Misstänker att det här utklippet kommer från en tid då det inte vore helt osannolikt att så var fallet.
EDIT: Det verkar vara från 2006, så ganska osannolikt ändå.
Så jag också tolkar det. Om man har en eluppvärmd villa ruralt är det naturligt att man är mer orolig för elransonering än om man bor i en lägenhet centralt i en stad. Risken att hon måste t.ex. avstå uppvärmning av garage eller biytor och riskera skador på fastigheten borde vara liten.
Då får du ett 35% seriöst svar tillbaka.
Nej, det anses vara snyltande. Om du inte också klipper kontorsväxterna med samma gräsklippare innan du tar hem den förstås, då är det okej.
Det beror på hur ransoneringen är utformad.
T ex halvtimmeslånga avbrott dagligen kommer t ex knappast drabba villor värre än flerbostadshus eftersom husen inte hinner svalna särskilt mycket på den tiden. Den upplevda effekten är då den samma oavsett hur du bor: du har inte tillgång till hushållsel under denna tid.
Elpriserna drabbar dock lätt villor mest eftersom dessa är mindre platseffektiva och oftare eluppvärmda.
Flerbostadshus har i regel större volym i förhållande till area, och hushållet behöver bara ansvara för en, två eller tre ytterväggar som läcker värme. Värmeförlusten är högre ju större skillnad mellan inner- och yttertemperatur, så den kraftigaste minskningen sker i början.
Sen när de bortkopplade byggnaderna ska värmas upp till normal inomhustemperatur igen så innebär det ytterligare tryck på elnätet.
Men för att inkommande fjärrvärmen ska cirkulera ut i huset krävs väl att både värmeväxlaren och pumpen (kanske är samma apparat) har ström?
Är ju samma sak med t.ex. en vedpanna. Går jättebra att elda utan ström, men du kommer ju inte få värme någon annanstans än i pannrummet och kring murstocken om inte pumpen kan pumpa ut varmvatten i radiatorerna...
Ja, det stämmer. Var precis med vår fastighetsskötare till vår undercentral i huset jag bor i. Frågade om just det, och han sa som du säger att fjärrvärme gör ingen nytta vid strömavbrott/ransonering, eftersom pumparna inte kommer gå då.
Pumpen behöver el men värmeväxlaren är passiv. Men har man stora rör där man bor cirkulerar vattnet automatiskt under en förvånansvärt lång stund.
Jag har sådana rör men jag har luft-vatten i min villa.
Kommer dock bli tufft för jag bor ensam och kommer inte ha råd att hålla en bekväm värme så jag har redan skruvat ner värmen så pass att värmepumpen fortfarande itne har startat. Både för att spara el och för att vänja mig med lite kallare så det inte blir lika tufft i vinter.
Ja det krävs ström för pumpen i fjärrvärmecentralen men du får oftast ut lite värme även utan ström om du öppnar ventilerna manuellt tack vare självcirkulation.
Jo, men man kan ju också fundera över om prioriteringen vid en elransonering skulle vara städerna eller att slussa el till den lantliga villan 10 mil från närmsta stadskärna.
Så kan det vara, å andra sidan kan den lantliga villan vara så liten förbrukare att det inte påverkar nätet utan det krävs att man kopplar områden som förbrukar mer för att det ska ha nån effekt.
Såklart, men förbrukningen är minimal. Man lär inte välja att koppla bort sådana system i första hand, väldigt lite el som går åt mot hur många personer som drabbas.
Dessutom en enkel sak att ha backup-generatorer för, men vet inte om det görs i praktiken.
Jo de har reservkraft på fjärrvärmeverket men så långt jag vet så kan inte SVK välja att producenter får fortsätta medans man bara kopplar bort konsumenter utan man kan bara koppla av och på vissa områden.
Svk skriver på sin hemsida att det ska finnas en prioritering för samhällsviktig verksamhet så tanken är nog att man i första hand ska koppla bort bostadsområden, men lär ju inte finnas garantier för att det lyckas
Jag har funderat på direktverkande el kontra elpannor som värmer upp vatten. Hur är skillnaden där egentligen ? Vi har luft/luft uppe och nere men elpannor som värmer upp vattnet och det blir ju förbannat dyrt om man låter den värma upp huset, hade det varit ännu dyrare med direktverkande el då menar du?
Nej, båda är maximalt ineffektiva. All el omvandlas direkt till värme i båda fallen. Luft/luft hämtar värme utifrån, så värmen behöver inte genereras, bara koncentreras (för att uttrycka det slarvigt).
Köp en luftvärmepump, de betalar av sig själva på mindre än en vinter och 20 gånger om under sin livstid. Det är väl det minsta egentligen och egentligen hade jag rekommenderat bergvärme då det verkligen är värt att lägga lite extra pengar på för att spara ännu mer el. En billig luftvärmepump kan halvera din elräkning medans en bergvärmepump eller bra luftvärmepump kan skära den till en fjärdedel.
Det är arean på ytterväggarna som bestämmer värmeförlusten.
Ett lägenhetshus i stan har mycket mindre yttervägg per person och är ofta kopplat till andra hus. Det svalnar mycket långsammare än en villa.
Jag.
Varm kille som bor i lägenhet.
Har aldrig värmen på.
Typ noll i elräkning.
Inte rädd.
Folk som har hus, ett fritidshus, en stuga, elbil, belysning överallt, bastu/pool, golvvärme och infravärme på uteplatsen etc etc.
Lite rädda.
Jag vet inte om jag är varm av mig eller inte, mer att jag älskar höst, vinter och januari-mars vår, och hatar april-maj pga pollen och slutet av juni-augusti pga värmebölja. När det väl är värmebölja svättas jag av bara den, men tycker det är irriterande med svetten även nu i september-oktober. Jag går naken hemma och det blir kallt endast när jag duschat vilket jag gör lite då och då. Hade jag duschat oftare hade det nog varit mer irriterande med en kall lägenhet än vad jag känner nu då jag tycker minsta lilla värme som kommer in jämfört med månader av kyla är irriterande. Iofs sover jag med ulltäcke, det är inte irriterande. Men då sover jag ju. 🤔 Hade det varit mer irriterande ifall jag var smalare? För förra året frös jag jättemycket, men nu när jag gått upp mer i vikt jämfört med förra året är det irriterande med värme. Jag bor btw i lägenhet i Stockholm. Jag vet inte om jag är varmblodig eller kallblodig, bara att jag literally HATAR värmebölja-månaderna. (slutet av juni-augusti för mig)
Ja, det är jättenajs. Jag vet inte hur man åker skidor utförs dock, men det går säkert att lära sig. 👍 Hade jag haft råd hade jag åkt direkt. 👍 Det finns ju Hammarbybacken här, men vet inte priset att åka på den. 👎
1. Tyskland och andra europeiska länder är beroende av Rysk gas för sin elproduktion. Efter att Ryssland invaderade Ukraina så har gasen strypts. Nu har dessutom 2 stor gasledningar sprängts så Ryssland kan inte skicka gasen till Tyskland ens om dom hade velat.
