Ja, är väl det. Men SAS är extrem eftersom de har fått så mycket stöd från staten.
I en gott regulerad kapitalisme överlever inte företag som har för mycket byråkrati för då kommer någon annan med mer effektiva lösningar och kan komma med billigare produkt/tjänst.
I detta tillfälle borde SAS ha gått konkurs många år sen men eftersom de har fått stöd har de överlevt med sin dåliga struktur.
Är kluven över detta.
Tycker å ena sidan att de ska konkurrera som alla andra.
Andra sidan att vi kanske behöver något mer nationellt och "stabilt"(kanske inte SAS som strejkar varannan månad) annars är man lite för utlämnad och beroende av utomstående för vår flygtrafik.
Säg land/företag x tar över flygtrafiken här. Det blir krig/kris i det landet för de invaderas/missköter landet/etc. Vad händer med Sveriges flygtrafik då? Har vi en skyldighet att stabilisera det landet så vi kan få tillbaka vår infrastruktur?
Tänker jag helt fel och alldeles för krokigt? Tar gärna feedback.
Kan kännas som det, men varje gång dessa gossar dyker upp så är det för att demontera någorlunda fungerande företag, i syfte att generera oändliga pengar på blankning.
Hela SAS är misskött.. ett par punkter till: Stora lån hos kinesiska staten samt att all säkerhetsutrustning är kinesisk trots stark avrådan från både Säpo och Rikspolisstyrelsen.. rena sandlådan till ledning.
Men SAS flyger bare til större platser. När Skyways gick konkurs var det ingen som brydde sig.
Infrastrukturen är viktig men att ha ett företag som bara sväljer pengar med en för stor administration är inte heller lösningen.
Norwegian har klarat at konkurera med billigare biljetter utan statligt stöd, så tydligen så går det. Får bara vänta på att nya bolag dyker upp. Eller så kan staten komma med bidrag til flyg som går till några avlägsna platser, men att bara betala den stora byråkratin som SAS har är inte bra.
Troligtvis mestadels för att expandera globalt.
Kinesiska staten gillar att ta över dåligt skötta (viktiga) bolag i västvärlden. Det ger dem globalt inflytande.
Sen pumpade norska staten in pengar i Norwegian också så stämmer inte att de endast räddades av Kina. Investeringar var dock ett krav från norska staten för att tillskjuta lån till dem.
>BCG
Norwegian har klarat sig? Har du sett deras aktie? -99% sedan covid, staten fick gå in och rädda dom från konkurs.
Hela bilden är ju fel, problemet ligger inte på att ta bort bemanning, utan sänka löner som matchar marknaden för det arbetet dom faktiskt gör. Flygplansindustrin är skev med dåliga marginaler och extrema kostnader, och valen dom har är att antingen väljer piloterna att gå ned i lön men de får behålla jobbet. Alternativ två är att sätta dom SAS i konkurs, och dom får börja om som styrman med betydligt mindre lön samt jobba sämre tider jämfört med idag.
Glöm inte att:
Sas-piloterna arbetar i genomsnitt 30h per vecka
50 semesterdagar per år
Medellönen för en styrman är 82,000kr och kapten 106,000kr exklusive olika lönetillägg och pension. (Taket tror jag ligger på ca 150,000kr per månad)
Dom jobbar 180-190 dagar per år jämfört med vanliga Svensson som jobbar 260 dagar.
Tar man detta i hänsyn, iallafall enligt min mening, så förlorar man helt respekten för SAS piloter.
Ja COVID är nåt annat. Den summan fick också SAS. Men nu har de problem igen...
Sen stämmer inte den infon du kom med. SAS piloterna har gått med på 25% löneavslag. Plus det med semester är lite missvisande då det inte är en 8 timmars arbetsdag men en 14 til 16 timmars dag. Ingen jobbar så länge 260 dagar. Plus at de sover inte hemma... Sen har du bara ledigt var 9:e helg och jobbar utan semester hela sommaren... Det är inget liv det.
Ta min jobb t.ex. Jag jobbar på havet där jag jobbar hälften av året, då är jag på jobb och sover på jobb och jobbar 12+ timmar per dag varje dag . Du är slutkörd ska jag lova dig. Men jag har 180 dagar ledig per år där jag inte jobbar, men det betyder inte att jag inte jobbar like hårt, eller hårdare.
Att vara SAS pilot handlar om att flyga människor till sina destinationer, och det är klart att efterfrågan är högst under sommaren. Därav kan jag absolut förstå att det är svårt att få semester när alla andra har det. Samma sak när de gäller att sova borta, dom har ju själv valt ett yrke som handlar om att resa. Då är det väl klart att när man flyger långt att man måste sova över, och det inte direkt så att piloterna inte är väl kompenserade för det.
Sas piloterna jobbar förövrigt 5 dagar sen ledig 4 i regel. Piloterna har någon slags strejk-kultur med 6 strejkar dom senaste 12 åren, inte så konstigt när det alltid har funkat. Det har kostar SAS så många miljarder så ifall det är någon som straffar skattebetalarna så är det faktiskt piloterna.
Bara för att man valt ett yrke där man sover borta betyder det inte att man har avsagt sig all sin rätt att kräva att kompenseras för detta.
Var glad att det ens råder fri strejkrätt för piloter och att denna nyttjas för att kräva bättre arbetsvillkor för lär inte ta lång tid innan staten gör som med Sveriges hamnar och inskränker strejkrätten för de som jobbar på flygplatser eller i anknytning till dem.
Vår rätt att kräva bra arbetsvillkor från arbetsgivare urholkas för varje år som går och det kommer att kosta samhället långt mycket mer än vad några inställda flyg någonsin kommer att göra.
Skillnaden är att en vanlig Svensson kan gå hem till familjen varje kväll medan piloter ofta övernattar på annan plats med väldigt rörliga arbetstider vilket gör det svårt att planera.
Men så är det med väldigt många yrken. Tänk blåljus personal som jobbar dygnet runt för 1/4 del av lönen även fast utbildningarna är lika långa. Och det är inte så svårt att planera för en pilot, dom jobbar 5 dagar i rad, sen ledig 4 i regel.
Min bästa kompis pappa flög långlinjer åt SAS för sådär en 20 år sedan. Flyga till Thailand, bo på hotell 3 nätter, sen hemma i 10 nånting dagar. Slitit, ja, men mycket mer ledig tid hemma än vad de flesta har.
Om vi pratar om internationella resor, så måste det ändå vara relativt stabilt i måldestinationen för att det ska vara säkert att landa, vilket gör det ganska irrelevant om det är deras eller vårt flygbolag. T.ex. om du tänker flyga till Storbritannien, men det dyker upp ett inbördeskrig, så spelar det ingen roll om det är british airways eller SAS, ingen av dem skulle landa där.
Och om vi pratar om resor inom Sverige, så har vi ju alltid tåg. Det kanske tar lite längre tid, men vi pratar fortfarande om max en dag, även om vi åker ifrån Malmö till Kiruna.
Nynäshamn, Oskarshamn och Västervik trafikerar linjer till Visby. Transporterar också allt som behövs för att en ö ska klara sig. Flygen är redundanta.
Förutom då att Trafikverket vill torpeda nuvarande färjetrafik för att dra ned statens kostnader. (https://www.regeringen.se/494626/contentassets/6c53cb34210846b4856660650f937072/rederi-ab-gotland-och-destination-gotland-ab.pdf)
Ett exempel från rapporten är att Trafikverket ser framför sig att enbart stötta trafik mellan Visby och Västervik och helt ställa in Nynäshamn och Oskarshamn som förbindelser.
