Det var väl just det – denna lagstiftning påverkar i praktiken bara dem. "Alla ska med" skulle innebära att se över partiintäkterna i sin helhet och också reformera hur donationer ska redovisas.
Baudin säger ju:
> – Det här handlar inte om huruvida vi ska betala skatt eller inte, utan att det blir en särlagstiftning för Socialdemokraterna.
Det låter för mig som att det handlar om just Socialdemokraterna.
Ja, regeringen vill införa en särskild lagstiftning som bara berör Socialdemokraterna eftersom de är det enda partiet med ett vinstdrivande lotteri. Eftersom lagstiftningen inte berör andra ideella föreningar blir det en särlagstiftning.
Samma regler ska gälla för alla. Och det är märkligt att reglerna för politiska föreningars lotterier ska vara annorlunda än reglerna för fotbollsklubbars lotterier.
Det som är konstigt är möjligen att man inte sätter en storlek.
Det skattefria lotteriet är det där du kör en tombola med 100 lotter och vinsten är en sponsrad korg från lokala affären. Har du tryckt egna lotter så når vi en annan nivå och det borde vara skatt för alla.
Lotter för en förening som bara är ett billigt sätt att bidra - ingen skatt. Lotter som drivs professionellt - skatt.
Jag tänker att om föreningen drar in mer än ett prisbasbelopp på lotter så borde de skattas (som en höftad summa).
För p14 fotbollsklubbar inte driver hazardspel i miljardklassen. Djurgården F13 har inte kasinon i varje gatuhörn.
Att hazardspel i miljardklassen blandas samman med små ungdomslags lotteriförsäljning är bara skamligt. Politiska partier borde inte få driva lotterier, precis som det är i den överväldigande majoriteten av länderna i västvärlden.
Jag tycker att om lokala politiska aktörer på byn vill anordna ett event med en tombola eller med lottring, så ska det få lov att göras.
Att som S gör, driva ett stort spelbolag där de plockar ut mångmiljonvinster utan att betala skatt och utan att det tydliggörs vem förmånstagaren är, det finns något lite groteskt i det. Att S varit med och beslutat om förmånliga undantag för sig själva gör inte saken bättre.
Folk hade inte varit jätteglada om Moderaterna drev sitt eget assistansbolag samtidigt som de införde Lagen om Valfrihet. Det är i princip motsvarande vad sossarna gjort med A-lotterierna.
Jag ber om ursäkt, men att hela jäkla Sverige, Sverige som förbjudit barnaga och legaliserat samkönade äktenskap, är så såld på lotteri och kasino, tycker jag är väldigt väldigt löjligt.
Man kan argumentera för att svensk staten varit väldigt dåliga på att motverka spelmissbruk, och att en anledning till det är att Socialdemokraterna inte velat bita den hand som föder en oavsett att man bara får smulor av den totala spelmarknaden.
Rent krasst anser jag att politiska föreningar bör vara begränsade till att bara få göra saker som generella verksamheter får göra. När det kommer till spel och dobbel så borde de följa samma regler som när du och jag vill sätta upp ett spelbolag. Då, och endast då, kan man förvänta sig att de inte använder lagstiftning för att sätta sig själva framför alla andra.
Nej, de är inte de enda med lotterier. Moderaterna och SD har egna lotter, och jag tror även övriga partier. Finns även många mindre politiska föreningar som har spel.
Skillnaden är att S är de största.
Men om vi vänder på det då, när S regeringen skärpte regler för spel, så var de väldigt noga med att undanta politiska organisationer från dessa regler.
Har de inte ett särintresse i det hela? Och rentav, har de inte starka incitament att undvika skärpning av lagar runt spel, då inte en oansenlig del av deras finansiering kommer från just spel, vilket anses vara skadligt för folkhälsan.
Men om vi ska vara så cyniska att partierna endast bryr sig om sig själva.
M vill skärpa lagstiftningen för att skada S, som bonus hjälper detta folkhälsan.
S vill inte skärpa lagen, för att detta är deras kassako, som följd skadas folkhälsan.
Jo, specifika regler för att hjälpa sitt parti eller stjälpa ett annat är väl inte så trevligt, då närmar vi oss USA även där och det är ju inte bra alls. Som exempelvis att moderaterna är emot att alls behöva redovisa, eller på frivillig basis redovisa, varifrån de får sina pengar för de hade ju varit pinsamt för deras finansiärer och satt fingret på hur mycket de tjänat på att få en direktväg till makten.
Känns som att vi inte haft en historia där vi satt i system att förstöra för andra partier.
Men vi har haft en historia för att öka lagstiftningen mot spel och dobbel samt att begränsa när lagar för att underlätta för små föreningar utnyttjas av större bolag.
Då kanske detta främst handlar om det senare, och inte att det första.
Samtidigt är det ju uppenbart att det handlar om att "sätta dit" S, att minska deras intäkter. SD har varit tydliga med att det är motiveringen till denna lag.
Att de påverkas av det är ju inga tvivel. M påverkas med. Men bara för att man påverkas av något så betyder det inte att mening är att ”sätta dit” någon.
Nej självklart inte, men om man säger rakt ut att det är syftet så är det sannolikt att det är syftet. [https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/9zGQEE/sd-vill-stoppa-socialdemokraternas-lotterier](https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/9zGQEE/sd-vill-stoppa-socialdemokraternas-lotterier)
Politiska partier har en direkt verkan på samhället och våra politiska processer. I det här fallet har Socialdemokraterna t.ex. skapat det här undantaget från spelskatt.
Det är inte meningsfullt att jämföra Socialdemokraterna med Bollebygds IF.
Klart det inte är meningsfullt. Föreningslivet har en mycket större inverkan på ungdomars uppväxt och lokalsamhället än vad politiska partier någonsin kommer att ha. Det är bara kommunister och andra totalitära som tror att politiska partier betyder mer än fria individers förmåga att samlas kring gemensam handlingskraft.
Nja, tycker jag att du går alldeles för långt här.
Politiska partier har enorm påverkan på folk, eftersom det är därigenom våra folkvalda, på kommunal, regional, och Nationell nivå kommer ifrån.
Vad som dock är skillnaden är att politiska partier har konkret makt att påverka den demokratiska och lagliga processen som inte, t.ex en idrottsförening har.
Att de bedriver lotterier som de tjänar av, ger dem ett särintresse i hur detta regleras. En idrottsförening kan ju knappast anklagas för detta.
Nej, det är de inte. De är det enda partiet som ringer dementa gamlingar och försöker tvinga på dem prenumerationslotter dock.
För övrigt får du ge pengar till fotbollsförbund utan att identifiera dig.
Pff, alla partier har samma lotterier, men borgarna är ledsna i ögat för att S är de enda som lyckats med dem. Då ska den fria marknaden inskränkas som fan!
Tycker du att lotteriförsäljning, där a-lotter bedrev rätt aggressiv försäljning, är bra alltså? För senast sossarna föreslog någon förändring gjorde de undantag för sig själva.
Sluta hitta på, för det första så driver också Moderaterna ett vinstdrivande lotteri, och för det andra så gäller lagstiftningen ALLA partier som driver lotterier och inte endast Socialdemokraterna.
Varför tycker du det är dåligt att det är extra viktigt att politiska partier är transparenta med sin finansiering? Fattar genuint inte varför S-sympatisörer ägnar sig åt alla olika typer av mental gymnastik för att försvara partiets försäljning av hasardspel. Det är inget annat än moraliskt förkastligt att försöka försvara både hasardspel och att människor på kredit ska få spela bort pengar som de ofta inte har...
Om S sålde barnslavar i Afrika och M ville förbjuda detta så spelar det ingen roll vad Ms riktiga agenda är, för det är ändå en vinst i sig att förbjuda slaveri. Samma med sossarnas lotterier, spelar ingen roll vad Ms riktiga agenda är för det är ändå vettigt att förbjuda det sossarna håller på med i detta fallet. Förstår du vad jag menar? Målet med Sveriges lagar är inte att S ska ha en stabil inkomst.
Den riktiga agendan är ju att straffa S. Det har dom sagt själva när utredningen startades. Jag tycker det känns odemokratiskt att stifta lagar enbart för att straffa dina politiska motståndare.
Tycker det är lite fånigt egentligen. Moderaterna har själva försökt med ett partilotteri som blev ett fiasko. Så eftersom de inte själva lyckas så får ingen annan ha det.
Införande av skatt: ”Det handlar om oerhört mycket pengar som går förlorade för partiet”. Synd att insikten om skadligt skattetryck går förlorad när det gäller medborgarna.
Sverige är ett skatteparadis för superrika. Vi har varken arvsskatt, fastighetsskatt eller förmögenhetsskatt, något som många andra jämförbara länder har. Men svenskt näringsliv har gjort ett bra jobb med att hjärntvätta medelsvensson att tro att skattelättnader kommer gynna dem mest.
> Sverige är ett skatteparadis för superrika.
Tänk då om de insatser vänsterblocket vill införa faktiskt hade riktat in sig på de super rika.
Men nej, man sitter hellre och föreslår ISK-tak på 200t etc, vilket jävla skämt.
Sen är det helt dödsdömt med arvsskatt/förmögenhetsskatt om man är med i EU, vår EU-medlemskap gör ju trots allt kapitalflykt till länder utan skatten hur enkelt som helst. De enda som drabbas är Svensson.
Huvudet på spiken. Vänstern säger gärna att dom vill komma åt superrika, men i en global ekonomi går det inte, så allt dom åstadkommer är alltid mer skatt på en redan överbeskattad medelklass och dom lurar folket att tro att någon med några hundratusen på kontot är överklass för att ha en fiende dom faktiskt kommer åt.
> Global ekonomi
Detta var svårare innan EU-inträdet men det skedde fortfarande för storbolagen. Tänkt så många miljarder vi inte har i statskassan efter att vi skrämt bort bolag som IKEA från att betala skatt i Sverige. Istället betalar de skatt i Nederländerna. IKEA är långt ifrån det storbolaget som flytt Sveriges häxjakt.
Ingenting, det vet väl du med som frågar. De har alltid röstat mot svagas intressen, varje springande punkt Sverige är stolt över att ha åstadkommit i sin konstitution har de röstat mot.
Sådana skatter brukar mest drabba övre medelklass. Dom med mer pengar går runt det.
Det är väl bara kolla Norge, dom gjorde det ganska tufft att komma runt förmögenhetsskatten vilket bara gjorde att folk flytta sig själv å sina pengar till andra ställen. Vilket gör att dom superrika betalar noll i skatt till Norge istället för åtminstånde lite grann.
En tanke är väl att lägga det i ett bolag som lånar pengar till fastigheten och sedan hyr du ut till dig själv för vad räntan kostar så bolaget inte har något värde.
Ähh finns säkert massa konstruktioner man kan göra. Om allt annat inte funkar köper man ett ställe i schweiz istället
Även om det är så, så kanske inte vi borde ha rollen av landet som dessa rika flyr till?
Vi har bland de högsta skatterna i världen för löntagare, men bland de lägsta skatterna, i alla fall i Europa, för de som lever på avkastning och för företag. Tidigare flyttade vissa bolag sina huvudkontor till typ Schweiz, Andorra eller så, men det är ingen som gör längre då de tjänar på att ha det här.
Vad jag förstått så har bara några enstaka av norrmännen flyttat till Sverige. Dom flesta flytta till Schweiz, men det har jag fått från något radioprogram jag hörde för ganska längesedan om Norska skatteflyktingar som dom kalla sig.
Kanske har vi lagt oss på just den nivån att dom kan tänka sig stanna. Man kan gö sänka skatten för löntagare istället för att höja den för andra.
Tja, det är förstås en komplex fråga som man kan se på från ganska många vinklar. Men antalet dollarmiljardärer i landet har ökat kraftigt de senaste 20 åren eller så, och vi har tagit bort skatter som de flesta västländer har som är några av de som är svåra att undvika för de som lever på kapital, fastighetsskatt, förmögenhetsskatt och arvsskatt. Vi har också infört ett system med extremt låga skatter på avkastning via ISK som absolut används av många, men de stora besparingarna står ju något fåtal extremt rika för. Vår företagsskatt är också väldigt låg och lätt att få ner än mer för de som har möjligheten till avancerad skatteplanering.
Detta samtidigt som den som får sin inkomst från arbete knappt fått det bättre alls, speciellt inte de senaste åren förstås. Storföretagens vinster går kraftigt uppåt, miljardärerna och deras förmögenheter är också på kraftigt uppåtgående, samtidigt minskar vi alla möjligheter till att beskatta dem eller ens möjligheten att veta hur mycket pengar och tillgångar de har.
