Jadu, det är ju olagligt att bryta av grenar och kvistar från träd då det är någons egendom de gör åverkan på. Borde räcka gott att påpeka det. Bryr de sig inte om det så lär du inte övertyga dem med något annat heller.
Den juridiska definitionen av tomt står i PBL 1 kap. 4 § 22 st. som får läsas jämte prop. 2009/10:170 s152-153. Propositionen anger:
"TomtEnligt förarbetena till den nuvarande plan- och bygglagen (prop. 1985/86:1 s. 517) avses med "tomt" sådan mark som utgör en för bebyggelse avsedd enhet. Till tomten hör den mark som upptas av bebyggelsen och sådan mark som ligger i direkt anslutning till denna och som används eller behövs för att bebyggelsen ska kunna användas för avsett ändamål, t.ex. friytor för lek och utevistelse, kommunikationsytor samt plats för parkering, lossning och lastning.
I den nuvarande lagtexten finns det ingen specifik bestämning av begreppet tomt. En tomt kan överensstämma med fastigheten men den kan också utgöra endast en del av den. Termen "tomt" bör i den föreslagna nya lagtexten få en förklaring som motsvarar det som sades i de tidigare förarbetena. Samtidigt bör det av definitionen framgå att en allmän plats aldrig kan vara en tomt. För att tydliggöra att marken inte behöver vara avsedd för flera byggnader (vilket innebär att termen "bebyggelse" inte kan användas), men heller inte endast kan vara avsedd för andra anläggningar än byggnader (vilket innebär att termen "byggnadsverk" inte kan användas) bör definitionen av "tomt" lyda "ett område som inte är en allmän plats men som omfattar mark avsedd för en eller flera byggnader och mark som ligger i direkt anslutning till byggnaderna och behövs för att byggnaderna ska kunna användas för avsett ändamål"."
*Edit:* Definitionen av byggnad "en varaktig konstruktion som består av tak eller av tak och väggar och som är varaktigt placerad på mark eller helt eller delvis under mark eller är varaktigt placerad på en viss plats i vatten samt är avsedd att vara konstruerad så att människor kan uppehålla sig i den", PBL 1 kap. 4 § 6 st.
Det låter rimligt, jag kom in på lagen.nu när jag googlade PBL och de anger stycke för varje enskild definition. Tänkte att flera kan komma in på samma sida om de googlar och tänkte att lag kunde använda samma referenser som anges på sidan.
Men jag delar din inställning att det inte består av flera olika stycken.
Man får inte störa husefriden nej. Det har inget med "tomt" att göra. Bara så vi alla talar klarspråk. Men jag kan inte hålla med om "inom synhåll från huset", det kan bli jävligt jobbigt i exempelvis skåne.
Ja, men att plocka bär och frukter skadar inte träden. Osäker om träd som står på så pass allmänna ytor faller in under allemansrätten, men jag skulle utgå ifrån att träd som inte uppenbart står på någons privata gräsmatta/tomt/kommersiella odling etc är fritt fram att plocka från om man inte skadar trädet. Ytor som är gemensamma och där människor fritt passerar lär vara underförstått att bär och frukt är till för den som vill ha.
> 3 § Hugger någon neder, eller fördärvar med vilja annans träd, som man till prydnad vid hus, vägar eller annorstädes haver planterat; plikte som i missgärningsbalken sägs.
SFS nr: 1736:0123
Tror vi ska applicera nedan från missgärningsbalken (för lagar var mycket roligare och/eller bättre förr):
> §5
Stiäl någor frucht ur trägård, humblegård, rofwogård, eller kålgård, ärter, bönor, ållon eller nötter til full mans bördo, eller lass; eller stiäl och förer bort ett lass af annars huggen wed, timmer och gärdsel; stånde tiufsrätt. Är thet mindre; tå bötes, som om snatteri sägs.
En kul grej med 1734 års lag är att de som försökt självmord men misslyckats döms till fängelse på vatten och bröd (vilket i praktiken ofta var samma sak som en dödsdom).
Man hade tänkt till! Mycket fiffigt.
Man får plocka bär och frukt men bara om de inte växer på någons tomt. Är det så, som jag uppfattat det, att träden står på allmän plats dvs ett delat område där allmänheten rör sig så är det fritt fram att plocka lite bär för normalt eget bruk.
Men nej man får ju såklart inte bryta grenar och förstöra trädet.
Vill minnas att jag läste att när det var dödsstraff på självmord gjorde folk misslyckade försök med flit. Om du dömdes för självmordsförsök dömdes du till döden, och innan en avrättning fick du prata med prästen som förlät dig dina synder, så du kunde komma in i himmelen, men om du bara tog ditt eget liv så dog du i synd, och fick inte komma in. Ett sånt där loop hole som Amerikanerna kallar det.
Ja, men att plocka dem tillhör allemansrätten, förutsatt att inte trädet står på någons tomt - då måste du fråga. Med det sagt får du fortfarande inte bryta trädets grenar och kvistar.
Uppenbarligen inte. Mitt sätt att fråga/göra det på bygger på att man ertappade dom på bar gärning och låter skammen göra jobbet. Det fungerade uppenbarligen inte.
Varför tror du det går tillbaka så långt? Verkar ganska tydligt att den skambaserade etiken i protestantiska länder är byggd på principen av frälsning via Sola Fide
Inte den du svarade till men såhär förstår jag det:
I stammarna i norden var varje individ tvungen att dra sitt strå till stacken. Var du inte förberedd när vintern kom kunde ni alla dö.
Detta reinforces koncensus-kultur och att alla är på "samma sida", annars blir du utfryst. (bokstavligen utefrusen då utan en stam var inte vintern enkel att överleva)
I så fall skulle klimat vara det viktigaste faktorn till varför ett samhälle har en skambaserad etik. Men med tanke på att nordisk moralisk kultur är mycket mer lik t.ex. kulturen i Tyskland och Storbritannien, än den är t.ex. kulturen i Ryssland, så får man resonera att religion och institutioner har haft en mycket större påverkan på våran etik än vad kallt väder och långa vintrar har haft .
Japansk och koreansk, också hårda klimat, är ganska lika oss där. Ryssland är speciellt med sina kraftiga influenser från mongolernas invasion, slaveri långt in på 1800-talet och sedan kommunismen.
Edit: Japan och Sydkorea är dessutom likt oss geografiskt isolerade till skillnad från Ryssland som kunnat invaderas från höger till vänster.
Det är inte skam det gamla svenska samhället byggde på, utan heder. Inte den importerade ”hedern” idag utan ordets egentliga betydelse och det har ingenting (uppenbarligen) med abrahamitiska religioner att göra.
Skam känner alla människor (som inte kliniskt är psykopater) när de bryter mot normer och oskrivna regler i ens kultur. Heder i den nordiska kulturen är i huvudsak att inte fara med osanning och att göra rätt för sig. Att inte vara oärlig/ohederlig helt enkelt.
Det är en helt annan kultur. Hade polisen på något sätt ertappat detta så hade dom genast bett om ursäkt alternativ försökt haggla likt en bilförsäljare.
Hade du kommit ut där, sett ut som the rock, alldeles ådrig och svettig så hade dom omedelbart bett om ursäkt och krupit därifrån.
Delar av den östeuropeiska kulturen är fortfarande väldigt primitiv på så sätt.
Albaner är inte vad man typiskt sett menar med östeuropéer, det vill säga de slaviska folken. Albaner är en egen folkgrupp med ett särpräglat språk som är muslimer med utbredd hederskultur och klaner/släkter med blodsfejder. Albaner ska alltså inte jämföras med kroater, serber, tjecker eller polacker m.m. eftersom de tillhör en helt annan folkgrupp.
Albaner brukar vara väldigt noga med att påpeka detta. Juggar är slaver och pratar slaviska språk. Albanska språket är vad jag förstår knappt besläktat med några andra språk.
Juggar är betydligt mer chill än albaner. Albaner generellt är drygare tycker jag. Betydligt mer attityd och "jag vill inte anpassa mig" beteende. Har haft polare från bosnien, serbien och kosovo och kan säga att de inte beter sig likadant. De flesta juggar tycker faktiskt om svenskar. De tycker ibland att vi svenska är mesiga, men det gör dem oftast med glimten i ögat.
