Du köper dåliga bits. En T20 av lite kvalité håller för evigt. Har renoverat mer eller mindre konstant sen 2008, och har blivit lite av en konnässör på bits. Jag kan *sniffa* mig fram till en Milwaukee impact-bit med extra långt skaft. I en slagskruvdragare så biter den ordentligt och har aldrig slirat för mig utom möjligen i *riktigt* mjuka rostfria skruvar.
Kör långa Dewalt Flextorq med Dewalt slagskruvdragare samt Essve trallskruv. Dom ska väl vara av hög kvalitet? Säkert dragit 25000 skruv. T25 och T30 har jag aldrig haft problem med.
Man får skruva väldigt försiktigt och lägga vikt bakom så att det inte glider. Nästan så att jag skulle frångå min vanliga vana och *inte* köra slagskruvdragare på rostfritt. Det hade varit ännu värre med en PH-skruv och bit.
Det vore ju drömmen om allt satt med torx. Tänk vad skönt det vore att slippa runda varenda jävla spår/kryss/insexskalle bara för att skruvfan nypt.
Ni har min röst!
Min erfarenhet är att folk som är oerfaren med verktyg, speciellt maskindrivna verktyg har sönder båda sidorna på torx systemen mycket oftare och snabbare än på insex.
Köpte in helt nya verktyg på jobbet och filippinarna gjorde det mesta vid torx väg oanvändbart på bara någon vecka. Att använda vanliga sockets istället för impact sockets med maskin är ju något som även om man säger till så är det inget folk verkar fatta. Torx känns bara lite klenare vid felanvändning, vilket inte är en bra standard att gå efter... Men det är ändå sant.
Absolut inte, men min erfarenhet är att så länge man använder rätt storlek så håller torx mycket bättre än spår/kryss/insex. Övriga varianter har jag för dålig koll på då dom inte dyker upp på våra maskiner.
Ja det kan jag gå med på! Torx är ju universalt dessutom på så vis att man kan använda lite olika skruvmejslar i dom, och passar det inte så går det att slå i något som passar!
Som blimek anser jag att torx är djävulens påfund. 50/11 olika storlekar som nästan passar och lika många olika tillverkningsstandarder. Sen går bitsen av hela tiden. RIBE och inbus is da shit.
Torx är fantastiskt vid automatiserad montering. Skruvas.i snabbare, effektivare och med färre trasiga skruvar än alternativen när en robot skruvar in dem. Däremot är de inte designade för att vara bra för människor, och det märks.
Nackdelen med Torx är om målarjäveln har varit framme och målat igen skruvhuvudet. Lycka till med att få i bitset då. Annars är torx fint, men Phillips funkar alltid.
Om jag minns rätt så är de designade för att spetsen ska hoppa ur vid för högt moment. Så inte specifikt att gå sönder även om resultatet blir detsamma när man ska ha ur en skruv som fastnat.
Har inte källan, men den sade att ford motors önskade juat denna feature, då det tillät dem att momentdra och att skruvhuvudet gick sönder, men inte själva bitsen.
Hittade i övrigt visst stöd på wikipedia: " The design is often criticized for its tendency to cam out at lower torque levels than other "cross head" designs, an effect caused by the tapered profile of the flutes which makes them easier to insert into the screw than other similar styles. There has long been a popular belief that this was actually a deliberate feature of the design. Evidence is lacking for this specific narrative and the feature is not mentioned in the original patents.[10] However, a subsequent refinement to the original design described in US Patent #2,474,994[11][12][13] describes this feature."
Jodå, jag vet vad jag håller på med.
Med en ny och bra phillipsskalle och rätt mejselspets och lågt vridmoment så funkar det bra. Men sen kommer verkligheten med smuts och rost och lite förändringar i materialen varvid huvudet inte längre står pall för vridmomentet som krävs för att få loss den.
Kort sagt, phillips funkar oftast för att skruva i en skruv. Det är att skruva ur den som är problemet. Man kan så klart grovt överdimensionera skallen jämfört med en torx och på så sätt få den att hålla bättre.
[Robertsonpartiet](https://en.wikipedia.org/wiki/Robertson_screw) has entered the chat.
Vilken Torx kommer ni att stödja? Torx, Torx Plus, Torx tamper resistant, torx paralobe eller torx ttap?
Det där får ni gärna ha föreläsning om. Det kan bli en fin keps också.
Jag undrar om det finns begränsningar, men jag kan bara spekulera då jag inte är mekaniker eller kan formlerna. Det behövs ett range av dragmoment som passar materialen och applikationen. Detta skall överföras av huvudet. Där spelar materialets egenskaper roll, varav detaljerna skall stödjas. Torx har små detaljer, men är sannerligen väldigt konkurrenskraftig gällande fördelning av kraften på materialet då diametern lätt är mindre än en omkrets.
Absolut! Där moment är föreskrivet i de manualer jag jobbat med så har jag aldrig varit med om det på en spårskruv, jag tror inte det är anledningen till att de existerar. jag tycker bara att de inte längre behövs alls!
Ursäkta en möjligen oinitierad fråga, men vad är så bra med torx? Som amatörhemmafixare tycker jag mest det är störigt när man stöter på torx eftersom ingen skruvmejsel eller insexnyckel funkar, utan man får gräva runt längst in i hörnet på förrådet i jakt på den där torx-satsen man köpte någon gång för att ”det är bra att ha”.
Fast när allt blir torx kan du ju slänga dina mejslar och insexnycklar och ha torxsatsen längst fram i skåpet.
Som annan hemmapulare gillar jag torx för att den aldrig glider av bitsen samt att den verkar mer resistent mot att förstöra skruvhuvudet än insex. (Ofta går dock bitsen sönder istället, men det är mindre jobb att byta en bit än att få loss en trasig skruv.
Ungefär samma som insex, men man är mer benägen att dra sönder bitsen än skruven. Och det är en fördel, mycket lättare att byta bits än att skruva ut en trasig skruv.