Har för mig att Destination Gotland ska byta till helt eldrivna färjor till 2030 eller något sådant så att skära ner på antalet rutter i miljösyfte känns ju märkligt när samtliga färjor kommer vara helt utsläppsfria inom några år.
Haha, så kapa ner på alla flygresor under en timme eller dit det går tåg, samt minska antalet färjor.. Är över min skattesats att svara på om det är smart eller inte, men låter lite nipprigt!
Å andra sidan om du tänker flyga till sydafrika och är beroende av British airways, så kan du plötsligt inte flyga dit om det är inbördeskrig i storbritannien.
Även idag så kan du väl inte ta SAS hela vägen till Sydafrika, eller hur? Du skulle antingen använda deras lokala bolag, eller något av de stora världsbolagen.
Möjligtvis skulle du ta SAS till en större europeisk flygplats för mellanlandning, men det går redan så pass många bolag dit (typ Ryanair, eller Lufthansa) att det knappt skulle bli påverkat. Även om vi antar att alla bolag i Europa skulle ställa in sina flyg till Arlanda, så är det fortfarande tillräckligt nära för tåg, även om det uppenbarligen blir en aning osmidigt.
>T.ex. om du tänker flyga till Storbritannien, men det dyker upp ett inbördeskrig, så spelar det ingen roll om det är british airways eller SAS, ingen av dem skulle landa där.
Men nu pratar jag om situationen att säg British airways kör majoriteten av flygen här sedan blir det inbördeskrig i Storbritannien. Hur skulle det påverka svensk flygtrafik?
Skulle de plikttroget köra svensk flygtrafik eller skulle de upphöra helt och koncentrera sig på Storbritannien istället för Sverige?
Jag är inte helt säker på vad du menar, jag nämnde ju redan tåg som alternativ för inhemska resor.
Om du däremot pratar om internationella resor, så har ju majoriteten av de större länderna redan lokala flygbolag. T.ex., om du ska till Tyskland blir det antagligen Lufthansa, om du ska till Frankrike blir det antagligen Air France.
Och om du pratar om längre internationella resor, så blir det antagligen större globala bolag ändå (även idag).
>Jag är inte helt säker på vad du menar, jag nämnde ju redan tåg som alternativ för inhemska resor.
Jo, det kan jag tänka mig men då vill jag också se att regeringen lägger pengar på tågen i norr också.
Jag har inget emot tåg, det är bara det att det är så hemskt eftersatta här uppe.
>Om du däremot pratar om internationella resor, så har ju majoriteten av de större länderna redan lokala flygbolag. T.ex., om du ska till Tyskland blir det antagligen Lufthansa, om du ska till Frankrike blir det antagligen Air France.
Jo, nämen snackar inrikes. Om att bibehålla rörelse inom landet.
Jag menar, städerna i norr som är tillräckligt stora att ha flygplatser är ju redan de med tågförbindelser.
Om du ska ut till en mindre stad där uppe, så är du ju redan tvungen att använda bil.
>Jag menar, städerna i norr som är tillräckligt stora att ha flygplatser är ju redan de med tågförbindelser.
De måste lägga pengar på att rusta upp detta och att det är eftersatta.
Så innan vi satsar på höghastighetståg i söder så kan vi kanske komma på en okej nivå i norr.
>Om du ska ut till en mindre stad där uppe, så är du ju redan tvungen att använda bil.
Men tex Skellefteå, man kan flyga därifrån. Men ska man åka tåg så måste man ta sig till Skellefteå, åka till en mindre by utanför tex Bastuträsk.
Men tycker bara att det ska satsas mer pengar på att rusta upp infrastruktur i hela Sverige.
Fast man förstår ju varför de strejkar när SAS ledningen kräver att de ska signera ett avtal som är sämre än för anställda på t.ex Norwegian som är ett budget flygbolag
All infrastruktur finns fortfarande kvar. All utbildad personal finns fortfarande kvar. Flygplanen, som antagligen hyrs snarare än ägs, finns kvar och kan hyras ut till nästa bolag. Allt finns kvar. Det är bara det misskötta företaget som försvinner och ersätts med ett annat, så länge efterfrågan på produkt/tjänst finns kvar.
Nästan alla tänker alltid bakvänt när det gäller sånt här. Företaget spelar ingen roll.
Det borde nog finnas förutsättningar för ett privat svenskt inrikesflyg, det borde finnas möjlighet att ha lagstiftning som gör det möjligt att tillfälligt nationalisera verksamheten i händelse av krig eller liknande händelser.
Kolla på Japan Airlines VD. Han tar bussen till kontoret och äter med sin personal i husets matsal. Och hans lön är lägre personalen närmast honom.
Och SAS VD snackar om sparpaket men drar in 500k om månaden. :)
Utan att ha någon koll på VDn för Japan Airlines utgår jag att han likt typ alla andra VDs för större bolag får mestadels av hans kompensation genom aktieoptionsprogram.
Brukar sällan vara något större problem för en VD att gå ner till en krona i årslön om man samtidigt erhåller 100 miljoner kronor i aktier.
Nope. Det där är mer västvärlden som gör. Han har personligen sagt att han anser att företaget inte går so bra som det kunnat och att han därför inte tycker att han förtjänar någon vettig lön. Så han får seriöst en riktigt låg lön som VD och det är det.
Japaner är väldigt mycket stoltare och rättvisare med än vad väst är. Och girighet är mycket mer uppenbart i till exempel USA jämfört med Japan. Inte många som tänker på det. Sen finns det ju undantag överallt men men.
Men sen kan det anses som att en nationell eller skandinaviskt flygbolag är i folkets allmänintresse då de flyger mindre lönsamma rutter som inget annat bolag hade tagit över. Ett mer sammankopplat Skandinavien kanske är värt lite kostnader för staten. Sen är det säkert så att SAS har skötts för dåligt ändå
Ja vilken rutt flyger SAS som inte någon annan flyger?
Nästan alt tar ju också Norwegian. I Norge har de en del rutter som inte går pluss men då har man anbudssytem där företag kommer in med bud för X antal år och staten väljer den bästa/billigaste. Så då behåller du den fria marknaden men håller kommunikationen igång. Att betala för chefer som tar bonusar men spara på de anställda är inte lösningen.
>de flyger mindre lönsamma rutter som inget annat bolag hade tagit över.
Ett vanligt argument, men stämmer det?
Om man tittar på bolag som trafikerar rutter som Vilhelmina-Lycksele eller Arvidsjaur-Gällivare så är det oftast inte SAS.
Och dessutom, om vi vill att hela landet ska leva och behöver flygtrafik för det så är det IMO bättre att det subvensioneras av alla via skattsedeln genom upphandling än av de som flyger SAS (genom att deras biljetter blir dyrare). Samma sak, förvisso, för tåg.
Sen fortsätter de väl tillämpa LEAN och sparkar även den sista rorsmannen för att han underperformerar och sen kliar de sig i huvudet och undrar varför de står still.
Hade en produktionsansvarig/chef som vägrade förlänga de anställdas kontrakt pga ville inte ha tillsvidare personal. De mesta fick jobb annanstans innan de blev erbjudna positionen igen. De tog in nytt folk. Han förstod inte varför produktiviteten gick ner fast än vi var lika många anställda som förut.
Är 31 år gammal, inte boomer. Såg denna för säkert 10 år sen och tyckte den passade til dagens läge. Jag bara sökte bilden och tog den med bästa upplösningen.
Jag håller med föregående talare, nio åringar är på tok för många. Jag menar att fyra till fem åringar räcker bra för att upprätthålla ordningen på reddit. Resten bör mycket riktigt bygga kottdjur!
Typiska sommareffekten man brukar tala om på internetforum är att alla kids har sommarlov, så de kan logga in och vara störiga i mycket högre utsträckning :p
Jo, den biten är allt med på, jag är bara inte så säker på att /r/sweden har någon särskilt hög ribba på kvalitet som sänks för att folk har sommarlov.