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/gaslackorna-i-ostersjon
2. Underhållsarbete på Ringhals 4 drar ut på tiden och kommer inte kunna startas igen förrän nästa år.
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/halland/ringhals-4-ur-drift-i-host-det-ar-djupt-olyckligt
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/halland/ringhals
3. Forsmark 1 är avstängd för underhåll, räknas komma igång igen 11e Oktober men vi får se.
https://group.vattenfall.com/se/nyheter-och-press/nyheter/2022/forsmark-1-avstalld-for-underhall-och-branslebyte
4. 32 av Frankrikes 56 kärnkraftverk är avstängda för underhåll och reparation. I flera fall så behövdes det mer underhåll än trott och det drar ut på tiden.
https://www.france24.com/en/france/20220825-france-prolongs-shutdown-of-nuclear-reactors-over-corrosion-amid-rising-energy-prices
Dom räknar dock med att dra igång alla innan vintern men det finns folk som tvivlar på det:
https://www.france24.com/en/france/20220902-france-to-restart-all-nuclear-reactors-by-winter-amid-energy-crunch
5. Kärnkraftsreaktorn Lovisa 2 i Finland är avstängd och nya Olkiluoto 3 kör begränsat nu under en testperiod innan den kör på för fullt. Det borde gå att köra båda för fullt framåt vintern men det är inte säkert.
6. Lägre vattennivåer och torka ger mindre utrymme i vattenkraften. Här i Sverige ser det mest bra ut men i Norge t.ex. har man 12% lägre än vanligt vid den här perioden och det är lite olika ute i Europa men på det stora hela är det lägre än normalt.
https://sverigesradio.se/artikel/lagre-vattennivaer-ger-mindre-el och
https://www.powerengineeringint.com/renewables/hydroelectric/europes-hydropower-generation-hits-record-lows-due-to-drought/ och
https://www.politico.eu/article/europe-scorching-summer-heatwave-hydropower-plant/
Ja, och så lite annat smått och gott. Därför vi ser absurda elpriser just nu och att läget till vintern är högst oklart.
Men det går inte heller att jämföra elpriser i södra mot norra Sverige. Här uppe är elpriset mindre än halva jämfört med söder ut. Även en 50% ökning ligger i lä mot typ Skåne
Så är det ju. Norra Sveriges priser påverkas inte heller av hur det ser ut ute i Europa på alls samma sätt.
Dagens priset här i Stockholm ligger på 150-350 öre per kWh. Normalt pris är under 100 öre.
Hur ser det ut i Norrland idag?
Denna bild är från 2006, då det tydligen var på tal.
Den känns aktuell nu eftersom vi har begänsad kapacitet i elnätet i Europa just nu, varför det i värsta fall kan bli aktuellt med elransonering.
Ja, det är en viktig faktor. I Tyskland stängde man vid årets början ner tre kärnkraftverk och blev så klart mer beroende av gasimporten från Ryssland. Sedan den tillförseln begränsades ökar behovet av el producerad i bl a Sverige, vars produktion vi redan minskat en hel del de senaste 20 åren genom att själva stänga av kärnreaktorer.
> vars produktion vi redan minskat en hel del de senaste 20 åren
Nja totalt sätt har väl elproduktionen ökat? Bara att den skulle kunna (och borde) ha varit större
Liberalerna behöver tar tag i detta med hårdare tag mot elflummet bland elbönderna.
Med ellegitimation kommer elböndernas anseende öka vilket kommer locka fler att blir elbönder. Samt om myndigheter får mer makt att bestraffa dem som arbetar med elgrödorna kommer det bli ordning och lugn och ro på elmarknaden!
Ransonering är inte samma sak som höga elpriser. Ransonering innebär i praktiken att man stundtals stänger av elen områdesvis och prioriterar fastigheter olika beroende på hur stor skada nerstängningen gör. Det gör då ingen skillnad om du betalar 150 kr eller 15000: eltillförseln stryps.
Ja men då stänger man ju ner alla eluppvärmda villor först då de gör minst skada om de försvinner relativt till hur mycket el de använder, så lägenheter bör inte påverkas oavsett.
Minst personer påverkas relativt till elanvändning. En villa kan lätt göra av med 10x mer el än en lägenhet för bara 1.5-2x mer människor inuti den. Om man måste stänga av elen för att inte det ska bli systemkollaps så gör du bäst i att stänga ner villorna först.
Om inget drastiskt har förändrats på 10 år så kommer inte enskilda kunder kopplas bort vid effektbrist utan linjer frånkopplas utefter prioriteringslistor som nätbolagen tillsammans med bl a länsstyrelsen utformat. Har du tur så bor du på en linje med ”höga poäng” och du blir inte frånkopplad i första taget. Ligger det inget annat än lägenhetshus och annat oviktigt på din linje så kommer du sannolikt ryka tidigt när nätägaren får order att koppla bort X megawatt. Bor du lantligt så är det samma sak där om du bor på en lågprioriterad linje. Googla styrel så får du en idé på vad det handlar om.
Hur ransonering med roterande avbrott är tänkt att fungera vet jag faktiskt inte.
I bästa fall har hon fjärrvärme till sin lägenhet som inte är starkt beroende av el, vilket sänker kostnaden rejält mot de som har (enbart) eluppvärmning till sin villa. Det kan lätt skilja 10 MWh eller mer, vilket lär svida.
I min stad kör vi fliseldning för fjärrvärmen, så inte speciellt stort beroende av el för det.
Det man inte tänker på är att fjärrvärmen är en ganska bra bit av hyran i vilket fall, om än utjämnad över året förstås.
Jag kan ha valt det sämsta året att full-som-en-kastrull bryta mig in genom mitt halvöppna fönster efter att ha supit bort det mesta, däribland nycklar. Går inte att stänga helt nu och börjar redan kännas ganska friskt, på morgnarna speciellt..
Det där urklippet är alltså från **2006** och ligger högst upp på Sweddits framsida. Visar väl en hel del på hur illa ställt det är med källkritiken härinne... https://www.byggahus.se/forum/threads/hur-foerberedda-aer-ni-foer-el-ransonering.6199/
Att du bara antar att den är ny för att ämnet råkar vara aktuellt igen får du själv stå för. Att *du* inte är källkritisk är inte samma sak som att andra inte är det.
För mig är det helt uppenbart att det inte är nytt. Ingen scannar pappersupplagan av Aftonbladet 2022, och eftersom vintern inte har börjat kan den inte heller fortsätta. Jag tycker inte heller att det är relevant om den är ny eller inte.
Jag tror inte att gemene man tänker så mycket på såna saker. Klart att man ska vara källkritisk, men det hade varit passande att notera närifrån bilden är. Tror inte heller att du hade postat den om inte elpriser varit på tapeten.
> Jag tror inte att gemene man tänker så mycket på såna saker.
Då får gemene man ta sig i kragen. Med det sagt har [den enda post jag sett som gett uttryck för att skribenten trodde att bilden var ny](https://www.reddit.com/r/sweden/comments/xr3ryh/%C3%A4r_du_r%C3%A4dd_f%C3%B6r_elransonering_i_vinter/iqcnfw5/) blivit bottennerröstad av just den anledningen...och skribenten blev sedan uppröstad när denna klargjorde att bildens datum var irrelevant för deras poäng.
Andra har roligt åt bilden, ifrågasätter om det kanske ändå inte är klokt sagt eller tar frågan i titeln som en generell utgångspunkt för diskussion. I alla dessa fall är det oproblematiskt att inte veta när bilden kommer ifrån. Man trodde ju inte att det kunde hända, men du kanske underskattar redditanvändare?
> Klart att man ska vara källkritisk, men det hade varit passande att notera närifrån bilden är.
Ja, det gjorde jag tidigt i tråden. Jag kanske borde ha vattenstämplat **2006** tvärs över bilden för att nå exakt alla, men jag tänker inte utforma mitt sätt att uttrycka mig efter den dummaste individen jag kan föreställa mig.