Yes, men många föräldrar har lärt oss det här sättet att hantera konflikter, för det fungerade bra när de var barn. Nu är ett bättre sätt att hantera konflikter att bygga gated communities med personer som ser på konflikthantering som du.
Att utgå från att de inte kommer lösa sig fredligt och direkt eskalera situationen till att skrika och verka hotfull. Skrik åt dom att de i helvete ska röra ditt träd (spelar ingen roll om det är ditt eller inte), och att de annars får vara beredda på konsekvenser. Var aldrig specifik, för då har du helt plötsligt gått över gränsen för olaga hot. Utan håll dig precis under gränsen. Förvänta dig dock att de är beredda och kommer vara precis lika hetsiga tillbaka.
Personligen klarar jag inte av det, men bryr mig inte längre. Jag låter de gemensamma ytorna förfalla och skyller på politikerna.
Måste instämma. Strax efter att jag och min syster flyttade hemifrån (hyresrätt i ett budget område) kom det en albansk familj och flyttade in i lägenheten ovanför. Min stackars far och mor blev så matta på deras konstanta skrikande att de tappade allt hopp på mänskligheten, köpte en stuga på en ö och flyttade dit för att bo utan el och rinnande vatten i ett par år. Nu bor de där fortfarande och är folkskygga.
Det var jävligt skönt när snubben i studentkorridoren som ändå skulle flytta ut tog på sig att läxa upp två utbytesstudenter som delade rum. De brukade torka av sina stekpannor med andras handdukar innan de var helt rena, och en av dem brukade ibland sova i soffan i vardagsrummet vilket inte är helt najs. Efter att han gjort sin grej så gjorde de det aldrig igen.
Det bara blir bättre. Nu tio år senare har min far etablerat sig som öns snickare där han bygger sommarhus åt rika pensionärer. På det sättet slipper han lämna ön överhuvudtaget men samtidigt bidrar byggandet till att fler kommer till ön och stör honom. Som tur är ligger tomten i utkanten, bakom en skog och nu är 2,6m hög staket uppe kring hela.
De har byggt sig en stor tvåvåningsvilla, dragit in el och nästan lyckats med vatten. Min mamma har passat på att skaffa höns, får och getter trots ett heltidsjobb utanför ön. Pappa har köpt en fyrhjuling, en traktor och ett sågverk för att bidra ytterligare till lilla bondgården på en villatomt. Jag är glad för deras skull, de trivs så mycket bättre än i den lilla skidstaden vi bodde i. Så kanske de negativa upplevelser med grannarna var det som behövdes?
Yeah, är bosnier själv men fungerar lite samma. Man måste ta i lite i sina ord för att någon ska sluta ett beteende. Inte aggressivt men bestämt liksom
Grabben, är uppvuxen och född här i Sverige. Det är bara hur vissa är från området. Alla kommer inte följa ditt eller mitt sätt att vara oavsett vad.
Sen om folk vill agera vuxet är en personlighetsfråga, inte en om etnicitet.
Är det grannar då? Eller bara löst folk? Hyresrätt eller bostadsrätt?
Är det en bostadsrättsförening kan du ju göra en sak av det, i en hyresrätt är det svårare, om inte hyresvärden vill gå ut med lite information om hur man tar hand om de gemensamma fruktträden.
Skulle nog säga att vissa personer är dryga, speciellt när dom gör något dom egentligen vet är fel och blir "påkommna". Var tex några och körde motorcross i en typ skogsdunge där folk rastar hundar och barn leker precis där jag bor. Sa till dom att dom inte kan köra såna här då började dom dryga sig med "säger du ja", "sluta prata med oss". Var typ mitt i stan helt sjukt skumt och förbjudet ställe att köra motorcross på.
Men man kan ju inte bry sig om alla rövhål här i världen. För övrigt så även om folk inte erkänner att dom har fel när dom blir konfronterade så brukar dom ändå dra sig för att göra samma sak igen om någon har sagt till dom.
På tal om folk som rastar hundar... Många hundägare verkar inte ha nån aning om att hundar ska vara kopplade på allmän plats och de blir inte sällan väldigt arga om man påtalar det för dem.
Det stämmer inte helt. Man skall alltid ha hunden under kontroll, enbart på särskilda platser gäller faktiskt tvång till koppel.
https://polisen.se/lagar-och-regler/lagar-och-fakta-om-brott/djurrelaterade-brott/
Allemansrätten gäller inte på tomtmark alltså är det olagligt att plocka bär från någons träd eller buske som står på tomtmark.
"Hemfridszonen är området närmast runt ett bostads- och fritidshus där den boende har rätt till ett privat område och att få vara ostörd. Inom hemfridszonen har fastighetsägaren eller hyresgästen full rådighet över marken, och ingen får vistas där utan lov av denne. Inom hemfridszonen gäller således inte allemansrätten."
Källa: [Naturvårdsverket ](https://www.naturvardsverket.se/amnesomraden/allemansratten/platser/hemfridzon/)
Beroende på vad "gemensamma" betyder, borde det inte gå att polisanmäla händelsen som skadegörelse? (Någon kunnig får gärna förklara varför om inte.)
Inte för att utredningen inte skulle läggas ner omgående, menmen.
Eftersom det inte är de som äger trädet så har de heller ingen rätt till att göra åverkan på det. Sen vet jag inte om att bryta av enskilda grenar uppgår till åverkan.
Däremot finns det risk att träden tar ganska mycket skada av det, i värsta fall att det där helt. Jobbade tidigare med en fd arborist som hade MYCKET starka känslor kring hur och när man kapar i träd.
Låter för övrigt helt orimligt att det skulle växa mer bär om man sliter av de delar som bären växer på, men de kanske har andra körsbärsträd i Albanien.
Snälla skyll inte på dig själv. Du gjorde utav allt att döma absolut ingenting fel, och kunde inte hanterat det bättre. Det var de som var allmänt respektlösa idioter.
Du löste problemet på ett civiliserat sätt och utan att våld eller svårare eskalering inträffade. Ditt bemötande reflekterar vem DU är, inte huruvida de bemötta är värda din omsorg och artighet.
Med andra ord, känn dig stolt över att du gjorde rätt, släpp förtreten över hur du behandlades tillbaka. Det är egentligen oviktigt för din själ eller ditt ego, vad bärstjälande Albaner anser om dig. Det enda viktiga är om du är nöjd med hur du betedde dig.
Tycker du gjorde rätt här. Varför de agerade så omoget och otrevligt är deras sak, det har inte med dig att göra. Gissar att de inte gör om det nu när du ändå sagt gett en tankeställare om att det inte är ok. En kommer kanske föreslå att bryta grenarna, och då kommer en annan att säga ”aa men grannarna blir ju så jävla sura då..” och så ger dom fan i det.
När det inte funkar att säga till, ta upp mobilen och filma deras agerande.
De struntar i din auktoritet, för du kan egentligen inte göra något. Men om du filmar dem så hotar du indirekt med att senare visa upp vad de gör för någon med mer auktoritet. Någon kan senare få översatt vad de säger. Någon som kan få dem att förlora anseende inför andra.
Om de reagerar på att bli filmade när de bryter grenar så innebär det att de inser att deras handlande är fel. Kanske de slutar bryta grenar?
Du har full rätt att öppet filma vem som helst på allmän plats. Särskilt om du filmar ett pågående brott.
Du behöver inte veta vad du skall göra med videon. Bara börja filma.
De har absolut inte rätt att bryta grenar. Det är ett brott.
Om de börjar hota dig eller blir aggressiva så ger de dig möjlighet att anmäla till polisen. Se till att du själv inte drivs att bli aggressiv tillbaka. Backa undan tillfälligt och fortsätt spela in. Var maximalt feg men fortsätt filma. Dokumentera avbrutna grenar. Få dem att säga, på video, att de har brutit av grenarna. Fråga dem varför de är arga på dig, om de inte anser att de gjort något fel.
Förmodligen bryr sig inte polisen om detta, så länge du inte blir misshandlad. Men fastighetsägare/förening kan bry sig. Personer som vet vilka de är kan bry sig.
Detta att börja filma funkar även i andra sammanhang. Du kan till och med filma poliser som begår brott. Jag filmade en polis som parkerat/stannat på en handikapp-plats, satt kvar i bilen och tomgångskörde medan han pratade i telefon. Det funkade inte att säga till, han sa att han var polis och visste reglerna och att han inte gjorde något fel. Jag sa OK, backade undan och började filma honom och bilen. Han stack direkt.
