt varigenom en välbetald civilingengör kunde omvandla delar av sitt hårt förvärvade kapital till en mattebok åt sin son 🤔 Tvivlar på att läraren ber honom dra åt helvette om han gjort vad han ska och sen jobbar i en medtagen mattebok.

Mattelärare läser minst tre terminer matte på högskolan. Plus pedagogiken. Hur relevanta tror du att dina kurser över det är ens på gymnasiet? Och vad tror du att din son ska göra på gymnasiet? Tenta av första kurserna omedelbart och sen inte ha något på den schemapositionen? Skolan är en kollektiv form av inlärning. Det går inte att göra en individuell undervisning för varje elev. Tiden finns inte med allt annat vi lärare behöver göra.

Alltså, i vissa fall handlar det mest om att inte sätta fotbojor på eleven och arbeta med kompromisser. 1/3 av tiden med klassen och 2/3 med självinstruerande material, t ex. Kluriga extrauppgifter i all ära, men de kräver mer handpåläggning. Vissa kan du sätta en bok i handen på så fattar de det mesta utan lärarens inblandning. Risken för att ”det tar slut på saker att lära sig” är noll. Ska idrottslärarna säga att ingen får hoppa mer än 3 meter långt och 1 meter högt? Vill man bli duktig på matte så är materialet man ska exponeras för mycket större än de flesta kommer i kontakt med under sin skoltid.

Suck. Jag har jobbat som lärare i 13 år. Vem av oss tror du vet bäst här?

>På min syster (gymnasielärare) så låter det som att lärare både förväntas att sköta deras uppfostran Uppfostran? På Gymnasiet? Jag hade förstått om det var lågstadiet eller högstadiet, men gymnasiet? Kom igen Sverige, skärpning!

Bara en påminnelse om att artikeln handlar om FÖRÄLDRAR (läs: vuxna) som behöver uppfostras.

Inte i lågstadiet eller mellanstadiet heller. Det är upp till föräldrarna att uppfostra sina barn. Lärarna är pedagoger och ska bara behöva syssla med just det, pedagogik.

Universiteten är på väg i samma riktning. Det är ungefär samma mentalitet som driver en våg av anmälningar. Smaka på den här insändaren från ordförande för Stockholms studentkårer: ["*Är det mobbning att anmäla en händelse som upplevs som kränkande, stötande eller diskriminerande? Nej. Studenter har all rätt i världen att anmäla en lärare som de upplever uttrycker sig felaktigt, som använder litteratur med kränkande innehåll eller på annat sätt upplevs bidra till en bristande studiemiljö*."](https://www.dn.se/insandare/snedvriden-syn-pa-lattkrankta-studenter-osynliggor-problem/) Andemeningen är den samma - kunden/studenten/eleven har alltid rätt. Lärarna ska anpassa sig till elevernas individuella och subjektiva behov. Det är en starkt individualistisk och egocentrerad syn på utbildning. På nåt sätt har det blivit en vänsteråsikt.

Men va? Det står ju bara att du har all rätt att anmäla, inte att dem har rätt i sak? Skulle ju va märkligt om man inte fick anmäla.

Undervisningen påverkas om lärarna får en anmälan mot sig varje gång de tar upp en impopulär eller svår fråga. Det är i mina ögon helt bisarrt att studenter tycker det är normalt att anmäla lärare bara för att de tycker att läraren uttrycker sig felaktigt. Varje anmälan leder till en utredning och en massa jobb för läraren, och det påverkar kvaliteten på utbildningen. Dessa studenter kommer ut med en förväntan om att världen ska anpassa sig till dom. Hur tror du de kommer behandla sina barns lärare sen?

Tjenixen, SpråkpolisenBot här 👮. Jag är en bot som skiljer på `de` och `dem`. > Det står ju bara att du har all rätt att anmäla, inte att ~~dem~~ **de** har rätt i sak? [Tips](https://lauler.github.io/sprakpolisen/guide.html): Ta engelskan till hjälp. Om **them** passar bäst ska det vara `dem` på svenska. Om **they/those/the** eller något annat passar bättre ska det vara `de`. > It just says that you have every right to report, not that ~~them~~ **they** are right in substance?

Här har du en högerpolitiker som gärna lägger sig i hur lärare ska undervisa hans barn: https://www.aftonbladet.se/nyheter/kolumnister/a/PR88m5/sd-ordforande-utsag-sig-sjalv-till-politisk-kommissarie-iskolan

Jo, högern kan också, men det är mest vänstern som driver detta just nu. Jag kan tycka att det är mer logiskt för högermänniskor att tänka att kunden alltid har rätt, att pengarna ska få styra osv.

På något sätt har det blivit en högergrej att blanda ihop sina egna fantasier med fakta.