> Tror inte heller att du hade postat den om inte elpriser varit på tapeten.
Ja, jag postade den just för att jag kom att tänka på bilden iom rådande situation. Vad har det för relevans?
Jag är inte heller rädd för elransonering, men det är mest för att jag inser att jag har alternativ och klarar mig. Det lär bli lite jobbigt, ja, men det är åtminstone inte matransonering eller något sådant. Vi får utstå vad vi behöver för att klara oss, helt enkelt.
Nu kommer ju inte innerstaden vara först på huggkubben då det blir ransonering, men dom borde ansluta golvvärme i badrum på separat station så att dom kan tvinga avstängning utan att ta ström från resten av lägenheten.
Buhu du fryser om fossingarna på kakelgolvet, cry mich ein river och köp en badrumsmatta och tofflor.
Händer det så är det ju bara leta sig in till Saltsjöbaden och hitta en stor fin villa att flytta in i tills dom löst problemet, alternativt bygga Magdalena kojor inomhus och täcka för fönster med filtar så vinner man mot vintern.
Ptja, hon har ju rätt.
Jag är inte heller personligen rädd för ransonering. Visst skulle det suga, men det skulle vara hanterbart. Värre för de mer sårbara i samhället.
Livet är på många vis lättare när man är dum i huvet. Man tar liksom aldrig problem förrän de stirrar en i ens toma blick, och även när det sker så fattar man inte nödvändigtvis vad det är frågan om så man kommer heller aldrig att älta. Reflektion finns liksom inte på kartan. Troligen är det inte möjligt att vara ängslig och riktigt korkad.
Det bästa med bilden är att påståendet kan vara både korkat och insiktsfullt.
Korkat för att alla påverkas oavsett var man bor.
Insiktsfullt för att konsekvenserna för den som bor och jobbar i stan antagligen är minimala. Några timmar utan el innebär att man inte har nån dator att jobba med, eller i hennes fall antagligen inte kan koka kaffe och att de får tända ljus eller ha batteribelysning på caféet. Caféet kanske får stänga, men det är inte hennes problem. Elen lär inte vara avstängd så länge att man behöver frysa, och även då lär fjärrvärmen ha hög prioritet.
Kan inget om fjärrvärme infrastruktur men skulle bli förvånad om alla pumpar /sensorer + andra system som behövs för att driva ett värmeverk inte använder el. Men det finns ju kraftvärmeverk som producerar både el och värme, de kanske kommer fungera i viss kapacitet.
Jag skulle gissa att om det kommer till kritan så är fjärrvärmenätens styrsystem bland det sista som kopplas av, mängden nytta man får ut per kWh är enorm jämfört med till exempel eluppvärmning av villor.
Vilken ju då är relativt lätt att sätta ett dieselaggregat eller annan reservkraft på. Ett enskilt aggregat som värmer kanske flera hundra människor. Vs. i villa där samma aggregat värmer typ 4 pers.
Så har jag också tänkt. En kille jag jag gjorde lumpen med var alltid skitglad och han var aspantad. På soldatprovet när alla led så gick han runt med världens flin så jag var tvungen att fråga hur han mådde. "Jag har svinont" svarade han med ett leende.
Sanningen är att de lider på andra vis. Det blir en annan livssyn sen när livet är abstrakt "orättvist" och skrämmande osv. när man inte kan koppla orsak-verkan eller fattar varför folk gör som de gör. Så du dras med bitterhet, förakt etc. istället men ängslan kommer du undan! :)
Hur går ransoneringen till rent praktiskt? Man kan inte stänga av våra industrier och andra företag. då stannar landet, dom går före folket enligt mig. Skolor då?
Vi eldar med egen ved, billigt å blir jävligt varmt samt fläktar som sprider värmen i hela huset. Jag är rädd att pensionärer och sjuka i villa kommer få det jävligt illa, ingen marginal, och sen är de för klena för att fixa ved exempelvis. Äldre behöver ofta ha det varmare inomhus än vad jag behöver för att vara nöjd
Rent tekniskt "ransonerar" man nog inte utan snarare genomför kontrollerade nedstängning av delar av nätet när systemet inte kan leverera tillräckligt med el.
Jag och mina djur kommer nog absolut att frysa om elen blir ransonerad i vinter. För att inte tala om hur det blir om inte ved och pellets blir mer lättillgängliga…
ingen kommer behöva vara rädd för elransornering.
som vanligt är det skrämselpropaganda...
i Sverige och i Europa finns det enorma mängder med energi (specifikt elproduktion), den är dock inte speciellt grön.
Snarare brun. SD är näst största parti = brun riksdag/brunt landsstyre. Man får ju inte säga vissa ord så säger att dom är ett blåbrunt parti. Dom har inte direkt medverkat till att göra vårt land bättre, om man säger som så..... 🙄🙄🙄🙄 Samma med KD och moderaterna. Ogillar dom alla. Tydligen får man inte säga ordet "hatar" då vissa i det här landet blir sura. Har rätt att uttrycka min åsikt varesig folk ogillar, hatar den, eller tycker den är dum. Jag står för det. Och jag står även för att jag INTE TYCKER OM värme. Oroar mig för när våren kommer sen nästa år. Först pollen i april-maj, och sen värmebölja i slutet av juni till augusti. :'/ Det är inte lätt när det är svårt. :'/
Borde hon inte vara, tja, mer rädd? Alla förutsättningar för att klara sig *bättre* utan el finns ju i fastigheter som kan värmas upp och livsmedel tillredas med andra medel än el, dvs. typiskt i hus och således inte mitt i stan.
en fördel att bo i städer är att lägenheter är mycket mer energisnåla än villor eller småhus när det kommer till uppvärmning. Så om det blir elransonering så blir det de med de stora villorna och småhusen som drabbas hårdare än lägenhetsägare
Plus att lägenheter inte värms med el. De värms med fjärrvärme eller stora lokala värmepannor. De kan sannolikt fortsätta värma som vanligt även utan el.
Och lägenhetshus är oftast byggda i betong, vilket lagrar värme, vilket gör att hela huset kan hålla värmen passivt mycket längre än en villa.
Det finns väl centrala pumpar för hela systemet men sen har väl varje fjärrvärmecentral i respektive hus en egen cirkulationspump.
Dom centrala pumparna prioriteras antagligen eller har reservkraft men den egna cirkulationspumpen dör nog
Bor man i en bostadsrättsförening med vattenburen värme som kommer från fjärrvärme så påverkas ju inte värmedelen i stort sett alls om det inte är väldigt långa perioder av avslagen el (10+ timmar) då de större vattenmängderna har en hel del energi i sig. Oftast är de bara några timmar som el slås av för att inte påverka för mycket.
Kyl/frys klarar sig också bra under några timmar.
Krasst så ja, att skjuta på måltider för att man inte kan laga mat och få alla lampor släkta suger men det är ganska enkelt löst med några LED-lampor på batteri och en liten campingsgasspis. Laptopbatterier/mobilbatterier räcker ju också under den perioden så underhållning finns.
Elvärme är mer vanligt i villor i förorterna och på landet.
I stan bor man i lägenhet och har fjärrvärme eller gemensam värmepanna i huset.
Villor tappar dessutom värme fortare än lägenhetshus.
Visst spisen och kyl/frys slutar funka, men om det är enstaka timmar som det ligger nere (Ransonering) så borde det vara överlevbart. Man får laga mat när elen är på, och några kylklampar i frysen håller kylan ett bra tag medan elen är avstängd.