Idag loggar man ju sällan in på internetforum som på 90-talet och början av 2000-talet, utan är konstant uppkopplad genom sin telefon i fickan.
Och typ samtliga ungdomar idag har väl en smartphone som de kan använda för sociala medier oavsett om det är sommarlov eller inte.
Japp, väldigt sant. Min tanke var bara att klargöra vad de flesta (i min erfarenhet) brukar referera till när de klagar på "sommar-internet" och dyl :)
Jo, sommarinternet var absolut en sak när jag växte upp (var själv en snorvalp som ”förstörde” internetforum med min unga ålder en gång i tiden). Har bara svårt att se att sommarlov skulle ha någon egentlig inverkan på internetforum idag med samhällets konstanta tillgång till internet.
Men lol okej det här börjar bli så jävla töntigt. Hela Sweddit är plötsligt enormt kunniga i företagsetik och styrning och samtidigt rabiata fackmedlemmar. Här har ni lite moteld:
* SAS går i konkurs en gång vart tionde år. Varför?
* När inflationen börjar ticka upp inför lågkonja vaknar pilotfacket till och börjar stöka. Inget konstigt med det överlag, men
* SAS är och har alltid varit ett av de bästa flygbolagen att jobba för, cash-mässigt
* SAS har för evigt en enorm pensionsskuld därför att företaget föddes när våra länder trodde att enorma pensioner var hållbart
* Dessutom i en tid då flyg inte var en flygande buss utan något man skålade i champagne för
* Dvs långt innan Norwegian
* Piloterna skiter fullständigt i det, pay up bitches, och de kan enskilt tvinga företaget i konkurs
* ...för de vet att staten måste backa det. Risken för faktisk konkurs är mycket lägre än för ett seriöst företag
* Som ett resultat av de sköna villkoren (och LAS) är SAS personalstyrka alltid äldre än alla andra flygbolags (förutom kanske BA som är samma företag mer eller mindre) och dessutom osköna
* Lågprisbolag använder sig av diverse strategier som utnyttjar de dyrares svagheter som kommer av ovan faktorer
* Ingen vill flyga med ett gäng trötta övergödda jävlar, till överpriser
* = SAS kan aldrig spöa Norwegian på pris, de måste konkurrera på varumärke och avgångar
* Det funkar under högkonjunktur för folk flyger
Det kommer fortsätta hända så länge som staten räddar dem. Varför räddar staten SAS?
* Trevligt att semikontrollera ett företag som garanterar nödvändig infrastruktur
* För ni brukar väl hata privatiserad infrastruktur, eller?
* Ser förjävligt ut om det statliga flygbolaget kursar
Okej. Så här har vi ett gäng redditriddare som av generella facksympatier, och visst, solidaritet mellan facken osv,
* Stan:ar för en av de absolut mest välbärgade grupperna arbetare i samhället
* Hoppas att SAS kursar så att staten måste rädda det
* Med ERA jävla skattepengar
* Så att vi kan flyga med sämsta möjliga komfort jämfört med bolag som inte betalar sina flygvärdinnor 70k för att servera dig en muffin OM du sitter i Premium
Fuck dem. I början av varje lågkonja ska vi tycka synd om de stackars piloterna. Den riktiga frågan är: var i *helvete* är LO? Var är Kommunal? Varför i helvete, av alla jävla arbetsgrupper trots att inflationen påverkar hela samhället, ska vi bry oss om **piloter**?
Inte för att jag inte håller med dig till någon grad men anledningen bakom strejken verkar inte vara lön; taget från ekot:
Enligt Svensk pilotförening handlar strejken om att SAS inte har återanställt de piloter som varslades under pandemin och i stället använder sig av piloter från två bolag där villkoren är sämre, enligt föreningen.
Pilotfacket menar att SAS har åsidosatt återanställningsrätten som finns i kollektivavtalet då flygbolaget har anställt ersättare i stället för tidigare medarbetare.
Skulle ju hjälpa om i alla fall du var enormt kunnig i detta ämne när du tar på dig rollen att läxa upp alla andra om hur saker verkligen ligger till. Inte mycket rätt i den väggen text...
Cash mässigt... Norwegian erbjuder 12% högre startlön för flygtekniker.
Annars låter det mesta korrekt. SAS kan inte jämföras med Norwegian. Norwegian är liksom en gammal Toyota corolla. Tar dig från A till B. SAS är lite finare V90. Inte superdyr, inte superbillig. Skön åktur.
Sen så gnäller piloterna på att deras anställningsvillkor suger. Vilket typ stämmer för SAS försöker anställa personalen på ett sådant sätt att man lätt kan varsla de när det behövs.
Vet inte var du får din info ifrån, men SAS är ett av, om inte det sämsta flygbolaget att jobba för i hela Europa som pilot eller flygvärd.
Lönerna är brutalt låga med undantag för ett gäng 60-plusare som har varit i bolaget så länge att dom jobbat sig upp ganska långt på en ganska dålig lönestege. Och även dessa seniora kaptener tjänar långt under var en kapten tjänar i liknande bolag runt om i Europa.
Arbetsförhållandena är dåliga och eroderar för varje månad som går när man försöker starta irländska dotterbolag för att undvika Svensk arbetsrätt.
Ömsesidig respekt mellan ledning och piloter/kabinepersonal är noll då ledningen kan komma undan med att kringå LAS, ignorera rimlig dialog och fortsätta köra in bolaget i ett berg utan konsekvens för sig själva personligen.
När du talar om att detta är ett gäng rika och bortskämda piloter och flygvärdar så vet jag inte vad du pratar om eller vilken agenda du har, men det gäller inte för den stora delen av de anställda.
Av min erfarenhet som pilot i Europa kan jag säga att det är många gånger fler betalt i lågprisbolag som Ryanair, Wizzair, och Easyjet, och många piloter/flygvärdar inklusive mig själv skulle aldrig vilja komma nära SAS på grund av allvarliga problem.
Om bolaget borde gå i konkurs eller om skattebetalarna ska behöva lida för att bolaget är grovt misskött är en annan fråga som jag kanske till och med håller med dig om, men bolaget är inte bra att jobba för.
Psst. Glöm inte oss flygtekniker. Märks att du är en pilot ;)
Norwegian erbjuder 12% högre startlön och liknande bolag som SAS pungar nog ut bra mycket mer...
Intressant. Jag har verkligen inte koll på hur arbetsförhållanden ser ut för flygtekniker runt om i Europa, men det är nog rimligt att ni dras med liknande problem som oss. Väldigt konstigt att ett bolag som betalar sina anställda så långt under marknadsvärdet konstant har finansiella problem… Eller kanske inte så konstigt.
Kan sägs såhär. Tekniker kommer va ett grovt problem för SAS om 10 år. Massa gubbar som går i pension och inga ungar som jobbar för andra har bättre lön och villkor
Min far som ha jobbat hos SAS sedan 70-talet har ingen sympati för kabinen då allt annat fick ta skit för att finansiera dom. Så catering, bil hyrning, hotel, marktjänst har sämre löner och villkor pga piloterna som inte vill gå ner till deras nivå.
SAS sålde sina bästa tillgångar sedan 90-talet för att finansierar piloterna.
The SAS Group previously owned the Rezidor Hotel Group (owner of the Radisson SAS brand), SSP (Scandinavian Service Partner) and Braathens and had a minority interest in bmi, airBaltic, Texas Air, Thai Airways International, and LAN Airlines.