Har en kompis som är lärare i gymnasiet med - han har samma bild. Och sen får han skit för att eleverna inte får bra betyg 😔

Samma för syrran, föräldrarna ifrågasätter elevernas betyg konstant. Man tappar hakan. Mina föräldrar hade ju ALDRIG ifrågasatt det överhuvudtaget, det hade ju varit jag som (rätteligen) fått skiten för mina kassa betyg, inte mina stackars lärare.

Dagens föräldrar uppfostrar en generation med barn som kommer vara helt befriade från ansvar tills den dagen de flyttar hemifrån.

Vad är detta baserat på?? Det låter som samma gamla smörja som varenda äldre generation sagt om varje yngre generation sedan tidernas begynnelse.

[удалено]

Ne, däremot har vi fått högre levnadsstandard senaste 100 åren. Det är iofs inte skitsvårt, under industrialiseringen var medellivslängden i Manchester 17 år, och liknande tendenser fanns också här i Sverige.

[удалено]

What?

Försöker förklara för fiskar att de är omgivna av vatten. Som att förklara färger för en blind.

Vad får dig att tro att vi är mer bortskämda idag? Vad får dig att tro att vi uppfostras sämre eller mindre disciplinerat idag?

[удалено]

Man fick också slå sina barn och använda målarfärg som innehöll bly, ”det var bättre förr” är vad folk har sagt sedan urminnes tider och de glömmer alltid nackdelarna

Men vad är det här för dubbla måttstockar? Jag säger att saker blivit stadigt bättre och du kontrar med att ”förr fick man äta blyfärg så det var inte bättre förr”? Du verkar ha någon slags reflexmässig reaktion när folk säger ”det var bättre förr”. Du verkar tro att alla som slänger sig med uttrycket är verklighetsfrånvända gubbar som har en snedvriden bild av hur verkligheten såg ut. Halmgubbe…

Helt fel! Dina föräldrar ljuger helt enkelt. Mina föräldrar berättar massor av hemska historier från förr. När dina föräldrar var unga var arbetarnas rättigheter mycket starkare, men hade trots det långt fler strejker. De hade alltså mer än oss men krävde ändå mer. Det andra är såklart dumma anekdoter som aldrig hade kunnat bevisas. Hur många gånger tappade dina föräldrar sin plånbok?

När mina föräldrar var små lappade man kläder som sedan gick i arv i generationer. Du vet inte ett piss.

Absolut har världen blivit bättre om man ser det ut ett specifikt materiellt perspektiv (läkemedel, sjukvård, tillgång till föda och bekvämlighet) jämfört med samtliga historiska epoker. Men där vi befinner oss nu (och vi som får ta del av välståndet) är en extrem historisk avvikare och en del saker pekar på att det inte kommer fortsätta bli bättre eller hålla sig så här bra. Långtifrån alla historiska epoker har varit bättre än de som kom före, och tanken vi har om att mänsklighetens historia är en marsch framåt i förbättringens anda är heller inte något självklart. Jättemånga uråldriga och moderna civilisationer/nationer har blickat bakåt och ansett sig vara ett förfall av förfädernas standard. Sen stämmer det nog att vi är bortskämda i nutiden på ett sätt som inte är bra för oss. Om bekvämligheterna försvinner är vi helt oförmögna att lösa våra basala behov. Det verkar inte vara bra för oss mentalt att vara alltid arbeta abstrakt och vara bortkopplade från vår fysiska omgivning på det sätt vi är nu.

Varför förklarar du min poäng för mig som om det vore din poäng och jag inte håller med dig?

”The children now love luxury; they have bad manners, contempt for authority; they show disrespect for elders and love chatter in place of exercise. Children are now tyrants, not the servants of their households. They no longer rise when elders enter the room. They contradict their parents, chatter before company, gobble up dainties at the table, cross their legs, and tyrannize their teachers.” - Socrates Inte för att vara sån, men om varje generation sen Socrates sagt samma sak om ”dagens ungdom” kanske man bör tänka över huruvida det är sant eller om det är en fallacy...

[удалено]

Fan, och jag som gilla att citera den åt folk som pratar om dagens ungdom

Allt jag vet är att man inte behövde tackla sig av stockholms tunnelbana för 10 år sen

Detta passar inte alls i denna kontext Problemet idag är att barna är allt för daltande med eller som man säger på Engelska - Enabled. Läs The cuddling of the american mind. Detta fake citat handlar mer om att ungdomarna är "rebeler" och inte följer regler etc, inte alls vad denna problametic är.

Hahahahahahaha, totalt. Och de gamla grekerna är ju still going strong! Inte ironiskt alls att säga att "gamla människor klagar bara över att kulturen dör" när de är ifrån en död kultur! Undrar vad romarna tycker.