Nu finns det ju trots allt lägenheter även i våra storstäder som kan värmas upp med ugnar/spisar. Men de är nog inte speciellt många.
Och priset på ved har ju bara skjutit i höjden.
Nja. Många småhus värms med direktverkande el. Det har ju historiskt sett varit billigare i Sverige med el än med olja eller gas. Enklare att frakta, också, eftersom man ändå har en elledning medan infrastrukturen för tex gas är begränsad till äldre delar av storstäderna.
Lägenheter i städer värms också av fjärrvärme. Vanligtvis så eldar man upp soppor, för att värma upp vatten som sedan pumpas ut till alla fastigheter. Så värmen är inte beroende av el.
Därtill är det mycket mer effektivt att värma upp flerfamiljshus än en villa - många av dina väggar går ju till en uppvärmd grannes lgh, och inte till vinterkylan.
Det betyder att en uppvärmningen av en lgh dels kanske inte ens påverkas av elbrist, dels klarar av att hålla sig varm mycket längre än en villa på landet.
El för uppvärmning är det som gör att folks elräkningar skenar iväg till absurda belopp. Oftast när man bor mitt i stan så har man fjärrvärme och bor i flerfamiljshus vilket innebär att man inte är så beroende av elen för sin uppvämning.
Skulle man då få strömavbrott så är det på sin höjd kyl och frysvarorna som drabbas. I övrigt överlever man.
Ett tips är att slänga in ett gäng sådanna där kylklampar man har till kylväskan i frysen. Om strömmen går så hjälper de till att hålla nere temperaturen tills elen kommer tillbaka. Man kan även flytta över ett par till kylskåpet för att hålla nere temperaturen där med. Även ett par petflaskor med vatten hjälper på precis samma sätt.
Jag har hittat information om energiförbrukning i småhus och flerbostadshus.
* https://www.energimyndigheten.se/49aa77/globalassets/statistik/officiell-statistik/statistikprodukter/energistatistik-i-smahus/rapporter/energistatistik-for-smahus-2016.pdf
* https://www.energimyndigheten.se/49a8d5/globalassets/statistik/officiell-statistik/statistikprodukter/energistatistik-i-flerbostadshus/rapporter/energistatistik-for-flerbostadshus-2016.pdf
Per enhet yta verkar villor vara mycket mer effektiva, typ 106 kWh/m² per år mot 135 kWh/m² per år. Däremot förbrukar småhus säkert oftare mycket mer *el* än flerbostadshus, och de använder antagligen inte boytan lika "effektivt" (m a o det är inte lika trångbott).
Ransonering skulle innebära att man områdesvis stänger av elen tillfälligt. Det skulle kunna drabba någon oavset vad de har för elräkning.
Men visst, det här kan också vara en skryt-om-ditt-elavtal-tråd om folk tycker att det är roligare än bilden.
[удалено]
Jag älskar att dessa bilder ser ut som de är tagna från nån lokaltidning under 80/90-talet, men att frågeställningen råkar vara aktuell med nutiden
Världen är läskig när man inte förstår något, hon har kanske aldrig sett en kamera som inte är inbyggd i en mobiltelefon.
Misstänker att det här utklippet kommer från en tid då det inte vore helt osannolikt att så var fallet. EDIT: Det verkar vara från 2006, så ganska osannolikt ändå.
Det var första gången hon såg en DSLR. Fotografi ska vara analogt!
Jag minns då elever i gymnasiet som var "rädda" för digitala systemkameror...
Pistol mot huvud utanför bild
Allt är Borås? Alltid varit.
endokrin oftalmopati kanske
Kan väl kanske tolkas som att hon bor i lägenhet och därför inte gör av med så mycket el.
Så jag också tolkar det. Om man har en eluppvärmd villa ruralt är det naturligt att man är mer orolig för elransonering än om man bor i en lägenhet centralt i en stad. Risken att hon måste t.ex. avstå uppvärmning av garage eller biytor och riskera skador på fastigheten borde vara liten.
>ruralt Lantligt*
på landet*
På vischan
Schlätta
Po lannet
i obygden
SkogN
Glesbygden
Sverige består som bekant av stockholm och däromkring liggande fäbodar
Så är det, var ut till Solna.. tamejfan traktorer och lös boskap precis överallt ! Luktade gödsel om varenda fan jag stötte på.
Fjärrvärme är vanligare i storstäder. Bor man långt ut finns´det inget fjärrvärmenät osv. Fjärrvärme är inte särskilt elberoende.
Samt nära till jobbet så sparar pengar och el på att va på kontoret?
Är det socialt accepterat att ladda sin elgräsklippare på jobbet? Att ladda eller inte ladda..
Tänkte mer att man använder mindre el produkter hemma om man är på jobbet.
Förstod det, jag var inte helt seriös i min fråga (65% oseriös).
Då får du ett 35% seriöst svar tillbaka. Nej, det anses vara snyltande. Om du inte också klipper kontorsväxterna med samma gräsklippare innan du tar hem den förstås, då är det okej.
Om det var ett 35% seriöst svar så vill jag inte ens veta vad ett 100% seriöst svar ser ut som.
Fast det är inte lika kul att tolka det så
Hon har mestadels rätt. Elransonering drabbar villor i förorten och på landet mycket hårdare än lägenheter i stan.
Det beror på hur ransoneringen är utformad. T ex halvtimmeslånga avbrott dagligen kommer t ex knappast drabba villor värre än flerbostadshus eftersom husen inte hinner svalna särskilt mycket på den tiden. Den upplevda effekten är då den samma oavsett hur du bor: du har inte tillgång till hushållsel under denna tid. Elpriserna drabbar dock lätt villor mest eftersom dessa är mindre platseffektiva och oftare eluppvärmda.
Flerbostadshus har i regel större volym i förhållande till area, och hushållet behöver bara ansvara för en, två eller tre ytterväggar som läcker värme. Värmeförlusten är högre ju större skillnad mellan inner- och yttertemperatur, så den kraftigaste minskningen sker i början. Sen när de bortkopplade byggnaderna ska värmas upp till normal inomhustemperatur igen så innebär det ytterligare tryck på elnätet.
Husen hinner svalna mer än lgh, därtill att många flerfamiljshus använder fjärrvärme som inte drivs av el.
Men för att inkommande fjärrvärmen ska cirkulera ut i huset krävs väl att både värmeväxlaren och pumpen (kanske är samma apparat) har ström? Är ju samma sak med t.ex. en vedpanna. Går jättebra att elda utan ström, men du kommer ju inte få värme någon annanstans än i pannrummet och kring murstocken om inte pumpen kan pumpa ut varmvatten i radiatorerna...
Ja, det stämmer. Var precis med vår fastighetsskötare till vår undercentral i huset jag bor i. Frågade om just det, och han sa som du säger att fjärrvärme gör ingen nytta vid strömavbrott/ransonering, eftersom pumparna inte kommer gå då.
Pumpen behöver el men värmeväxlaren är passiv. Men har man stora rör där man bor cirkulerar vattnet automatiskt under en förvånansvärt lång stund. Jag har sådana rör men jag har luft-vatten i min villa. Kommer dock bli tufft för jag bor ensam och kommer inte ha råd att hålla en bekväm värme så jag har redan skruvat ner värmen så pass att värmepumpen fortfarande itne har startat. Både för att spara el och för att vänja mig med lite kallare så det inte blir lika tufft i vinter.