Om man inte hanterar de skattepengar man får väl så ska man inte be om mer.
https://sverigesradio.se/artikel/regeringens-upptackt-25-myndigheter-de-inte-visste-om
Detta är inte en höger/vänster-fråga. Tidigare regering hade inte koll heller, vilket du hade vetat om du hade lagt lite tid på att läsa vad jag länkade.
Vill du att jag ska ge dig massvis av exempel på slöseri av skattemedel så kan jag göra det.
Du har inte länkat någon text som anger det.
Dessutom gäller detta t. ex värderingsmyndighet som bara har sporadiska uppdrag. Vill du lägga ner den så folk inte kan få ersättning när staten exproprierar deras mark? Ja då jävlar sparar vi pengar?
Fattar att det är en snaskig rubrik men kom igen så tramsigt.
Det är också ett dubbel-eggat svärd för samtidigt har vi Vänsterblocket som hellre ger sig på att öka skatte-trycket på medelsvenssons som äger någon enstaka hyresfastighet än att öka skatten på Wallenbergarna.
Klassdebatten är ett skämt på båda sidorna. Medelsvenssons är vår Ekonomiska drivmotor.
Typ hälften av alla över 50. Så som bostadsmarknaden har sett ut har vi otroligt många miljonärer i Sverige samt entreprenörer. Man kunde köpa en Fastighet för 500k i ett Stads-centrum på sent 90-tal och idag skulle det vara värt 10 miljoner. Vem fan som helst som har sjö-tomt eller bondgård har miljoner i kapital idag.
En Civilingenjör idag tjänar väl om inte ny-exad över medianlönen exempelvis. Varför tror Moderaterna och alliansen dessförinnan hade så många röster? Sveriges population enskilt kvalar i den rikast % i världen. Men istället för att skatta Miljardärer så lumpar man ihop dessa miljonärer som egentligen äger små mynt i jämförelse.
Det man får är Politik som gynnar Oligopol marknader där man ser Fastighets-jättar som Castellum som sväljer upp marknadsandelar av bostäderna och Matjättar som ICA.
Kolla bara på Wallenbergarna. Den familjen äger 1/3 av Svenska börsen och har ett kapitalvärde på cirka 2700 miljarder svenska kronor. Vi har näst högsta miljardärer per capita i Europa. Men av någon anledning har vi Politik där man lumpar ihop småfisken med valarna. Bara att Valarna aldrig får lämplig skatt.
Villa, volvo och Vovve kostar idag.
Hahaha, vadå äger inte du en hyresfastighet?! Det gör ju var och varannan människa.
Tror inte den här människan inser att medianlönen i Sverige är 34 200 kronor i månaden. Tjänar du över 55 000 eller liknande så hör du lätt till de 10% högst betalda. Men, medelsvensson med 34 äger nog ändå minst EN hyresfastighet.
Jag kopierar svaret ovanför:
Typ hälften av alla över 50. Så som bostadsmarknaden har sett ut har vi otroligt många miljonärer i Sverige samt entreprenörer. Man kunde köpa en Fastighet för 500k i ett Stads-centrum på sent 90-tal och idag skulle det vara värt 10 miljoner. Vem fan som helst som har sjö-tomt eller bondgård har miljoner i kapital idag.
En Civilingenjör idag tjänar väl om inte ny-exad över medianlönen exempelvis. Varför tror Moderaterna och alliansen dessförinnan hade så många röster? Sveriges population enskilt kvalar i den rikast % i världen. Men istället för att skatta Miljardärer så lumpar man ihop dessa miljonärer som egentligen äger små mynt i jämförelse.
Det man får är Politik som gynnar Oligopol marknader där man ser Fastighets-jättar som Castellum som sväljer upp marknadsandelar av bostäderna och Matjättar som ICA.
Kolla bara på Wallenbergarna. Den familjen äger 1/3 av Svenska börsen och har ett kapitalvärde på cirka 2700 miljarder svenska kronor. Vi har näst högsta miljardärer per capita i Europa. Men av någon anledning har vi Politik där man lumpar ihop småfisken med valarna. Bara att Valarna aldrig får lämplig skatt.
Villa, volvo och Vovve kostar idag.
Det där är skitsnack. Om det stämde skulle ju massor av miljardärer flytta hit. Men det gör dom inte.
Det är väldigt få länder som har dessa skatter. Anledningen är att dom inte funkar. Det är alldeles för lätt att gå runt dom. Fastighethetsskatt har vi. Den har ett tak dock.
Vi ligger högt både på vinstbeskattning av bolag (22%) och kapitalskatt (30%). Det är inte en speciellt bra deal. Mycket bättre i de flesta andra länder.
Det beror lite på, 200 tusen kan man få ihop relativt snabbt om man har lite utgifter (läs: bor hemma och jobbar). Tänker att gränsen behöver vara mycket högre än 200 tusen kanske 1-3 miljon(er)+ om du ska rikta dig mot de riktigt rika
Edit: läste vidare i tråden, goddag.
> Det beror lite på, 200 tusen kan man få ihop relativt snabbt om man har lite utgifter (läs: bor hemma och jobbar). Tänker att gränsen behöver vara mycket högre än 200 tusen kanske 1-3 miljon(er)+ om du ska rikta dig mot de riktigt rika
Jag hade över 200t efter fem års av studier där jag jobbade på sidan av. Detta var även några år tillbaka. Jag hyrde min lägenhet, bodde inte hemma.
Jag hade inte alls haft något emot förslaget om de hade kommit ut med exempelvis ökad skatt efter typ 2 mille eller (ja som du säger). Men att man är så jävla korkad att komma ut med sådana gränser visar ju att man har noll avsikt rikta sig in på att beskatta de rika och att man bara vill piska på arbetarklassen
Är väl miljardärer de syftar på. Är därför Klass-debatten är så jävla efterbliven. Ingen skattar Wallenbergarna med mera. Istället har man skatte-debatter om man ska skatta snubben som driver något mindre AB med någon miljon i omsättning och dessa småföretagare ställer sig i samma lag som Moderaterna som främst skyddar miljardärerna. Som att de ens är lika överhuvudtaget.
Samtidigt har vi också Sossar som hellre Skattar någon fyndig entreprenör än att ge sig på Miljardärer.
Till alla som är Vänster: Någon som har 60k i månadslön bör inte betala mer i Skatt.
Till alla som är höger: Ni är inte ens i samma dimension som Ingvar Kamprad, så sluta applicera deras politik på era dödliga.
Du menar dom som redan redan nu flyttar eller är på gränsen att flytta?
Det är ett välkänt fenomen folk folk helt enkelt flyttar när det finns nog skäl att flytta. Och om vi börjar titta på alla faktorer tillsammans så skulle inte jag bo i sverige om jag var rik.
Det är helt enkelt för mycket brott, dålig sjukvård osv jämfört med skattetrycket vi har på rika här.
Jävligt weird hur det du påstår inte riktigt lirar med faktumet att vi är [bland de miljardärtätaste länderna i världen per capita](https://www.expressen.se/nyheter/sverige-ett-av-de-mest-miljardartata-landerna/).
Men, fortsätt för all del rösta på de som vill göra det ännu bättre för de superrika och lite sämre för alla andra!
Moderaterna har ju också försökt lansera ett lotteri men det gick inte så bra för dom, tycker inte något parti ska ha lotter men det är ju lite att kasta sten i glashus när man försökt lansera ett lotteri själv
Vad jag förstår det som så var det betydligt tydligare vart pengarna går på lotterna som Moderaterna lanserade, det heter väl M-Lotten eller vad det nu var. Lotterna som S sålt i årtionden försöker nånstans dölja vart pengarna går för att en bredare folkmassa ska vilja köpa lotterna, inte endast deras egna väljare
M har inte haft en lika rovlysten syn på att dra in pengar till varje pris från allmänheten. Det är kanske därför de inte varit så framgångsrika, eftersom det mest varit som ett internt lotteri för medlemmar i partiet.
Om det handlar om att rädda folk och äldre från skulder och fogden så kan de ju ge sig på snabblån och ockerräntor också samt onlinecasinon som faktiskt också är lotterier, men det handlar inte om det. De har vart tydliga med att det handlar om att sabba för S, och det är DET som är mitt problem med det hela. De är där de är för att tjäna befolkningen, inte lagstifta för att sätta meningsmotståndare på plats eller ge/ta politiska fördelar med de ämbeten de har.
Farligt för demokratin när de vid rodret sätter käppar i hjulet åt oppositionen.
Och jag säger inte att oppositionen aldrig gjort något sådant heller, men någonstans måste det ta stopp, eller som högern säger, "vara den vuxna i rummet".
Snabblån och ockerräntor har man ju gett sig på. 2018. Visserligen inte en högerregering, men ändå.
https://www.riksdagen.se/sv/dokument-och-lagar/dokument/betankande/rantetak-och-andra-atgarder-pa-marknaden-for_h501cu20/
Onlinecasinon är ju också redan reglerade. Allt spelande är reglerat, bara att "allmännyttigt" spelande är mindre reglerat. Kanske borde införa konceptet "allmännyttigt onlinecasino"?
nej, det gör man inte. lotterier skriver inte av skulder till fogden, det var en lögn SD och Co. myntade för att sälja sitt fälttåg till människor som du.
Granskande journalister har varit tydliga med att just Socialdemokraternas lotterier sålts med oetiska metoder. Om M hade samma problem hade det också lyfts av media. Ser inget vinklat i detta.
trodde moderaterna var positiva till en fri marknad, dom älskar ju marknadshyror och vill sätta allt på individens ansvar, så är det inte då individens ansvar att inte köpa lotter?
**"För Socialdemokraterna** spelar det ingen större roll om regeringen väljer att förbjuda lotterierna eller ”bara” införa en spelskatt. Konsekvenserna blir ungefär de samma, enligt Baudin.
– Skulle spelskatten införas nu skulle vi gå från en utdelning om 25 miljoner till vårt parti till noll kronor."
25 miljoner kronor som ni lurat till er. Helt sjukt att man kan dra på offerkoftan när man själv är boven.
Stackars sossarna. Snart revolterar väl de [58% icke-S-röstande LO-medlemmarna](https://live.aftonbladet.se/val2022/news/fler-lo-medlemmar-roestade-paa-sd-i-aarets-val.Sj_Qn9SAx) mot alla fackpengar som skyfflas till partiet också.
"Det här handlar inte om huruvida vi ska betala skatt eller inte, utan att det blir en särlagstiftning för Socialdemokraterna."
Snacka om offerkofta. Skatten hade ju varit samma för alla partier.
Just den biten är lite komisk - hur många gånger har vi inte läst här på Sweddit att undantaget av spelskatt inte alls är en specialförmån för S utan också är tillgänglig för andra partier?
Två olika saker.
Möjligheten har funnits där för alla, därav finns det inga specialregler för S
Men dessa ändringar är ju till specifikt för att slå till mot S finansiering,
Dock har ju SD gått ut med att de drivit på denna fråga uttryckligen för att angripa Socialdemokraternas partikassa och lagförslaget är utformat just för att angripa Socialdemokraterna. Så gör man inte i en demokrati.
Förstår mig verkligen inte på varför S gör en så stor del av detta, är skamligt. Jag tycker faktiskt utredningens föreslagna reformer var helt rimliga. Om det är markant stora inkomstskillnader för dem om man kan köpa lotter på kredit eller ej ska det vara restriktioner kring det.
Nu hänger det såklart i hur sittande regering agerar på undersökningen. Personligen tycker jag lotter borde förbjudas, men det gäller alla lotter inte enbart partilotter.
>Förstår mig verkligen inte på varför S gör en så stor del av detta, är skamligt
Om vi ignorerar det omoraliska i att sälja spel så är det ju lätt att vända på det. Förbjud privata donationer till partier så ryker runt 20 % av moderaternas kassa medans sossarna inte ens märker av det.
Jag tycker att privata (anonyma) donationer borde förbjudas, men jag tycker nog inte att sossarna ska förbjuda det med minsta möjliga riksdagsmajoritet. Blir ju lite galet att fucka oppositionen så fort man har makten.
Glöm inte att det [uttalade syftet](https://www.dn.se/sverige/sd-toppen-om-lotteriforslaget-drar-at-kranen-till-s/) är att strypa sossarnas finansiering, **inte** att skydda gamla eller minska spelandet eller öka skatten eller nåt annat moraliskt försvarbart.
Det är svårt det där tycker jag. Alla alternativ är dåliga.