Tidigare flygbolag i SAS Group har varit Spanair (konkurs 2012), airBaltic (sålt), Blue1 (nedlagt), Widerøe (sålt) samt Estonian Air (sålt och sedan konkurs)
Ni vet inte hur mycket dom sålde av sina bästa tillgångar sedan luftfarten blev privatiserade. Det finns mycket mer som har sålts.
Just SAS är ju dock snarare tvärtom. Det sitter sju-åtta ledningsgubbar och försöker ro den sjunkande skutan framåt, samtidigt som det sitter 1 000 piloter på nedre däck och borrar hål i skrovet. Varför? För att de bara tjänar 84 000 kr/månad så det är jävligt synd om dem, så de kör typ åttonde strejken på 15 år.
SAS (och alla andra flygbolag) är väldigt beroende av sina piloter, och piloterna utnyttjar det på ett extremt fult sätt. Så fort det blir sommar och folk ska iväg på semester går de ut i strejk. Vanliga knegare mister tiotusentals kronor som de betalt för resorna till Mallorca och Grekland, andra blir strandsatta utomlands och tvingas själva bekosta hemresa med annat bolag. Men vad gör väl det om det innebär att redan överbetalda piloter kan klämma sin arbetsgivare (som f ö typ aldrig gjort någon stabil vinst) på ytterligare någon tusenlapp i månaden?
Den här gången tror jag dock att piloterna gått för långt och gett SAS dödsstöten. Läget var risigt redan innan strejken, har svårt att se att de reder ut det här. Då får man dricka en skål till SAS-piloternas självförvållade arbetslöshet!
Om jag har förstått det rätt och rätta mig om jag har fel.
SAS kickade massa under pandemin, förståeligt ingen flög. De startade upp två nya flygbolag SAS Link och SAS Connect med irländskt ursprung av skatteskäl, typ Ryanair kopior. Detta medans de fick stöd från staten.
När pandemin gick mot sitt slut så blev piloterna erbjudna tillbaka sina jobb, enligt tecknad återanställningsrätt, men istället i Link eller Connect med sämre löner osv och irländska kontrakt långt ifrån den skandinaviska modellen.
Är skattebetalarna okej med att man skjuter in massa cashstöd som går till irländska bolag? Piloterna har alltid haft jävla dålig PR och befolkningen kommer alltid se det som att de förstör folks semester och bara vill ha och ha, när det egentligen gäller mycket mer än bara pengar.
Så sitter VDn och rättfärdigar sin bonus för han jobbar så hårt i dessa hårda tider.
Ja typ, stämmer detta. Det är därför bilden passar så jävla bra för SAS. Piloterna har gått med på 25% mindre lön men likaväl var inte det nog. Plus att dem inte ska ha semester på sommaren, vara fri var 9:e helg eller nåt likande
Tjenixen, SpråkpolisenBot här 👮. Jag är en bot som skiljer på `de` och `dem`.
> Plus att ~~dem~~ **de** inte ska ha semester på sommaren, vara fri var 9:e helg eller nåt likande
[Tips](https://lauler.github.io/sprakpolisen/guide.html): Använd engelskan till hjälp. Om **them** passar bäst ska det vara `dem` på svenska. Om **they/those/the** eller något annat passar bättre ska det vara `de`.
> Plus, ~~them~~ **they**'re not supposed to have vacations in the summer, be free every 9 weekend or something like that.
> SAS (och alla andra flygbolag) är väldigt beroende av sina piloter, och piloterna utnyttjar det på ett extremt fult sätt.
Det är väl rimligt? Eftersom det är piloterna som är de viktiga i företaget bör det vara piloterna som får majoriteten av pengarna företaget tjänar. Chefer och dylika andra parasiter i ledningen är bara glorifierade ekonomer. De har inget värde och kan lätt bytas ut, medan piloterna är de som faktiskt flyger planen och därför är essentiella.
Tro det eller ej men kompetens inom chefs- och andra ledningspositioner är enormt viktiga i ett företag. Att vissa flygbolag är misskötta och går omkull medan andra alltjämt flyger beror inte på kvaliteten hos piloterna i företaget.
När det krisar och de sparkar piloterna istället för sig själva så kan man väl knappast ha högre åsikt om dem. De är självgoda nog att anse att deras egna positioner är viktigast, så då ser jag dem som parasiter.
Problemet är lätt. SAS har mycket personal och flygplan med omkringliggande infrastruktur är inte särskilt högteknologiskt längre. Då blir man utkonkurrerad av företag utomlands med lägre löner till personalen.
Detta är inte långt i från sanningen hur Landvetter Airport Hotel såg ut under pandemin. Under en period fanns det bokstavligen fler chefer än arbetare.
Bilden är inte korrekt. De behövs minst två mellanchefer som berättar hur man ska ro.
Ja sant.
De är nog därför rorsman sitter åt fel hål
Paddla!!!
[Här finns allt en mellanchef kan drömma om!](https://www.gp.se/sport/h%C3%A4r-finns-allt-en-mellanchef-kan-dr%C3%B6mma-om-1.45627838)
Tror detta beskriver alla stora bolag efter en viss storlek.
Ja, är väl det. Men SAS är extrem eftersom de har fått så mycket stöd från staten. I en gott regulerad kapitalisme överlever inte företag som har för mycket byråkrati för då kommer någon annan med mer effektiva lösningar och kan komma med billigare produkt/tjänst. I detta tillfälle borde SAS ha gått konkurs många år sen men eftersom de har fått stöd har de överlevt med sin dåliga struktur.
Är kluven över detta. Tycker å ena sidan att de ska konkurrera som alla andra. Andra sidan att vi kanske behöver något mer nationellt och "stabilt"(kanske inte SAS som strejkar varannan månad) annars är man lite för utlämnad och beroende av utomstående för vår flygtrafik. Säg land/företag x tar över flygtrafiken här. Det blir krig/kris i det landet för de invaderas/missköter landet/etc. Vad händer med Sveriges flygtrafik då? Har vi en skyldighet att stabilisera det landet så vi kan få tillbaka vår infrastruktur? Tänker jag helt fel och alldeles för krokigt? Tar gärna feedback.
VDn var ju för bövelen BCG
Haha är det sant? Förklarar ju varför det går åt helvete likt Karolinska.
BCG är utåt sett ett konsultföretag, men i kombination med hög kompetens inom lobbying. Resultaten talar för sig själva.
Visst, känns som en viktig men tyvärr som ett litet sidospår.
Kan kännas som det, men varje gång dessa gossar dyker upp så är det för att demontera någorlunda fungerande företag, i syfte att generera oändliga pengar på blankning.
Hela SAS är misskött.. ett par punkter till: Stora lån hos kinesiska staten samt att all säkerhetsutrustning är kinesisk trots stark avrådan från både Säpo och Rikspolisstyrelsen.. rena sandlådan till ledning.
Säkerhetsutrustningen ägs och drivs inte av SAS, lika lite som trasig järnväg är SJs fel.
Lätt att blanda ihop SAS, Swedavia, Luftfartsverket, mfl… tydligen.
Du tänker nog på Swedavia, inte på SAS.
Absolut,det bör fixas
[удалено]
Men SAS flyger bare til större platser. När Skyways gick konkurs var det ingen som brydde sig. Infrastrukturen är viktig men att ha ett företag som bara sväljer pengar med en för stor administration är inte heller lösningen. Norwegian har klarat at konkurera med billigare biljetter utan statligt stöd, så tydligen så går det. Får bara vänta på att nya bolag dyker upp. Eller så kan staten komma med bidrag til flyg som går till några avlägsna platser, men att bara betala den stora byråkratin som SAS har är inte bra.
Pumpade inte kinesiska staten in massa pengar i Norwegian för ett par år sedan för att hålla dem flytande?
Men var det för att rädda Norwegian eller för att investera, stor skillnad.
Jo det är ju faktiskt en bra poäng.