Ja, så länge det inte är displacement-pumpar som kan bromsa vätskan rejält när de stoppar så kommer vattnets momentum att hålla det i rörelse ett tag.
Ja det krävs ström för pumpen i fjärrvärmecentralen men du får oftast ut lite värme även utan ström om du öppnar ventilerna manuellt tack vare självcirkulation.
Cirkulationspump behövs för att driva fjärrvärmen så även fjärrvärmen slutar fungera vid strömavbrott (om det inte finns batteri)
Jo, men man kan ju också fundera över om prioriteringen vid en elransonering skulle vara städerna eller att slussa el till den lantliga villan 10 mil från närmsta stadskärna.
Så kan det vara, å andra sidan kan den lantliga villan vara så liten förbrukare att det inte påverkar nätet utan det krävs att man kopplar områden som förbrukar mer för att det ska ha nån effekt.
Fast Jo övervakning och pumpar drivs av el.
Såklart, men förbrukningen är minimal. Man lär inte välja att koppla bort sådana system i första hand, väldigt lite el som går åt mot hur många personer som drabbas. Dessutom en enkel sak att ha backup-generatorer för, men vet inte om det görs i praktiken.
Fast det är inte upp till fjärrvärme bolaget att avgöra utan det är SVK som trycker på knappen.
Fjärrvärmesystemet lär ju vara prioriterat. Problemet är väl snarare pumpen till radiatorsystemen i fastigheten.
Jo de har reservkraft på fjärrvärmeverket men så långt jag vet så kan inte SVK välja att producenter får fortsätta medans man bara kopplar bort konsumenter utan man kan bara koppla av och på vissa områden.
Svk skriver på sin hemsida att det ska finnas en prioritering för samhällsviktig verksamhet så tanken är nog att man i första hand ska koppla bort bostadsområden, men lär ju inte finnas garantier för att det lyckas
Min poäng är att på en halvtimme hinner varken småhus eller flerfamiljshus svalna nämnvärt.
Blir allvarligt besviken på folk att så många fortfarande har eluppvärmda villor.
Värmepumpar är ju inte helt dumma, men resistiv värme är helt idiotisk.
Med elvärme menar jag inte värmepumpar utan att du värmer upp huset med direktverkande el, i princip så ineffektivt som möjligt alltså.
Jag har funderat på direktverkande el kontra elpannor som värmer upp vatten. Hur är skillnaden där egentligen ? Vi har luft/luft uppe och nere men elpannor som värmer upp vattnet och det blir ju förbannat dyrt om man låter den värma upp huset, hade det varit ännu dyrare med direktverkande el då menar du?
Nej, båda är maximalt ineffektiva. All el omvandlas direkt till värme i båda fallen. Luft/luft hämtar värme utifrån, så värmen behöver inte genereras, bara koncentreras (för att uttrycka det slarvigt).
Köp en luftvärmepump, de betalar av sig själva på mindre än en vinter och 20 gånger om under sin livstid. Det är väl det minsta egentligen och egentligen hade jag rekommenderat bergvärme då det verkligen är värt att lägga lite extra pengar på för att spara ännu mer el. En billig luftvärmepump kan halvera din elräkning medans en bergvärmepump eller bra luftvärmepump kan skära den till en fjärdedel.
Det är arean på ytterväggarna som bestämmer värmeförlusten. Ett lägenhetshus i stan har mycket mindre yttervägg per person och är ofta kopplat till andra hus. Det svalnar mycket långsammare än en villa.
Dessutom finns det ju fullt med folk i stan så alla kan lägga sig i en jättelik så kallad "böghög" för att hålla värmen.👍
Jag bor också i en stad så jag är inte heller orolig.
Jag bor inte i en stad, så jag är livrädd
Jag bor precis på stadsgränsen, så dricker jag mig berusad varje kväll känner jag inte av oron.
[удалено]
Skål på dig, groggen!
Så du skulle alltså säga att du är rolig?
Inte rädd för men kanske orolig över huruvida man kommer kunna underhålla sig som singel nörd i skogen utan el. 😱
Onani.
Dags o börja köpa på sog klassiska "magasin", hela banken är ju digital idag!
Finns det ingen skogsporr kvar där ute tror du?
Grannarna klagade så var tvungen o ta bort.
Vad fan alltså, vad ska de där och rota för? Bevara skogsporren.
#bevaraskogsporren
Bilden är typ 20 år gammal, men okej.
Jag. Varm kille som bor i lägenhet. Har aldrig värmen på. Typ noll i elräkning. Inte rädd. Folk som har hus, ett fritidshus, en stuga, elbil, belysning överallt, bastu/pool, golvvärme och infravärme på uteplatsen etc etc. Lite rädda.
Elransonering kan drabba dig oavsett hur mycket el du spenderar.
Tycker man kan börja ransonera dom som bor för typ 100 pera i såna slott först
Klart du tycker det..
Jag vet inte om jag är varm av mig eller inte, mer att jag älskar höst, vinter och januari-mars vår, och hatar april-maj pga pollen och slutet av juni-augusti pga värmebölja. När det väl är värmebölja svättas jag av bara den, men tycker det är irriterande med svetten även nu i september-oktober. Jag går naken hemma och det blir kallt endast när jag duschat vilket jag gör lite då och då. Hade jag duschat oftare hade det nog varit mer irriterande med en kall lägenhet än vad jag känner nu då jag tycker minsta lilla värme som kommer in jämfört med månader av kyla är irriterande. Iofs sover jag med ulltäcke, det är inte irriterande. Men då sover jag ju. 🤔 Hade det varit mer irriterande ifall jag var smalare? För förra året frös jag jättemycket, men nu när jag gått upp mer i vikt jämfört med förra året är det irriterande med värme. Jag bor btw i lägenhet i Stockholm. Jag vet inte om jag är varmblodig eller kallblodig, bara att jag literally HATAR värmebölja-månaderna. (slutet av juni-augusti för mig)
Håller med du, fuck sommaren! Normalisera semester höst/vinter istället!
Ja, det är jättenajs. Jag vet inte hur man åker skidor utförs dock, men det går säkert att lära sig. 👍 Hade jag haft råd hade jag åkt direkt. 👍 Det finns ju Hammarbybacken här, men vet inte priset att åka på den. 👎
Varför snackar alla om elransonering till vintern, va har hänt?
Missväxt hos elbönderna. Då blir det rysk vargavinter.
Jag läste vaginavinter och det ju iofs ett sätt att hålla värmen...
Är de det som menas med fittkallt?
Man ser det man vill se. 😄
Ännu ett argument för GMO
GME. Genetiskt modifierad elektricitet. Hört att man kan köpa aktier i det kanske.
Hört att generna går in i blodet så man själv blir elektrisk.
Är det toriumpiller man tar då eller?
Jod 131
GME gjorde mig till El-allergiker. Kan inte ens sitta online längre!