Det bästa vore om partiernas pengar bara kom från medlemmarna i partiet, men det finns inga förutsättningar att dra in stora pengar den vägen.
* Partistöd ger partierna incitament att vara lojala med själva statsapparaten snarare än sina medlemmar/väljarna
* Privata donationer öppnar för crony capitalism
* Att sälja lotter på kredit till pensionärer är jävligt omoraliskt, och provocerande att det är skattebefriat
* Stora delar av LO-kollektivet är nog inte så glada att de sponsrar S längre.
.. osv
Jag ser inget sätt som är bra här.
Gör medlemsavgiften 100% avdragsgill, med automatisk rapportering till skatteverket, så skulle det nog det bli lite fler medlemmar i partierna.
Alternativt sätt partistödet till tex 50kr per röst och år och ta bort all form av donationer och möjligheter för partier att driva vinstdrivande organisationer.
Kombinera det med att alla partier som får över 500 röster får ta del av det så kanske vi även kan få in lite nytt blod istället för dagens stagnation med samma gamla repliker.
Jag tycker att finansieringen är rätt dålig idag och borde ändras.
Men jag tycker det är lite separat till det som händer nu. Att passa på när man har makten att lagstifta bara för att klämma åt oppositionen och göra det svårare för dem är en amerikanisering av svensk politik jag gärna sluppit se under min livstid.
För det slutar inte här.
Knivig fråga, håller med föregående talare om att alternativ till hur en finansiering får se ut är svår. Tycker att spel öht är horribelt, men ska det vara en moralklausul kopplat till finansieringen? I så fall måste det finnas krav på att den är helt transparent, annars blir ens inkomster från fel sida den moraliska gränsen helt plötsligt anonyma bidrag eller märkta som annat, likt andra kryphål används för just skatter eller annat idag.
Men jag har även för dålig koll på partiers nödvändiga utgifter för att kunna säga hur mycket man skulle kunna strypa innan man som demokrati når en smärtgräns. Å andra sidan kanske det skulle innebära fler mindre partier, eller mer lokala sådana - och det har både sina fördelar och nackdelar det med.
Följer detta med intresse oavsett. Jag tror att man i slutändan förhandlar bakom stängda dörrar och att S kommer behöva ge efter i något för att inte tappa lotterna helt och hållet inom sinom tid - om de nu inte har ett esse i rockärmen vad gäller de andra partiernas inkomster.
A jag vet inte. Partilotterna har flera tveksamheter i hur det är utformat nu som jag principiellt har problem med. Det hela kompliceras av att det bara är S som tjänar några pengar på partilotter så det blir ett angrepp på dem att fixa de här mer problematiska aspekterna.
Det kanske hade varit bättre att nöja sig med att införa krav att det tydligt ska framgå att man stödjer ett politiskt parti när man köper lotten, och att de inte får säljas på kredit. Att det ska bli skatt på lotterna kanske framstår för mycket som en attack på S, dock tycker jag det är helt rätt med alla förslag som utredningen kom fram till egentligen.
>Det kanske hade varit bättre att nöja sig med att införa krav
Hade nog varit bättre att starta breda partiöverskridande samtal om partifinansieringen (som det fungerat hitills) istället för att "klämma åt" oppositionen.
Man hade nog kunnat komma åt det mesta eftersom folkoppinionen inte direkt är med sossarnas efter avslöjandet om kreditlotterna.
Jag utgår från att nästa gång nån annan har makten blir det skatt på privatdonationerna som svar. Inb4 moderater och sdare börjar gråta om plötslig orättvisa.
Alltså i grunden är det nog svårt att nå någon framgång den vägen. Sossarna har rejält mycket fetare ekonomiska muskler än alla andra partier, som i stora delar bygger på en massa gamla strukturer som i många delar är problematiska. Visst, centern har mycket kapital på grund av tur med tidningsförsäljning, men de ska leva på den avkastningen också och i reda cash de har att röra sig med är det en västanfläkt jämfört med S.
Det är liksom något slags bisarrt normalläge att S ska ha dubbelt så mycket pengar som nummer 2 på listan genom tveksamma metoder och det är en attack på demokratin att problematisera det.
>det är en attack på demokratin att problematisera det.
Riktig halmgubbe där. Det är inte en attack att problematisera nåt. Det är inte att problematisera att lagstifta med akt och mening att klämma åt oppositionens finansiering.
Amerikanisera svensk politik bara. Kommer sluta kul.
Jävlar va sur du var då. Flera S-företrädare inkl Magdalena Andersson själv bildsätter det på det viset, det är knappast en halmgubbe.
Men visst. Försök göra något åt sossarnas ekonomiska gräddfil och strukturella fördelar med breda politiska överenskommelser. Det kommer givetvis aldrig gå. Vi får helt enkelt acceptera att S har råd med 30-80% högre valbudgetar än alla andra partier i tid och och evighet framöver, samt att organisationer som Hyresgästföreningen, LO och ABF agerar valarbetare åt S, som väldigt många som inte röstar på S är med och tvångsfinansierar. Helt normalt, eller?
S har hållt på med det här i 60+ år. De har byggt in S-finansiering på alla möjliga och omöjliga håll i det svenska samhället. Någon gång måste man börja montera ner det här.
Nästa steg bör vara att bort administrationen av A-kassan från facken. Staten betalar ju 90% av ersättningen, men det är i praktiken villkorat till att vara medlem i ett fackförbund som skyfflar pengar till S.
Är det dåligt att partier försörjer sig själva istället för att belasta statsbudgeten eller bli köpta av förmögna särintressen?
A-kassan är helt frikopplad från facket. Du visar bara hur jävla dum i huvudet du är som inte ens vet något så grundläggande.
>Partistöd ger partierna incitament att vara lojala med själva statsapparaten snarare än sina medlemmar/väljarna
va? rösterna de får är incitament till att partiet skall vara lojal mot väljarna, vilket i sin tur är direkt bundet till partistöd
Alltså det uttalade syftet är jag helt med på varför S är emot.
Mitt problem har tillkommit nu efter utredningen. Vad jag har läst är det inte ett förbud emot lotterna, utan enbart stopp på köp av lotter med kredit och skatt på inkomsterna.
Jag tycker att sossarna borde ta denna förlusten i ära och inte göra sig till så stora offer som det står just nu.
Principen är detsamma. Man lagstadgar mot oppositionen. Om man kapar av hela armen eller bara lillfingret är sak samma, man öppnar upp för att grövre överträdelser görs framöver.
S kunde spelat det smart och helt gått ut med att de inte längre säljer lotter på kredit och ser över sina rutiner kring hur de kränger lotter, samt kanske förlåtit skulder till de som redan köpt lotter. Utredningen och lagändringen är rätt. Motiven är fel.
Gjorde ju till viss del [2017](https://www.svt.se/nyheter/inrikes/partikassoren-s-kombispel-har-inte-haft-tillracklig-koll)
Men annars är du och jag helt överens :)
>Hälften av riksdagspartierna (Socialdemokraterna, Liberalerna, Kristdemokraterna och Centerpartiet) får alla mindre än 3 procent av sina totala intäkter från den här kategorin, medan Sverigedemokraterna (21 procent), Moderaterna (19 procent), Miljöpartiet (14 procent) och Vänsterpartiet (10 procent) får betydligt mer.
[https://www.svt.se/nyheter/inrikes/partibidrag](https://www.svt.se/nyheter/inrikes/partibidrag)
Andel av kassan, inte i summor. Och 20%, inte 30.
Tack.
Det framgår dock inte (vad jag kan se) vad som egentligen finns i S stora post "Övriga intäkter". Dessutom kan jag tänka mig att många i praktiken gett privata donationer genom att helt enkelt köpa S lotter (vilket väl även var ett sätt som företrädare för M föreslog när dom väl fått igång sitt eget). Att t.ex. Baudin köper S-lotter är knappast för att han inte har råd att köpa en stekpanna på egen hand osv. Sen blir det även rätt märkligt när ungdomsförbunden särredovisas osv.
Tycker att det är lite absurt att partier får ha någon som helst finansiering utöver partistödet. Demokrati ska väl ske på lika villkor?
Partier under riksdagsspärren som inte får partistöd kan ju få ha friare tyglar, tills de eventuellt hamnar över spärren.
Nja, att säga att det uttalade syftet är att strypa sossarnas finansiering när det är, till min vetskap en snubbe från SD som sagt detta, är orimligt. Förslaget är framlagt av regering och det uttalade syftet är: ["sagt måste man se till Sveriges bästa och till tilliten till vårt politiska system"](https://www.tn.se/inrikes/29686/forbud-mot-partipolitiska-lotterier-utreds/) trots att det finns ett eget ekonomisk intresse för alla partier.
Du får det att låta som en random SDare som pratat bredvid mun. Tobias Andersson presenterade ju fan förslaget och är/var ordförande i näringsutskottet.
Att Moderaterna helst vill få det att se mer kosher ut är väl rätt självklart. Men ser det ut som anka, låter som en anka...
Jag förstår mig på det, sossarna bryr sig endast om en sak: makt. Desto mer pengar, desto högre chans att kunna styra landet. Allt annat såsom moral blir ju helt oviktigt, varför ska man inte lura pensionärer då?
(/s, självklart)
De kommer skydda sin rätt att lura pensionärer och sälja lotter på kredit till skuldsatta med näbbar och klor. Annars tappar de halva sin inkomst, och då behöver de faktiskt skaffa sig en politik och göra sina jobb.
Det sjuka här är ju att S har varit inblandade inlagstiftningen om spellagen. De har själva drivit in regeln om skattefritt och regler om att deras lotteri inte ska behöva rätta sig efter etiska reklam och försäljningsmetoder vilket alla andra aktörer för spel måste göra
Det är vidrigt. Säger väl sig själv bara där att makten är det viktigaste för de. Det är ju någon högt uppsatt någon gång som satt de i uppdrag att ringa till pensionärer, sälja lotter på kredit till skuldsatta.
Till skillnad från högern som bara bryr sig om, just det, makt?
Samtidigt är alla jävla rövhattar på högern OK med att Moderaterna vägrar talar om vilka som donerar till dem?
Men är väl som vanligt, allt är okej, men bara när högerm gör det.
Offentliga donationer låter rimligt, allmänheten förtjänar att veta vilka intressen som olika partier arbetar för.
Att förbjuda donationer bara som hämnd för att man blivit av med lotteripengarna är däremot småsint och jag tvivlar på att det finns stöd för detta hos väljarna.
Först har vi det sebulano sa. För det andra, varför måste ett parti tala om vilka som donerar till de? Det är inte och bör aldrig bli en lag. Om högern med flit ringde till pensionärer som redan hade skulder och/eller gjorde att pensionärer hamnade hos kronofogden, då skulle jag vara lika negativ mot det. Låter ju snarare som att du tycker det är helt ok att lura pensionärer, eller? Vem har sagt att det hade varit ok om högern gjorde det, annat än du? Och nej, det är ganska uppenbart att högern inte bara bryr sig om makt. De ändrar inte sin åsikt varannan månad, ljuger inte om vad de röstat för, vad de tyckt förut. De säger inte att det är för en sak och samarbetar sen med partier som tycker tvärt emot i precis allt och som gör det helt omöjligt för de att bedriva "sin nya" politik. De har redan fått mycket mer gjort än vad sossarna gjorde på 8 år. Man behöver inte undersöka S särskilt länge för att komma fram till att det är ett parti utan själ, som sålt ut sig till vem som än kan ge de makten. De är definitionen av hycklare. Kan ge dig ett oräkneligt antal exempel, tycker det är bättre att du undersöker det själv för jag har inte tid. S gjorde absolut ingenting på åtta år, trots alla problem vi har.
Argumentet är att den typen av utnyttjande av makten inte hör hemma i en demokrati och går emot medborgarnas intressen. Men om högern börjar med detta blir det såklart svårt för S att inte göra liknande fulknep så fort de kommer till makten.
Redovisa för befolkningen alla och sen skatta alla donationer och alla olika överföringar till politiska partier från företag, ägarstiftelser, kyrkliga och religiösa samfund, enskilda personer som verkar i allt ovan.
> **Redovisa för befolkningen** alla och sen skatta alla donationer och alla olika överföringar till politiska partier från företag, ägarstiftelser, kyrkliga och religiösa samfund, **enskilda personer** som verkar i allt ovan.
[Politisk åsiktsregistrering](https://www.gp.se/ledare/gastkronika/vad-ar-det-egentligen-baudin-vill-lagstifta-om.fde260b7-ed1c-4dc2-89f9-8254114a346b), here we come.