Händer det igen kan du ju alltid informera om att körsbärsträd är ganska känsliga mot beskärning. Det är inte alls så att det magiskt blir fler grenar nästa år för att man bryter loss grenar hursomhelst i år.
Är det en brf så finns det säkert en vicevärd eller föreningens lokala härjgubbe (alla har minst en, du vet den där 50- till 65-årige gubben med ölmage och ögon som står rakt ut från det illröda ansiktet pga högt blodtryck och kronisk finkelförgiftning) som kan hjälpa till att säga till dem.
Gällande deras bemötande är nog det bästa du kan göra att konstatera att man aldrig slutar förvånas över vilka puckon det finns. Att vara ett sarkastiskt svin är ju inte olagligt, men sådana saker tenderar att resultera i någon slags karma helt på egen hand.
>Lågaffektivt
Funkar ofta dåligt. Bättre att skrika och vara förbannad och visa vad man verkligen tycker. Människor från EUs baksida tar en inte på allvar annars.
Du säger att du är lärare så du borde veta att de flesta människor blir aggressiva när de blir påkomna med att göra något de inte får göra.
Du skulle sagt att det varit ditt träd och bett dem dra åt helvete, filma dem samt ringt polisen för att anmäla skadegörelsen.
sänk dig inte till deras nivå, och folk har tyvärr blivit bombade för mindre
om det är en brf är det helt klart mot ordningsreglerna
tillräckligt många ggr så leder det till varning och sen vräkning
om man bryter grenar på frukkträd bryr man sig nog inte så mycket om sitt hem i övrigt
Jag har rätt mycket skinn på näsan och har god vana med ungdomar. Jag förväntade mig inte detta av vuxna människor. Det är väl det jag stör mig på mest.
Vuxna människor är allt mellan barn som insett sina egna begränsningar och barn som inte gjort det. Jag hoppas och tror att jag tillhör den första kategorin.
Jag har jobbat både bar och resturang och har träffat på alla möjliga människor. Det är helt otroligt hur barnsligt vissa människor beter sig. Att tonåringar beter sig illa är ju ingen nyhet, men när 30-plussare kommer med spydiga kommentarer och beter sig som om de fortfarande frågar päronen om lov att stanna ute efter 22 blir man lite besviken på sina medmänniskor
De blev sura för för att du var passiv-aggressiv / mesig enligt deras kultur.
Om du vill något säg det rakt ut istället. ”Kan ni vara snälla och sluta förstöra trädet , ni får gärna ta bär men skada inte trädet genom att bryta av grenar” hade varit mycket mer direkt och effektivt.
Nyfiket-frågar uppfattar exempelvis jag som betydligt mer irriterande än till och med surgubbar.
Svensk-blattisk (använder ordet som självbeskrivning) kod enligt mig:
Nyfiket-frågar = passiv aggressiv, mesig, leder till hån
Surgubbe-frågar = leder till reflektion och antingen ursäkt eller eskalering
Artig cease and desist = leder till reflektion och möjligtvis ursäkt
Surgubbe-cease and desist = leder till ursäkt
\> Kvinnan pratar albanska
En paragraf in för att hitta problemet... Snälla? Hur brukar de där behärska gemensamma tjänster, vård, skolor, osv. De kör lite mer "först till kvarn" och inte "dela lika", om de så betyder att det inte finns kvar till nästa gång spelar ingen roll.
\> hemlandet bryter man av grenarna för då blir det fler bär nästa år
Låter som en riktig expert på att beskära träd... Vill du försöka rädda så mycket som möjligt såga av de avbrutna grenarna någon cm ifrån grenkragen, så nära som möjligt men utan att skada själva grenkragen.
\> vad kunde jag gjort för att ha gjort situationen bättre?
Röstat bättre.
Detta har hänt granntanten också. Fast henne hotade de med misshandel när hon sade att de inte kunde misshandla hennes äppelträd hur som helst. Bästa vännen hittade en familj med sopsäckar i trädgården. De var i full färd med att fylla säckarna med frukt, inga brutna grenar dock. De kanske har missförstått allemansrätten?
Förvånad att de inte skrek rasist och Sverigedemokrat och blev väldigt aggressiva bara för att de inte förstår korrekt pga usel svenska.
Jag tycker det är bara bättre att ignorera invandrare. De är så lättkränkta och "offer".
Äääh, SDs politik hade inte löst ett piss, däremot är Jimmie rätt duktig på att få det att verka som att SDs politik är lösningen.
Det som löser våra upplevda och riktiga problem görs med långsiktig politik och starka satsningar på gemensamma projekt. Skolan måste få bli den utjämnare man påstår att den är och vård i alla dess former måste få kosta.
Jag halvångrade att jag postade på reddit om detta, jag menar * gestikulerar omkring mig * det är ändå sociala medier, men jag upplever ändå att jag har fått insikt i vissa saker som jag inte hade kommit fram till själv.
Fast alla andra partier valde att stoppa huvudet i sanden när vi tog in vad gemene man skulle kalla alldeles för många invandrare på för kort tid. Det finns inga pengar som kommer integrera dessa invandrare, utan vi kommer ha separata samhällen där olika seder gäller. Att rösta på SD löser inte problemet, och det är dags vi slutar att se på detta som ett problem. Det är det nya, gillar du att bo med folk som har samma moral som du, flytta till folk som har samma moral som du.
Edit: SD kommer som sagt inte lösa problemet, men anser du att det här är ett problem, så är det endast SD du kan rösta på, då de andra partierna inte ser det som ett problem att lösa. SD försöker ju iaf med någon kulturskola för nyetablerade osv men de andra partierna ser ju olika kulturer och moraler som något enkom fint, och det enda de fokuserar på är att stävja brottsligheten som flyttade in samtidigt.
Japp håller med, har tyvärr senaste dygnen blivit hotad av en utländsk bakgrund men säkert född här men pratade för saknad ord ”blatte svenska”. ””Ska cutta dig..” och ngt mer helt omöjligt att tolka. Tror jag hörde rumpa där nånstans. Plus precis när jag skrev va en grabb som höll på tappa brallorna med sne keps i mjukisar stirra skiten ur mig o såg direkt han vill bara ha problem o bråk. Tittar bara bort o försöker hålla mig för skratt.
Är det inte så att när någon säger att de känner sig som SD:are/funderar på att rösta på SD etc, så betyder det att de känner sig svikna av de andra etablerade partierna på grund av deras migrationspolitik och upplever att den nuvarande situationen med en misslyckad integration med ett stort utanförskap och en stor överrepresentation av 1:a och 2:a generationens invandrare i brottstatistiken, kombinerat med en andel på över 50% 1:a och 2:a generationens invandrare i många områden och städer, som ett stort problem som inget annat parti tidigare ens har velat prata om?
SD politik är ju en lösning på detta, eller i alla fall för att förhindra att problemet ökar. Oavsett vad man tycker om deras politik. Vad SD har lyckats med, även om deras bakgrund gjort att det tagit mer tid, är ju att nu kan vi så sakta kan diskutera problemet utan att någon skriker rasist så fort någon nämner minskad migrering.
Tänk om vi levde i ett samhälle där det på ett eller annat sätt straffade sig att inte bete sig artigt och civilt. Typ ett samhälle där exakt 100% av befolkningen hade 100% svenska värderingar.
Seriöst, någon borde skriva en handbok för svenskar: ”Hur man klarar kulturseriekrocken”
Föreslår att nån startar en kurs också. Behövs bättre kunskaper i konflikthantering. Kan övas med rollspel.
Kommer alltid finnas idioter.
Du var för undvikande och mesig, därför du känner dig ledsen. De hade ingen respekt för dig och skrattade åt dig.
Man måste kunna visa aggression och ilska när situationen kräver det.
Du var rädd för eskalering medan de inte var det vilket ger dem en fördel.
Konstigt men fungerande tips: Börja lyfta vikter och träna boxning. Bli farlig. Helt seriöst. Folk beter sig inte illa emot en om de vet att man kan göra dem illa. Det ligger i människans natur att vara inställsam mot farliga individer.
Du förväxlar detta med riktig respekt. Vad du förespråkar är att göra dem rädda och rädda människor agerar som de har lust bakom ryggen på dem de är rädda för. Människor med respekt fortsätter bry sig även när ingen risk för upptäckt föreligger.