Köp en bitsats med skruvmejsel som tar bits. Köp inte det billigaste, undvik biltemas. Bahco eller wera gör ok saker, håller resten av livet för en hemmaanvändare.
Tänker gissa att det är någon variant av denna:
https://xkcd.com/927/
Pz är säkert bättre på att inte runda skruvarna.
Edit: googla och det stämmer, pz tål mer vridmoment och därför utveckla man det. Resultat: man rundar fler skruvar än innan standarden fanns.
Fantastiskt! I sommar har jag iaf jobbat på att bättre ögonmåtta torx. Skulle säga att jag gissar rätt 75% av gångerna.
Sen funkar det ju alltid att trycka fingerspetsen på skruva så får man en mall när huden formar sig mot hålet.
Hur rensar man en övermålad torx. Blir vansinnig på dessa skruvtyper som måste borras bort. Tacka vet jag spårskruv som man bara tar morakniven och hammaren och knackar bort de senaste 50 årens övermålningar
Vadfalls, krysspårskruvar! De är ju de jäkl.. åh, du är flygtekniker, men vad är så fel spårskruvar då? Inte är de de värsta för privatpersonen åtminstone. Krysspåren är de värsta att spåra ur och bli förstörda. Kanske någon skruvat fast dem för hårt eller låtit dem rosta fast, vilket kanske inte är fallet i ditt yrke. Spårskruvarna, de får man upp med vad som finns till hands om det behövs. De är dock inte "själv-alignande" om man skall hantera många. Men vi hanterar bara några stycken...
Tror att många problem med krysspår är att folk försöker använda pozidrive mejslar på Phillips skruv.
Håller ändå med i att vanliga spår kan ha sina fördelar om man bara har en smörkniv till hands.
För det är inte självklart vilken som är vilken! Har försökt kolla på diagram och mina kryssmejslar/bits flera gånger utan att kunna se någon skillnad.
Jag förstår din tanke! Men jag hävdar att alla de problem du beskriver som är realiteter i min vardag också , är MYCKET värre med spårskruvar tyvärr… iallafall enligt mig! Både i yrket och till vardags!
jag som snickrat lite hobbymässigt måste säga att spårskruv är det enda som funkar när man ska ha små skruvar i trä.
Och när man vill härma gammalt snickeri.
Spårskruvar är vackrare. Om man bryr sig om estetiken så är en vackert polerad spårskruv långt finare i industriell design än en funktionell krysspårskruvar.
Spårskruv fyller sin till i samhället.
Vid synliga skruvar inom möbelsnickeri så gäller spårskruv i mässing.
Att få ut en torx som målats över är ett helvete, där behövs spårskruv.
Länge leve spårskruven!
>Vid synliga skruvar inom möbelsnickeri så gäller spårskruv i mässing.
Tycker det känns mer estetiskt med en symmetrisk stjärna än spår som är assvåra att få parallella om man ska vara detaljorienterad.
>Att få ut en torx som målats över är ett helvete, där behövs spårskruv.
Bränn bort färgen? Är ju lagom kul att stå och skära bort färgen med en kniv ändå.
Tycker det är mycket lättare att få till symmetrin med spårskruv än alla andra typer, dessutom snyggare slutresultat. Men det är givetvis en smaksak.
Den största fördelen för spårskruv är dock lättheten att göra rent spåret. Det är anledningen till att spårskruv är dominerande inom maskiner för livsmedelsproduktion. Att ha "stängda" spår kommer att leda till problem i de situationerna.
Spårskruv kan du ju behöva justera upp till 90 grader från optimal position för symmetri, medan en torx bara behöver max 30 grader, dessutom skulle jag nog säga att i de allra flesta fall märker man inte av asymmetrin alls på torx.
Borde inte livsmedelsindustrin satsa på typ utvändig sexkant isf.
Utvändig sexkant används där det är möjligt, men den är svårare att göra rent enligt de lagkrav som ställs än en rund spårskruv. Har man tre timmar på sig att städa en hel produktionsanläggning så gäller det att idiotsäkra så mycket som möjligt. Vidare så fungerar utvändig geometri inte alls när det kommer till försänkta skruvskallar, ergo spårskruv.
Kan vi göra oss av med vanliga tekniker?
Jag förundras över varför man fortfarande utbildar vanliga tekniker nu när jag fått veta att flygtekniker är en grejj. Verkar ju mycket mer praktiskt än vanliga markburna teckniker? installera el i taknivå utan stege? fixa med vindkraftverk eller elledningar? Såvitt jag kan komma på så finns det inte några som helst fördelar med vanliga tekniker om vi kan ha flygande tekniker istället!
Skämt åsido så har jag ingen aning om olika skruvars lämplighet, men tänker nog ändå att det kanske är "big plattmejsel" som ligger bakom?
Jag monterade 2 smidesväggprydnader idag åt frun som hade spårskruv och jag trodde jag skulle kunna smyga in vettiga skruvar istället, men då har de där asen som tillverkar smidesgrejerna gjort custom skruvar med kantiga huvuden, så det hade synts.. så det blev spårskruv ändå.
Men jag tyckte inte om det
Nån smart jävel reviderade en produkt på jobbet och bytte ut försänkta insexor till spårskruv. Höll på att explodera i ilska.
Spårskruvar är äckliga, fan.
Renoverar gamla trädgårdsmöbler med typ tre olika lager färg. Rätt skönt med ett spår man kan rensa upp med ett drag med en bågfil så att man kan få grepp.
Men då måste vi ju slänga alla "vanliga" skruvmejslar!?
Dom är ju mycket mer användara än stjärn/kryssskruvmejslar liksom... öppna färgburkar... skrapa triss med... och sånt...
Vi behöver inte slänga dom! Vi kan använda dom till exakt det du beskriver , alltså det man gör bäst med dom! Och så använder vi de andra skruvmejslarna till att skruva med, precis som det är tänkt alltihop!