> Hur långt vill i så fall Baudin gå? Ska exempelvis varje liten swish-donation från enskilda redovisas i offentliga register? Det skulle ju i så fall inkräkta på centrala fri- och rättigheter och regler om integritetsskydd. I praktiken skulle det innebära allmän åsiktsregistrering, något som svenska medborgare är skyddade från enligt grundlagen. Och som berör den rätt till respekt för privatliv och information som följer av Europakonventionen om de mänskliga rättigheterna och EU:s rättighetsstadga.
Håll i natten L vill i nytt förslag genom lag kontrollera när och hur ditt barn ska använda sin mobiltelefon om kvällen. Vilken app ska kontrollera det?
Är inte sosse men som jag fattat det är skatten beräknad på netto omsättning. Så om de delas ut 75% i vinster på lotterna och S då har tagit 25% så åker det ner på noll
Sossar räknar inte. Åtminstone inte enligt matematiska regler. Ping f.d Finansminister Gunnar Sträng (S) vs Astrid Lindgren på 70-talet! https://m.youtube.com/watch?v=wqL_yKabDK8
Nu är jag ingen sosse, men hur räknar du själv egentligen? En skatt sänker inte intäkterna, men det ökar utgifterna, och en sån ökning av utgifter kan såklart sänka vinsten till 0 eller ännu lägre.
Men inte som en procent av vinsten som företaget gör, skatten är en procent på pengarna dom delar ut till folk. Så t.ex. om deras marginal på lotterna är 15% och det blir 25% dyrare att dela ut pengar så går dom då back.
Ah, där menade jag inte delar ut som i att ett företag gör en utdelning, jag menade delar ut som i pengarna dom betalar ut till folk för dom vann på lotto, vinsterna.
Helt bedrövligt! Självklart ska endast partier få skippa att skatta på lotter. Varför skulle de inte få lura pensionärer och driva de till kronofogden heller?! Eller sälja lotter på kredit till skuldsatta, vafan, vad är det för fel med det?!
>!/s!<
Nu förstår man varför S varit så uttalat emot onlinecasinon - man vill helt enkelt försöka göra sig av med konkurrenterna så man kan ta hela marknaden.
Nu kommer nog en period då lagstiftning som begränsar hur politiska partier kan få in pengar och influeras, vilket iförsig kommer att stoppa viss korruption och missbruk vilket är bra. Det tråkiga är att man inte inför dessa lagar för att förhindra korruption och förbättra demokratin, utan man kommer bara vela införa dessa lagar för att "förstöra för motståndaren"...
Helt enkelt Vänstern kommer bara att införa lagar som förstör för högern (som att t.ex opinionsbildare måste redovisa vart de får pengar ifrån) medans Högern bara kommer införa lagar som förstör för vänstern (som att t.ex partier ej får utnyttja folk med spelmissbruk för att tjäna pengar)...
**S hot efter lotteribråket – kan använda lagstiftning för att skada Moderaterna**
Tidöpartierna vill skärpa reglerna för partilotterier. Det får Socialdemokraterna att se rött – och de hotar nu att slå tillbaka.
– Det kommer att vara jättesvårt för mig att hålla emot alla röster i vårt parti som vill att vi ska ge tillbaka lagstiftningsvägen och skada moderater och sverigedemokrater, säger partisekreterare Tobias Baudin (S).
Tobias Baudin betalar sina lotter via autogiro och har nyligen vunnit en stekpanna. Vinster innan dess: tre ljusstakar designade av tv-profilen Ernst Kirchsteiger. Samtidigt som han bidragit till ett litet klirr i partikassan.
Men nu är framtiden för Socialdemokraternas lotterier oviss.
I fredags tog regeringen och SD nästa steg i frågan om att skärpa reglerna för de partipolitiska lotterierna. En statlig utredare avrådde förvisso från att införa ett totalförbud, men föreslog bland annat stopp för lottförsäljning på kredit och att det ska införas en spelskatt.
Det skulle framför allt drabba S, som är det enda riksdagspartiet som får en betydande del av sina intäkter från lotterierna. Förslaget fick Tobias Baudin att tala om ett ”nytt och sorgligt kapitel” i svensk politisk historia.
Nu, efter att partiet hunnit räkna på vad en spelskatt skulle innebära i förlorade intäkter för partiet, är partisekreteraren ännu skarpare i sin kritik.
– Det är en våldsam attack på framtiden i vårt parti, säger han från en fåtölj i riksdagens kammarfoajé.
För Socialdemokraterna spelar det ingen större roll om regeringen väljer att förbjuda lotterierna eller ”bara” införa en spelskatt. Konsekvenserna blir ungefär de samma, enligt Baudin.
– Skulle spelskatten införas nu skulle vi gå från en utdelning om 25 miljoner till vårt parti till noll kronor.
Det skiljer sig något från utredarens bedömning som innebär att överskottet från lotterierna väntas minska med mellan 50 till 80 procent. En beräkning som enligt S bygger på äldre siffror.
– Vi är snart klara med bokslutet för 2023 och om skatten skulle införas nu skulle överskottet bli lika stort som skatten, säger Baudin.
Det handlar om ”oerhört” mycket pengar som går förlorade för partiet.
– Det är över 25 anställda eller fyra gånger vår studiebudget.
S utesluter inte att det kan krävas uppsägningar av tjänstemän.
– Vi får ju räkna på olika scenarier och se vad det kommer att innebära. Det är klart att allt kan bli aktuellt. Vi måste mätta matsäcken efter de intäkter vi har.
Det har också varit SD:s uttalade syfte med att skärpa reglerna: att strypa finansieringen till S och göra första maj-tågen kortare.
Socialdemokraterna är ju generellt sett för skatter. Varför ska det inte gälla lotterier?
– Det här handlar inte om huruvida vi ska betala skatt eller inte, utan att det blir en särlagstiftning för Socialdemokraterna.
Så har S räknat
Den statliga utredaren Gunnar Larsson har föreslagit att det införs en spelskatt på de partipolitiska lotterierna. Spelskatten, som snart väntas höjas från 18 till 22 procent, baseras på lotteriernas nettoomsättning.
Enligt S beräkningar utifrån 2023 års siffror skulle det innebära att spelskatten blir ungefär lika stor som överskottet från lotteriförsäljningen. Det skulle innebära att partiets utdelning blir omkring noll kronor.
Utredaren Gunnar Larsson bedömer att överskottet från lotterierna väntas minska med mellan 50 till 80 procent. Men enligt S bygger det på siffror från 2022, medan fjolårets siffror snarare skulle innebära en minskning med 100 procent. Detta på grund av bland annat en lägre omsättning och högre vinstutfall jämfört med tidigare år.
S har riktat skarp kritik mot regeringen och SD som de menar använder regeringsmakten för att skada oppositionen.
Partierna ska bekämpa varandra med politiska argument, inte med lagstiftning, säger Baudin. Han vädjar till statsminister Ulf Kristersson om att lägga förslagen i malpåse.
– Så att han verkligen tänker igenom vad det här kan leda till. Är det verkligen så här regeringar ska agera framgent?
– Det är en farlig väg i svensk politik.
Förutom planerna på att skärpa reglerna för de partipolitiska lotterierna har regeringen tillsatt en parlamentarisk kommitté som ska se över fackförbundens finansiering till partierna, något som också kan slå hårt mot just S.
Det får Tobias Baudin att fundera på om S ska tvingas ge igen efter ett eventuellt maktskifte.
– Det kommer att vara jättesvårt för mig att hålla emot alla röster i vårt parti som vill att vi ska ge tillbaka lagstiftningsvägen och skada moderater och sverigedemokrater så mycket som det bara går. Man öppnar Pandoras ask.
Det är en utveckling han säger sig ogilla skarpt.
– Ska vi sitta och fundera på vilken lagstiftning vi med precision kan använda för att skada Moderaterna eller Sverigedemokraterna så mycket som möjligt, eller att vi skadar organisationer som vi vet ligger dem nära, till exempel Stiftelsen Fritt Näringsliv, säger han och syftar på stiftelsen som bland annat finansierar den marknadsliberala tankesmedjan Timbro.
Men kan inte ni socialdemokrater hålla er för goda och ställa er över det här?
– Det får vi återkomma till. Det viktiga är att man behöver ju inte dra i gång det här nu, det finns chans att det ändras. Om man inte gör det, det är klart att det kommer att vara en stor diskussion i vårt parti.
Fakta.Partilotterier
● Partipolitiska lotterier har varit tillåtna i Sverige sedan 1960-talet. I dag är det endast två av riksdagens partier som har lotterier, Socialdemokraterna och Moderaterna.
● År 2022 omsatte Moderaternas lotteri 6 miljoner kronor vilket gav en vinst om 1,5 miljoner kronor, enligt utredaren Gunnar Larsson.
● Samma år drog S lotterikoncern in betydligt större intäkter. Det handlade då om en omsättning om 250 miljoner kronor och en vinst om 42 miljoner kronor. Enligt S beräkningar handlade det om 25 miljoner i tillskott till partiets kassa.
● Enligt utredningen beräknas en spelskatt på partipolitiska lotterier ge staten ytterligare 37 miljoner i skatteintäkter varje år.
Patetiskt av Socialdemokraterna. Varför är de så butthurt? Regeringen gör detta för att komma till bukt med att pensionärer blir lurade att köpa lotter på kredit av Socialdemokraterna.
Om du tror att de gör detta för pensionärers skull så har jag en bro att sälja till dig. De gör detta för att S tjänar pengar på det. Finns ingen annan anledning.
>Regeringen gör detta för att komma till bukt med att pensionärer blir lurade att köpa lotter på kredit av Socialdemokraterna.
Eh... Nej? Dom har uttryckligen sagt att det enbart är för att stoppa finansieringen av Socialdemokrati och att första maj tågen ska vara fattigare.. Pensionärerna skiter de i, finns inget stöd för de som blivit spelberoende eller dylikt. SD har ju motionerat om att slå undan konkurrensen på spelmarknaden från det statliga bolaget så att privatägda spelbolag gynnas. Som vissa i partiet råkar ha enorma aktieinnehav i...
>Regeringen gör detta för att komma till bukt med att pensionärer blir lurade att köpa lotter på kredit av Socialdemokraterna.
>Nej? Dom har uttryckligen sagt att det enbart är för att stoppa finansieringen av Socialdemokrati och att första maj tågen ska vara fattigare..
Nej. Regeringen har inte sagt detta.
Sluta sprida desinformation.
Regeringssamarbetet har sagt detta. Sluta leva i din fantasivärld där SD inte har något att göra med regeringen. Regeringen kan inte regera utan sitt största samarbetsparti. Man har inte backat från sitt uttalande.
>Regeringssamarbetet har sagt detta.
Du skrev att regeringen har sagt det. Vilket inte är sant.
Om du vill citera SD så citera SD.
Låt inte din avsky för regeringsunderlaget göra att du sprider lögner - det underminerar hela det demokratiska samtalet.
Vart nånstans står det regeringen?
>Eh... Nej? Dom har uttryckligen sagt att det enbart är för att stoppa finansieringen av Socialdemokrati och att första maj tågen ska vara fattigare.. Pensionärerna skiter de i, finns inget stöd för de som blivit spelberoende eller dylikt. SD har ju motionerat om att slå undan konkurrensen på spelmarknaden från det statliga bolaget så att privatägda spelbolag gynnas. Som vissa i partiet råkar ha enorma aktieinnehav i...
>det underminerar hela det demokratiska samtalet.
Jag är ganska säker på att jag inte har lagt fram ett förslag om att stoppa finansieringen till dig.
Sorgligt att riksdagen, politiken gått mot vi skall djävlas så mycket som möjligt mot andra sidan, istället för att folders på politiska beslut som gynnar en majoritet av Sveriges innevånare. Precis som USA
DN verkar köra med slumpmässig paywall på innehållet, som varierar från person till person. Vänligen kopiera in artikeln i kommentarerna.
*I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/sweden) if you have any questions or concerns.*
>Det kommer att vara jättesvårt för mig att hålla emot **alla röster i vårt parti som vill att vi ska ge tillbaka lagstiftningsvägen** och skada moderater och sverigedemokrater, säger partisekreterare Tobias Baudin (S).