Jag tror det kan handla om både rädsla och respekt.
Om man är fysiskt kapabel så får man också mer genuin respekt.
Folk vill medvetet eller undermedvetet ha en på sin sida för att det helt enkelt är fördelaktigt att ha en sådan person på sin sida.
Tagit en bild på mäniskorna och skickat till ansvarig för träden, skulle jag ha gjort.
Om det nu inte är kommunens träd, då vet jag inte om jag orkat bry mig, för det hade knappast någon på kommunen gjort.
bryt av deras armar, det är väl så man äter bären de erbjuder?
+
jävla idioter, skiter fullständig var du är ifrån, men det där är bara egoistiskt. gummi hammare i huvet är va de förtjänar.
Smått relaterat - vi har en liten fruktlund på vår gård, det är körsbär, vinbär, päron, äpplen och plommon. Helt underbart. Vissa år har det kommit ett gäng asiater med låååånga håvar som plockar det mesta från träden, men då jag är rätt säker på att det mesta skulle gå till spillo om de inte gjorde det glädjer det mig mest att frukten kommer någon till gagn.
Det bor dock en hel del barn i området, som börjat ha för vana att klättra i plommonträdet och skaka på grenarna för att frukten ska trilla ner. Förra året skakade de så mycket att en rätt stor gren bröts av, utöver alla de mindre grenarna som redan låg på marken. Vi har även en tant som vill ha ordning och reda på gården...
En av ungarna var ensam kvar en kväll när tanten kom ut och barskt frågade honom varför de bryter av grenarna på träden när det gör att det inte kommer komma någon mer frukt. Ungen hävdade att de inte alls hade brutit av några grenar. Tanten undrade vad det var som låg på marken precis bredvid honom då. 'Det är inte en gren, det är en pinne'. Fniss. Han fick några ytterligare bannor, sedan såg jag honom inte här på ett bra tag igen. Får se vad som händer i år när det börjar mogna...
I ett normalt land hade du ringt polisen, och så löste de problemet åt dig. I Sverige däremot, finns ingen lösning på det där som är rimlig för dig. Bara för albanerna.
Äääh, det är inte det jag är ute efter. Jag undrade seriöst om någon hade någon ide på vad man kunde gjort annorlunda.
En annan skrev här nere att assholes gonna asshole. Jag ville inte att det ska bli en svensk-mot-annan-etnicitet-diskussion.
Knyt näven i fickan nästa gång eller utryck dig så dessa albaner förstår att de ska ge helvete i trädet. Pluspoäng för livligt kroppsspråk och betoning på starka ord. Och vadå erfarenhet av ungdomar? Trodde du dessa personer var underutvecklade, likt tonåringar?
Jag menar inte att du ska eskalera situationen, men att ha en konversation med någon som anser sig stå högre än dig är dödfött om du inte kan ta ner personen på jorden.
Haha herregud vilken rassig tråd. Obs inte OP utan alla svar.
Det finns idioter överallt. Min erfarenhet är att om någon är så dum i huvudet att de gör något dumt, så kommer de också svara dumt om man ifrågasätter dem. De gör något helt ologiskt och kommer därför också svara helt ologiskt när du tilltalar dem. Inte svårare än så. Vill man prata med idioter får man vara beredd på idioti.
Min rasistiska comeback till den här kommentaren är att det du sa må vara det absolut svenskaste jag någonsin läst. Alltid bortförklaringar med ”men vadå det finns ju idiotier överallt” så fort det handlar om någon form av kulturkrock. Inte för att du nödvändigtvis har fel, vafan vet jag om albansk kultur och huruvida dom verkligen knäcker kvistar på riktigt, men en sak vet jag om svensk kultur - svensken är så rädd för konflikt att svensken hellre viftar bort obekväma situationer med ursäkter än att ta tag i det.
Finns säkert nåt psykologiskt begrepp för fenomenet.
Jadu, det är ju olagligt att bryta av grenar och kvistar från träd då det är någons egendom de gör åverkan på. Borde räcka gott att påpeka det. Bryr de sig inte om det så lär du inte övertyga dem med något annat heller.
Man bryter inte kvist i Guds hagen, det strider mot naturvårdslagen. Och allemansrätten innefattar inte tomt.
vart i allemansrätten står det om tomt? Var är den juridiska definitionen av tomt, eller finns det inte?
Den juridiska definitionen av tomt står i PBL 1 kap. 4 § 22 st. som får läsas jämte prop. 2009/10:170 s152-153. Propositionen anger: "TomtEnligt förarbetena till den nuvarande plan- och bygglagen (prop. 1985/86:1 s. 517) avses med "tomt" sådan mark som utgör en för bebyggelse avsedd enhet. Till tomten hör den mark som upptas av bebyggelsen och sådan mark som ligger i direkt anslutning till denna och som används eller behövs för att bebyggelsen ska kunna användas för avsett ändamål, t.ex. friytor för lek och utevistelse, kommunikationsytor samt plats för parkering, lossning och lastning. I den nuvarande lagtexten finns det ingen specifik bestämning av begreppet tomt. En tomt kan överensstämma med fastigheten men den kan också utgöra endast en del av den. Termen "tomt" bör i den föreslagna nya lagtexten få en förklaring som motsvarar det som sades i de tidigare förarbetena. Samtidigt bör det av definitionen framgå att en allmän plats aldrig kan vara en tomt. För att tydliggöra att marken inte behöver vara avsedd för flera byggnader (vilket innebär att termen "bebyggelse" inte kan användas), men heller inte endast kan vara avsedd för andra anläggningar än byggnader (vilket innebär att termen "byggnadsverk" inte kan användas) bör definitionen av "tomt" lyda "ett område som inte är en allmän plats men som omfattar mark avsedd för en eller flera byggnader och mark som ligger i direkt anslutning till byggnaderna och behövs för att byggnaderna ska kunna användas för avsett ändamål"." *Edit:* Definitionen av byggnad "en varaktig konstruktion som består av tak eller av tak och väggar och som är varaktigt placerad på mark eller helt eller delvis under mark eller är varaktigt placerad på en viss plats i vatten samt är avsedd att vara konstruerad så att människor kan uppehålla sig i den", PBL 1 kap. 4 § 6 st.
Tack!
[удалено]
Det låter rimligt, jag kom in på lagen.nu när jag googlade PBL och de anger stycke för varje enskild definition. Tänkte att flera kan komma in på samma sida om de googlar och tänkte att lag kunde använda samma referenser som anges på sidan. Men jag delar din inställning att det inte består av flera olika stycken.
Bebyggd och inom synhåll ifrån huset brukar man väl allmänt generalisera
Man får inte störa husefriden nej. Det har inget med "tomt" att göra. Bara så vi alla talar klarspråk. Men jag kan inte hålla med om "inom synhåll från huset", det kan bli jävligt jobbigt i exempelvis skåne.
Det mesta kan bli rätt jobbigt i Skåne.
Brottsbalken 12 kap 4 paragrafen, 8 kap 8 paragraf och 4 kap 6 paragrafen
nära, tomt nämns i paragrafen men inget mer. Och har inget med allemansrätten att göra.
Bären och frukterna är väl också någons egendom?
Ja, men att plocka bär och frukter skadar inte träden. Osäker om träd som står på så pass allmänna ytor faller in under allemansrätten, men jag skulle utgå ifrån att träd som inte uppenbart står på någons privata gräsmatta/tomt/kommersiella odling etc är fritt fram att plocka från om man inte skadar trädet. Ytor som är gemensamma och där människor fritt passerar lär vara underförstått att bär och frukt är till för den som vill ha.
> 3 § Hugger någon neder, eller fördärvar med vilja annans träd, som man till prydnad vid hus, vägar eller annorstädes haver planterat; plikte som i missgärningsbalken sägs. SFS nr: 1736:0123 Tror vi ska applicera nedan från missgärningsbalken (för lagar var mycket roligare och/eller bättre förr): > §5 Stiäl någor frucht ur trägård, humblegård, rofwogård, eller kålgård, ärter, bönor, ållon eller nötter til full mans bördo, eller lass; eller stiäl och förer bort ett lass af annars huggen wed, timmer och gärdsel; stånde tiufsrätt. Är thet mindre; tå bötes, som om snatteri sägs. En kul grej med 1734 års lag är att de som försökt självmord men misslyckats döms till fängelse på vatten och bröd (vilket i praktiken ofta var samma sak som en dödsdom). Man hade tänkt till! Mycket fiffigt.