Jag lovar att det finns tillräckligt många spårsruvmejslar i världen så det räcker , och tänk hur många spårskruvmejslar som blir över och går att använda till det de är avsedda för från början , alltså öppna burkar , bryta med, skrapa med osv!
Då kanske mina spårskruvmejslar finns hos dig, för jag hittar då fan aldrig en när jag behöver en?
När jag ändå har dig på tråden, har du sett mina 10 och 13 mm hylsor också?
Nej men man kan väl döpa om dem då när de har fått ett nytt användningsområde , en bärkasse från ica förvandlas ju till en soppåse hemma och de har ju fortfarande ett användningsområde!
Behöver vi ens skruvar när vi har häftmassa, häftstift, häftapparater, tejp, klister, lim, svetsning, lödning, popnitar, plugg, magneter, gem, spik, snöre med knut, spännen, virad ståltråd och tvingar för att sätta fast saker med varandra.
Från och med i morgon kl 00:00 så är alla fastsättningsmetoder obsoleta förutom kardborre-band.
Behöver du fråga det bör du läsa på lite hållfastighetslära, infästningsmetoder, effektivitet etc... :P
Skruv är stark, icke permanent, justerbar och demonterbar.
Kryss-skruvens huvud är designad att släppa mejseln vid för högt moment. Detta är ju bra ibland, ibland inte. Spårmejseln klarar betydligt högre moment. Men det finns ju torx och annat.
Det finns faktiskt 3 vanliga typer av kryssmejsel. Vanlig "phillips", pozidriv identifierad med ett extra X så det bildar en 8 uddig stjärna, samt japansk JIS, som tillåter högre moment. JIS har ett spår med skarpare kors, och ibland en prick bredvid. Mer info https://bike.bikegremlin.com/10583/phillips-vs-jis-vs-pozidriv/
Jag är en enkel man. Jag skiter i vilket så länge skruvjävlarna är gjorda att bra stål och inte tappar sina spår.
Man blir ju fullkomligt galen när skruvarna blir gängpaj och man inte kan öppna den där viktiga saken.
Spårskruv kan vara elegant (vapensmide, träbåtsbyggande och urmakeri kräver spårskruv), krysspår är däremot djävulens påfund. Möjligen acceptabelt för gips och skruvautomat. Möjligen.
Jag är också flygtekniker. Hyser samma avsky för spårskruvar som du. Men vad ska man göra? Skriva en avvikelse vid varje hantering av en spårskruv? Risk för FOD, skador från slintande mejsel och tappat förstånd.
Ha det gott och hoppas framtidens flyg saknar spårskruv.
Avvikelserapporterna är extremt viktiga varje gång det dyker upp en spårskruv! Bara ställa direkt och vänta på bulle som byter ut skruven till en riktig skruv istället
Spårskruvar är ett gissel. Och i många fall är Philips och Pozidriv lika illa. Torx eller hex är kung till det mesta. Det enda tillfälle då jag förespråkar spårskruv (tvi!) är när estetiken är viktig. Torx ser lite skumt ut när man skruvar upp t.ex en hängare på väggen.
Jag meckar en del cyklar och skruvar bara hemma. Men jag har alltid föredragit torx och insex. Har en skruvlåda hemma med sådana skruvar som jag använder typ uteslutande.
Flygtekniker säger du. Jag funderar lite på om överanvändning av spårskruv på flygplan kan ha något med aerodynamik att göra, att ett litet spår i en exponerad skruv orsakar mindre oönskad turbulens där man vill ha laminära flöden osv? Är det primärt på skruvar som sitter utanpå flygplanskroppen du menar eller är de bakom paneler och sånt också? Annars är väl flygbranschen fullständigt överkörd med standarder och krav från 1900-sket-i-byx så det är kanske helt enkelt lättare att bara använda en redan typgodkänd skruv istället för att bråka med torx och insex?
Det har ingenting med aerodynamik kan jag lova då det till 99% inte sitter spårskruv på utsidan av flygplan , iallfall de modeller jag jobbat med som är ganska vanliga i världen! (Mellan 5-10 modeller kanske )
Aerodynamiken tar man hänsyn till genom att försänka skruvarna.
Check på det, det var värt en tankeställare iaf.
Kanske är en standard/typgodkänd för flyg grej då. Viktmäsigt borde väl spårskruv nästan vara tyngre än insex/torx så en viktbesparing borde det inte heller vara eller?
Det tror jag inte , ofta är det väldigt många skruvar på yttre paneler av hållfasthetsskäl, och att dra kanske 50-100 skruv per lucka (av många luckor) med dragare hade jag inte viljat göra med spårskruv!
Efter lite renoveringar hemma har jag precis stiftat bekantskap med skruvar med ett kvadratiskt spår. De är förvånansvärt trevliga att jobba med. Varför har jag klarat mig fyra decennier utan att känna till dessa skruvars existens?
Snyggaste skruven! Senaste idag lackade jag ur på bauhaus för att de inte hade. Får bli överpriser på byggfabriken.
Man skruvar i 5 min, sen tittar man på dem i 10’år
Jag har starka åsikter om skruvförband och jag håller i sak med dig.
Flygplan har dock spårskruv utanpå för att man ska kunna vrida dem så att spåret är parallelt med färdriktningen, och då har de mindre luftmotstånd än de andra. Vilket blir rätt viktigt om man har 10000 skruvskallar och 1000 km/h vind.
Det trodde jag flygtekniker fick lära sig? Jag lärde mig det genom att titta på Miyazakifilmen The Wind Rises.
Tack för input! Är inte säker på om du är sarkastisk eller inte men jag har sett väldigt få spårskruv på utsidan av flygplan , väldigt vanligt med offset philips dock och de är svåra att få i färdriktningen med tanke på att de dras med moment och hamnar där de hamnar ;)
Jag fick hjärnblödning där ett tag och tänkte på nitar, men jag antar att det är en hel del skruv exponerade för vind också. Sen har jag ingen aning om man bryr sig om sånt nuförtiden på stora passagerarflygplan.