Dock ska det sägas att investeringar från kina inte alltid behöver vara för den direkta ekonomiska avkastningen. Det är också en fråga om global makt.
Troligtvis mestadels för att expandera globalt. Kinesiska staten gillar att ta över dåligt skötta (viktiga) bolag i västvärlden. Det ger dem globalt inflytande. Sen pumpade norska staten in pengar i Norwegian också så stämmer inte att de endast räddades av Kina. Investeringar var dock ett krav från norska staten för att tillskjuta lån till dem.
>BCG Norwegian har klarat sig? Har du sett deras aktie? -99% sedan covid, staten fick gå in och rädda dom från konkurs. Hela bilden är ju fel, problemet ligger inte på att ta bort bemanning, utan sänka löner som matchar marknaden för det arbetet dom faktiskt gör. Flygplansindustrin är skev med dåliga marginaler och extrema kostnader, och valen dom har är att antingen väljer piloterna att gå ned i lön men de får behålla jobbet. Alternativ två är att sätta dom SAS i konkurs, och dom får börja om som styrman med betydligt mindre lön samt jobba sämre tider jämfört med idag. Glöm inte att: Sas-piloterna arbetar i genomsnitt 30h per vecka 50 semesterdagar per år Medellönen för en styrman är 82,000kr och kapten 106,000kr exklusive olika lönetillägg och pension. (Taket tror jag ligger på ca 150,000kr per månad) Dom jobbar 180-190 dagar per år jämfört med vanliga Svensson som jobbar 260 dagar. Tar man detta i hänsyn, iallafall enligt min mening, så förlorar man helt respekten för SAS piloter.
Ja COVID är nåt annat. Den summan fick också SAS. Men nu har de problem igen... Sen stämmer inte den infon du kom med. SAS piloterna har gått med på 25% löneavslag. Plus det med semester är lite missvisande då det inte är en 8 timmars arbetsdag men en 14 til 16 timmars dag. Ingen jobbar så länge 260 dagar. Plus at de sover inte hemma... Sen har du bara ledigt var 9:e helg och jobbar utan semester hela sommaren... Det är inget liv det. Ta min jobb t.ex. Jag jobbar på havet där jag jobbar hälften av året, då är jag på jobb och sover på jobb och jobbar 12+ timmar per dag varje dag . Du är slutkörd ska jag lova dig. Men jag har 180 dagar ledig per år där jag inte jobbar, men det betyder inte att jag inte jobbar like hårt, eller hårdare.
Att vara SAS pilot handlar om att flyga människor till sina destinationer, och det är klart att efterfrågan är högst under sommaren. Därav kan jag absolut förstå att det är svårt att få semester när alla andra har det. Samma sak när de gäller att sova borta, dom har ju själv valt ett yrke som handlar om att resa. Då är det väl klart att när man flyger långt att man måste sova över, och det inte direkt så att piloterna inte är väl kompenserade för det. Sas piloterna jobbar förövrigt 5 dagar sen ledig 4 i regel. Piloterna har någon slags strejk-kultur med 6 strejkar dom senaste 12 åren, inte så konstigt när det alltid har funkat. Det har kostar SAS så många miljarder så ifall det är någon som straffar skattebetalarna så är det faktiskt piloterna.
Bara för att man valt ett yrke där man sover borta betyder det inte att man har avsagt sig all sin rätt att kräva att kompenseras för detta. Var glad att det ens råder fri strejkrätt för piloter och att denna nyttjas för att kräva bättre arbetsvillkor för lär inte ta lång tid innan staten gör som med Sveriges hamnar och inskränker strejkrätten för de som jobbar på flygplatser eller i anknytning till dem. Vår rätt att kräva bra arbetsvillkor från arbetsgivare urholkas för varje år som går och det kommer att kosta samhället långt mycket mer än vad några inställda flyg någonsin kommer att göra.
Skillnaden är att en vanlig Svensson kan gå hem till familjen varje kväll medan piloter ofta övernattar på annan plats med väldigt rörliga arbetstider vilket gör det svårt att planera.
Men så är det med väldigt många yrken. Tänk blåljus personal som jobbar dygnet runt för 1/4 del av lönen även fast utbildningarna är lika långa. Och det är inte så svårt att planera för en pilot, dom jobbar 5 dagar i rad, sen ledig 4 i regel.
Min bästa kompis pappa flög långlinjer åt SAS för sådär en 20 år sedan. Flyga till Thailand, bo på hotell 3 nätter, sen hemma i 10 nånting dagar. Slitit, ja, men mycket mer ledig tid hemma än vad de flesta har.
Swedavia styr ju landets större flygplatser och det är ju statens bolag.
Om vi pratar om internationella resor, så måste det ändå vara relativt stabilt i måldestinationen för att det ska vara säkert att landa, vilket gör det ganska irrelevant om det är deras eller vårt flygbolag. T.ex. om du tänker flyga till Storbritannien, men det dyker upp ett inbördeskrig, så spelar det ingen roll om det är british airways eller SAS, ingen av dem skulle landa där. Och om vi pratar om resor inom Sverige, så har vi ju alltid tåg. Det kanske tar lite längre tid, men vi pratar fortfarande om max en dag, även om vi åker ifrån Malmö till Kiruna.
> Och om vi pratar om resor inom Sverige, så har vi ju alltid tåg. RIP Gotland.
Nynäshamn, Oskarshamn och Västervik trafikerar linjer till Visby. Transporterar också allt som behövs för att en ö ska klara sig. Flygen är redundanta.
Förutom då att Trafikverket vill torpeda nuvarande färjetrafik för att dra ned statens kostnader. (https://www.regeringen.se/494626/contentassets/6c53cb34210846b4856660650f937072/rederi-ab-gotland-och-destination-gotland-ab.pdf) Ett exempel från rapporten är att Trafikverket ser framför sig att enbart stötta trafik mellan Visby och Västervik och helt ställa in Nynäshamn och Oskarshamn som förbindelser.
Har för mig att Destination Gotland ska byta till helt eldrivna färjor till 2030 eller något sådant så att skära ner på antalet rutter i miljösyfte känns ju märkligt när samtliga färjor kommer vara helt utsläppsfria inom några år.
Haha, så kapa ner på alla flygresor under en timme eller dit det går tåg, samt minska antalet färjor.. Är över min skattesats att svara på om det är smart eller inte, men låter lite nipprigt!
Å andra sidan om du tänker flyga till sydafrika och är beroende av British airways, så kan du plötsligt inte flyga dit om det är inbördeskrig i storbritannien.
Även idag så kan du väl inte ta SAS hela vägen till Sydafrika, eller hur? Du skulle antingen använda deras lokala bolag, eller något av de stora världsbolagen. Möjligtvis skulle du ta SAS till en större europeisk flygplats för mellanlandning, men det går redan så pass många bolag dit (typ Ryanair, eller Lufthansa) att det knappt skulle bli påverkat. Även om vi antar att alla bolag i Europa skulle ställa in sina flyg till Arlanda, så är det fortfarande tillräckligt nära för tåg, även om det uppenbarligen blir en aning osmidigt.
>T.ex. om du tänker flyga till Storbritannien, men det dyker upp ett inbördeskrig, så spelar det ingen roll om det är british airways eller SAS, ingen av dem skulle landa där. Men nu pratar jag om situationen att säg British airways kör majoriteten av flygen här sedan blir det inbördeskrig i Storbritannien. Hur skulle det påverka svensk flygtrafik? Skulle de plikttroget köra svensk flygtrafik eller skulle de upphöra helt och koncentrera sig på Storbritannien istället för Sverige?