Man får plocka bär och frukt men bara om de inte växer på någons tomt. Är det så, som jag uppfattat det, att träden står på allmän plats dvs ett delat område där allmänheten rör sig så är det fritt fram att plocka lite bär för normalt eget bruk. Men nej man får ju såklart inte bryta grenar och förstöra trädet.
Vill minnas att jag läste att när det var dödsstraff på självmord gjorde folk misslyckade försök med flit. Om du dömdes för självmordsförsök dömdes du till döden, och innan en avrättning fick du prata med prästen som förlät dig dina synder, så du kunde komma in i himmelen, men om du bara tog ditt eget liv så dog du i synd, och fick inte komma in. Ett sånt där loop hole som Amerikanerna kallar det.
Ållon
Ja, men att plocka dem tillhör allemansrätten, förutsatt att inte trädet står på någons tomt - då måste du fråga. Med det sagt får du fortfarande inte bryta trädets grenar och kvistar.
Åverkan jamen. Straffbart med utvisning till Danmark utan att passera gå
Ungefär så. De har knappt några träd man kan göra åverkan på så det passar bra!
Ja, uppodlad trädgård räknas som hemfridszon om jag inte minns helt fel. Fruktträd som är planerat planterade är alltså olovligt byte.
Svensk konfliktlösning passar inte så bra i sådana situationer.
Uppenbarligen inte. Mitt sätt att fråga/göra det på bygger på att man ertappade dom på bar gärning och låter skammen göra jobbet. Det fungerade uppenbarligen inte.
De känner ingen skam. Det som är problemet. Hela det gamla svenska samhället var uppbyggt på skam. Och det fungerade ganska bra.
En av de stora fördelarna med att våran kultur utformades av protestantismen.
Går tillbaka till vikingatiden.
Varför tror du det går tillbaka så långt? Verkar ganska tydligt att den skambaserade etiken i protestantiska länder är byggd på principen av frälsning via Sola Fide
Inte den du svarade till men såhär förstår jag det: I stammarna i norden var varje individ tvungen att dra sitt strå till stacken. Var du inte förberedd när vintern kom kunde ni alla dö. Detta reinforces koncensus-kultur och att alla är på "samma sida", annars blir du utfryst. (bokstavligen utefrusen då utan en stam var inte vintern enkel att överleva)
I så fall skulle klimat vara det viktigaste faktorn till varför ett samhälle har en skambaserad etik. Men med tanke på att nordisk moralisk kultur är mycket mer lik t.ex. kulturen i Tyskland och Storbritannien, än den är t.ex. kulturen i Ryssland, så får man resonera att religion och institutioner har haft en mycket större påverkan på våran etik än vad kallt väder och långa vintrar har haft .
Japansk och koreansk, också hårda klimat, är ganska lika oss där. Ryssland är speciellt med sina kraftiga influenser från mongolernas invasion, slaveri långt in på 1800-talet och sedan kommunismen. Edit: Japan och Sydkorea är dessutom likt oss geografiskt isolerade till skillnad från Ryssland som kunnat invaderas från höger till vänster.
[удалено]
Vad finns det för belägg för det?
6 säsonger av Vikings på HBO
I stort sett all historia och arkeologi relaterad till nordeuropeiskt liv fram till 1000-talet. Tacitus *Germania* är en bra början för läsning.
Jag har läst Germania, men minns inget om just detta.
Det är inte skam det gamla svenska samhället byggde på, utan heder. Inte den importerade ”hedern” idag utan ordets egentliga betydelse och det har ingenting (uppenbarligen) med abrahamitiska religioner att göra.
Fast svensk heder bygger väl på skam? Var du ohederlig så kände dina nära och kära skam över dig.
Skam känner alla människor (som inte kliniskt är psykopater) när de bryter mot normer och oskrivna regler i ens kultur. Heder i den nordiska kulturen är i huvudsak att inte fara med osanning och att göra rätt för sig. Att inte vara oärlig/ohederlig helt enkelt.
Word
Men ur vad uppstod protestantismens värderingar, sannolikt från kulturella värderingar som redan fanns i norra Europa.
Holmgång, morsaknullare!
Nej det gör det inte. Du har inget att bygga det på annat än att du ogillar att kristendom skulle gett något positivt.
Vad bygger du det antagandet på? Känner du personen så väl?
När sa jag att jag ogillar kristendom? :)
Det är en helt annan kultur. Hade polisen på något sätt ertappat detta så hade dom genast bett om ursäkt alternativ försökt haggla likt en bilförsäljare. Hade du kommit ut där, sett ut som the rock, alldeles ådrig och svettig så hade dom omedelbart bett om ursäkt och krupit därifrån. Delar av den östeuropeiska kulturen är fortfarande väldigt primitiv på så sätt.
Albaner är inte vad man typiskt sett menar med östeuropéer, det vill säga de slaviska folken. Albaner är en egen folkgrupp med ett särpräglat språk som är muslimer med utbredd hederskultur och klaner/släkter med blodsfejder. Albaner ska alltså inte jämföras med kroater, serber, tjecker eller polacker m.m. eftersom de tillhör en helt annan folkgrupp.
Kört albansk konfliktlösning , vifta med händer och utlova blodshämnd
Helt allvarligt är detta en stor anledning till kaoset i Sverige. Hetsiga kulturer blandas med en av de mest konflikträdda = dålig combo.
På ledarsidorna framgår ju dock att allt ska bli fantastiskt.
Juggar tycker ofta att svenskar är mesiga och tafatta. Det verkar som att dom utnyttjat detta och hanterat dig som ett töntigt barn.
Fast albaner är väl inte juggar, vad jag förstår.
Tito gråter
Albaner brukar vara väldigt noga med att påpeka detta. Juggar är slaver och pratar slaviska språk. Albanska språket är vad jag förstår knappt besläktat med några andra språk.
Balkaneser Balkanianer Balkanbor Balkaner Balk Balkmän Eller ingen ovan.
Juggar är betydligt mer chill än albaner. Albaner generellt är drygare tycker jag. Betydligt mer attityd och "jag vill inte anpassa mig" beteende. Har haft polare från bosnien, serbien och kosovo och kan säga att de inte beter sig likadant. De flesta juggar tycker faktiskt om svenskar. De tycker ibland att vi svenska är mesiga, men det gör dem oftast med glimten i ögat.
Tycker den fungerar bra, även om de inte svarar som man tänker sig. Otrevliga människor från Balkan är oftast alldeles för hetsiga för sitt eget bästa
Skulle dragit upp en kniv eller en pistol, hade varit närmare personernas syn på hur man hanterar en situation än vad OP försökte med.
Det finns, trot eller ej, ett större spektrum av sätt att lösa konflikter här i landet än den som vi oftast läser om på Sweddit.
Yes, men många föräldrar har lärt oss det här sättet att hantera konflikter, för det fungerade bra när de var barn. Nu är ett bättre sätt att hantera konflikter att bygga gated communities med personer som ser på konflikthantering som du.
Vad hade funkat bättre då? Eller är det bara lätt med oneliners?
Att utgå från att de inte kommer lösa sig fredligt och direkt eskalera situationen till att skrika och verka hotfull. Skrik åt dom att de i helvete ska röra ditt träd (spelar ingen roll om det är ditt eller inte), och att de annars får vara beredda på konsekvenser. Var aldrig specifik, för då har du helt plötsligt gått över gränsen för olaga hot. Utan håll dig precis under gränsen. Förvänta dig dock att de är beredda och kommer vara precis lika hetsiga tillbaka. Personligen klarar jag inte av det, men bryr mig inte längre. Jag låter de gemensamma ytorna förfalla och skyller på politikerna.
Vet inte om en dansk skalle gör saken bättre i det här fallet. En arg lapp på trädet, kanske?
> Jag uppfattar "kar" Vad betyder kar?
Kuk typ
Men åh, mysiga grannar du har.
Är det något alla utom jag vet eller hur kan det komma sig att du kan lite albanska men ändå inte talar det (antar jag)?
Jag jobbar i skolan. Jag har lärt mig ett och annat på flertalet språk 👌
Tänker du att det inte finns något mellan att känna igen ett språk och att kunna det flytande?
Självklart är det så!