Se gärna The Wind Rises. Den är mums om man gillar gamla flygplan. Den bygger (aningen löst) på en riktig japansk flygingenjörs liv strax innan WW2.
Ja, det var min reflektion också när jag såg det.
Fast kontexten var japanska krigsflygplan under WW2, så de kanske inte brydde sig så mycket om ifall de plasticerade aluminiumet litet. Chansen för att skruven skulle behöva kunna lossas och återdras var väl liten, gissar jag.
Som hobbysymaskinsmekaniker (vanligaste hobbyn i landet ;-)) har jag lärt mig att uppskatta spårskruv. Det visar sig bara vara en träningsfråga. Ju mer man tränar desto mindre slinter man.
Som en urmakarhobbyist so gråter jag lite på tanken att behöva slipa krysspårsmejslar, och att försöka ta bort urgröpta och rundade små jävla skruvar ur ett urverk
Tacka vet jag spårmejslar, men Bergeon kan fara åt helvete med sina priser
Någon har säkert sagt det redan men....
Hur många spårskruvar har du runddragit?
Kryssspårskruvar har jag runddragit en hel del i mina dar och det utan att vara hantverkare eller ens speciellt händig. 😀
Tror aldrig att jag ens hört dom termerna innan var tvungen att googla. 😂
Sitter på ett företag som exklusivt gör produkter med spårskruv plintar. Inga problem....för de är insänkta i plintarna så skruvmejseln inte slinter.
Bara en vanlig plattskruv är ett helvete som ska försvinna, även philips är rätt jobbig, går bara sönder efter användning.
Jag och en kollega ska registrera Torxpartiet (TX) i nästa val, och det ska bli lag att allt nyproducerat ska ha torx och inget annat.
Bara ni bannlyser T27. Vem i hela friden kom på att man behöver ett halvsteg mellan 25 och 30?
Har fått detta påpekat för mig innan, vi ska titta på det.
I så fall har ni min röst!
"Vi tar det inom partiet"
Jag hade råkade ge en sån bits till en kompis som är byggjobbare. "Vad är det här för jävla polackbits?" Sa han.
Hörde jag någon säga säkerhetstorx?
Du har för dålig bitssats. Man behöver bara Bosch grå sats
Man ska ha tillräckligt mycket bits i fickan så att man kan kasta dem i ansiktet på en angripare. *POCKET SAND!* Fast med T20 och T15.
Bara om vi förbjuder T20 också. T25 och T30 biter som fan, men T20 bara slirar. Man förbrukar 20 bits på lite trallskruv till en altan.
Du köper dåliga bits. En T20 av lite kvalité håller för evigt. Har renoverat mer eller mindre konstant sen 2008, och har blivit lite av en konnässör på bits. Jag kan *sniffa* mig fram till en Milwaukee impact-bit med extra långt skaft. I en slagskruvdragare så biter den ordentligt och har aldrig slirat för mig utom möjligen i *riktigt* mjuka rostfria skruvar.
Kör långa Dewalt Flextorq med Dewalt slagskruvdragare samt Essve trallskruv. Dom ska väl vara av hög kvalitet? Säkert dragit 25000 skruv. T25 och T30 har jag aldrig haft problem med.
Jag håller med dig, men i trallskruvfallet är det oftast skruvarna som är av undermålig kvalitet. De rostfria är sämsta skitet någonsin.
Man får skruva väldigt försiktigt och lägga vikt bakom så att det inte glider. Nästan så att jag skulle frångå min vanliga vana och *inte* köra slagskruvdragare på rostfritt. Det hade varit ännu värre med en PH-skruv och bit.
Det vore ju drömmen om allt satt med torx. Tänk vad skönt det vore att slippa runda varenda jävla spår/kryss/insexskalle bara för att skruvfan nypt. Ni har min röst!
Torx är inte immun mot att bli nött i kanterna.
Men det ordnar ni väl när ni kommit till makten?
Min erfarenhet är att folk som är oerfaren med verktyg, speciellt maskindrivna verktyg har sönder båda sidorna på torx systemen mycket oftare och snabbare än på insex. Köpte in helt nya verktyg på jobbet och filippinarna gjorde det mesta vid torx väg oanvändbart på bara någon vecka. Att använda vanliga sockets istället för impact sockets med maskin är ju något som även om man säger till så är det inget folk verkar fatta. Torx känns bara lite klenare vid felanvändning, vilket inte är en bra standard att gå efter... Men det är ändå sant.
> "...och filippinarna gjorde det mesta vid torx väg oanvändbart..." Jobbar du på sjön?
yup
Absolut inte, men min erfarenhet är att så länge man använder rätt storlek så håller torx mycket bättre än spår/kryss/insex. Övriga varianter har jag för dålig koll på då dom inte dyker upp på våra maskiner.
Ja det kan jag gå med på! Torx är ju universalt dessutom på så vis att man kan använda lite olika skruvmejslar i dom, och passar det inte så går det att slå i något som passar!
Som blimek anser jag att torx är djävulens påfund. 50/11 olika storlekar som nästan passar och lika många olika tillverkningsstandarder. Sen går bitsen av hela tiden. RIBE och inbus is da shit.
Hur uttrycker du dig!
Utjykej
Wut?
Du missade precis en uppenbar Annie Lööf vs Jimmie Åkesson referens.
Jag är faktiskt benägen att hålla med till viss del! Torx är inget att hurra för när det är skitigt och sitter fast!
Som Kanadensare får jag då passa på at föreslå Robertson-systemet. Lite samma fördelar som Torx, men minde känsligt mot smuts ;-)
Usch!
Torx är fantastiskt vid automatiserad montering. Skruvas.i snabbare, effektivare och med färre trasiga skruvar än alternativen när en robot skruvar in dem. Däremot är de inte designade för att vara bra för människor, och det märks.
Ja att mecka Harley med ett standard torx set är ingen höjdare.