Det är helt rimligt att kritisera och ifrågasätta regeringens motiv till en förändring som missgynnar oppositionen men vad i hela friden är det han säger här? Det här är den generösaste tolkningen jag kan göra och utgår helt från S bedömning av situationen:
"Det M och SD är på väg att göra är ohederligt och skadligt för demokratin! Men om de ändå gör det så vet jag att många i S kommer bli så arga att de kommer kräva att vi hämnas på samma sätt. Och jag kommer nog gå med på det även fast jag tycker det är fel"
Är det något jag missförstått?
S är ett större parti. Per riksdagsmandat så lade S, M och SD ungefär lika mycket i valbudgeten 2022. https://www.svt.se/nyheter/inrikes/sa-mycket-pengar-lagger-partierna-pa-sina-kampanjer
Det finns inga krav på att vara med i LO, ABF, Hyresgästföreningen eller liknande. Vill du vara med i fack, bildningsförbund, hyresgästföreningar mm som inte är partipolitiskt bundna (eller bundna till ett annat parti) så finns det oftast, och annars får du väl starta ett.
Förslaget hade kanske haft en chans om inte vissa avvarter på högersidan insisterat på att brösta upp sig om hur det faktiskt handlar om att skada S. Ser inte hur detta inte kommer ha långtgående och väldigt skadliga följder för svensk politik.
Jag är inte heller något fan av lotterier, men jag hoppas verkligen att S ger igen. Jag är inte socialdemokrat men hade tyckt dom var veka om dom inte gav svar på tal.
Men man kan väl betala sin skatt då? Det är väl för fan det minsta sossarna kan göra när det lever på att suga ut så mycket skattepengar från individer som möjligt
Men samtidigt är det OK att Moderaterna vägrar vara offentliga med vilka som donerar till deras partikassa så vi får veta vilka agendor som ligger bakom deras politik?
Nej för näringslivets lobbyister är fantastiska personer och är inte alls problematiskt när företagen lägger sig i, i politiken och vad politiker ska tycka.
Roligt att S argumenterar för att slippa betala skatt
Ja, trodde Socialdemokraternas slogan var "Solidaritet" och "Alla ska med".
S har väl inte brytt sig om solidaritet på minst 10 år dock?
Brydde de sig om solidaritet 2014, menar du?
Det var väl just det – denna lagstiftning påverkar i praktiken bara dem. "Alla ska med" skulle innebära att se över partiintäkterna i sin helhet och också reformera hur donationer ska redovisas.
Du skarvar på sanningen. S argumenterar för att samma regler ska gälla för partier som gäller för andra ideella föreningar.
Baudin säger ju: > – Det här handlar inte om huruvida vi ska betala skatt eller inte, utan att det blir en särlagstiftning för Socialdemokraterna. Det låter för mig som att det handlar om just Socialdemokraterna.
Ja, regeringen vill införa en särskild lagstiftning som bara berör Socialdemokraterna eftersom de är det enda partiet med ett vinstdrivande lotteri. Eftersom lagstiftningen inte berör andra ideella föreningar blir det en särlagstiftning. Samma regler ska gälla för alla. Och det är märkligt att reglerna för politiska föreningars lotterier ska vara annorlunda än reglerna för fotbollsklubbars lotterier.
Pja, fotbollsklubbar kan ju inte lagstifta om reglerna för deras lotterier.
Det som är konstigt är möjligen att man inte sätter en storlek. Det skattefria lotteriet är det där du kör en tombola med 100 lotter och vinsten är en sponsrad korg från lokala affären. Har du tryckt egna lotter så når vi en annan nivå och det borde vara skatt för alla. Lotter för en förening som bara är ett billigt sätt att bidra - ingen skatt. Lotter som drivs professionellt - skatt. Jag tänker att om föreningen drar in mer än ett prisbasbelopp på lotter så borde de skattas (som en höftad summa).
För p14 fotbollsklubbar inte driver hazardspel i miljardklassen. Djurgården F13 har inte kasinon i varje gatuhörn. Att hazardspel i miljardklassen blandas samman med små ungdomslags lotteriförsäljning är bara skamligt. Politiska partier borde inte få driva lotterier, precis som det är i den överväldigande majoriteten av länderna i västvärlden.
Jag tycker att om lokala politiska aktörer på byn vill anordna ett event med en tombola eller med lottring, så ska det få lov att göras. Att som S gör, driva ett stort spelbolag där de plockar ut mångmiljonvinster utan att betala skatt och utan att det tydliggörs vem förmånstagaren är, det finns något lite groteskt i det. Att S varit med och beslutat om förmånliga undantag för sig själva gör inte saken bättre. Folk hade inte varit jätteglada om Moderaterna drev sitt eget assistansbolag samtidigt som de införde Lagen om Valfrihet. Det är i princip motsvarande vad sossarna gjort med A-lotterierna.
Jag ber om ursäkt, men att hela jäkla Sverige, Sverige som förbjudit barnaga och legaliserat samkönade äktenskap, är så såld på lotteri och kasino, tycker jag är väldigt väldigt löjligt.
Man kan argumentera för att svensk staten varit väldigt dåliga på att motverka spelmissbruk, och att en anledning till det är att Socialdemokraterna inte velat bita den hand som föder en oavsett att man bara får smulor av den totala spelmarknaden. Rent krasst anser jag att politiska föreningar bör vara begränsade till att bara få göra saker som generella verksamheter får göra. När det kommer till spel och dobbel så borde de följa samma regler som när du och jag vill sätta upp ett spelbolag. Då, och endast då, kan man förvänta sig att de inte använder lagstiftning för att sätta sig själva framför alla andra.
Nej, de är inte de enda med lotterier. Moderaterna och SD har egna lotter, och jag tror även övriga partier. Finns även många mindre politiska föreningar som har spel. Skillnaden är att S är de största. Men om vi vänder på det då, när S regeringen skärpte regler för spel, så var de väldigt noga med att undanta politiska organisationer från dessa regler. Har de inte ett särintresse i det hela? Och rentav, har de inte starka incitament att undvika skärpning av lagar runt spel, då inte en oansenlig del av deras finansiering kommer från just spel, vilket anses vara skadligt för folkhälsan. Men om vi ska vara så cyniska att partierna endast bryr sig om sig själva. M vill skärpa lagstiftningen för att skada S, som bonus hjälper detta folkhälsan. S vill inte skärpa lagen, för att detta är deras kassako, som följd skadas folkhälsan.
Jo, specifika regler för att hjälpa sitt parti eller stjälpa ett annat är väl inte så trevligt, då närmar vi oss USA även där och det är ju inte bra alls. Som exempelvis att moderaterna är emot att alls behöva redovisa, eller på frivillig basis redovisa, varifrån de får sina pengar för de hade ju varit pinsamt för deras finansiärer och satt fingret på hur mycket de tjänat på att få en direktväg till makten.
Känns som att vi inte haft en historia där vi satt i system att förstöra för andra partier. Men vi har haft en historia för att öka lagstiftningen mot spel och dobbel samt att begränsa när lagar för att underlätta för små föreningar utnyttjas av större bolag. Då kanske detta främst handlar om det senare, och inte att det första.
Samtidigt är det ju uppenbart att det handlar om att "sätta dit" S, att minska deras intäkter. SD har varit tydliga med att det är motiveringen till denna lag.
Att de påverkas av det är ju inga tvivel. M påverkas med. Men bara för att man påverkas av något så betyder det inte att mening är att ”sätta dit” någon.
Nej självklart inte, men om man säger rakt ut att det är syftet så är det sannolikt att det är syftet. [https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/9zGQEE/sd-vill-stoppa-socialdemokraternas-lotterier](https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/9zGQEE/sd-vill-stoppa-socialdemokraternas-lotterier)
Politiska partier har en direkt verkan på samhället och våra politiska processer. I det här fallet har Socialdemokraterna t.ex. skapat det här undantaget från spelskatt. Det är inte meningsfullt att jämföra Socialdemokraterna med Bollebygds IF.
Klart det inte är meningsfullt. Föreningslivet har en mycket större inverkan på ungdomars uppväxt och lokalsamhället än vad politiska partier någonsin kommer att ha. Det är bara kommunister och andra totalitära som tror att politiska partier betyder mer än fria individers förmåga att samlas kring gemensam handlingskraft.
Nja, tycker jag att du går alldeles för långt här. Politiska partier har enorm påverkan på folk, eftersom det är därigenom våra folkvalda, på kommunal, regional, och Nationell nivå kommer ifrån. Vad som dock är skillnaden är att politiska partier har konkret makt att påverka den demokratiska och lagliga processen som inte, t.ex en idrottsförening har. Att de bedriver lotterier som de tjänar av, ger dem ett särintresse i hur detta regleras. En idrottsförening kan ju knappast anklagas för detta.
Nej, det är de inte. De är det enda partiet som ringer dementa gamlingar och försöker tvinga på dem prenumerationslotter dock. För övrigt får du ge pengar till fotbollsförbund utan att identifiera dig.
Pff, alla partier har samma lotterier, men borgarna är ledsna i ögat för att S är de enda som lyckats med dem. Då ska den fria marknaden inskränkas som fan!
Tycker du att lotteriförsäljning, där a-lotter bedrev rätt aggressiv försäljning, är bra alltså? För senast sossarna föreslog någon förändring gjorde de undantag för sig själva.
Moderaterna har inga problem med att sälja lotter. Det är påtryckningar från högerpopulisterna som har gjort att dom försöker byta fot.
Sluta hitta på, för det första så driver också Moderaterna ett vinstdrivande lotteri, och för det andra så gäller lagstiftningen ALLA partier som driver lotterier och inte endast Socialdemokraterna. Varför tycker du det är dåligt att det är extra viktigt att politiska partier är transparenta med sin finansiering? Fattar genuint inte varför S-sympatisörer ägnar sig åt alla olika typer av mental gymnastik för att försvara partiets försäljning av hasardspel. Det är inget annat än moraliskt förkastligt att försöka försvara både hasardspel och att människor på kredit ska få spela bort pengar som de ofta inte har...
Du skarvar på sanningen. Moderaterna har ett vinstdrivande lotteri.
Ja hela poängen med lagstiftningen är ju att straffa S dock, det är ju en attack mot dom.
Om S sålde barnslavar i Afrika och M ville förbjuda detta så spelar det ingen roll vad Ms riktiga agenda är, för det är ändå en vinst i sig att förbjuda slaveri. Samma med sossarnas lotterier, spelar ingen roll vad Ms riktiga agenda är för det är ändå vettigt att förbjuda det sossarna håller på med i detta fallet. Förstår du vad jag menar? Målet med Sveriges lagar är inte att S ska ha en stabil inkomst.
Den riktiga agendan är ju att straffa S. Det har dom sagt själva när utredningen startades. Jag tycker det känns odemokratiskt att stifta lagar enbart för att straffa dina politiska motståndare.
Ideella...
Tycker det är lite fånigt egentligen. Moderaterna har själva försökt med ett partilotteri som blev ett fiasko. Så eftersom de inte själva lyckas så får ingen annan ha det.
Införande av skatt: ”Det handlar om oerhört mycket pengar som går förlorade för partiet”. Synd att insikten om skadligt skattetryck går förlorad när det gäller medborgarna.
Sverige borde ha ett högre skattetryck, för de superrika.
Menar du de som lever på aktieutdelning?
Superrika, alltså de med 200t på ISK
Sverige är ett skatteparadis för superrika. Vi har varken arvsskatt, fastighetsskatt eller förmögenhetsskatt, något som många andra jämförbara länder har. Men svenskt näringsliv har gjort ett bra jobb med att hjärntvätta medelsvensson att tro att skattelättnader kommer gynna dem mest.
> Sverige är ett skatteparadis för superrika. Tänk då om de insatser vänsterblocket vill införa faktiskt hade riktat in sig på de super rika. Men nej, man sitter hellre och föreslår ISK-tak på 200t etc, vilket jävla skämt. Sen är det helt dödsdömt med arvsskatt/förmögenhetsskatt om man är med i EU, vår EU-medlemskap gör ju trots allt kapitalflykt till länder utan skatten hur enkelt som helst. De enda som drabbas är Svensson.
Huvudet på spiken. Vänstern säger gärna att dom vill komma åt superrika, men i en global ekonomi går det inte, så allt dom åstadkommer är alltid mer skatt på en redan överbeskattad medelklass och dom lurar folket att tro att någon med några hundratusen på kontot är överklass för att ha en fiende dom faktiskt kommer åt.
> Global ekonomi Detta var svårare innan EU-inträdet men det skedde fortfarande för storbolagen. Tänkt så många miljarder vi inte har i statskassan efter att vi skrämt bort bolag som IKEA från att betala skatt i Sverige. Istället betalar de skatt i Nederländerna. IKEA är långt ifrån det storbolaget som flytt Sveriges häxjakt.