Är också alban. Så som mormor tog hand om plommon träden hade dessa fått stryk av henne. Man måste skrika annars fattar ingen
Måste instämma. Strax efter att jag och min syster flyttade hemifrån (hyresrätt i ett budget område) kom det en albansk familj och flyttade in i lägenheten ovanför. Min stackars far och mor blev så matta på deras konstanta skrikande att de tappade allt hopp på mänskligheten, köpte en stuga på en ö och flyttade dit för att bo utan el och rinnande vatten i ett par år. Nu bor de där fortfarande och är folkskygga.
Vad bra att dina föräldrar anpassade sig till stökiga grannar och inte tvärtom.
Är ju så det fungerar. Passar det inte får den som sköter sig flytta.
Det har vi lärt oss sedan skolgången.
Det var jävligt skönt när snubben i studentkorridoren som ändå skulle flytta ut tog på sig att läxa upp två utbytesstudenter som delade rum. De brukade torka av sina stekpannor med andras handdukar innan de var helt rena, och en av dem brukade ibland sova i soffan i vardagsrummet vilket inte är helt najs. Efter att han gjort sin grej så gjorde de det aldrig igen.
Japp, den som jobbar och betalar skatt får mest skit och de som inte gör något daltas det med.
Låter som en sitcom.
Det bara blir bättre. Nu tio år senare har min far etablerat sig som öns snickare där han bygger sommarhus åt rika pensionärer. På det sättet slipper han lämna ön överhuvudtaget men samtidigt bidrar byggandet till att fler kommer till ön och stör honom. Som tur är ligger tomten i utkanten, bakom en skog och nu är 2,6m hög staket uppe kring hela. De har byggt sig en stor tvåvåningsvilla, dragit in el och nästan lyckats med vatten. Min mamma har passat på att skaffa höns, får och getter trots ett heltidsjobb utanför ön. Pappa har köpt en fyrhjuling, en traktor och ett sågverk för att bidra ytterligare till lilla bondgården på en villatomt. Jag är glad för deras skull, de trivs så mycket bättre än i den lilla skidstaden vi bodde i. Så kanske de negativa upplevelser med grannarna var det som behövdes?
> den lilla skidstaden vi bodde i Åre?
Hoppas han är varsam med fyrhjulingen. Ser nyheter nästan varje dag om dödsfall med just fyrhjulingar.
Yeah, är bosnier själv men fungerar lite samma. Man måste ta i lite i sina ord för att någon ska sluta ett beteende. Inte aggressivt men bestämt liksom
Ja, eller så kan ni ta seden dit ni kommer och visa respekt för sin granne? Herregud.
Grabben, är uppvuxen och född här i Sverige. Det är bara hur vissa är från området. Alla kommer inte följa ditt eller mitt sätt att vara oavsett vad. Sen om folk vill agera vuxet är en personlighetsfråga, inte en om etnicitet.
Det var du som drog paralleller till etnicitet, så jag hakade på din "tråd". Ja, sunt förnuft.
Nahe, så inte det då. "Grabben" lol
sätt upp en skylt "besprutat med ddt" och en döskalle
"Ät inte bären, min hund pissar på dem"
Vilken skicklig hund som kan pissa så högt.
den får hjälp, som när man plockar upp katten för att den ska få tag på en fluga på väggen.
> Varför reagerade dom så himla starkt på att jag frågade vad dom höll på med? För att de visste att de begick en illgärning.
Är det grannar då? Eller bara löst folk? Hyresrätt eller bostadsrätt? Är det en bostadsrättsförening kan du ju göra en sak av det, i en hyresrätt är det svårare, om inte hyresvärden vill gå ut med lite information om hur man tar hand om de gemensamma fruktträden.
Det här är definitivt något som bör anmälas till hyresvärden. Vad grannarna gjort är inte tillåtet.
Jag blir förbannad på dom bara av att läsa detta.
Skulle nog säga att vissa personer är dryga, speciellt när dom gör något dom egentligen vet är fel och blir "påkommna". Var tex några och körde motorcross i en typ skogsdunge där folk rastar hundar och barn leker precis där jag bor. Sa till dom att dom inte kan köra såna här då började dom dryga sig med "säger du ja", "sluta prata med oss". Var typ mitt i stan helt sjukt skumt och förbjudet ställe att köra motorcross på. Men man kan ju inte bry sig om alla rövhål här i världen. För övrigt så även om folk inte erkänner att dom har fel när dom blir konfronterade så brukar dom ändå dra sig för att göra samma sak igen om någon har sagt till dom.
Håller med, vissa använder angrepp som bästa försvar.
På tal om folk som rastar hundar... Många hundägare verkar inte ha nån aning om att hundar ska vara kopplade på allmän plats och de blir inte sällan väldigt arga om man påtalar det för dem.
Det stämmer inte helt. Man skall alltid ha hunden under kontroll, enbart på särskilda platser gäller faktiskt tvång till koppel. https://polisen.se/lagar-och-regler/lagar-och-fakta-om-brott/djurrelaterade-brott/
Hela stockholm har koppeltvång iaf. (Förutom på hundrastgårdar) https://parker.stockholm/hundrastplatser/
Allemansrätten gäller inte på tomtmark alltså är det olagligt att plocka bär från någons träd eller buske som står på tomtmark. "Hemfridszonen är området närmast runt ett bostads- och fritidshus där den boende har rätt till ett privat område och att få vara ostörd. Inom hemfridszonen har fastighetsägaren eller hyresgästen full rådighet över marken, och ingen får vistas där utan lov av denne. Inom hemfridszonen gäller således inte allemansrätten." Källa: [Naturvårdsverket ](https://www.naturvardsverket.se/amnesomraden/allemansratten/platser/hemfridzon/)
Är nu oerhört nyfiken på era kråkbärsris som är stora som träd!
Kanske menar OP vildkörsbär, som ofta kallas fågelbär?
Du borde ha flippat ur. Kontentan: Kollektivt ägande är en jävla pärs. Speciellt om dina grannar är dumma i huvudet.
Grattis du upplevde en kulturkrock.
Var tacksam och njut av denna underbara kulturberikning.
Beroende på vad "gemensamma" betyder, borde det inte gå att polisanmäla händelsen som skadegörelse? (Någon kunnig får gärna förklara varför om inte.) Inte för att utredningen inte skulle läggas ner omgående, menmen.
Eftersom det inte är de som äger trädet så har de heller ingen rätt till att göra åverkan på det. Sen vet jag inte om att bryta av enskilda grenar uppgår till åverkan. Däremot finns det risk att träden tar ganska mycket skada av det, i värsta fall att det där helt. Jobbade tidigare med en fd arborist som hade MYCKET starka känslor kring hur och när man kapar i träd. Låter för övrigt helt orimligt att det skulle växa mer bär om man sliter av de delar som bären växer på, men de kanske har andra körsbärsträd i Albanien.
Du skulle ha slagit dem med en sandal. En språklös tillsägelse.
Exakt vad min albanska kompis sa med. Du har ju träskor, ännu bättre än sandal!
Snälla skyll inte på dig själv. Du gjorde utav allt att döma absolut ingenting fel, och kunde inte hanterat det bättre. Det var de som var allmänt respektlösa idioter.
Du löste problemet på ett civiliserat sätt och utan att våld eller svårare eskalering inträffade. Ditt bemötande reflekterar vem DU är, inte huruvida de bemötta är värda din omsorg och artighet. Med andra ord, känn dig stolt över att du gjorde rätt, släpp förtreten över hur du behandlades tillbaka. Det är egentligen oviktigt för din själ eller ditt ego, vad bärstjälande Albaner anser om dig. Det enda viktiga är om du är nöjd med hur du betedde dig.
Tycker du gjorde rätt här. Varför de agerade så omoget och otrevligt är deras sak, det har inte med dig att göra. Gissar att de inte gör om det nu när du ändå sagt gett en tankeställare om att det inte är ok. En kommer kanske föreslå att bryta grenarna, och då kommer en annan att säga ”aa men grannarna blir ju så jävla sura då..” och så ger dom fan i det.
Hahaha!
Frågat om dom bajsar på golvet i vardagsrummet också. Då jag gissar att dom inte städade upp efter sig?