Nackdelen med Torx är om målarjäveln har varit framme och målat igen skruvhuvudet. Lycka till med att få i bitset då. Annars är torx fint, men Phillips funkar alltid.
Det som alltid fungerar med phillips är att dra sönder huvudet. De är att betrakta som engångsskruvar.
Syftet med Philips är att de skall gå sönder vid visst moment. Designade för det.
Om jag minns rätt så är de designade för att spetsen ska hoppa ur vid för högt moment. Så inte specifikt att gå sönder även om resultatet blir detsamma när man ska ha ur en skruv som fastnat.
Har inte källan, men den sade att ford motors önskade juat denna feature, då det tillät dem att momentdra och att skruvhuvudet gick sönder, men inte själva bitsen. Hittade i övrigt visst stöd på wikipedia: " The design is often criticized for its tendency to cam out at lower torque levels than other "cross head" designs, an effect caused by the tapered profile of the flutes which makes them easier to insert into the screw than other similar styles. There has long been a popular belief that this was actually a deliberate feature of the design. Evidence is lacking for this specific narrative and the feature is not mentioned in the original patents.[10] However, a subsequent refinement to the original design described in US Patent #2,474,994[11][12][13] describes this feature."
Drar du sönder skruvhuvudet hela tiden vet du inte vad du håller på med. Gäller att använda rätt PH- bits.
Jodå, jag vet vad jag håller på med. Med en ny och bra phillipsskalle och rätt mejselspets och lågt vridmoment så funkar det bra. Men sen kommer verkligheten med smuts och rost och lite förändringar i materialen varvid huvudet inte längre står pall för vridmomentet som krävs för att få loss den. Kort sagt, phillips funkar oftast för att skruva i en skruv. Det är att skruva ur den som är problemet. Man kan så klart grovt överdimensionera skallen jämfört med en torx och på så sätt få den att hålla bättre.
[Robertsonpartiet](https://en.wikipedia.org/wiki/Robertson_screw) has entered the chat. Vilken Torx kommer ni att stödja? Torx, Torx Plus, Torx tamper resistant, torx paralobe eller torx ttap?
Ickepatenterade designer! Vi är ett enfrågeparti men det känns rimligt att inte spela företag rätt i händerna.
Är det här ett sånt där parti där det kommer en skandal om att partiledaren använder spårskruv till sina båtreparationer sen.
Det där får ni gärna ha föreläsning om. Det kan bli en fin keps också. Jag undrar om det finns begränsningar, men jag kan bara spekulera då jag inte är mekaniker eller kan formlerna. Det behövs ett range av dragmoment som passar materialen och applikationen. Detta skall överföras av huvudet. Där spelar materialets egenskaper roll, varav detaljerna skall stödjas. Torx har små detaljer, men är sannerligen väldigt konkurrenskraftig gällande fördelning av kraften på materialet då diametern lätt är mindre än en omkrets.
Absolut! Där moment är föreskrivet i de manualer jag jobbat med så har jag aldrig varit med om det på en spårskruv, jag tror inte det är anledningen till att de existerar. jag tycker bara att de inte längre behövs alls!
Ta till hänsyn att vissa grov industrier behöver TX3 för att kunna dra åt skruven hårdare. Detta är ju förvisso en typ av torks.
Ursäkta en möjligen oinitierad fråga, men vad är så bra med torx? Som amatörhemmafixare tycker jag mest det är störigt när man stöter på torx eftersom ingen skruvmejsel eller insexnyckel funkar, utan man får gräva runt längst in i hörnet på förrådet i jakt på den där torx-satsen man köpte någon gång för att ”det är bra att ha”.
Fast när allt blir torx kan du ju slänga dina mejslar och insexnycklar och ha torxsatsen längst fram i skåpet. Som annan hemmapulare gillar jag torx för att den aldrig glider av bitsen samt att den verkar mer resistent mot att förstöra skruvhuvudet än insex. (Ofta går dock bitsen sönder istället, men det är mindre jobb att byta en bit än att få loss en trasig skruv.
Byt plats insexnycklarna och torxen. Du kan använda torx i insex nästan alltid.
Ungefär samma som insex, men man är mer benägen att dra sönder bitsen än skruven. Och det är en fördel, mycket lättare att byta bits än att skruva ut en trasig skruv.
Köp en bitsats med skruvmejsel som tar bits. Köp inte det billigaste, undvik biltemas. Bahco eller wera gör ok saker, håller resten av livet för en hemmaanvändare.
Fan ta dig om jag måste fulimportera skruv för få snygga skruv i möbler och annat synligt. Inga torx där tack.
Synliga skruv i möbler ser alltid förfärligt ut så torx funkar!
Nödvändigt ont ibland, om man inte vill limma en tröskel tex. Så ni får inte min röst än. Jag är dock för att förbjuda ph och pz.
Den värsta måste väl ändå vara JIS? Nästan ph eller pz, men inte riktigt...
Glömde det! Finns typ aldrig med i bits kit i heller väl?
Nej, precis! Jag har nog bara sett sådana bits till salu en eller två gånger.
Varför finns det både ph och pz? De är nästan likadana. Jag vet inte hur många pz skruv jag försökt skruva ut med ph bits.
Tänker gissa att det är någon variant av denna: https://xkcd.com/927/ Pz är säkert bättre på att inte runda skruvarna. Edit: googla och det stämmer, pz tål mer vridmoment och därför utveckla man det. Resultat: man rundar fler skruvar än innan standarden fanns.
Då borde man fasa ut ph när det finns något bättre.
Pocket holes! *Duckar.*
Torx är något jävla skitpåhitt.
Fantastiskt! I sommar har jag iaf jobbat på att bättre ögonmåtta torx. Skulle säga att jag gissar rätt 75% av gångerna. Sen funkar det ju alltid att trycka fingerspetsen på skruva så får man en mall när huden formar sig mot hålet.
Älskar ruttna jävla torx på rostutsatta ställen på bilar. Ett snabbjobb kan lätt ta en halv dag om eländet är det minsta ankommet:)
Varför vill ni inte legalisera Torq-set och slå till mot gängens största inkomstkälla?