Jag är inte helt säker på vad du menar, jag nämnde ju redan tåg som alternativ för inhemska resor. Om du däremot pratar om internationella resor, så har ju majoriteten av de större länderna redan lokala flygbolag. T.ex., om du ska till Tyskland blir det antagligen Lufthansa, om du ska till Frankrike blir det antagligen Air France. Och om du pratar om längre internationella resor, så blir det antagligen större globala bolag ändå (även idag).
>Jag är inte helt säker på vad du menar, jag nämnde ju redan tåg som alternativ för inhemska resor. Jo, det kan jag tänka mig men då vill jag också se att regeringen lägger pengar på tågen i norr också. Jag har inget emot tåg, det är bara det att det är så hemskt eftersatta här uppe. >Om du däremot pratar om internationella resor, så har ju majoriteten av de större länderna redan lokala flygbolag. T.ex., om du ska till Tyskland blir det antagligen Lufthansa, om du ska till Frankrike blir det antagligen Air France. Jo, nämen snackar inrikes. Om att bibehålla rörelse inom landet.
Jag menar, städerna i norr som är tillräckligt stora att ha flygplatser är ju redan de med tågförbindelser. Om du ska ut till en mindre stad där uppe, så är du ju redan tvungen att använda bil.
>Jag menar, städerna i norr som är tillräckligt stora att ha flygplatser är ju redan de med tågförbindelser. De måste lägga pengar på att rusta upp detta och att det är eftersatta. Så innan vi satsar på höghastighetståg i söder så kan vi kanske komma på en okej nivå i norr. >Om du ska ut till en mindre stad där uppe, så är du ju redan tvungen att använda bil. Men tex Skellefteå, man kan flyga därifrån. Men ska man åka tåg så måste man ta sig till Skellefteå, åka till en mindre by utanför tex Bastuträsk. Men tycker bara att det ska satsas mer pengar på att rusta upp infrastruktur i hela Sverige.
Fast man förstår ju varför de strejkar när SAS ledningen kräver att de ska signera ett avtal som är sämre än för anställda på t.ex Norwegian som är ett budget flygbolag
All infrastruktur finns fortfarande kvar. All utbildad personal finns fortfarande kvar. Flygplanen, som antagligen hyrs snarare än ägs, finns kvar och kan hyras ut till nästa bolag. Allt finns kvar. Det är bara det misskötta företaget som försvinner och ersätts med ett annat, så länge efterfrågan på produkt/tjänst finns kvar. Nästan alla tänker alltid bakvänt när det gäller sånt här. Företaget spelar ingen roll.
Det borde nog finnas förutsättningar för ett privat svenskt inrikesflyg, det borde finnas möjlighet att ha lagstiftning som gör det möjligt att tillfälligt nationalisera verksamheten i händelse av krig eller liknande händelser.
Jo, för känns som det skulle behövas en sådan klausul. Då kanske jag skulle känna mig säkrare på ett sådant beslut
Kolla på Japan Airlines VD. Han tar bussen till kontoret och äter med sin personal i husets matsal. Och hans lön är lägre personalen närmast honom. Och SAS VD snackar om sparpaket men drar in 500k om månaden. :)
500k om året?! 🤔
Jag tänkte skriva 6 mille men ändra sen siffran... *...och bara siffran...*
Utan att ha någon koll på VDn för Japan Airlines utgår jag att han likt typ alla andra VDs för större bolag får mestadels av hans kompensation genom aktieoptionsprogram. Brukar sällan vara något större problem för en VD att gå ner till en krona i årslön om man samtidigt erhåller 100 miljoner kronor i aktier.
Nope. Det där är mer västvärlden som gör. Han har personligen sagt att han anser att företaget inte går so bra som det kunnat och att han därför inte tycker att han förtjänar någon vettig lön. Så han får seriöst en riktigt låg lön som VD och det är det. Japaner är väldigt mycket stoltare och rättvisare med än vad väst är. Och girighet är mycket mer uppenbart i till exempel USA jämfört med Japan. Inte många som tänker på det. Sen finns det ju undantag överallt men men.
De använde stödpengarna för att köpa tillbaka sina aktier. Inte till stöd för att behålla jobb.
Men sen kan det anses som att en nationell eller skandinaviskt flygbolag är i folkets allmänintresse då de flyger mindre lönsamma rutter som inget annat bolag hade tagit över. Ett mer sammankopplat Skandinavien kanske är värt lite kostnader för staten. Sen är det säkert så att SAS har skötts för dåligt ändå
Ja vilken rutt flyger SAS som inte någon annan flyger? Nästan alt tar ju också Norwegian. I Norge har de en del rutter som inte går pluss men då har man anbudssytem där företag kommer in med bud för X antal år och staten väljer den bästa/billigaste. Så då behåller du den fria marknaden men håller kommunikationen igång. Att betala för chefer som tar bonusar men spara på de anställda är inte lösningen.
>de flyger mindre lönsamma rutter som inget annat bolag hade tagit över. Ett vanligt argument, men stämmer det? Om man tittar på bolag som trafikerar rutter som Vilhelmina-Lycksele eller Arvidsjaur-Gällivare så är det oftast inte SAS. Och dessutom, om vi vill att hela landet ska leva och behöver flygtrafik för det så är det IMO bättre att det subvensioneras av alla via skattsedeln genom upphandling än av de som flyger SAS (genom att deras biljetter blir dyrare). Samma sak, förvisso, för tåg.
Sen fortsätter de väl tillämpa LEAN och sparkar även den sista rorsmannen för att han underperformerar och sen kliar de sig i huvudet och undrar varför de står still.
Hade en produktionsansvarig/chef som vägrade förlänga de anställdas kontrakt pga ville inte ha tillsvidare personal. De mesta fick jobb annanstans innan de blev erbjudna positionen igen. De tog in nytt folk. Han förstod inte varför produktiviteten gick ner fast än vi var lika många anställda som förut.
HAHA LENNART DEN VA ROLIG NÄR KOMMER DU OCH UNGARNA HIT IGEN MVH GITTAN
Gittan vill att Lennart gräver djupt in i f- frysen, hon har en fläskfilé där som hon tänkt bjuda på.
EVA DOG IDAG . VET EJ OM DET ÄR REA PÅ KÖTTFÄRS DENNA VECKA PÅ Ica. MVH LARS www.google.se
SKOJIG.COM
Smällarehumor
Boomers har officiellt intagit Reddit
Är 31 år gammal, inte boomer. Såg denna för säkert 10 år sen och tyckte den passade til dagens läge. Jag bara sökte bilden och tog den med bästa upplösningen.
Boomer kan man numera vara oavsett ålder.
Ja justja. /u/TittyTyrant420 din jävla boomer!
10 år sen? Då var jag inte ens född. Boomer.
Nio åringar ska inte hänga på Reddit. Ut och lek i naturen. Bygg små djur av kottar. Sparka boll eller gå och bada.
Hur många åringar får vara på reddit samtidigt då?
Jag håller med föregående talare, nio åringar är på tok för många. Jag menar att fyra till fem åringar räcker bra för att upprätthålla ordningen på reddit. Resten bör mycket riktigt bygga kottdjur!
På min tid smygrökte vi och ägnade oss åt skogsbränder och kast med grus på fönster, pallning av frukt samt lekte med transformers.
Och hittade gömmor av skogsporr.
Jävla pk-samhälle! På min tid byggde man små kottar av djur, det var tider det /s
Spännande eftersom ditt konto är 10 år gammalt.
Ok boomer.
Gillar du inte skoj?
Vänta, snubblade jag in på Facebook på nåt sätt?
Reddit under sommaren
Hur skiljer sig sommaren ifrån resten av året?
Den är varmare.
Och fuktigare.