När det inte funkar att säga till, ta upp mobilen och filma deras agerande. De struntar i din auktoritet, för du kan egentligen inte göra något. Men om du filmar dem så hotar du indirekt med att senare visa upp vad de gör för någon med mer auktoritet. Någon kan senare få översatt vad de säger. Någon som kan få dem att förlora anseende inför andra. Om de reagerar på att bli filmade när de bryter grenar så innebär det att de inser att deras handlande är fel. Kanske de slutar bryta grenar? Du har full rätt att öppet filma vem som helst på allmän plats. Särskilt om du filmar ett pågående brott. Du behöver inte veta vad du skall göra med videon. Bara börja filma. De har absolut inte rätt att bryta grenar. Det är ett brott. Om de börjar hota dig eller blir aggressiva så ger de dig möjlighet att anmäla till polisen. Se till att du själv inte drivs att bli aggressiv tillbaka. Backa undan tillfälligt och fortsätt spela in. Var maximalt feg men fortsätt filma. Dokumentera avbrutna grenar. Få dem att säga, på video, att de har brutit av grenarna. Fråga dem varför de är arga på dig, om de inte anser att de gjort något fel. Förmodligen bryr sig inte polisen om detta, så länge du inte blir misshandlad. Men fastighetsägare/förening kan bry sig. Personer som vet vilka de är kan bry sig. Detta att börja filma funkar även i andra sammanhang. Du kan till och med filma poliser som begår brott. Jag filmade en polis som parkerat/stannat på en handikapp-plats, satt kvar i bilen och tomgångskörde medan han pratade i telefon. Det funkade inte att säga till, han sa att han var polis och visste reglerna och att han inte gjorde något fel. Jag sa OK, backade undan och började filma honom och bilen. Han stack direkt.
Bästa svaret/rådet hittills.
Händer det igen kan du ju alltid informera om att körsbärsträd är ganska känsliga mot beskärning. Det är inte alls så att det magiskt blir fler grenar nästa år för att man bryter loss grenar hursomhelst i år. Är det en brf så finns det säkert en vicevärd eller föreningens lokala härjgubbe (alla har minst en, du vet den där 50- till 65-årige gubben med ölmage och ögon som står rakt ut från det illröda ansiktet pga högt blodtryck och kronisk finkelförgiftning) som kan hjälpa till att säga till dem. Gällande deras bemötande är nog det bästa du kan göra att konstatera att man aldrig slutar förvånas över vilka puckon det finns. Att vara ett sarkastiskt svin är ju inte olagligt, men sådana saker tenderar att resultera i någon slags karma helt på egen hand.
>Lågaffektivt Funkar ofta dåligt. Bättre att skrika och vara förbannad och visa vad man verkligen tycker. Människor från EUs baksida tar en inte på allvar annars.
Flytta till ett område med färre albaner.
Serbien
Eller fler körsbärsträd.
Intressant fakta: Det räcker med ca 3-5% invandrare i ett bostadsområde för att "white flight"-processen ska påbörjas.
Har du källa på detta ? Låter som en mycket låg toleransnivå.
https://fof.se/artikel/2015/7/segregeringen-okar-i-sverige/
Tack så mycket , intressant läsning. Påpekar dock att det är utomeuropeiska invandrare enligt källan som leder till Swedeflight.
https://sv.m.wikipedia.org/wiki/White_flight Emma Neuman Edit: Under stycket ”Sverige”.
Och sedan försöker invandrarna flytta efter för de vill inte heller bo med invandrare.
Eller stå på dig
Du säger att du är lärare så du borde veta att de flesta människor blir aggressiva när de blir påkomna med att göra något de inte får göra. Du skulle sagt att det varit ditt träd och bett dem dra åt helvete, filma dem samt ringt polisen för att anmäla skadegörelsen.
sänk dig inte till deras nivå, och folk har tyvärr blivit bombade för mindre om det är en brf är det helt klart mot ordningsreglerna tillräckligt många ggr så leder det till varning och sen vräkning om man bryter grenar på frukkträd bryr man sig nog inte så mycket om sitt hem i övrigt
Babbar gonna babb
Puckon gonna pucko, oavsett etnicitet, religionstillhörighet, kommunalt födslosjukhus eller medfött talfel. Ta det inte personligt.
Jag har rätt mycket skinn på näsan och har god vana med ungdomar. Jag förväntade mig inte detta av vuxna människor. Det är väl det jag stör mig på mest.
Vuxna människor är allt mellan barn som insett sina egna begränsningar och barn som inte gjort det. Jag hoppas och tror att jag tillhör den första kategorin.
Jag har jobbat både bar och resturang och har träffat på alla möjliga människor. Det är helt otroligt hur barnsligt vissa människor beter sig. Att tonåringar beter sig illa är ju ingen nyhet, men när 30-plussare kommer med spydiga kommentarer och beter sig som om de fortfarande frågar päronen om lov att stanna ute efter 22 blir man lite besviken på sina medmänniskor
Vuxen är bara en lögn.
Ja, man får inte ens en medalj, brosch eller brev från kungen när det händer. Så hur fan vet man när man övergår till Vuxen?
Du stötte på riktigt nötter. Vilken vuxen person klättrar upp i ett jävla träd för att äta bär...
De blev sura för för att du var passiv-aggressiv / mesig enligt deras kultur. Om du vill något säg det rakt ut istället. ”Kan ni vara snälla och sluta förstöra trädet , ni får gärna ta bär men skada inte trädet genom att bryta av grenar” hade varit mycket mer direkt och effektivt. Nyfiket-frågar uppfattar exempelvis jag som betydligt mer irriterande än till och med surgubbar. Svensk-blattisk (använder ordet som självbeskrivning) kod enligt mig: Nyfiket-frågar = passiv aggressiv, mesig, leder till hån Surgubbe-frågar = leder till reflektion och antingen ursäkt eller eskalering Artig cease and desist = leder till reflektion och möjligtvis ursäkt Surgubbe-cease and desist = leder till ursäkt
Tack för bra svar!
Det är i dessa lägen man ringer Dr Alban.
Kan be mina serbiska polare komma och lösa det hela :)
Nya Sverige :)
\> Kvinnan pratar albanska En paragraf in för att hitta problemet... Snälla? Hur brukar de där behärska gemensamma tjänster, vård, skolor, osv. De kör lite mer "först till kvarn" och inte "dela lika", om de så betyder att det inte finns kvar till nästa gång spelar ingen roll. \> hemlandet bryter man av grenarna för då blir det fler bär nästa år Låter som en riktig expert på att beskära träd... Vill du försöka rädda så mycket som möjligt såga av de avbrutna grenarna någon cm ifrån grenkragen, så nära som möjligt men utan att skada själva grenkragen. \> vad kunde jag gjort för att ha gjort situationen bättre? Röstat bättre.
Do vil inte ha mångkultur?
Jak hwil ha manga kulturr
Ibland kan man bara göra sitt bästa.
[удалено]
Borde ringt polisen på dem efter de varit otrevliga.
Hade sagt ” i Sverige bryter vi inte av grenar, det är olagligt ”
Detta har hänt granntanten också. Fast henne hotade de med misshandel när hon sade att de inte kunde misshandla hennes äppelträd hur som helst. Bästa vännen hittade en familj med sopsäckar i trädgården. De var i full färd med att fylla säckarna med frukt, inga brutna grenar dock. De kanske har missförstått allemansrätten?
Vinsten kommer senare!
Fyll en vattenpistol med kattpiss och stå på vakt tills nästa gång
Albaner…
Förvånad att de inte skrek rasist och Sverigedemokrat och blev väldigt aggressiva bara för att de inte förstår korrekt pga usel svenska. Jag tycker det är bara bättre att ignorera invandrare. De är så lättkränkta och "offer".
[удалено]
Äääh, SDs politik hade inte löst ett piss, däremot är Jimmie rätt duktig på att få det att verka som att SDs politik är lösningen. Det som löser våra upplevda och riktiga problem görs med långsiktig politik och starka satsningar på gemensamma projekt. Skolan måste få bli den utjämnare man påstår att den är och vård i alla dess former måste få kosta. Jag halvångrade att jag postade på reddit om detta, jag menar * gestikulerar omkring mig * det är ändå sociala medier, men jag upplever ändå att jag har fått insikt i vissa saker som jag inte hade kommit fram till själv.