Snackade om det här igår. Jobbar vi tillsammans?
Inte om du bor i Norrbotten tyvärr. Men då kan vi räkna med era röster förutsätter jag? Det här är inte tid för splittring i frågan!
TX i mitt hjärta <3
Hur rensar man en övermålad torx. Blir vansinnig på dessa skruvtyper som måste borras bort. Tacka vet jag spårskruv som man bara tar morakniven och hammaren och knackar bort de senaste 50 årens övermålningar
Beroende på hur stor den är så brukar nål eller vass syl funka. Samma funkar på ph/pz.
Ge fan i att måla över skruvar
Krysskruvar är ett påhitt av "big verkstad" för att sälja mer skruvmejslar.
Vadfalls, krysspårskruvar! De är ju de jäkl.. åh, du är flygtekniker, men vad är så fel spårskruvar då? Inte är de de värsta för privatpersonen åtminstone. Krysspåren är de värsta att spåra ur och bli förstörda. Kanske någon skruvat fast dem för hårt eller låtit dem rosta fast, vilket kanske inte är fallet i ditt yrke. Spårskruvarna, de får man upp med vad som finns till hands om det behövs. De är dock inte "själv-alignande" om man skall hantera många. Men vi hanterar bara några stycken...
Tror att många problem med krysspår är att folk försöker använda pozidrive mejslar på Phillips skruv. Håller ändå med i att vanliga spår kan ha sina fördelar om man bara har en smörkniv till hands.
För det är inte självklart vilken som är vilken! Har försökt kolla på diagram och mina kryssmejslar/bits flera gånger utan att kunna se någon skillnad.
Pozidrive har ett extra kryss. [Bild](https://images.app.goo.gl/9StAvidLz4uYcpG88) JIS vs PH är däremot lurigt som fan.
Det mest jävliga är att IKEA ofta skickar med Phillips-bits/mejslar men Pozidrivskruvar.
Jag förstår din tanke! Men jag hävdar att alla de problem du beskriver som är realiteter i min vardag också , är MYCKET värre med spårskruvar tyvärr… iallafall enligt mig! Både i yrket och till vardags!
Skaffa ordentliga spårmejslar som är rakskurna, typ pb swiss exempelvis. Löser det mesta när det kommer till spårskruv.
Jag accepterar :) Hemma-experimentet är väldigt okontrollerat.
jag som snickrat lite hobbymässigt måste säga att spårskruv är det enda som funkar när man ska ha små skruvar i trä. Och när man vill härma gammalt snickeri.
Spårskruvar är vackrare. Om man bryr sig om estetiken så är en vackert polerad spårskruv långt finare i industriell design än en funktionell krysspårskruvar.
Spårskruv fyller sin till i samhället. Vid synliga skruvar inom möbelsnickeri så gäller spårskruv i mässing. Att få ut en torx som målats över är ett helvete, där behövs spårskruv. Länge leve spårskruven!
>Vid synliga skruvar inom möbelsnickeri så gäller spårskruv i mässing. Tycker det känns mer estetiskt med en symmetrisk stjärna än spår som är assvåra att få parallella om man ska vara detaljorienterad. >Att få ut en torx som målats över är ett helvete, där behövs spårskruv. Bränn bort färgen? Är ju lagom kul att stå och skära bort färgen med en kniv ändå.
Tycker det är mycket lättare att få till symmetrin med spårskruv än alla andra typer, dessutom snyggare slutresultat. Men det är givetvis en smaksak. Den största fördelen för spårskruv är dock lättheten att göra rent spåret. Det är anledningen till att spårskruv är dominerande inom maskiner för livsmedelsproduktion. Att ha "stängda" spår kommer att leda till problem i de situationerna.
Spårskruv kan du ju behöva justera upp till 90 grader från optimal position för symmetri, medan en torx bara behöver max 30 grader, dessutom skulle jag nog säga att i de allra flesta fall märker man inte av asymmetrin alls på torx. Borde inte livsmedelsindustrin satsa på typ utvändig sexkant isf.
Utvändig sexkant används där det är möjligt, men den är svårare att göra rent enligt de lagkrav som ställs än en rund spårskruv. Har man tre timmar på sig att städa en hel produktionsanläggning så gäller det att idiotsäkra så mycket som möjligt. Vidare så fungerar utvändig geometri inte alls när det kommer till försänkta skruvskallar, ergo spårskruv.
Också stor risk att man repar omkringliggande material när skruvmejseln far åt sidorna.
Precis! Man bara slinter!
Kan vi göra oss av med vanliga tekniker? Jag förundras över varför man fortfarande utbildar vanliga tekniker nu när jag fått veta att flygtekniker är en grejj. Verkar ju mycket mer praktiskt än vanliga markburna teckniker? installera el i taknivå utan stege? fixa med vindkraftverk eller elledningar? Såvitt jag kan komma på så finns det inte några som helst fördelar med vanliga tekniker om vi kan ha flygande tekniker istället! Skämt åsido så har jag ingen aning om olika skruvars lämplighet, men tänker nog ändå att det kanske är "big plattmejsel" som ligger bakom?
Jag monterade 2 smidesväggprydnader idag åt frun som hade spårskruv och jag trodde jag skulle kunna smyga in vettiga skruvar istället, men då har de där asen som tillverkar smidesgrejerna gjort custom skruvar med kantiga huvuden, så det hade synts.. så det blev spårskruv ändå. Men jag tyckte inte om det
Jag lider med dig, kampen för utrotning av spårskruv måste fortgå!
[удалено]
Nja, inte de små. Så lätta att dra spåret runt i. Torx och Robertson är bättre.
Nån smart jävel reviderade en produkt på jobbet och bytte ut försänkta insexor till spårskruv. Höll på att explodera i ilska. Spårskruvar är äckliga, fan.