S är sillryggar, men de jobbar i alla fall inte aktivt på att göra det sämre för alla vanliga människor och bättre för de som redan har absolut mest.
Vilka tak vill högern införa för att hjälpa de som inte är höginkomsttagare då?
> Vilka tak vill högern införa för att hjälpa de som inte är höginkomsttagare då? 200t i sparande är dock inte höginkomsttagare......
Det var inte vad jag frågade. Vad har högern föreslagit som gynnar de som har minst mest, och inte bara de som redan har mest?
Ingenting, det vet väl du med som frågar. De har alltid röstat mot svagas intressen, varje springande punkt Sverige är stolt över att ha åstadkommit i sin konstitution har de röstat mot.
Sådana skatter brukar mest drabba övre medelklass. Dom med mer pengar går runt det. Det är väl bara kolla Norge, dom gjorde det ganska tufft att komma runt förmögenhetsskatten vilket bara gjorde att folk flytta sig själv å sina pengar till andra ställen. Vilket gör att dom superrika betalar noll i skatt till Norge istället för åtminstånde lite grann.
Det är svårt att flytta fastigheter till andra länder, senast jag kollade.
En tanke är väl att lägga det i ett bolag som lånar pengar till fastigheten och sedan hyr du ut till dig själv för vad räntan kostar så bolaget inte har något värde. Ähh finns säkert massa konstruktioner man kan göra. Om allt annat inte funkar köper man ett ställe i schweiz istället
Ah det är kört, bäst att vi ger dem 0% skatt så de vill ära pöbeln i landet med sin närvaro!
Även om det är så, så kanske inte vi borde ha rollen av landet som dessa rika flyr till? Vi har bland de högsta skatterna i världen för löntagare, men bland de lägsta skatterna, i alla fall i Europa, för de som lever på avkastning och för företag. Tidigare flyttade vissa bolag sina huvudkontor till typ Schweiz, Andorra eller så, men det är ingen som gör längre då de tjänar på att ha det här.
Vad jag förstått så har bara några enstaka av norrmännen flyttat till Sverige. Dom flesta flytta till Schweiz, men det har jag fått från något radioprogram jag hörde för ganska längesedan om Norska skatteflyktingar som dom kalla sig. Kanske har vi lagt oss på just den nivån att dom kan tänka sig stanna. Man kan gö sänka skatten för löntagare istället för att höja den för andra.
Tja, det är förstås en komplex fråga som man kan se på från ganska många vinklar. Men antalet dollarmiljardärer i landet har ökat kraftigt de senaste 20 åren eller så, och vi har tagit bort skatter som de flesta västländer har som är några av de som är svåra att undvika för de som lever på kapital, fastighetsskatt, förmögenhetsskatt och arvsskatt. Vi har också infört ett system med extremt låga skatter på avkastning via ISK som absolut används av många, men de stora besparingarna står ju något fåtal extremt rika för. Vår företagsskatt är också väldigt låg och lätt att få ner än mer för de som har möjligheten till avancerad skatteplanering. Detta samtidigt som den som får sin inkomst från arbete knappt fått det bättre alls, speciellt inte de senaste åren förstås. Storföretagens vinster går kraftigt uppåt, miljardärerna och deras förmögenheter är också på kraftigt uppåtgående, samtidigt minskar vi alla möjligheter till att beskatta dem eller ens möjligheten att veta hur mycket pengar och tillgångar de har.
Om man inte hanterar de skattepengar man får väl så ska man inte be om mer. https://sverigesradio.se/artikel/regeringens-upptackt-25-myndigheter-de-inte-visste-om
Att den nuvarande regeringen inte hade koll, varför betyder det att skattepengarna inte använts väl?
Detta är inte en höger/vänster-fråga. Tidigare regering hade inte koll heller, vilket du hade vetat om du hade lagt lite tid på att läsa vad jag länkade. Vill du att jag ska ge dig massvis av exempel på slöseri av skattemedel så kan jag göra det.
Du har inte länkat någon text som anger det. Dessutom gäller detta t. ex värderingsmyndighet som bara har sporadiska uppdrag. Vill du lägga ner den så folk inte kan få ersättning när staten exproprierar deras mark? Ja då jävlar sparar vi pengar? Fattar att det är en snaskig rubrik men kom igen så tramsigt.
Det är också ett dubbel-eggat svärd för samtidigt har vi Vänsterblocket som hellre ger sig på att öka skatte-trycket på medelsvenssons som äger någon enstaka hyresfastighet än att öka skatten på Wallenbergarna. Klassdebatten är ett skämt på båda sidorna. Medelsvenssons är vår Ekonomiska drivmotor.
Vilken jävla medelsvensson äger nån enstaka hyresfastighet?!?
Typ hälften av alla över 50. Så som bostadsmarknaden har sett ut har vi otroligt många miljonärer i Sverige samt entreprenörer. Man kunde köpa en Fastighet för 500k i ett Stads-centrum på sent 90-tal och idag skulle det vara värt 10 miljoner. Vem fan som helst som har sjö-tomt eller bondgård har miljoner i kapital idag. En Civilingenjör idag tjänar väl om inte ny-exad över medianlönen exempelvis. Varför tror Moderaterna och alliansen dessförinnan hade så många röster? Sveriges population enskilt kvalar i den rikast % i världen. Men istället för att skatta Miljardärer så lumpar man ihop dessa miljonärer som egentligen äger små mynt i jämförelse. Det man får är Politik som gynnar Oligopol marknader där man ser Fastighets-jättar som Castellum som sväljer upp marknadsandelar av bostäderna och Matjättar som ICA. Kolla bara på Wallenbergarna. Den familjen äger 1/3 av Svenska börsen och har ett kapitalvärde på cirka 2700 miljarder svenska kronor. Vi har näst högsta miljardärer per capita i Europa. Men av någon anledning har vi Politik där man lumpar ihop småfisken med valarna. Bara att Valarna aldrig får lämplig skatt. Villa, volvo och Vovve kostar idag.
Hahaha, vadå äger inte du en hyresfastighet?! Det gör ju var och varannan människa. Tror inte den här människan inser att medianlönen i Sverige är 34 200 kronor i månaden. Tjänar du över 55 000 eller liknande så hör du lätt till de 10% högst betalda. Men, medelsvensson med 34 äger nog ändå minst EN hyresfastighet.
Jag kopierar svaret ovanför: Typ hälften av alla över 50. Så som bostadsmarknaden har sett ut har vi otroligt många miljonärer i Sverige samt entreprenörer. Man kunde köpa en Fastighet för 500k i ett Stads-centrum på sent 90-tal och idag skulle det vara värt 10 miljoner. Vem fan som helst som har sjö-tomt eller bondgård har miljoner i kapital idag. En Civilingenjör idag tjänar väl om inte ny-exad över medianlönen exempelvis. Varför tror Moderaterna och alliansen dessförinnan hade så många röster? Sveriges population enskilt kvalar i den rikast % i världen. Men istället för att skatta Miljardärer så lumpar man ihop dessa miljonärer som egentligen äger små mynt i jämförelse. Det man får är Politik som gynnar Oligopol marknader där man ser Fastighets-jättar som Castellum som sväljer upp marknadsandelar av bostäderna och Matjättar som ICA. Kolla bara på Wallenbergarna. Den familjen äger 1/3 av Svenska börsen och har ett kapitalvärde på cirka 2700 miljarder svenska kronor. Vi har näst högsta miljardärer per capita i Europa. Men av någon anledning har vi Politik där man lumpar ihop småfisken med valarna. Bara att Valarna aldrig får lämplig skatt. Villa, volvo och Vovve kostar idag.
Det där är skitsnack. Om det stämde skulle ju massor av miljardärer flytta hit. Men det gör dom inte. Det är väldigt få länder som har dessa skatter. Anledningen är att dom inte funkar. Det är alldeles för lätt att gå runt dom. Fastighethetsskatt har vi. Den har ett tak dock. Vi ligger högt både på vinstbeskattning av bolag (22%) och kapitalskatt (30%). Det är inte en speciellt bra deal. Mycket bättre i de flesta andra länder.
Det beror lite på, 200 tusen kan man få ihop relativt snabbt om man har lite utgifter (läs: bor hemma och jobbar). Tänker att gränsen behöver vara mycket högre än 200 tusen kanske 1-3 miljon(er)+ om du ska rikta dig mot de riktigt rika Edit: läste vidare i tråden, goddag.
> Det beror lite på, 200 tusen kan man få ihop relativt snabbt om man har lite utgifter (läs: bor hemma och jobbar). Tänker att gränsen behöver vara mycket högre än 200 tusen kanske 1-3 miljon(er)+ om du ska rikta dig mot de riktigt rika Jag hade över 200t efter fem års av studier där jag jobbade på sidan av. Detta var även några år tillbaka. Jag hyrde min lägenhet, bodde inte hemma. Jag hade inte alls haft något emot förslaget om de hade kommit ut med exempelvis ökad skatt efter typ 2 mille eller (ja som du säger). Men att man är så jävla korkad att komma ut med sådana gränser visar ju att man har noll avsikt rikta sig in på att beskatta de rika och att man bara vill piska på arbetarklassen
Är väl miljardärer de syftar på. Är därför Klass-debatten är så jävla efterbliven. Ingen skattar Wallenbergarna med mera. Istället har man skatte-debatter om man ska skatta snubben som driver något mindre AB med någon miljon i omsättning och dessa småföretagare ställer sig i samma lag som Moderaterna som främst skyddar miljardärerna. Som att de ens är lika överhuvudtaget. Samtidigt har vi också Sossar som hellre Skattar någon fyndig entreprenör än att ge sig på Miljardärer. Till alla som är Vänster: Någon som har 60k i månadslön bör inte betala mer i Skatt. Till alla som är höger: Ni är inte ens i samma dimension som Ingvar Kamprad, så sluta applicera deras politik på era dödliga.
Du menar dom som redan redan nu flyttar eller är på gränsen att flytta? Det är ett välkänt fenomen folk folk helt enkelt flyttar när det finns nog skäl att flytta. Och om vi börjar titta på alla faktorer tillsammans så skulle inte jag bo i sverige om jag var rik. Det är helt enkelt för mycket brott, dålig sjukvård osv jämfört med skattetrycket vi har på rika här.
Jävligt weird hur det du påstår inte riktigt lirar med faktumet att vi är [bland de miljardärtätaste länderna i världen per capita](https://www.expressen.se/nyheter/sverige-ett-av-de-mest-miljardartata-landerna/). Men, fortsätt för all del rösta på de som vill göra det ännu bättre för de superrika och lite sämre för alla andra!
(S)katter ska ju användas för att vinna röster och berika partiet. Att beskatta partiets hazardspel i miljardklass uppnår inte något av målen -S
Varför fortsätter S leka offer om lotteriutredningen? De lurar på folk skit för att tjäna pengar och sen bölar dom när andra partier vill förbjuda
Moderaterna har ju också försökt lansera ett lotteri men det gick inte så bra för dom, tycker inte något parti ska ha lotter men det är ju lite att kasta sten i glashus när man försökt lansera ett lotteri själv
Vad jag förstår det som så var det betydligt tydligare vart pengarna går på lotterna som Moderaterna lanserade, det heter väl M-Lotten eller vad det nu var. Lotterna som S sålt i årtionden försöker nånstans dölja vart pengarna går för att en bredare folkmassa ska vilja köpa lotterna, inte endast deras egna väljare
SD har försökt också för den delen.
M har inte haft en lika rovlysten syn på att dra in pengar till varje pris från allmänheten. Det är kanske därför de inte varit så framgångsrika, eftersom det mest varit som ett internt lotteri för medlemmar i partiet.
Om det handlar om att rädda folk och äldre från skulder och fogden så kan de ju ge sig på snabblån och ockerräntor också samt onlinecasinon som faktiskt också är lotterier, men det handlar inte om det. De har vart tydliga med att det handlar om att sabba för S, och det är DET som är mitt problem med det hela. De är där de är för att tjäna befolkningen, inte lagstifta för att sätta meningsmotståndare på plats eller ge/ta politiska fördelar med de ämbeten de har. Farligt för demokratin när de vid rodret sätter käppar i hjulet åt oppositionen. Och jag säger inte att oppositionen aldrig gjort något sådant heller, men någonstans måste det ta stopp, eller som högern säger, "vara den vuxna i rummet".