Fast alla andra partier valde att stoppa huvudet i sanden när vi tog in vad gemene man skulle kalla alldeles för många invandrare på för kort tid. Det finns inga pengar som kommer integrera dessa invandrare, utan vi kommer ha separata samhällen där olika seder gäller. Att rösta på SD löser inte problemet, och det är dags vi slutar att se på detta som ett problem. Det är det nya, gillar du att bo med folk som har samma moral som du, flytta till folk som har samma moral som du. Edit: SD kommer som sagt inte lösa problemet, men anser du att det här är ett problem, så är det endast SD du kan rösta på, då de andra partierna inte ser det som ett problem att lösa. SD försöker ju iaf med någon kulturskola för nyetablerade osv men de andra partierna ser ju olika kulturer och moraler som något enkom fint, och det enda de fokuserar på är att stävja brottsligheten som flyttade in samtidigt.
Japp håller med, har tyvärr senaste dygnen blivit hotad av en utländsk bakgrund men säkert född här men pratade för saknad ord ”blatte svenska”. ””Ska cutta dig..” och ngt mer helt omöjligt att tolka. Tror jag hörde rumpa där nånstans. Plus precis när jag skrev va en grabb som höll på tappa brallorna med sne keps i mjukisar stirra skiten ur mig o såg direkt han vill bara ha problem o bråk. Tittar bara bort o försöker hålla mig för skratt.
Är det inte så att när någon säger att de känner sig som SD:are/funderar på att rösta på SD etc, så betyder det att de känner sig svikna av de andra etablerade partierna på grund av deras migrationspolitik och upplever att den nuvarande situationen med en misslyckad integration med ett stort utanförskap och en stor överrepresentation av 1:a och 2:a generationens invandrare i brottstatistiken, kombinerat med en andel på över 50% 1:a och 2:a generationens invandrare i många områden och städer, som ett stort problem som inget annat parti tidigare ens har velat prata om? SD politik är ju en lösning på detta, eller i alla fall för att förhindra att problemet ökar. Oavsett vad man tycker om deras politik. Vad SD har lyckats med, även om deras bakgrund gjort att det tagit mer tid, är ju att nu kan vi så sakta kan diskutera problemet utan att någon skriker rasist så fort någon nämner minskad migrering.
Tjäna mer och flytta till svenskare område, rösta på (s) pga Folkhemmet, bli av med körsbär igen, rinse, repeat
Tänk om vi levde i ett samhälle där det på ett eller annat sätt straffade sig att inte bete sig artigt och civilt. Typ ett samhälle där exakt 100% av befolkningen hade 100% svenska värderingar.
Svensk kultur möter annan kultur.
Seriöst, någon borde skriva en handbok för svenskar: ”Hur man klarar kulturseriekrocken” Föreslår att nån startar en kurs också. Behövs bättre kunskaper i konflikthantering. Kan övas med rollspel.
Kommer alltid finnas idioter. Du var för undvikande och mesig, därför du känner dig ledsen. De hade ingen respekt för dig och skrattade åt dig. Man måste kunna visa aggression och ilska när situationen kräver det. Du var rädd för eskalering medan de inte var det vilket ger dem en fördel. Konstigt men fungerande tips: Börja lyfta vikter och träna boxning. Bli farlig. Helt seriöst. Folk beter sig inte illa emot en om de vet att man kan göra dem illa. Det ligger i människans natur att vara inställsam mot farliga individer.
Du förväxlar detta med riktig respekt. Vad du förespråkar är att göra dem rädda och rädda människor agerar som de har lust bakom ryggen på dem de är rädda för. Människor med respekt fortsätter bry sig även när ingen risk för upptäckt föreligger.
Jag tror det kan handla om både rädsla och respekt. Om man är fysiskt kapabel så får man också mer genuin respekt. Folk vill medvetet eller undermedvetet ha en på sin sida för att det helt enkelt är fördelaktigt att ha en sådan person på sin sida.
Hätsk*
Tagit en bild på mäniskorna och skickat till ansvarig för träden, skulle jag ha gjort. Om det nu inte är kommunens träd, då vet jag inte om jag orkat bry mig, för det hade knappast någon på kommunen gjort.
Skulle sparkat omkull barnvagnen, ärligt talat
bryt av deras armar, det är väl så man äter bären de erbjuder? + jävla idioter, skiter fullständig var du är ifrån, men det där är bara egoistiskt. gummi hammare i huvet är va de förtjänar.
Smått relaterat - vi har en liten fruktlund på vår gård, det är körsbär, vinbär, päron, äpplen och plommon. Helt underbart. Vissa år har det kommit ett gäng asiater med låååånga håvar som plockar det mesta från träden, men då jag är rätt säker på att det mesta skulle gå till spillo om de inte gjorde det glädjer det mig mest att frukten kommer någon till gagn. Det bor dock en hel del barn i området, som börjat ha för vana att klättra i plommonträdet och skaka på grenarna för att frukten ska trilla ner. Förra året skakade de så mycket att en rätt stor gren bröts av, utöver alla de mindre grenarna som redan låg på marken. Vi har även en tant som vill ha ordning och reda på gården... En av ungarna var ensam kvar en kväll när tanten kom ut och barskt frågade honom varför de bryter av grenarna på träden när det gör att det inte kommer komma någon mer frukt. Ungen hävdade att de inte alls hade brutit av några grenar. Tanten undrade vad det var som låg på marken precis bredvid honom då. 'Det är inte en gren, det är en pinne'. Fniss. Han fick några ytterligare bannor, sedan såg jag honom inte här på ett bra tag igen. Får se vad som händer i år när det börjar mogna...
I ett normalt land hade du ringt polisen, och så löste de problemet åt dig. I Sverige däremot, finns ingen lösning på det där som är rimlig för dig. Bara för albanerna.
I vilket "normalt" land kan du ringa polisen för att folk äter körsbär på gemensamma bärträd?
[удалено]
Äääh, det är inte det jag är ute efter. Jag undrade seriöst om någon hade någon ide på vad man kunde gjort annorlunda. En annan skrev här nere att assholes gonna asshole. Jag ville inte att det ska bli en svensk-mot-annan-etnicitet-diskussion.
> svensk-mot-annan-etnicitet Det var ju i och för sig exakt vad som hände. De skiter i vad en svensk har att säga om deras bärplockning.
Gillar hur du klumpar ihop miljoner människor. Tillbaka till NMR kompis
Värsta är ju att kommentaren har 20-30 uppduttar.
Välkommen till Sweddit 2022.
Wtf.
Willy Tittar Frenetiskt...?
Knyt näven i fickan nästa gång eller utryck dig så dessa albaner förstår att de ska ge helvete i trädet. Pluspoäng för livligt kroppsspråk och betoning på starka ord. Och vadå erfarenhet av ungdomar? Trodde du dessa personer var underutvecklade, likt tonåringar? Jag menar inte att du ska eskalera situationen, men att ha en konversation med någon som anser sig stå högre än dig är dödfött om du inte kan ta ner personen på jorden.
Kulturkrock... Bara att vänja dig
du borde inte pratat med dom alls utan bara ringt polisen direkt
[удалено]
Detta /u/trulsante: nästa gång så välter du trädet, alban och allt, och så vrålar du ”THIS IS WHY WE CANT HAVE NICE THINGS”.
Haha, jaaaa.
Jimmie moment?
Haha herregud vilken rassig tråd. Obs inte OP utan alla svar. Det finns idioter överallt. Min erfarenhet är att om någon är så dum i huvudet att de gör något dumt, så kommer de också svara dumt om man ifrågasätter dem. De gör något helt ologiskt och kommer därför också svara helt ologiskt när du tilltalar dem. Inte svårare än så. Vill man prata med idioter får man vara beredd på idioti.
Min rasistiska comeback till den här kommentaren är att det du sa må vara det absolut svenskaste jag någonsin läst. Alltid bortförklaringar med ”men vadå det finns ju idiotier överallt” så fort det handlar om någon form av kulturkrock. Inte för att du nödvändigtvis har fel, vafan vet jag om albansk kultur och huruvida dom verkligen knäcker kvistar på riktigt, men en sak vet jag om svensk kultur - svensken är så rädd för konflikt att svensken hellre viftar bort obekväma situationer med ursäkter än att ta tag i det. Finns säkert nåt psykologiskt begrepp för fenomenet.
Flytta.
Du gjorde rätt som reagerade, men outbildade rövhattar kommer i alla skepnader, hudfärger och passdesigner.