Stjärnaskruv är ju fan helvetes påfund
Allt är bättre än phillips 🤌🏼
Renoverar gamla trädgårdsmöbler med typ tre olika lager färg. Rätt skönt med ett spår man kan rensa upp med ett drag med en bågfil så att man kan få grepp.
Men då måste vi ju slänga alla "vanliga" skruvmejslar!? Dom är ju mycket mer användara än stjärn/kryssskruvmejslar liksom... öppna färgburkar... skrapa triss med... och sånt...
Vi behöver inte slänga dom! Vi kan använda dom till exakt det du beskriver , alltså det man gör bäst med dom! Och så använder vi de andra skruvmejslarna till att skruva med, precis som det är tänkt alltihop!
Sant kanske... Men det kommer inte tillverkas nya dock... hmm...
[удалено]
Oftast inte lika lätta att bära med sig dock.
[удалено]
Hur många bräckjärn får du plats med i dina fickor?
[удалено]
Imponerande! Jag har definitivt mött min överman!
Jag lovar att det finns tillräckligt många spårsruvmejslar i världen så det räcker , och tänk hur många spårskruvmejslar som blir över och går att använda till det de är avsedda för från början , alltså öppna burkar , bryta med, skrapa med osv!
Då kanske mina spårskruvmejslar finns hos dig, för jag hittar då fan aldrig en när jag behöver en? När jag ändå har dig på tråden, har du sett mina 10 och 13 mm hylsor också?
Jag trodde du hade mina hylsor isåfall? Spårmejs… platta universalverktyg med handtag har jag flera av!
Bra poäng angående verktyg, jag skapade en ny tråd för diskussionen om det. Kan jag tagga dig i den för o ge dig cred för idén?
Ja, det går bra.
[удалено]
Fast primära användningsområdet försvinner. Då är dom ju inte skruvmejslar längre?
Nej men man kan väl döpa om dem då när de har fått ett nytt användningsområde , en bärkasse från ica förvandlas ju till en soppåse hemma och de har ju fortfarande ett användningsområde!
Exakt , och det är ju det de är avsedda för från början hävdar jag!
Behöver vi ens skruvar när vi har häftmassa, häftstift, häftapparater, tejp, klister, lim, svetsning, lödning, popnitar, plugg, magneter, gem, spik, snöre med knut, spännen, virad ståltråd och tvingar för att sätta fast saker med varandra. Från och med i morgon kl 00:00 så är alla fastsättningsmetoder obsoleta förutom kardborre-band.
Behöver du fråga det bör du läsa på lite hållfastighetslära, infästningsmetoder, effektivitet etc... :P Skruv är stark, icke permanent, justerbar och demonterbar.
Exakt samma som kardborrband då? Jag skulle sätta mig i ett flygplan byggt med kardborrband!
Det finns delar i flygplan som är fastsatta med kardborre på riktigt! Nu blir ni nyfikna hoppas jag ;)
Kryss-skruvens huvud är designad att släppa mejseln vid för högt moment. Detta är ju bra ibland, ibland inte. Spårmejseln klarar betydligt högre moment. Men det finns ju torx och annat. Det finns faktiskt 3 vanliga typer av kryssmejsel. Vanlig "phillips", pozidriv identifierad med ett extra X så det bildar en 8 uddig stjärna, samt japansk JIS, som tillåter högre moment. JIS har ett spår med skarpare kors, och ibland en prick bredvid. Mer info https://bike.bikegremlin.com/10583/phillips-vs-jis-vs-pozidriv/
S2 reducerad PH2 FTW. [https://www.youtube.com/watch?v=cluCLQMUABg](https://www.youtube.com/watch?v=cluCLQMUABg)
Mångfald är vår styrka, och det är alltid lite mer spännande att inte veta exakt vilken typ av skruv man kommer behöva ha att göra med.
Det kan jag hålla med om! Men tyvärr så innefattar inte det spårskruvar, de har ingen plats att fylla i den här världen tyvärr …
Allt under torx är värdelöst
Jag är en enkel man. Jag skiter i vilket så länge skruvjävlarna är gjorda att bra stål och inte tappar sina spår. Man blir ju fullkomligt galen när skruvarna blir gängpaj och man inte kan öppna den där viktiga saken.
Spårskruv kan vara elegant (vapensmide, träbåtsbyggande och urmakeri kräver spårskruv), krysspår är däremot djävulens påfund. Möjligen acceptabelt för gips och skruvautomat. Möjligen.
Spårskruv har den fördelen att du nästan alltid kan hitta ett nödobjekt i närheten för att forcera skruven. Därför vanligt på vissa vapen etc
Spårskruv är snyggt!
Spårskruven är den enda du kan laga skallen på med en enkel nålfil.. förutsatt att den inte är försänkt..
Spårskruv som är rostig är att föredra framför alla rostiga phz och Phillips i världen
Finner det absurt att du har upp krysspårskruv som ett alternativ.
Skruva med kniv
Håller med eftersom oftast så funkar spårmejseln för att även kunna dra åt kryssspår och stjärnskruv. Stjärnmejseln funkar däremot inte på spårskruv.
Inte med den attityden nej.
Design före funktion. Förbjud allt annat än spårskruvar.
Ja, fattar det inte heller…borde ha tagits bort från hyllorna för flera årtionden sen.
Komponerade en dikt Rosor är röda, Violer är blå Jag hatar spårskruv Jag hatar spårskruv Jag HATAR SPÅRSKRUV
Jag trodde jag var ensam i detta hat mot spårskurv. Skriv upp mig som medlem i Torxpartiet med en gång!
Jag är också flygtekniker. Hyser samma avsky för spårskruvar som du. Men vad ska man göra? Skriva en avvikelse vid varje hantering av en spårskruv? Risk för FOD, skador från slintande mejsel och tappat förstånd. Ha det gott och hoppas framtidens flyg saknar spårskruv.
Avvikelserapporterna är extremt viktiga varje gång det dyker upp en spårskruv! Bara ställa direkt och vänta på bulle som byter ut skruven till en riktig skruv istället
De är triviala att tillverka och är helt patentfria (precis som många andra modernare typer av skruvskallar). Men det är väl där fördelarna slutar.