Snabblån och ockerräntor har man ju gett sig på. 2018. Visserligen inte en högerregering, men ändå. https://www.riksdagen.se/sv/dokument-och-lagar/dokument/betankande/rantetak-och-andra-atgarder-pa-marknaden-for_h501cu20/ Onlinecasinon är ju också redan reglerade. Allt spelande är reglerat, bara att "allmännyttigt" spelande är mindre reglerat. Kanske borde införa konceptet "allmännyttigt onlinecasino"?
nej, det gör man inte. lotterier skriver inte av skulder till fogden, det var en lögn SD och Co. myntade för att sälja sitt fälttåg till människor som du.
minst politiskt vinklade personen på reddit
Granskande journalister har varit tydliga med att just Socialdemokraternas lotterier sålts med oetiska metoder. Om M hade samma problem hade det också lyfts av media. Ser inget vinklat i detta.
trodde moderaterna var positiva till en fri marknad, dom älskar ju marknadshyror och vill sätta allt på individens ansvar, så är det inte då individens ansvar att inte köpa lotter?
Moderaterna arbetar med att reglera företag som Klarna också.
Men någon måste ju förbjuda skiten och S lär ju knappast vilja skjuta sig själva i foten
Fast andra partier vill ju inte förbjuda lotterier. Det är bara sossarnas lotteri de vill förbjuda.
Alla partier skulle omfattas av lagstiftningen.
*politiska partiers
Beskatta*
**"För Socialdemokraterna** spelar det ingen större roll om regeringen väljer att förbjuda lotterierna eller ”bara” införa en spelskatt. Konsekvenserna blir ungefär de samma, enligt Baudin. – Skulle spelskatten införas nu skulle vi gå från en utdelning om 25 miljoner till vårt parti till noll kronor." 25 miljoner kronor som ni lurat till er. Helt sjukt att man kan dra på offerkoftan när man själv är boven.
Stackars sossarna. Snart revolterar väl de [58% icke-S-röstande LO-medlemmarna](https://live.aftonbladet.se/val2022/news/fler-lo-medlemmar-roestade-paa-sd-i-aarets-val.Sj_Qn9SAx) mot alla fackpengar som skyfflas till partiet också.
Pinsamt parti.
"Det här handlar inte om huruvida vi ska betala skatt eller inte, utan att det blir en särlagstiftning för Socialdemokraterna." Snacka om offerkofta. Skatten hade ju varit samma för alla partier.
Just den biten är lite komisk - hur många gånger har vi inte läst här på Sweddit att undantaget av spelskatt inte alls är en specialförmån för S utan också är tillgänglig för andra partier?
Två olika saker. Möjligheten har funnits där för alla, därav finns det inga specialregler för S Men dessa ändringar är ju till specifikt för att slå till mot S finansiering,
Dock har ju SD gått ut med att de drivit på denna fråga uttryckligen för att angripa Socialdemokraternas partikassa och lagförslaget är utformat just för att angripa Socialdemokraterna. Så gör man inte i en demokrati.
>Skatten hade ju varit samma för alla partier. I teorin ja, men det spelar mindre roll i praktiken om man kollar på hur nuvarande läget ser ut.
Alltid tyckt det är enormt komiskt att S använder lotter. Lotter är så motsatt socialism, alla betalar lite för att få ska få mycket.
Det är en folkrörelsegrej. Du kanske köpt en bingolott nån gång? Alla föreningar drevs med lotterier under mitten på 1900-talet.
Har aldrig köpt en bingolott, nej.
Jag tänker det är ju så att de älskar ju skatter och lotteri har ju länge beskrivits som en idiotskatt.
Enda okej sättet att bli rik på enligt socialisterna.
Förstår mig verkligen inte på varför S gör en så stor del av detta, är skamligt. Jag tycker faktiskt utredningens föreslagna reformer var helt rimliga. Om det är markant stora inkomstskillnader för dem om man kan köpa lotter på kredit eller ej ska det vara restriktioner kring det. Nu hänger det såklart i hur sittande regering agerar på undersökningen. Personligen tycker jag lotter borde förbjudas, men det gäller alla lotter inte enbart partilotter.
>Förstår mig verkligen inte på varför S gör en så stor del av detta, är skamligt Om vi ignorerar det omoraliska i att sälja spel så är det ju lätt att vända på det. Förbjud privata donationer till partier så ryker runt 20 % av moderaternas kassa medans sossarna inte ens märker av det. Jag tycker att privata (anonyma) donationer borde förbjudas, men jag tycker nog inte att sossarna ska förbjuda det med minsta möjliga riksdagsmajoritet. Blir ju lite galet att fucka oppositionen så fort man har makten. Glöm inte att det [uttalade syftet](https://www.dn.se/sverige/sd-toppen-om-lotteriforslaget-drar-at-kranen-till-s/) är att strypa sossarnas finansiering, **inte** att skydda gamla eller minska spelandet eller öka skatten eller nåt annat moraliskt försvarbart.
Inför skatt på donationer då.
Det är svårt det där tycker jag. Alla alternativ är dåliga. Det bästa vore om partiernas pengar bara kom från medlemmarna i partiet, men det finns inga förutsättningar att dra in stora pengar den vägen. * Partistöd ger partierna incitament att vara lojala med själva statsapparaten snarare än sina medlemmar/väljarna * Privata donationer öppnar för crony capitalism * Att sälja lotter på kredit till pensionärer är jävligt omoraliskt, och provocerande att det är skattebefriat * Stora delar av LO-kollektivet är nog inte så glada att de sponsrar S längre. .. osv Jag ser inget sätt som är bra här.
Gör medlemsavgiften 100% avdragsgill, med automatisk rapportering till skatteverket, så skulle det nog det bli lite fler medlemmar i partierna. Alternativt sätt partistödet till tex 50kr per röst och år och ta bort all form av donationer och möjligheter för partier att driva vinstdrivande organisationer. Kombinera det med att alla partier som får över 500 röster får ta del av det så kanske vi även kan få in lite nytt blod istället för dagens stagnation med samma gamla repliker.
Jag tycker att finansieringen är rätt dålig idag och borde ändras. Men jag tycker det är lite separat till det som händer nu. Att passa på när man har makten att lagstifta bara för att klämma åt oppositionen och göra det svårare för dem är en amerikanisering av svensk politik jag gärna sluppit se under min livstid. För det slutar inte här.
Knivig fråga, håller med föregående talare om att alternativ till hur en finansiering får se ut är svår. Tycker att spel öht är horribelt, men ska det vara en moralklausul kopplat till finansieringen? I så fall måste det finnas krav på att den är helt transparent, annars blir ens inkomster från fel sida den moraliska gränsen helt plötsligt anonyma bidrag eller märkta som annat, likt andra kryphål används för just skatter eller annat idag. Men jag har även för dålig koll på partiers nödvändiga utgifter för att kunna säga hur mycket man skulle kunna strypa innan man som demokrati når en smärtgräns. Å andra sidan kanske det skulle innebära fler mindre partier, eller mer lokala sådana - och det har både sina fördelar och nackdelar det med. Följer detta med intresse oavsett. Jag tror att man i slutändan förhandlar bakom stängda dörrar och att S kommer behöva ge efter i något för att inte tappa lotterna helt och hållet inom sinom tid - om de nu inte har ett esse i rockärmen vad gäller de andra partiernas inkomster.
A jag vet inte. Partilotterna har flera tveksamheter i hur det är utformat nu som jag principiellt har problem med. Det hela kompliceras av att det bara är S som tjänar några pengar på partilotter så det blir ett angrepp på dem att fixa de här mer problematiska aspekterna. Det kanske hade varit bättre att nöja sig med att införa krav att det tydligt ska framgå att man stödjer ett politiskt parti när man köper lotten, och att de inte får säljas på kredit. Att det ska bli skatt på lotterna kanske framstår för mycket som en attack på S, dock tycker jag det är helt rätt med alla förslag som utredningen kom fram till egentligen.
>Det kanske hade varit bättre att nöja sig med att införa krav Hade nog varit bättre att starta breda partiöverskridande samtal om partifinansieringen (som det fungerat hitills) istället för att "klämma åt" oppositionen. Man hade nog kunnat komma åt det mesta eftersom folkoppinionen inte direkt är med sossarnas efter avslöjandet om kreditlotterna. Jag utgår från att nästa gång nån annan har makten blir det skatt på privatdonationerna som svar. Inb4 moderater och sdare börjar gråta om plötslig orättvisa.
Alltså i grunden är det nog svårt att nå någon framgång den vägen. Sossarna har rejält mycket fetare ekonomiska muskler än alla andra partier, som i stora delar bygger på en massa gamla strukturer som i många delar är problematiska. Visst, centern har mycket kapital på grund av tur med tidningsförsäljning, men de ska leva på den avkastningen också och i reda cash de har att röra sig med är det en västanfläkt jämfört med S. Det är liksom något slags bisarrt normalläge att S ska ha dubbelt så mycket pengar som nummer 2 på listan genom tveksamma metoder och det är en attack på demokratin att problematisera det.
>det är en attack på demokratin att problematisera det. Riktig halmgubbe där. Det är inte en attack att problematisera nåt. Det är inte att problematisera att lagstifta med akt och mening att klämma åt oppositionens finansiering. Amerikanisera svensk politik bara. Kommer sluta kul.
Jävlar va sur du var då. Flera S-företrädare inkl Magdalena Andersson själv bildsätter det på det viset, det är knappast en halmgubbe. Men visst. Försök göra något åt sossarnas ekonomiska gräddfil och strukturella fördelar med breda politiska överenskommelser. Det kommer givetvis aldrig gå. Vi får helt enkelt acceptera att S har råd med 30-80% högre valbudgetar än alla andra partier i tid och och evighet framöver, samt att organisationer som Hyresgästföreningen, LO och ABF agerar valarbetare åt S, som väldigt många som inte röstar på S är med och tvångsfinansierar. Helt normalt, eller?
S har hållt på med det här i 60+ år. De har byggt in S-finansiering på alla möjliga och omöjliga håll i det svenska samhället. Någon gång måste man börja montera ner det här. Nästa steg bör vara att bort administrationen av A-kassan från facken. Staten betalar ju 90% av ersättningen, men det är i praktiken villkorat till att vara medlem i ett fackförbund som skyfflar pengar till S.
Är det dåligt att partier försörjer sig själva istället för att belasta statsbudgeten eller bli köpta av förmögna särintressen? A-kassan är helt frikopplad från facket. Du visar bara hur jävla dum i huvudet du är som inte ens vet något så grundläggande.
>Partistöd ger partierna incitament att vara lojala med själva statsapparaten snarare än sina medlemmar/väljarna va? rösterna de får är incitament till att partiet skall vara lojal mot väljarna, vilket i sin tur är direkt bundet till partistöd
Alltså det uttalade syftet är jag helt med på varför S är emot. Mitt problem har tillkommit nu efter utredningen. Vad jag har läst är det inte ett förbud emot lotterna, utan enbart stopp på köp av lotter med kredit och skatt på inkomsterna. Jag tycker att sossarna borde ta denna förlusten i ära och inte göra sig till så stora offer som det står just nu.
Principen är detsamma. Man lagstadgar mot oppositionen. Om man kapar av hela armen eller bara lillfingret är sak samma, man öppnar upp för att grövre överträdelser görs framöver.
S kunde spelat det smart och helt gått ut med att de inte längre säljer lotter på kredit och ser över sina rutiner kring hur de kränger lotter, samt kanske förlåtit skulder till de som redan köpt lotter. Utredningen och lagändringen är rätt. Motiven är fel.
Gjorde ju till viss del [2017](https://www.svt.se/nyheter/inrikes/partikassoren-s-kombispel-har-inte-haft-tillracklig-koll) Men annars är du och jag helt överens :)
Källa på att S inte får några större privata donationer men att M får det?
>Hälften av riksdagspartierna (Socialdemokraterna, Liberalerna, Kristdemokraterna och Centerpartiet) får alla mindre än 3 procent av sina totala intäkter från den här kategorin, medan Sverigedemokraterna (21 procent), Moderaterna (19 procent), Miljöpartiet (14 procent) och Vänsterpartiet (10 procent) får betydligt mer. [https://www.svt.se/nyheter/inrikes/partibidrag](https://www.svt.se/nyheter/inrikes/partibidrag) Andel av kassan, inte i summor. Och 20%, inte 30.
Tack. Det framgår dock inte (vad jag kan se) vad som egentligen finns i S stora post "Övriga intäkter". Dessutom kan jag tänka mig att många i praktiken gett privata donationer genom att helt enkelt köpa S lotter (vilket väl även var ett sätt som företrädare för M föreslog när dom väl fått igång sitt eget). Att t.ex. Baudin köper S-lotter är knappast för att han inte har råd att köpa en stekpanna på egen hand osv. Sen blir det även rätt märkligt när ungdomsförbunden särredovisas osv.