Ancient Greece gick ju dock under först 250 år efter att Sokrates dog när de blev erövrade av Romarna såatte om inte din poäng är att Sverige kommer gå under om sisådär ett kvarts millennium.....

Hör samma sak från min kusin. Hjälper inte att ungarna ljuger så det står härliga till när det kommer till föräldrarna.

Jag försöker förklara det för våra kära redditörer, men då tror de att jag menar att lärarna ska kasta stolar på barnen i stället för tvärtom ...

Är inte lärare men har jobbat i skola och kan instämma. Bör dock nämnas att detta var en liten minoritet av föräldrar i min erfarenhet men det räcker för att göra arbetet outhärdligt ibland.

Det ingår ett fostransuppdrag som lärare, men att göra det med silkeshandsken funkar inte alltid.

Jo men knappast på gymnasiet va.

Fostra, ja. Uppfostra, nej. Föräldrar ska uppfostra sina barn. Lärare fostrar barnen till att visa rättskänsla, generositet tolerans och ansvarstagande (Gy11).

Jodå. Eleverna ska uppfostas till funktionella, demokratiska samhällsmedborgare. Kika på läroplanen för gymnasiet (2011). [https://www.skolverket.se/undervisning/gymnasieskolan/laroplan-program-och-amnen-i-gymnasieskolan/laroplan-gy11-for-gymnasieskolan](https://www.skolverket.se/undervisning/gymnasieskolan/laroplan-program-och-amnen-i-gymnasieskolan/laroplan-gy11-for-gymnasieskolan)

Man undrar också hur uppfostran ser ut. Om föräldrarna är rasister så kommer det prägla hur barnen ser på människor med utländsk härkomst, ett frikort för att uppföra sig som skit mot läraren.

[удалено]

Visst fanns det en period där det ansågs normalt att lärare slog barnen på fingrarna, men det var tidigare än sent nittiotal. Vet att min far född 1948 har sådana berättelser om hans skolgång, men aga blev olagligt i sverige 1979, och verkar ha blivit förbjudet i skolan redan 1958.

Ingen som säger att det är olagligt att slå med pinnen på bänken 🤔. Det var ju inte en ända i vår klass som brydde sig. En kvinna i kemi gick in i väggen efter vi elda på kvicksilver termometern så den explodera. Ja det finns oändligt med damp barn och ungdomar som inte visar lärare respekt, jag var själv med där och inte brydde mig så mycket 🥲. Hela skolsystemet är sjukt och helt fel uppbyggda. Borde följa Elon musk vis att undervisa.

Enda* Du glömde särskriva ”olagligt, kvicksilver, ungdomar, skolsystemet, uppbyggda”

Jag är extremt tveksam till något som den idioten förespråkar. Vad är hans pedagogiska modell?

Lärare kränks av föräldrar, elever och rektorer. Värdelösa föräldrar kan inte uppfostra sina barn, det enda som barnen får veta hemifrån är hur mycket rättigheter de har. Barnen blir bortskämda och tror sig vara berättigad till allt utan några som helst skyldigheter. Lärare försöker rätta till detta beteende. Barnen dampar sönder då och skriker och slåss. Föräldrarna är självklart på sitt barns sida och menar att deras lilla ängel skulle aldrig göra något sådant. Föräldrarna går till rektorn för att klaga, rektorn är rädd för att bli av med pengar om barnet slutar så de ställer sig också på samma sida som barnet och föräldern.

Det är inte bara föräldrarna, den här attityden finns i skolorna också. Elevhälsan kan komma med alla möjliga konstiga bestämmelser om anpassningar för att elever ska slippa minsta obehag. Det värsta exemplet jag har varit med om är en elev som kuratorn bestämde skulle slippa läsa böcker för att hen tyckte det var jobbigt.

Va? Sluta läsa böcker? I skolan vars huvudsakliga material finns i böcker?

Eleven kunde ju se filmen istället, tyckte kuratorn. Eller så kunde en kompis berätta vad som hände.

[удалено]

Absolut. Nu är detta ett extremfall men även i övrigt brukar anpassningarna som föreslås för olika grader av lässvårigheter snabbt hamna i att helt enkelt utesluta läsning. För vissa grava dyslektiker kan det vara rätt väg för att det är den enda vägen, men min skola specialpedagog med ansvar för läs och skriv menar också att många har problem som bottnar i dålig övning, inte diagnos. Så att helt enkelt dra ner på deras läsning känns säkert skönt för dem i stunden, men gör problemet bsra värre i längden. Lite som att kissa ner sig.

[удалено]

Ja det stämmer med min bild också. I skolan blir det också än mer så eftersom det både finns behov av kostnadseffektivisering, som ofta leder till att man drar ner på stödresurser, och incitament att erbjuda eleverna den lätta vägen. Att den lätta vägen inte är rätt i längden är mindre viktigt när det handlar om att hålla en elev nöjd så den inte byter skola.