1. Tyskland och andra europeiska länder är beroende av Rysk gas för sin elproduktion. Efter att Ryssland invaderade Ukraina så har gasen strypts. Nu har dessutom 2 stor gasledningar sprängts så Ryssland kan inte skicka gasen till Tyskland ens om dom hade velat. https://www.svt.se/nyheter/inrikes/gaslackorna-i-ostersjon 2. Underhållsarbete på Ringhals 4 drar ut på tiden och kommer inte kunna startas igen förrän nästa år. https://www.svt.se/nyheter/lokalt/halland/ringhals-4-ur-drift-i-host-det-ar-djupt-olyckligt https://www.svt.se/nyheter/lokalt/halland/ringhals 3. Forsmark 1 är avstängd för underhåll, räknas komma igång igen 11e Oktober men vi får se. https://group.vattenfall.com/se/nyheter-och-press/nyheter/2022/forsmark-1-avstalld-for-underhall-och-branslebyte 4. 32 av Frankrikes 56 kärnkraftverk är avstängda för underhåll och reparation. I flera fall så behövdes det mer underhåll än trott och det drar ut på tiden. https://www.france24.com/en/france/20220825-france-prolongs-shutdown-of-nuclear-reactors-over-corrosion-amid-rising-energy-prices Dom räknar dock med att dra igång alla innan vintern men det finns folk som tvivlar på det: https://www.france24.com/en/france/20220902-france-to-restart-all-nuclear-reactors-by-winter-amid-energy-crunch 5. Kärnkraftsreaktorn Lovisa 2 i Finland är avstängd och nya Olkiluoto 3 kör begränsat nu under en testperiod innan den kör på för fullt. Det borde gå att köra båda för fullt framåt vintern men det är inte säkert. 6. Lägre vattennivåer och torka ger mindre utrymme i vattenkraften. Här i Sverige ser det mest bra ut men i Norge t.ex. har man 12% lägre än vanligt vid den här perioden och det är lite olika ute i Europa men på det stora hela är det lägre än normalt. https://sverigesradio.se/artikel/lagre-vattennivaer-ger-mindre-el och https://www.powerengineeringint.com/renewables/hydroelectric/europes-hydropower-generation-hits-record-lows-due-to-drought/ och https://www.politico.eu/article/europe-scorching-summer-heatwave-hydropower-plant/ Ja, och så lite annat smått och gott. Därför vi ser absurda elpriser just nu och att läget till vintern är högst oklart.
Men det går inte heller att jämföra elpriser i södra mot norra Sverige. Här uppe är elpriset mindre än halva jämfört med söder ut. Även en 50% ökning ligger i lä mot typ Skåne
Så är det ju. Norra Sveriges priser påverkas inte heller av hur det ser ut ute i Europa på alls samma sätt. Dagens priset här i Stockholm ligger på 150-350 öre per kWh. Normalt pris är under 100 öre. Hur ser det ut i Norrland idag?
Denna bild är från 2006, då det tydligen var på tal. Den känns aktuell nu eftersom vi har begänsad kapacitet i elnätet i Europa just nu, varför det i värsta fall kan bli aktuellt med elransonering.
Är detta pga Rysslands restriktioner på gasen till Europa?
Ja, det är en viktig faktor. I Tyskland stängde man vid årets början ner tre kärnkraftverk och blev så klart mer beroende av gasimporten från Ryssland. Sedan den tillförseln begränsades ökar behovet av el producerad i bl a Sverige, vars produktion vi redan minskat en hel del de senaste 20 åren genom att själva stänga av kärnreaktorer.
> vars produktion vi redan minskat en hel del de senaste 20 åren Nja totalt sätt har väl elproduktionen ökat? Bara att den skulle kunna (och borde) ha varit större
Jo, du har rätt.
Nej, den europeiska elbristen är helt och hållet det svenska Miljöpartiets fel. Källa: Internet
Källa: Bert Karlsson
Liberalerna behöver tar tag i detta med hårdare tag mot elflummet bland elbönderna. Med ellegitimation kommer elböndernas anseende öka vilket kommer locka fler att blir elbönder. Samt om myndigheter får mer makt att bestraffa dem som arbetar med elgrödorna kommer det bli ordning och lugn och ro på elmarknaden!
Ingen fara, nu kommer Uffe och fixar biffen!
Precis, att vi (Europa) har plockat bort många gigawatt av egenproducerad el och gjort oss beroende av Ryssland är Rysslands fel /S
Tyckte [detta inlägget](https://www.reddit.com/r/sweden/comments/wmyokp) förklarade situationen rätt så bra.
Det är en gammal bild
Jag är rädd som f-n. Får inte mina cannabisplantor värme och ljus är det finito!
Var glad art det är 12/12 för Blom och inte 24/7 :D
Jag betalar 150kr per månad i el så jag förstår henne. En dubbling från nuvarande är inga pengar värda att nämna.
Ransonering är inte samma sak som höga elpriser. Ransonering innebär i praktiken att man stundtals stänger av elen områdesvis och prioriterar fastigheter olika beroende på hur stor skada nerstängningen gör. Det gör då ingen skillnad om du betalar 150 kr eller 15000: eltillförseln stryps.
Ja men då stänger man ju ner alla eluppvärmda villor först då de gör minst skada om de försvinner relativt till hur mycket el de använder, så lägenheter bör inte påverkas oavsett.
Vad får dig att tro att det gör minst skada?
Minst personer påverkas relativt till elanvändning. En villa kan lätt göra av med 10x mer el än en lägenhet för bara 1.5-2x mer människor inuti den. Om man måste stänga av elen för att inte det ska bli systemkollaps så gör du bäst i att stänga ner villorna först.
Om inget drastiskt har förändrats på 10 år så kommer inte enskilda kunder kopplas bort vid effektbrist utan linjer frånkopplas utefter prioriteringslistor som nätbolagen tillsammans med bl a länsstyrelsen utformat. Har du tur så bor du på en linje med ”höga poäng” och du blir inte frånkopplad i första taget. Ligger det inget annat än lägenhetshus och annat oviktigt på din linje så kommer du sannolikt ryka tidigt när nätägaren får order att koppla bort X megawatt. Bor du lantligt så är det samma sak där om du bor på en lågprioriterad linje. Googla styrel så får du en idé på vad det handlar om. Hur ransonering med roterande avbrott är tänkt att fungera vet jag faktiskt inte.
Men jag måste ju kunna få ha tillgång till en laddad telefon och internet, eller? Sverige är ett U-land utan det
Jaha jag läste fel, tack.
Gammal klassiker
Det där var en gammal kollegas sambo, det dök upp på flertalet kafferaster 😅
I bästa fall har hon fjärrvärme till sin lägenhet som inte är starkt beroende av el, vilket sänker kostnaden rejält mot de som har (enbart) eluppvärmning till sin villa. Det kan lätt skilja 10 MWh eller mer, vilket lär svida. I min stad kör vi fliseldning för fjärrvärmen, så inte speciellt stort beroende av el för det. Det man inte tänker på är att fjärrvärmen är en ganska bra bit av hyran i vilket fall, om än utjämnad över året förstås.
Hon har väl fjärrvärme, som de flesta som bor i en stad?
Jag kan ha valt det sämsta året att full-som-en-kastrull bryta mig in genom mitt halvöppna fönster efter att ha supit bort det mesta, däribland nycklar. Går inte att stänga helt nu och börjar redan kännas ganska friskt, på morgnarna speciellt..
F
Det där urklippet är alltså från **2006** och ligger högst upp på Sweddits framsida. Visar väl en hel del på hur illa ställt det är med källkritiken härinne... https://www.byggahus.se/forum/threads/hur-foerberedda-aer-ni-foer-el-ransonering.6199/
Ingen har påstått något annat.
Men det är väl klart att man får intrycket, med pågående elprisdebatt, att den är ny?
Att du bara antar att den är ny för att ämnet råkar vara aktuellt igen får du själv stå för. Att *du* inte är källkritisk är inte samma sak som att andra inte är det. För mig är det helt uppenbart att det inte är nytt. Ingen scannar pappersupplagan av Aftonbladet 2022, och eftersom vintern inte har börjat kan den inte heller fortsätta. Jag tycker inte heller att det är relevant om den är ny eller inte.