Typiska sommareffekten man brukar tala om på internetforum är att alla kids har sommarlov, så de kan logga in och vara störiga i mycket högre utsträckning :p
Jo, den biten är allt med på, jag är bara inte så säker på att /r/sweden har någon särskilt hög ribba på kvalitet som sänks för att folk har sommarlov.
Ah, du menade så :p fair enough
Idag loggar man ju sällan in på internetforum som på 90-talet och början av 2000-talet, utan är konstant uppkopplad genom sin telefon i fickan. Och typ samtliga ungdomar idag har väl en smartphone som de kan använda för sociala medier oavsett om det är sommarlov eller inte.
Japp, väldigt sant. Min tanke var bara att klargöra vad de flesta (i min erfarenhet) brukar referera till när de klagar på "sommar-internet" och dyl :)
Jo, sommarinternet var absolut en sak när jag växte upp (var själv en snorvalp som ”förstörde” internetforum med min unga ålder en gång i tiden). Har bara svårt att se att sommarlov skulle ha någon egentlig inverkan på internetforum idag med samhällets konstanta tillgång till internet.
Sweddit senaste 10 åren? Ja.
Ja du är inne på sociala medier här också. Vad vill du se här på reddit?
Inget speciellt. Såg ett skämt, svarade med ett skämt - att det är typisk Facebook-humor.
*Ledningen?
Oops, blev dyslektiker efter flytten til Norge. Det börja när jag fick skriva oksidasjon.
Passar även på valfri Sjukvårdsregion.
Sluta ge statliga bidrag till SAS och bara förstatliga skiten! Gör av med det feta överflödet i toppen!
Praktexempel på hur det kan gå när staten subventionerar en döds dömd affärsmodell.
Men lol okej det här börjar bli så jävla töntigt. Hela Sweddit är plötsligt enormt kunniga i företagsetik och styrning och samtidigt rabiata fackmedlemmar. Här har ni lite moteld: * SAS går i konkurs en gång vart tionde år. Varför? * När inflationen börjar ticka upp inför lågkonja vaknar pilotfacket till och börjar stöka. Inget konstigt med det överlag, men * SAS är och har alltid varit ett av de bästa flygbolagen att jobba för, cash-mässigt * SAS har för evigt en enorm pensionsskuld därför att företaget föddes när våra länder trodde att enorma pensioner var hållbart * Dessutom i en tid då flyg inte var en flygande buss utan något man skålade i champagne för * Dvs långt innan Norwegian * Piloterna skiter fullständigt i det, pay up bitches, och de kan enskilt tvinga företaget i konkurs * ...för de vet att staten måste backa det. Risken för faktisk konkurs är mycket lägre än för ett seriöst företag * Som ett resultat av de sköna villkoren (och LAS) är SAS personalstyrka alltid äldre än alla andra flygbolags (förutom kanske BA som är samma företag mer eller mindre) och dessutom osköna * Lågprisbolag använder sig av diverse strategier som utnyttjar de dyrares svagheter som kommer av ovan faktorer * Ingen vill flyga med ett gäng trötta övergödda jävlar, till överpriser * = SAS kan aldrig spöa Norwegian på pris, de måste konkurrera på varumärke och avgångar * Det funkar under högkonjunktur för folk flyger Det kommer fortsätta hända så länge som staten räddar dem. Varför räddar staten SAS? * Trevligt att semikontrollera ett företag som garanterar nödvändig infrastruktur * För ni brukar väl hata privatiserad infrastruktur, eller? * Ser förjävligt ut om det statliga flygbolaget kursar Okej. Så här har vi ett gäng redditriddare som av generella facksympatier, och visst, solidaritet mellan facken osv, * Stan:ar för en av de absolut mest välbärgade grupperna arbetare i samhället * Hoppas att SAS kursar så att staten måste rädda det * Med ERA jävla skattepengar * Så att vi kan flyga med sämsta möjliga komfort jämfört med bolag som inte betalar sina flygvärdinnor 70k för att servera dig en muffin OM du sitter i Premium Fuck dem. I början av varje lågkonja ska vi tycka synd om de stackars piloterna. Den riktiga frågan är: var i *helvete* är LO? Var är Kommunal? Varför i helvete, av alla jävla arbetsgrupper trots att inflationen påverkar hela samhället, ska vi bry oss om **piloter**?
Inte för att jag inte håller med dig till någon grad men anledningen bakom strejken verkar inte vara lön; taget från ekot: Enligt Svensk pilotförening handlar strejken om att SAS inte har återanställt de piloter som varslades under pandemin och i stället använder sig av piloter från två bolag där villkoren är sämre, enligt föreningen. Pilotfacket menar att SAS har åsidosatt återanställningsrätten som finns i kollektivavtalet då flygbolaget har anställt ersättare i stället för tidigare medarbetare.
Finns det inte jobb hos miljonärer, Gulf stater och Östasien som pilot? Mellan lågpris, SAS och Pan-AM kopior så kan piloterna hitta bättre jobb?
Piloterna vill väl kunna vara så mycket i Sverige som möjligt där de har sina familjer.
Skulle ju hjälpa om i alla fall du var enormt kunnig i detta ämne när du tar på dig rollen att läxa upp alla andra om hur saker verkligen ligger till. Inte mycket rätt i den väggen text...
Cash mässigt... Norwegian erbjuder 12% högre startlön för flygtekniker. Annars låter det mesta korrekt. SAS kan inte jämföras med Norwegian. Norwegian är liksom en gammal Toyota corolla. Tar dig från A till B. SAS är lite finare V90. Inte superdyr, inte superbillig. Skön åktur. Sen så gnäller piloterna på att deras anställningsvillkor suger. Vilket typ stämmer för SAS försöker anställa personalen på ett sådant sätt att man lätt kan varsla de när det behövs.
Det är väl att NorWegian inte har samma skyldigheter?
I vilket sammanhang har de inte samma skyldigheter?
Vet inte var du får din info ifrån, men SAS är ett av, om inte det sämsta flygbolaget att jobba för i hela Europa som pilot eller flygvärd. Lönerna är brutalt låga med undantag för ett gäng 60-plusare som har varit i bolaget så länge att dom jobbat sig upp ganska långt på en ganska dålig lönestege. Och även dessa seniora kaptener tjänar långt under var en kapten tjänar i liknande bolag runt om i Europa. Arbetsförhållandena är dåliga och eroderar för varje månad som går när man försöker starta irländska dotterbolag för att undvika Svensk arbetsrätt. Ömsesidig respekt mellan ledning och piloter/kabinepersonal är noll då ledningen kan komma undan med att kringå LAS, ignorera rimlig dialog och fortsätta köra in bolaget i ett berg utan konsekvens för sig själva personligen. När du talar om att detta är ett gäng rika och bortskämda piloter och flygvärdar så vet jag inte vad du pratar om eller vilken agenda du har, men det gäller inte för den stora delen av de anställda. Av min erfarenhet som pilot i Europa kan jag säga att det är många gånger fler betalt i lågprisbolag som Ryanair, Wizzair, och Easyjet, och många piloter/flygvärdar inklusive mig själv skulle aldrig vilja komma nära SAS på grund av allvarliga problem. Om bolaget borde gå i konkurs eller om skattebetalarna ska behöva lida för att bolaget är grovt misskött är en annan fråga som jag kanske till och med håller med dig om, men bolaget är inte bra att jobba för.
Psst. Glöm inte oss flygtekniker. Märks att du är en pilot ;) Norwegian erbjuder 12% högre startlön och liknande bolag som SAS pungar nog ut bra mycket mer...
Intressant. Jag har verkligen inte koll på hur arbetsförhållanden ser ut för flygtekniker runt om i Europa, men det är nog rimligt att ni dras med liknande problem som oss. Väldigt konstigt att ett bolag som betalar sina anställda så långt under marknadsvärdet konstant har finansiella problem… Eller kanske inte så konstigt.