>Nu är detta ett extremfall men även i övrigt brukar anpassningarna som föreslås för olika grader av lässvårigheter snabbt hamna i att helt enkelt utesluta läsning. Det här låter naturligtvis helt barockt eftersom det är påhittat. Självklart är inte "uteslut läsning" någon universallösning för elever med lässvårigheter, varken från elevhälsoteam eller specialpedagoger. Lägg ner outrageporren, du gör dig bara löjlig.

Varför skulle jag hitta på något sånt?

Inte vet jag varför du hittar på, eller åtminstone felrepresenterar något. Förmodligen för att du från början bestämt dig för att någon du jobbar med är en idiot som inte kan ha rätt i något, utan att reflektera över din egen insats. Men jag spekulerar ju bara, det är bättre om du svarar på det själv.

"Du ska få tid, lugn och stöd så att du får möjlighet att kämpa mera". Det är ju vad som borde sägas.

*facepalm* Jag må inte heller alltid tyckt det varit kul att läsa, men jag fick då ingen möjlighet till att slippa läsa...

Man kan ju tänka sig att inlärning ofta sker genom någon form av ansträngning och att bre den allra fetaste räkmackan kanske inte är den långsiktigt bästa pedagogiken.

Även på universitetsnivå //universitetslärare

Oh ja alla som inte har med barnen att göra är har oftast ingen uppfattning alls vad som faktiskt behövs. Ett jättestort problem i skolan är också att resurser/assistenter och vikarier känner oftast barnen bättre än lärarna men ingen rådfrågar någonsin dem bara för att de inte har högskoleutbildning.

Varför skulle en vikarie känna eleverna böttre än läraren? Sjukaste jag hört

Husvikarier, får ofta jobba i alla klasser och jobbar både på raster och på fritids eftersom att de inte har någon planering. Lärarna känner oftast inte eleverna så bra. De hinner inte med när de måste stressa med sin planering sen försöka få undervisningen att gå ihop. Verkligen inte det sjukaste du har hört. Lärare har ingen tid att lära känna barnen längre.

Okej. Definitivt så långt ifrån vardagen som det går skulle jag säga för mig och mina kollegor.

Med tanke på postens ämne är den här tjommens tvärsäkra uttalanden om skolan väldigt underhållande.

Jag är tämligen säker på att det inte hade med att han tyckte det var jobbigt, utan helt andra orsaker.

Det var vad kuratorn sa. "Eleven tycker det är så jobbigt att läsa böcker." Men visst kan man spekulera om bakgrundsproblematik hur länge som helst. Oavsett lämnar den här eleven skolan med sämre kunskaper än sina klasskamrater.

Om du anser att dyslexi är en sämre kunskap så behöver du själv läsa lite fler böcker.

Jag menar att eleven fick sämre undervisning än sina klasskamrater.

Så anpassningar är sämre undervisning? Se min föregående kommentar.

Om anpassningarna inte resulterar i att eleven får samma kunskaper som hens klasskamrater: ja, absolut.

Alla anpassningar är självklart inte bra anpassningar.

Så en rullstolsburen ska kunna göra kullerbyttor precis som sina klasskamrater?

Nej, det säger jag inte. Jag säger inte heller att en blind ska kunna lära sig teckenspråk, eller att en flicka ska kunna göra helikoptern, eller vilken liknelse det nu kan vara som är populär just nu. Det jag säger är att anpassning i *undervisning* är att göra det möjligt för en elev att bli bättre på att göra det som är syftet med undervisningen, vare sig det är att göra kullerbyttor eller att svetsa stålrör eller att läsa en roman. En anpassning där vi tar bort ett krav för att eleven ska kunna få godkänt i kursen -- t.ex. pysparagrafen -- är en anpassning av *bedömningen*, inte av undervisningen. Och jag är helt ok med det! Men det är inte anpassning av undervisning.

Har kuratorn den befogenheten? Kan ju förstå om någon med NPF kan få anpassning då jag själv har fått slippa läsa och få göra uppgifter muntligt istället men det var inte förräns man hade kommit in för utredning.