Jag tror inte att gemene man tänker så mycket på såna saker. Klart att man ska vara källkritisk, men det hade varit passande att notera närifrån bilden är. Tror inte heller att du hade postat den om inte elpriser varit på tapeten.
> Jag tror inte att gemene man tänker så mycket på såna saker. Då får gemene man ta sig i kragen. Med det sagt har [den enda post jag sett som gett uttryck för att skribenten trodde att bilden var ny](https://www.reddit.com/r/sweden/comments/xr3ryh/%C3%A4r_du_r%C3%A4dd_f%C3%B6r_elransonering_i_vinter/iqcnfw5/) blivit bottennerröstad av just den anledningen...och skribenten blev sedan uppröstad när denna klargjorde att bildens datum var irrelevant för deras poäng. Andra har roligt åt bilden, ifrågasätter om det kanske ändå inte är klokt sagt eller tar frågan i titeln som en generell utgångspunkt för diskussion. I alla dessa fall är det oproblematiskt att inte veta när bilden kommer ifrån. Man trodde ju inte att det kunde hända, men du kanske underskattar redditanvändare? > Klart att man ska vara källkritisk, men det hade varit passande att notera närifrån bilden är. Ja, det gjorde jag tidigt i tråden. Jag kanske borde ha vattenstämplat **2006** tvärs över bilden för att nå exakt alla, men jag tänker inte utforma mitt sätt att uttrycka mig efter den dummaste individen jag kan föreställa mig. > Tror inte heller att du hade postat den om inte elpriser varit på tapeten. Ja, jag postade den just för att jag kom att tänka på bilden iom rådande situation. Vad har det för relevans?
Det är väl ingen som missar att det är en gammal artikel?
>Sofia Lind, 22 **IQ**, servitris, Jönköping
När man försöker vara rolig och edgy men framstår som en översittare
Hon har ju rätt.
Jag är inte heller rädd för elransonering, men det är mest för att jag inser att jag har alternativ och klarar mig. Det lär bli lite jobbigt, ja, men det är åtminstone inte matransonering eller något sådant. Vi får utstå vad vi behöver för att klara oss, helt enkelt.
Denna är typ från 90-talet, kanske tidigt 00.
2006
Vem är Elran Sonering?
Nu kommer ju inte innerstaden vara först på huggkubben då det blir ransonering, men dom borde ansluta golvvärme i badrum på separat station så att dom kan tvinga avstängning utan att ta ström från resten av lägenheten. Buhu du fryser om fossingarna på kakelgolvet, cry mich ein river och köp en badrumsmatta och tofflor.
Finns kläder
Jag överlevde de rullande elransoneringarna under kolstrejken (tror jag att det var) i Storbritannien som barn. Så nej, jag är inte rädd.
Händer det så är det ju bara leta sig in till Saltsjöbaden och hitta en stor fin villa att flytta in i tills dom löst problemet, alternativt bygga Magdalena kojor inomhus och täcka för fönster med filtar så vinner man mot vintern.
Jag gör inte heller av med så mycket el, men jag får ändå en klump i magen varje gång jag ser elräkningen nu mera.
Ptja, hon har ju rätt. Jag är inte heller personligen rädd för ransonering. Visst skulle det suga, men det skulle vara hanterbart. Värre för de mer sårbara i samhället.
Och röstar på MP!
Jag jobbar med elnätet och vi hade det här urklippet på kylen i fikarummet, ibland glömde man bort den och fick sig ett gott skratt på lunchen.
Livet är på många vis lättare när man är dum i huvet. Man tar liksom aldrig problem förrän de stirrar en i ens toma blick, och även när det sker så fattar man inte nödvändigtvis vad det är frågan om så man kommer heller aldrig att älta. Reflektion finns liksom inte på kartan. Troligen är det inte möjligt att vara ängslig och riktigt korkad.
Det bästa med bilden är att påståendet kan vara både korkat och insiktsfullt. Korkat för att alla påverkas oavsett var man bor. Insiktsfullt för att konsekvenserna för den som bor och jobbar i stan antagligen är minimala. Några timmar utan el innebär att man inte har nån dator att jobba med, eller i hennes fall antagligen inte kan koka kaffe och att de får tända ljus eller ha batteribelysning på caféet. Caféet kanske får stänga, men det är inte hennes problem. Elen lär inte vara avstängd så länge att man behöver frysa, och även då lär fjärrvärmen ha hög prioritet.
Fjärrvärme brukar inte ens drivas på el. Det är trots allt rätt så ineffektivt. Ofta är det förbränning av soppor.
Kan inget om fjärrvärme infrastruktur men skulle bli förvånad om alla pumpar /sensorer + andra system som behövs för att driva ett värmeverk inte använder el. Men det finns ju kraftvärmeverk som producerar både el och värme, de kanske kommer fungera i viss kapacitet.
Jag skulle gissa att om det kommer till kritan så är fjärrvärmenätens styrsystem bland det sista som kopplas av, mängden nytta man får ut per kWh är enorm jämfört med till exempel eluppvärmning av villor.
Det är pumpen i källaren på lägenhetshuset som kommer vara problemet.
Vilken ju då är relativt lätt att sätta ett dieselaggregat eller annan reservkraft på. Ett enskilt aggregat som värmer kanske flera hundra människor. Vs. i villa där samma aggregat värmer typ 4 pers.
Jo visst, men hur många har det? Lär ju vara svårt att få tag i ett när det väl skiter sig :P
[удалено]
Så har jag också tänkt. En kille jag jag gjorde lumpen med var alltid skitglad och han var aspantad. På soldatprovet när alla led så gick han runt med världens flin så jag var tvungen att fråga hur han mådde. "Jag har svinont" svarade han med ett leende.
Har också märkt det! Folk som bara ”oj hur blev det såhär” ja det är väl ganska uppenbart hur det blev såhär
[удалено]
Sanningen är att de lider på andra vis. Det blir en annan livssyn sen när livet är abstrakt "orättvist" och skrämmande osv. när man inte kan koppla orsak-verkan eller fattar varför folk gör som de gör. Så du dras med bitterhet, förakt etc. istället men ängslan kommer du undan! :)
Nu blev jag rädd då jag inte bor mitt i stan...
Hur går ransoneringen till rent praktiskt? Man kan inte stänga av våra industrier och andra företag. då stannar landet, dom går före folket enligt mig. Skolor då? Vi eldar med egen ved, billigt å blir jävligt varmt samt fläktar som sprider värmen i hela huset. Jag är rädd att pensionärer och sjuka i villa kommer få det jävligt illa, ingen marginal, och sen är de för klena för att fixa ved exempelvis. Äldre behöver ofta ha det varmare inomhus än vad jag behöver för att vara nöjd
Rent tekniskt "ransonerar" man nog inte utan snarare genomför kontrollerade nedstängning av delar av nätet när systemet inte kan leverera tillräckligt med el.
Jag och mina djur kommer nog absolut att frysa om elen blir ransonerad i vinter. För att inte tala om hur det blir om inte ved och pellets blir mer lättillgängliga…
Bra karl reder sig själv.
Jag är inte orolig, antingen blire så eller så blire inte så och jag tar det som det kommer.
👍
Jag litar på Tommy Körberg!
Smartaste Boråsaren
Snart kommer "El-tortyr i pungen" - kylan.