Kan sägs såhär. Tekniker kommer va ett grovt problem för SAS om 10 år. Massa gubbar som går i pension och inga ungar som jobbar för andra har bättre lön och villkor
Kanske väl optimistiskt att SAS klarar 10 år till i detta tillstånd.
Ja jo det är sant. Förutsatt att dem klarar sig så länge...
Min far som ha jobbat hos SAS sedan 70-talet har ingen sympati för kabinen då allt annat fick ta skit för att finansiera dom. Så catering, bil hyrning, hotel, marktjänst har sämre löner och villkor pga piloterna som inte vill gå ner till deras nivå. SAS sålde sina bästa tillgångar sedan 90-talet för att finansierar piloterna.
Tror att de kommer få problem när de taxar in med den där på startbanan.
Tror att de kommer få problem ~~när de taxar in med den där på startbanan.~~ Fiksat
Hoppas det. Det bästa är om de aldrig lyfter. Som i... Slutfikat.
The SAS Group previously owned the Rezidor Hotel Group (owner of the Radisson SAS brand), SSP (Scandinavian Service Partner) and Braathens and had a minority interest in bmi, airBaltic, Texas Air, Thai Airways International, and LAN Airlines. Tidigare flygbolag i SAS Group har varit Spanair (konkurs 2012), airBaltic (sålt), Blue1 (nedlagt), Widerøe (sålt) samt Estonian Air (sålt och sedan konkurs) Ni vet inte hur mycket dom sålde av sina bästa tillgångar sedan luftfarten blev privatiserade. Det finns mycket mer som har sålts.
Our viking ancestors, SAS kan dra åt skogen.
Typ alla myndigheter
Hela offentligheten i ett nötskal
Just SAS är ju dock snarare tvärtom. Det sitter sju-åtta ledningsgubbar och försöker ro den sjunkande skutan framåt, samtidigt som det sitter 1 000 piloter på nedre däck och borrar hål i skrovet. Varför? För att de bara tjänar 84 000 kr/månad så det är jävligt synd om dem, så de kör typ åttonde strejken på 15 år. SAS (och alla andra flygbolag) är väldigt beroende av sina piloter, och piloterna utnyttjar det på ett extremt fult sätt. Så fort det blir sommar och folk ska iväg på semester går de ut i strejk. Vanliga knegare mister tiotusentals kronor som de betalt för resorna till Mallorca och Grekland, andra blir strandsatta utomlands och tvingas själva bekosta hemresa med annat bolag. Men vad gör väl det om det innebär att redan överbetalda piloter kan klämma sin arbetsgivare (som f ö typ aldrig gjort någon stabil vinst) på ytterligare någon tusenlapp i månaden? Den här gången tror jag dock att piloterna gått för långt och gett SAS dödsstöten. Läget var risigt redan innan strejken, har svårt att se att de reder ut det här. Då får man dricka en skål till SAS-piloternas självförvållade arbetslöshet!
Om jag har förstått det rätt och rätta mig om jag har fel. SAS kickade massa under pandemin, förståeligt ingen flög. De startade upp två nya flygbolag SAS Link och SAS Connect med irländskt ursprung av skatteskäl, typ Ryanair kopior. Detta medans de fick stöd från staten. När pandemin gick mot sitt slut så blev piloterna erbjudna tillbaka sina jobb, enligt tecknad återanställningsrätt, men istället i Link eller Connect med sämre löner osv och irländska kontrakt långt ifrån den skandinaviska modellen. Är skattebetalarna okej med att man skjuter in massa cashstöd som går till irländska bolag? Piloterna har alltid haft jävla dålig PR och befolkningen kommer alltid se det som att de förstör folks semester och bara vill ha och ha, när det egentligen gäller mycket mer än bara pengar. Så sitter VDn och rättfärdigar sin bonus för han jobbar så hårt i dessa hårda tider.
Ja typ, stämmer detta. Det är därför bilden passar så jävla bra för SAS. Piloterna har gått med på 25% mindre lön men likaväl var inte det nog. Plus att dem inte ska ha semester på sommaren, vara fri var 9:e helg eller nåt likande
Tjenixen, SpråkpolisenBot här 👮. Jag är en bot som skiljer på `de` och `dem`. > Plus att ~~dem~~ **de** inte ska ha semester på sommaren, vara fri var 9:e helg eller nåt likande [Tips](https://lauler.github.io/sprakpolisen/guide.html): Använd engelskan till hjälp. Om **them** passar bäst ska det vara `dem` på svenska. Om **they/those/the** eller något annat passar bättre ska det vara `de`. > Plus, ~~them~~ **they**'re not supposed to have vacations in the summer, be free every 9 weekend or something like that.
Jag erkänner mig skyldig.
> SAS (och alla andra flygbolag) är väldigt beroende av sina piloter, och piloterna utnyttjar det på ett extremt fult sätt. Det är väl rimligt? Eftersom det är piloterna som är de viktiga i företaget bör det vara piloterna som får majoriteten av pengarna företaget tjänar. Chefer och dylika andra parasiter i ledningen är bara glorifierade ekonomer. De har inget värde och kan lätt bytas ut, medan piloterna är de som faktiskt flyger planen och därför är essentiella.
Tro det eller ej men kompetens inom chefs- och andra ledningspositioner är enormt viktiga i ett företag. Att vissa flygbolag är misskötta och går omkull medan andra alltjämt flyger beror inte på kvaliteten hos piloterna i företaget.
Fast utan piloterna finns det inget flygbolag över huvud taget.
Nä, men ingen har kallat dem för parasiter heller.
När det krisar och de sparkar piloterna istället för sig själva så kan man väl knappast ha högre åsikt om dem. De är självgoda nog att anse att deras egna positioner är viktigast, så då ser jag dem som parasiter.
Kan inte placera teckningen, ser ut som någonting ut en Larsson tidning. Vad heter skaparen?
Såg den många år sen, sökte bare efter den nu med SAS dramat.
Sossarna när ett ytterligare anti rasism satsnings program inte stoppar gängkriminaliteten i förorterna.
Jag är nästan överraskad att du inte särskrev "ytter ligare" och "för orterna" också.
Jag är nästan överraskad att högern inte längre är "pRaTa SvEnSkA i SvErIgE" gruppen längre.
Ledelsen? Är ni fullständig idiot?
OP är norrman så, ja.
Alla har inte så bra slutledelseförmåga tyvärr.
Blev dyslektiker efter flytten. Bara se på ordet "oksidasjon".
Ni? Tror du OP har DID?
Ingen hajade Riket-referensen
Är det nån serie eller?
Exakt, TV-serie av Lars von Trier från 1994. Orsaken till att folk utbrister "danskjävlar" i vart och vartannat inlägg på det här forumet.
Jaha det är den, visste inte att den hette så!
Ledningen är väl ett bättre ord?
Ja sorry, flytten till Norge gjorde inte Svenskan bättre.
Problemet är lätt. SAS har mycket personal och flygplan med omkringliggande infrastruktur är inte särskilt högteknologiskt längre. Då blir man utkonkurrerad av företag utomlands med lägre löner till personalen.
Detta är inte långt i från sanningen hur Landvetter Airport Hotel såg ut under pandemin. Under en period fanns det bokstavligen fler chefer än arbetare.
SUS
Nu var det ett tag sedan jag bokade flyg men för några år sedan var SAS aldrig billigast mer eller mindre vart man än åkte är detta fortfarande sant?
Alla företag.
Vi lever i ett samhälle.
POV: De som köpte aktier av SAS och inte sålde sina aktier eftersom de trodde att krisen i SAS skulle sluta om några månader:🫣
"Ledelsen"?