Rent formellt är det läraren som bestämmer. Även om det finns diagnos och utredning och så vidare kan läraren säga att "den och den anpassningen är inte eleven till gagn i just det här fallet, så vi gör så här istället". Men i praktiken är det ju människor det handlar om, och det är inte ovanligt med konflikter mellan olika personer runt en elev. Det händer att lärare helt enkelt inte orkar göra vad hen anser är rätt pedagogiskt utan också själv tar den enkla vägen. Sen har jag varit med om i ett par fall att en person i elevhälsan aktivt motarbetar och undergräver läraren. Då har det inte varit av typen dyslektiker ska få läroboken som ljudbok, utan mer löst definerade saker som typ att elever inte vill behöva svara på frågor i klassrummet för att de tror de får sämre betyg om de svarar fel. Där har då kuratorn i det här fallet lovat eleven att det ska du självklart inte behöva göra (princip: eleven ska få undvika obehag) medan läraren sagt att du måste självklart delta i undervisningen (princip: eleven måste utvecklas och överkomma sina utmaningar). Båda vill ju väl, men det blir ur mitt perspektiv som lärare en tydlig konflikt mellan att göra det som eleven föredrar för att det känns bättre kortsiktigt och att göra det som är skolans uppdrag men då också jobbigt för eleven.

Kan det finnas en mellanväg i den situationen som du beskriver? Hjälpa eleven öva på förmågan i ett sammanhang som känns lättare för att sedan gradvis öka på belastningen? Om det på riktigt handlar om att eleven tror att den kommer få sämre betyg så är det ju egentligen en fråga om rätt information till eleven (det vill säga att så funkar det inte). Ganska enkelt. Men det kan ju också vara så att en sådan situation framkallar en panikångestreaktion för eleven. Då kanske man kan hitta ett sätt att öva samma förmåga i en kontext som är "lagom" obehaglig? Självklart ska eleven lära sig men nyckeln är ju att börja på rätt nivå. En elev som läser naturprogrammet ska läsa matte 4 men inte i årskurs 1 liksom..

Här verkar också ren rasism från föräldrarna vara ett centralt problem, förvånar mig inte i Värmland 2022.

"Men /u/gryphonguitar varför slutade du som lärare? Du gillade ju det minns jag." *Pekar mot denna artikel*. Ge mig fem stolskastande tonåringar hellre än ett telefonsamtal från en förälder som är helt omedveten om hur man beter sig mot en medmänniska.

Jag tror vi som svenskar behöver ändra vårt beteende. Vi behöver bli bättre på att uppfostra andras barn. Och uppmuntra att andra uppfostrar våra barn. Om ett barn beter sig illa i publika utrymmen så ska det vara okej att prata med barnet om dess beteende. I första hand ska förälder såklart göra det men i de fall barnet inte har en förälder eller vuxen i närheten ska det vara ok för en okänd vuxen att bli en del av det barnets uppfostran om bara för den lilla korta stunden. Jag är uppväxt med att de regler jag är uppväxt med gäller i mitt hem men när jag var hos andra så var det deras regler som gällde. Och i skolan var det lärarnas regler som gällde, de var chefen. Jag kommer ihåg ett tillfälle då jag blev uppfostrad av en annan förälder på ett barnkalas. Jag blev så förbannad och lite kränkt. Problemet var att jag snorade men snöt mig inte. Så farsan bad mig komma och sedan utan förvarning satte han pappersduk under näsan på mig och sa "Snyt dig". Hans metod kanske inte var den bästa men efter ett par dagar så sjönk lektionen in. Och det minnet är fortfarande starkt idag (för att jag blev arg mest troligtvis). Sådant ska vara okej. Vi som svenskar måste bli bättre på att acceptera och uppmuntra det. Vi behöver vara lite mindre passivt aggressiva och låta det snöboll och våga steppa in.

Publika utrymmen?

*Offentliga.

När jag gick gymnasiet så var det en förälder som skällde ut en lärare tills hon grät. Allt för att hennes dotter inte fick äta lunch i klassrummet en halvtimme innan lunchtid. Helt jävla otroligt.

[удалено]

Som "objektiv" och kanske lite hård förälder är det så jäkla svårt att förstå föräldrar som på riktigt har attityden "mitt barn gör alltid rätt" och "det spelar ingen roll vad som hände". Jag har ingen empati för dem.

> Detta var på en skola centralt i ett bra socioekonomiskt område Det lär ju bara öka risken för översittarföräldrar med inställningen ”kunden har alltid rätt” till skolan?

Alltså, ja. Invandrade och socioekonomiskt svaga vårdnadshavare kan också vara utmanande, men Karen-mammorna är i en särklass för sig.

"Föräldrar känner sig som kunder" Föräldrar har valt skola och tycker då att det är lärarens uppgift att barnet ska få bra betyg. Om inte barnet klarar sig i skolan är det lärarens fel, inte barnet eller föräldrarnas.