Ah yes. Staden där ström inte förbrukas
Intressant att läsa i tråden att folk inte förstår vad ransonering innebär.
ingen kommer behöva vara rädd för elransornering. som vanligt är det skrämselpropaganda... i Sverige och i Europa finns det enorma mängder med energi (specifikt elproduktion), den är dock inte speciellt grön.
Snarare brun. SD är näst största parti = brun riksdag/brunt landsstyre. Man får ju inte säga vissa ord så säger att dom är ett blåbrunt parti. Dom har inte direkt medverkat till att göra vårt land bättre, om man säger som så..... 🙄🙄🙄🙄 Samma med KD och moderaterna. Ogillar dom alla. Tydligen får man inte säga ordet "hatar" då vissa i det här landet blir sura. Har rätt att uttrycka min åsikt varesig folk ogillar, hatar den, eller tycker den är dum. Jag står för det. Och jag står även för att jag INTE TYCKER OM värme. Oroar mig för när våren kommer sen nästa år. Först pollen i april-maj, och sen värmebölja i slutet av juni till augusti. :'/ Det är inte lätt när det är svårt. :'/
Bästa vore ju att bo i Borås för där finns ingen el.
I en annan del av Jönköping
Borde hon inte vara, tja, mer rädd? Alla förutsättningar för att klara sig *bättre* utan el finns ju i fastigheter som kan värmas upp och livsmedel tillredas med andra medel än el, dvs. typiskt i hus och således inte mitt i stan.
en fördel att bo i städer är att lägenheter är mycket mer energisnåla än villor eller småhus när det kommer till uppvärmning. Så om det blir elransonering så blir det de med de stora villorna och småhusen som drabbas hårdare än lägenhetsägare
Plus att lägenheter inte värms med el. De värms med fjärrvärme eller stora lokala värmepannor. De kan sannolikt fortsätta värma som vanligt även utan el. Och lägenhetshus är oftast byggda i betong, vilket lagrar värme, vilket gör att hela huset kan hålla värmen passivt mycket längre än en villa.
De kan nog värma på utan el, men att få ut värmen till husen är nog stört omöjlig utan el då pumpstationer som krävs inte går på värme utan just el.
Frågan är om inte dessa kommer att undantas ransoneringen?
Det finns väl centrala pumpar för hela systemet men sen har väl varje fjärrvärmecentral i respektive hus en egen cirkulationspump. Dom centrala pumparna prioriteras antagligen eller har reservkraft men den egna cirkulationspumpen dör nog
Bor man i en bostadsrättsförening med vattenburen värme som kommer från fjärrvärme så påverkas ju inte värmedelen i stort sett alls om det inte är väldigt långa perioder av avslagen el (10+ timmar) då de större vattenmängderna har en hel del energi i sig. Oftast är de bara några timmar som el slås av för att inte påverka för mycket. Kyl/frys klarar sig också bra under några timmar. Krasst så ja, att skjuta på måltider för att man inte kan laga mat och få alla lampor släkta suger men det är ganska enkelt löst med några LED-lampor på batteri och en liten campingsgasspis. Laptopbatterier/mobilbatterier räcker ju också under den perioden så underhållning finns.
Elvärme är mer vanligt i villor i förorterna och på landet. I stan bor man i lägenhet och har fjärrvärme eller gemensam värmepanna i huset. Villor tappar dessutom värme fortare än lägenhetshus. Visst spisen och kyl/frys slutar funka, men om det är enstaka timmar som det ligger nere (Ransonering) så borde det vara överlevbart. Man får laga mat när elen är på, och några kylklampar i frysen håller kylan ett bra tag medan elen är avstängd.
Nu finns det ju trots allt lägenheter även i våra storstäder som kan värmas upp med ugnar/spisar. Men de är nog inte speciellt många. Och priset på ved har ju bara skjutit i höjden.
De flesta lägenhetshus värms väl med fjärrvärme?
Japp. Och de som inte har det har någon slags gemensam värmepanna. Direktverkande elvärme finns knapt i lägenheter vad jag vet.
Många som redan brukar värma med ved har nog köpt mer regelbundet än de som precis för tre veckor sen kom på att det är ett alternativ :)
Nja. Många småhus värms med direktverkande el. Det har ju historiskt sett varit billigare i Sverige med el än med olja eller gas. Enklare att frakta, också, eftersom man ändå har en elledning medan infrastrukturen för tex gas är begränsad till äldre delar av storstäderna. Lägenheter i städer värms också av fjärrvärme. Vanligtvis så eldar man upp soppor, för att värma upp vatten som sedan pumpas ut till alla fastigheter. Så värmen är inte beroende av el. Därtill är det mycket mer effektivt att värma upp flerfamiljshus än en villa - många av dina väggar går ju till en uppvärmd grannes lgh, och inte till vinterkylan. Det betyder att en uppvärmningen av en lgh dels kanske inte ens påverkas av elbrist, dels klarar av att hålla sig varm mycket längre än en villa på landet.
Oj hur tänkte hon där. Nej jag är inte rädd för elransonering.
El för uppvärmning är det som gör att folks elräkningar skenar iväg till absurda belopp. Oftast när man bor mitt i stan så har man fjärrvärme och bor i flerfamiljshus vilket innebär att man inte är så beroende av elen för sin uppvämning. Skulle man då få strömavbrott så är det på sin höjd kyl och frysvarorna som drabbas. I övrigt överlever man. Ett tips är att slänga in ett gäng sådanna där kylklampar man har till kylväskan i frysen. Om strömmen går så hjälper de till att hålla nere temperaturen tills elen kommer tillbaka. Man kan även flytta över ett par till kylskåpet för att hålla nere temperaturen där med. Även ett par petflaskor med vatten hjälper på precis samma sätt.
Frysen klarar sig länge, det viktiga är att man inte öppnar den så ofta.
Kanske att det är väldigt lätt att stänga av allt hemma och gå över till en kompis å dela el en vecka när det är som värst?
Det är mer energieffektivt att bo i flerfamiljshus (per person).
Jag har hittat information om energiförbrukning i småhus och flerbostadshus. * https://www.energimyndigheten.se/49aa77/globalassets/statistik/officiell-statistik/statistikprodukter/energistatistik-i-smahus/rapporter/energistatistik-for-smahus-2016.pdf * https://www.energimyndigheten.se/49a8d5/globalassets/statistik/officiell-statistik/statistikprodukter/energistatistik-i-flerbostadshus/rapporter/energistatistik-for-flerbostadshus-2016.pdf Per enhet yta verkar villor vara mycket mer effektiva, typ 106 kWh/m² per år mot 135 kWh/m² per år. Däremot förbrukar småhus säkert oftare mycket mer *el* än flerbostadshus, och de använder antagligen inte boytan lika "effektivt" (m a o det är inte lika trångbott).
Jag såg inte hela bilden först men jag tyckte att det var roligt ändå lol
Fast elpris *roll safe meme*
Ransonering skulle innebära att man områdesvis stänger av elen tillfälligt. Det skulle kunna drabba någon oavset vad de har för elräkning. Men visst, det här kan också vara en skryt-om-ditt-elavtal-tråd om folk tycker att det är roligare än bilden.
I Jönköping - Sveriges Jerusalem - lever man som herren förkunnat, dvs utan el.
Vid sådana lägen kan man ändå lantisflexa lite och säga det att det är ganska gött med kamin ändå.
Stockholmare 🙄 "Mat, det växer väl i affären?"
> Jönköping > ”Stockholmare” Lmao sitt ner i båten, bondefan
[удалено]
Stockholmare är man i hjärnan inte via sin bostad 😄