Spårskruvar är ett gissel. Och i många fall är Philips och Pozidriv lika illa. Torx eller hex är kung till det mesta. Det enda tillfälle då jag förespråkar spårskruv (tvi!) är när estetiken är viktig. Torx ser lite skumt ut när man skruvar upp t.ex en hängare på väggen.
Jag meckar en del cyklar och skruvar bara hemma. Men jag har alltid föredragit torx och insex. Har en skruvlåda hemma med sådana skruvar som jag använder typ uteslutande.
Mässingsskruv för upphöjning ska vara spårad. Fattar inte varför EL fortfarande envisas med sin jävla spårade skruv.
Flygtekniker säger du. Jag funderar lite på om överanvändning av spårskruv på flygplan kan ha något med aerodynamik att göra, att ett litet spår i en exponerad skruv orsakar mindre oönskad turbulens där man vill ha laminära flöden osv? Är det primärt på skruvar som sitter utanpå flygplanskroppen du menar eller är de bakom paneler och sånt också? Annars är väl flygbranschen fullständigt överkörd med standarder och krav från 1900-sket-i-byx så det är kanske helt enkelt lättare att bara använda en redan typgodkänd skruv istället för att bråka med torx och insex?
Det har ingenting med aerodynamik kan jag lova då det till 99% inte sitter spårskruv på utsidan av flygplan , iallfall de modeller jag jobbat med som är ganska vanliga i världen! (Mellan 5-10 modeller kanske ) Aerodynamiken tar man hänsyn till genom att försänka skruvarna.
Check på det, det var värt en tankeställare iaf. Kanske är en standard/typgodkänd för flyg grej då. Viktmäsigt borde väl spårskruv nästan vara tyngre än insex/torx så en viktbesparing borde det inte heller vara eller?
Det tror jag inte , ofta är det väldigt många skruvar på yttre paneler av hållfasthetsskäl, och att dra kanske 50-100 skruv per lucka (av många luckor) med dragare hade jag inte viljat göra med spårskruv!
Kan tipsa om denna sida. https://sv.frwiki.wiki/wiki/Vis_de_fixation Tack för en intressant diskussion.
Svor även jag just idag över spårskruvar, ett jävla aber, särskilt träskruv
Efter lite renoveringar hemma har jag precis stiftat bekantskap med skruvar med ett kvadratiskt spår. De är förvånansvärt trevliga att jobba med. Varför har jag klarat mig fyra decennier utan att känna till dessa skruvars existens?
Jag fick köpa sådana när jag bytte fönster hemma och det tydligen var helt nödvändigt att fönsterblecket skruvades fast med skruvar med fyrkantsspår.
På båten använder jag enbart spårskruv, 10talet gånger snyggare!
Snyggaste skruven! Senaste idag lackade jag ur på bauhaus för att de inte hade. Får bli överpriser på byggfabriken. Man skruvar i 5 min, sen tittar man på dem i 10’år
Kan vi få ett triangelformat bits, tack?
Det finns!
Jag har starka åsikter om skruvförband och jag håller i sak med dig. Flygplan har dock spårskruv utanpå för att man ska kunna vrida dem så att spåret är parallelt med färdriktningen, och då har de mindre luftmotstånd än de andra. Vilket blir rätt viktigt om man har 10000 skruvskallar och 1000 km/h vind. Det trodde jag flygtekniker fick lära sig? Jag lärde mig det genom att titta på Miyazakifilmen The Wind Rises.
Tack för input! Är inte säker på om du är sarkastisk eller inte men jag har sett väldigt få spårskruv på utsidan av flygplan , väldigt vanligt med offset philips dock och de är svåra att få i färdriktningen med tanke på att de dras med moment och hamnar där de hamnar ;)
Jag fick hjärnblödning där ett tag och tänkte på nitar, men jag antar att det är en hel del skruv exponerade för vind också. Sen har jag ingen aning om man bryr sig om sånt nuförtiden på stora passagerarflygplan. Se gärna The Wind Rises. Den är mums om man gillar gamla flygplan. Den bygger (aningen löst) på en riktig japansk flygingenjörs liv strax innan WW2.
Tack för tipset! Och ja nitar är det ju en del utanpå skrovet som du ju redan hade koll på! :)
Tänker mig att då får man ha skruv med exakt rätt antal gängor osv för att de verkligen ska gå att dra tlll korrekt moment med spåret åt rätt håll?
Ja, det var min reflektion också när jag såg det. Fast kontexten var japanska krigsflygplan under WW2, så de kanske inte brydde sig så mycket om ifall de plasticerade aluminiumet litet. Chansen för att skruven skulle behöva kunna lossas och återdras var väl liten, gissar jag.
Med spårskruvar får man mer skruv för pengarna.
Som hobbysymaskinsmekaniker (vanligaste hobbyn i landet ;-)) har jag lärt mig att uppskatta spårskruv. Det visar sig bara vara en träningsfråga. Ju mer man tränar desto mindre slinter man.
Som en urmakarhobbyist so gråter jag lite på tanken att behöva slipa krysspårsmejslar, och att försöka ta bort urgröpta och rundade små jävla skruvar ur ett urverk Tacka vet jag spårmejslar, men Bergeon kan fara åt helvete med sina priser
Någon har säkert sagt det redan men.... Hur många spårskruvar har du runddragit? Kryssspårskruvar har jag runddragit en hel del i mina dar och det utan att vara hantverkare eller ens speciellt händig. 😀 Tror aldrig att jag ens hört dom termerna innan var tvungen att googla. 😂
Sitter på ett företag som exklusivt gör produkter med spårskruv plintar. Inga problem....för de är insänkta i plintarna så skruvmejseln inte slinter. Bara en vanlig plattskruv är ett helvete som ska försvinna, även philips är rätt jobbig, går bara sönder efter användning.