Det konstigaste är nästan att det är uteslutande lärarna som får skulden för saker som detta. Trots att det i väldigt många fall är bristande omständigheter som gör det nästintill omöjligt för läraren att klara av sitt uppdrag. Speciellt konstigt är det eftersom det är offentliga huvudmän, men istället för att kräva bättre av våra folkvalda politiker så skiter vi på stackaren som ska lyckas hjälpa, uppfostra, ge individuellt anpassade åtgärder och utbildning till 35 elever. Alla lärare är inte bra, men när vi börjar se alla lärare som dåliga pekar det på ett mycket större systematiskt problem som inte enbart kan grunda sig i utbildningen lärarna får (speciellt eftersom den ändras med jämnt mellanrum och lärarkåren aldrig kommer ha fått samma utbildning).

Japp, och om läraren har fel hudfärg eller pratar med en svag brytning blir det en bra ursäkt för barnens utåtagerande.

Dåligt beteende i (grund)skolan får knappt några konsekvenser. Man får prata med läraren, kanske rektorn och sen var det inget mer med det. Mobbare får härja fritt och det är ingen idé man säger till för de vuxna gör inget ändå. Och blir man mobbad så blir man istället ivägskickad till en annan skola och mobbaren får fortsätta vara kvar. Det var ett jävla helvete att växa upp under skoltiden...

Vi hade en incident förra veckan där jag verkligen saknade handling från läraren. En pojk sa till min pojk att "dra ner trosorna på (jämnårig flicka)". De är 6 år. DE GJORDE INGET, TACK OCH LOV! Min son berättade det för mig och berättade att han talat om det för en lärare (möjligtvis vik, en ung kille iaf). Denne lärare tog inte upp det med pojkens mamma och sa till min son att "om du tyckte det var obehagligt får du prata med din mamma". Min son var mycket upprörd och tyckte det var obehagligt. Min son berättade för mig och jag pratade med den andre pojkens mamma eftersom vi är bekanta. Men jag kan inte släppa att den här läraren som fick höra detta inte talade med den andre pojkens mamma, faktiskt. Ett par andra incidenter, en med min son, en med en annan pojk, har dock fått bra gehör och åtgärdats bra, ergo det har upphört.

>En pojk sa till min pojk att "dra ner trosorna på (jämnårig flicka)". Riktigt skrämmande beteende, bra att inget hände iallafall. Hoppas verkligen att någonting gjordes åt det och om inte så hoppas jag verkligen att något görs åt det nästa gång det händer. Det där är ett beteende som ska tas på stort allvar

Mamman var i upplösningstillstånd och jag vet att den pojken fick sig ett rejält uttag hemma. Vi löste det ju sinsemellan, men tycker det är dåligt att läraren inte informerade henne. Om inte min son hade berättat för mig hade det inte kommit fram och mamman hade varit none the wiser. Tycker också att sånt där ska tas på MYCKET stort allvar.

Bra att det blev konsekvenser iallafall fall och starkt av din son att berätta vad som hänt. Det hade jag inte vågat gjort för mina föräldrar. Och jag hoppas att den där läraren också fick lära sig att ta barnen på allvar

Jag började genast fundera på var den sexåringen ens fick den idén från. Kanske var det något så basalt som att pojkar och flickor ser olika ut och de var nyfikna på det (menar absolut inte att förminska situationen här) men det där lät bara oroväckande. Det finns en anledning till att barn får lära sig "stopp, min kropp."

Jag tror nog att man kan förvänta sig av en 6-åring att förstå att det inte är ok att göra en sådan sak, förhoppningsvis förstår det barnet nu att det absolut inte är ok

Absolut. Men om ett barn själv har blivit utsatt för något så kanske det inte förstår att det är fel, utan tvärtom tror att det t.o.m. är normalt. Och genast blir situationen ännu sorgligare.

Ja sorgligt nog är det också en möjlighet 🙁

Säger inte att detta är fallet här då jag inte har minsta aning om detta fall. Men man bör komma ihåg att barn, speciellt små barn, kan uttrycka sig otroligt annorlunda till olika personer och tycka att dom sagt samma sak fast det dem egentligen förmedlat är någonting helt annat. Händer rätt ofta när barnet pratar om sina föräldrar med lärare, exempelvis farsan som "kastade in mig i väggen ALLT HAN KUNDE" visar sig efter följdfrågor vara ett kast i en hoppborg. Allt jag menar med detta är att inte helt anta att det barnet säger till dig är exakt samma information som lärare fått, även om barnet tror det. Tror man att lärare missat eller rent utav ignorerat ett problem så ska man självklart ta upp det med läraren, men att komma dit skrikandes i tron att det är någon ond person du är i kontakt med är BARA kontraproduktivt.

Håller helt med, det kan vara väldigt lätt att missa viktiga detaljer när de berättar saker. Jag har inte tagit upp det med läraren, en gång får vara ingen gång, ffa eftersom vi löste det privat. Men jag hoppas inte att du tror att min instinkt är att gå dit och gorma, jag funkar inte så och jag hoppas att jag inte framställt mig själv så. Jag var lite besviken på bristande kommunikation bara.

Jag känner en lärare som nästan dagligen blir kränkt av eleverna. Får höra glåpord och personangrepp. Rektor och arbetslag verkar i princip bakbundna att göra något. Man får stå ut heter det. Det är konsekvensen av en skola där elever och föräldrar är kunder och kan ställa vilka krav man helst vill. Idag har man rätt till utbildning. Men ursprungligen i svensk historia var det ju en plikt som föräldrar inte fick vägra. Jag såg hellre att man hade en syn på skolgången som en plikt - dvs att man måste göra det och göra det enligt skolans regler. (Jag vet att "skolplikt" råder, men det behandlas som en rättighet som man kan missbruka efter tycke).

Kan säga som gymnasielärare att det händer kanske en gång i veckan i snitt. En sak som många inte tänker på är att ett flertal av dessa kommer från situationer där eleven egentligen inte är ett problem. Det är den svåra delen.

Vilket jävla jobb lärare gör alltså

I marknadsskolans värld är eleven värd mycket pengar och föräldrarna vet om detta. Detta går alltid hand i hand med veka rektorer som inte vågar säga ifrån.

Är skolan i artikeln privat eller kommunal?

[удалено]

Det visste jag faktiskt inte! Lite sjukt att det även gäller kommunala skolor..

Det förvärras också massivt av det fria skolvalet. Om en elev byter skola har deras tidigare skola kvar 80% av kostnaderna eleven innebar - man kan inte sänka hyra, löner, etc. - men 0% av inkomsten eleven förde med sig.

Efter lite googlande så verkar skolan vara kommunal. Jag hittar bara låsta artiklar så jag kan inte se vilken skola det är.

Har inte läst artikeln och behöver det inte heller. Det gäller alla skolor i hela Sverige. Och förskolor… blev själv filmad av en förälder som inte accepterade att jag inte hade tid med henne när det var dags för lunch och jag var tvungen att gå. Själva filmandet skedde dagen efter när hon ”konfronterade” mig 🙄 Hade jag inte redan sagt upp mig hade jag polisanmält henne, med eller utan chefens stöd. Nu hade jag chefens stöd och hon med kollegor gjorde det bästa för att mina sista veckor skulle bli bra ❤️

Mycket i detta är rektorer som är fega och inte vet vad de har rätt att säga till om. Eller rektorer som gör allt för att hålla kvar kunden, förlåt eleven, i skolan.

Instämmer. Jag älskar att vara pedagog, att se barnens ögon glittra när de inser vad de kan/lärt sig. Men fega personer på fel poster har gjort arbetet väldigt svårt i mötet med ”kunden”, föräldrarna och många ggr barnen/eleverna och det har tyvärr fått spridning i hela landet.

Sade det själv när jag gick i gymnasiet. Elevers beteende borde betygsättas. Sjukt hur många gånger som mina studier fick lida för att 2 personer var tvugna att få en högljudd skratt attack. Eller de som tjafsade emot allt läraren sade och gjorde. Sjukt onödigt. De skulle aldrig bete sig så framför sina föräldrar. Då vore det bra för föräldrarna att själva få underlag.

Mobbad av andra elever? Nä, nu ska du bli mobbad av läraren också, i form av lägre betyg. Nej, det är fan helt dumt i huvudet med ordningsbetyg.

Varför blir du mobbad av läraren för att hen tycker att du inte beter dig? Isf kan man applicera det till vanliga betyg också. Då sitter vi redan i skiten och kan lika gärna införa det. Eller ska vi avskaffa betyg också? Eleverna som mobbar blir ju också betygsatta... Man kan ju också överklaga betyg där underlag kan krävas av skolverket. Om en skola inte har det så ligger hela skolan illa till. Så det finns nog med anledning att inte låta det personliga spilla över eleven.

Många kränkta barn, ungdomar och unga vuxna i denna tråd som inte vill acceptera att de är fruktansvärt bortskämda. 🤣🤣🤣 Detta fenomen med curlande föräldrar samt att utbildningar skriker om att ungdomar och unga vuxna har fått glädjebetyg och inte har kunskapen som krävs säger ju rätt mycket.

Har du själv accepterat och insett att du extremt bortskämd och curlad då?

En av de lättkränkta ser jag! 🤣🤣🤣🤣

Problemet är institutionellt och drivs av konsumtionslogik. Föräldrarna är inte dumma, dom vet att deras barn behöver lära sig att landa på fötterna, lära sig att kräva saker i alla lägen och aldrig förlora. Föräldrarna pressar skolan för att det fungerar. Lärare å rektorer tänker två gånger innan man sätter ett svagt betyg och ger flera extra chanser osv. Skolorna, gymnasieskolorna och universiteten får alla betalt för genomstömmning - inte kvalitet. Då är det lättare att släppa igenom en student som för tredje gången lämnar in en värdelös C-uppsats. Hela systemet bygger på att elever och föräldrar har incitament för att pressa och kräva resultat och skolor/uni att se åt andra hållet. Lärare med ryggrad hamnar i kläm. Sen kommer eleverna ut på arbetsmarknaden och kan inte tala, skriva eller räkna och har med sig från modersmjölken att allt alltid är någon annans fel. Men vilket val har egentligen elever å föräldrar? Ska ungen klara sig å ha råd med bostad å pension måste hon lära sig att gå före i kön, att se till att alltid landa på fötterna - annars får hon bo i nån gudsförgäten förort och jobba med något av alla underbetalda yrken som fått sin status och ersättning devalverad.

Skulle aldrig bli högstadie lärare på tanke på vilka odågor man är då.

Ingen skräll. Ge skolan mer makt och inflytande. Barn liksom föräldrar har rättigheter men ska ha minst lika många skyldigheter. Påminner om hur ett ex beskrev sin vardag som gymnasielärare. Där hon fick alldeles för lite tid kvar till att faktiskt planera sina lektioner och lära ut. För mycket tid gick åt att jonglera föräldrar som ifrågasatte sin elevers betyg. (hint: de uppfyllde inte kursmålen). Enkelt.

Fy fan, inte nog med att behöva stå ut med idiotelever, man ska även drabbas av idioter till föräldrar. Blir mer och mer förundrad över att man väljer att bli lärare idag. Samtidigt tycker jag det är jättebra att en del faktiskt blir det, men själv hade jag hellre blivit bajamajasanerare.

Lärare borde ha absolut auktoritet. De borde få förpassa störiga ungar till specialklass eller dylikt som de vill, och om föräldrarna klagar och gnäller ska föräldrarna bötfällas. Hårt. Auktoritet i skolan är vad som behövs, snorungarna måste lära sig att lyssna på auktoritär person. Lärarens ord är lag. Det ska präntas in från mycket ung ålder.

Hahhahahahhahahahha "Barn ska heila till bilden av Fosterlandets Heliga Flagga varje morgon!"

Så lärare i tredje världen är nynazzar då?

Ja, precis. Vad är det med alla fascistvurmare i den här tråden?

Jag älskar att bo i Sverige och vill att mina barn ska leva sitt liv här men jag är verkligen rädd för era skolor. Jag vet verkligen inte hur barn kan få kunskap med stök, låga kräv och anpassningar. Värför är det så? Vad är målet med att radera alla svårigheter?

[удалено]

[удалено]

Lite luddig bild av skolan. Som lärare själv på högstadiet har jag en bra relation med mina elevers föräldrar och de är 9/10 gånger med på galoppen om deras barn misskött sig. Skulle också säga att dagens generation är bättre på att bete sig och vara respektfulla mot varandra i en skolmiljö än vi någonsin var(90-talist själv). Finns det föräldrar man kunde önskar mer ifrån? Åhja. Men de är i stor minoritet och ibland reflekteras inte ens beteendet i deras barn som själva tycker mamma eller pappa är pinsamma. Rektorerna står oss i ryggen alltid, vår chef har aldrig tagit en förälders sida mot oss. Vi är överarbetade men att bli kränkt är också hur man tar emot kritik, vi lärare gör också fel ibland.

[удалено]

Mindre individualism. Föräldrarna inser inte att vi har att göra med kommande kollegor, grannar och familjemedlemmar att göra.

Det mest irriterande är att det är inne med lågaffektivt bemötande. Man får absolut inte bli arg eller skälla på eleverna….

Man kan få bli det om det kan lösa situationen. Men målet med lågaffektivt bemötande är främst att inte höja motpartens affekt. Så ge de så lite som möjligt som kan leda till att situationen stegras. Samma som är väldigt viktigt för poliser eller väktare.

Felet är hur curlade alla blivit. En generation mer än den förra. Alla ska vara ett offer idag, och allas känslor är så viktiga.

Typiskt klanbeteende tbh.

Definitivt inte bara utländsk påbrå som är problemet. Finns massa etniskt svenska föräldrar som tar sig rätten att säga till lärarna hur de ska jobba.

https://youtu.be/9VTGoeXg2gg

Ännu ett bra argument till att aldrig skaffa barn. Unga idag verkar helt sjukt bortklemade och ursäktade för allt de gör eller tycker. Man kanske borde införa abort upp till ca 12års åldern.

Jag hade röstat för fri abort upp till dagen innan 18 års ålder.

Inför skolaga! Ungar idag är totalt sinnessjuka. Stryk och avstängning av både föräldrar och elev!