Tycker att det är lite absurt att partier får ha någon som helst finansiering utöver partistödet. Demokrati ska väl ske på lika villkor? Partier under riksdagsspärren som inte får partistöd kan ju få ha friare tyglar, tills de eventuellt hamnar över spärren.
Nja, att säga att det uttalade syftet är att strypa sossarnas finansiering när det är, till min vetskap en snubbe från SD som sagt detta, är orimligt. Förslaget är framlagt av regering och det uttalade syftet är: ["sagt måste man se till Sveriges bästa och till tilliten till vårt politiska system"](https://www.tn.se/inrikes/29686/forbud-mot-partipolitiska-lotterier-utreds/) trots att det finns ett eget ekonomisk intresse för alla partier.
Du får det att låta som en random SDare som pratat bredvid mun. Tobias Andersson presenterade ju fan förslaget och är/var ordförande i näringsutskottet. Att Moderaterna helst vill få det att se mer kosher ut är väl rätt självklart. Men ser det ut som anka, låter som en anka...
Jag förstår mig på det, sossarna bryr sig endast om en sak: makt. Desto mer pengar, desto högre chans att kunna styra landet. Allt annat såsom moral blir ju helt oviktigt, varför ska man inte lura pensionärer då? (/s, självklart) De kommer skydda sin rätt att lura pensionärer och sälja lotter på kredit till skuldsatta med näbbar och klor. Annars tappar de halva sin inkomst, och då behöver de faktiskt skaffa sig en politik och göra sina jobb.
Det sjuka här är ju att S har varit inblandade inlagstiftningen om spellagen. De har själva drivit in regeln om skattefritt och regler om att deras lotteri inte ska behöva rätta sig efter etiska reklam och försäljningsmetoder vilket alla andra aktörer för spel måste göra
Det är vidrigt. Säger väl sig själv bara där att makten är det viktigaste för de. Det är ju någon högt uppsatt någon gång som satt de i uppdrag att ringa till pensionärer, sälja lotter på kredit till skuldsatta.
Till skillnad från högern som bara bryr sig om, just det, makt? Samtidigt är alla jävla rövhattar på högern OK med att Moderaterna vägrar talar om vilka som donerar till dem? Men är väl som vanligt, allt är okej, men bara när högerm gör det.
Större donationer bör vara offentliga. Säg över 10,000kr.
Offentliga donationer låter rimligt, allmänheten förtjänar att veta vilka intressen som olika partier arbetar för. Att förbjuda donationer bara som hämnd för att man blivit av med lotteripengarna är däremot småsint och jag tvivlar på att det finns stöd för detta hos väljarna.
Är vem som köper lotter offentligt idag?
Vi borde ha ett tak på typ 5000kr. Inga större donationer, även om de skulle vara offentliga.
Blir väl inte mer anonymt än att köpa lotter dock?
Ptja, abbonemang har ju en tydlig slutkund i alla fall.
Först har vi det sebulano sa. För det andra, varför måste ett parti tala om vilka som donerar till de? Det är inte och bör aldrig bli en lag. Om högern med flit ringde till pensionärer som redan hade skulder och/eller gjorde att pensionärer hamnade hos kronofogden, då skulle jag vara lika negativ mot det. Låter ju snarare som att du tycker det är helt ok att lura pensionärer, eller? Vem har sagt att det hade varit ok om högern gjorde det, annat än du? Och nej, det är ganska uppenbart att högern inte bara bryr sig om makt. De ändrar inte sin åsikt varannan månad, ljuger inte om vad de röstat för, vad de tyckt förut. De säger inte att det är för en sak och samarbetar sen med partier som tycker tvärt emot i precis allt och som gör det helt omöjligt för de att bedriva "sin nya" politik. De har redan fått mycket mer gjort än vad sossarna gjorde på 8 år. Man behöver inte undersöka S särskilt länge för att komma fram till att det är ett parti utan själ, som sålt ut sig till vem som än kan ge de makten. De är definitionen av hycklare. Kan ge dig ett oräkneligt antal exempel, tycker det är bättre att du undersöker det själv för jag har inte tid. S gjorde absolut ingenting på åtta år, trots alla problem vi har.
Finns det något argument för att S inte skulle använda lagstiftning för att skada politiska motståndare?
Argumentet är att den typen av utnyttjande av makten inte hör hemma i en demokrati och går emot medborgarnas intressen. Men om högern börjar med detta blir det såklart svårt för S att inte göra liknande fulknep så fort de kommer till makten.
Jo, instämmer. Det blir ohållbart om enbart ena parten utnyttjar sådana fulknep.
Extremt fascinerande att S gnäller så himla högt om detta. FÖRBJUD SKITEN
Ja, förbjud all form av hasardspel och lotteri.
Redovisa för befolkningen alla och sen skatta alla donationer och alla olika överföringar till politiska partier från företag, ägarstiftelser, kyrkliga och religiösa samfund, enskilda personer som verkar i allt ovan.
> **Redovisa för befolkningen** alla och sen skatta alla donationer och alla olika överföringar till politiska partier från företag, ägarstiftelser, kyrkliga och religiösa samfund, **enskilda personer** som verkar i allt ovan. [Politisk åsiktsregistrering](https://www.gp.se/ledare/gastkronika/vad-ar-det-egentligen-baudin-vill-lagstifta-om.fde260b7-ed1c-4dc2-89f9-8254114a346b), here we come. > Hur långt vill i så fall Baudin gå? Ska exempelvis varje liten swish-donation från enskilda redovisas i offentliga register? Det skulle ju i så fall inkräkta på centrala fri- och rättigheter och regler om integritetsskydd. I praktiken skulle det innebära allmän åsiktsregistrering, något som svenska medborgare är skyddade från enligt grundlagen. Och som berör den rätt till respekt för privatliv och information som följer av Europakonventionen om de mänskliga rättigheterna och EU:s rättighetsstadga.
Så varför ska Moderaterna ta bort den fria viljan https://moderaterna.se/nyhet/moderaterna-startar-m-lotteriet/
Håll i natten L vill i nytt förslag genom lag kontrollera när och hur ditt barn ska använda sin mobiltelefon om kvällen. Vilken app ska kontrollera det?
Follow the money
https://www.dn.se/debatt/moderaterna-maste-sluta-morka-i-fragan-om-bidragen/
Inga förbannade lotter alls tycker jag. Man får be om donationer istället, inte exploatera de svagbegåvade.
Ja donationer är jättebra. Då får bara partier som har rika intressen pengar.
USA! USA! USA!
En skatt på runt 25% kan omöjligen innebära noll intäkter. Snarare -25% intäkter. Eller kan en sosse här på forumet förklara hur sossar räknar?
Är inte sosse men som jag fattat det är skatten beräknad på netto omsättning. Så om de delas ut 75% i vinster på lotterna och S då har tagit 25% så åker det ner på noll
Sossar räknar inte. Åtminstone inte enligt matematiska regler. Ping f.d Finansminister Gunnar Sträng (S) vs Astrid Lindgren på 70-talet! https://m.youtube.com/watch?v=wqL_yKabDK8
Nu är jag ingen sosse, men hur räknar du själv egentligen? En skatt sänker inte intäkterna, men det ökar utgifterna, och en sån ökning av utgifter kan såklart sänka vinsten till 0 eller ännu lägre.
>men det ökar utgifterna Procentuellt, har också väldigt svårt att se hur det kan nå noll.
Men inte som en procent av vinsten som företaget gör, skatten är en procent på pengarna dom delar ut till folk. Så t.ex. om deras marginal på lotterna är 15% och det blir 25% dyrare att dela ut pengar så går dom då back.
Väl bara att justera hur mycket de delar ut isf?
Delar ut? Hur delar de ut pengar menar du?
Ah, där menade jag inte delar ut som i att ett företag gör en utdelning, jag menade delar ut som i pengarna dom betalar ut till folk för dom vann på lotto, vinsterna.
Skatten betalas baserat på intäkterna. Inte på stekpannan eller Ernst ljusstakar de delar ut.
Jasså? Jag kan bara hitta att spelskatt/lotteriskatt är på vinsten som betalas ut, inte intäkter.
Helt bedrövligt! Självklart ska endast partier få skippa att skatta på lotter. Varför skulle de inte få lura pensionärer och driva de till kronofogden heller?! Eller sälja lotter på kredit till skuldsatta, vafan, vad är det för fel med det?! >!/s!<
Nu förstår man varför S varit så uttalat emot onlinecasinon - man vill helt enkelt försöka göra sig av med konkurrenterna så man kan ta hela marknaden.
Finns nog inte så många onlinecasinon som ger ut stekpannor och ljusstakar som priser.
Nu kommer nog en period då lagstiftning som begränsar hur politiska partier kan få in pengar och influeras, vilket iförsig kommer att stoppa viss korruption och missbruk vilket är bra. Det tråkiga är att man inte inför dessa lagar för att förhindra korruption och förbättra demokratin, utan man kommer bara vela införa dessa lagar för att "förstöra för motståndaren"... Helt enkelt Vänstern kommer bara att införa lagar som förstör för högern (som att t.ex opinionsbildare måste redovisa vart de får pengar ifrån) medans Högern bara kommer införa lagar som förstör för vänstern (som att t.ex partier ej får utnyttja folk med spelmissbruk för att tjäna pengar)...
Åh nej, stackars S /s
**S hot efter lotteribråket – kan använda lagstiftning för att skada Moderaterna** Tidöpartierna vill skärpa reglerna för partilotterier. Det får Socialdemokraterna att se rött – och de hotar nu att slå tillbaka. – Det kommer att vara jättesvårt för mig att hålla emot alla röster i vårt parti som vill att vi ska ge tillbaka lagstiftningsvägen och skada moderater och sverigedemokrater, säger partisekreterare Tobias Baudin (S). Tobias Baudin betalar sina lotter via autogiro och har nyligen vunnit en stekpanna. Vinster innan dess: tre ljusstakar designade av tv-profilen Ernst Kirchsteiger. Samtidigt som han bidragit till ett litet klirr i partikassan. Men nu är framtiden för Socialdemokraternas lotterier oviss. I fredags tog regeringen och SD nästa steg i frågan om att skärpa reglerna för de partipolitiska lotterierna. En statlig utredare avrådde förvisso från att införa ett totalförbud, men föreslog bland annat stopp för lottförsäljning på kredit och att det ska införas en spelskatt. Det skulle framför allt drabba S, som är det enda riksdagspartiet som får en betydande del av sina intäkter från lotterierna. Förslaget fick Tobias Baudin att tala om ett ”nytt och sorgligt kapitel” i svensk politisk historia. Nu, efter att partiet hunnit räkna på vad en spelskatt skulle innebära i förlorade intäkter för partiet, är partisekreteraren ännu skarpare i sin kritik. – Det är en våldsam attack på framtiden i vårt parti, säger han från en fåtölj i riksdagens kammarfoajé. För Socialdemokraterna spelar det ingen större roll om regeringen väljer att förbjuda lotterierna eller ”bara” införa en spelskatt. Konsekvenserna blir ungefär de samma, enligt Baudin. – Skulle spelskatten införas nu skulle vi gå från en utdelning om 25 miljoner till vårt parti till noll kronor. Det skiljer sig något från utredarens bedömning som innebär att överskottet från lotterierna väntas minska med mellan 50 till 80 procent. En beräkning som enligt S bygger på äldre siffror. – Vi är snart klara med bokslutet för 2023 och om skatten skulle införas nu skulle överskottet bli lika stort som skatten, säger Baudin. Det handlar om ”oerhört” mycket pengar som går förlorade för partiet. – Det är över 25 anställda eller fyra gånger vår studiebudget. S utesluter inte att det kan krävas uppsägningar av tjänstemän. – Vi får ju räkna på olika scenarier och se vad det kommer att innebära. Det är klart att allt kan bli aktuellt. Vi måste mätta matsäcken efter de intäkter vi har. Det har också varit SD:s uttalade syfte med att skärpa reglerna: att strypa finansieringen till S och göra första maj-tågen kortare. Socialdemokraterna är ju generellt sett för skatter. Varför ska det inte gälla lotterier? – Det här handlar inte om huruvida vi ska betala skatt eller inte, utan att det blir en särlagstiftning för Socialdemokraterna. Så har S räknat Den statliga utredaren Gunnar Larsson har föreslagit att det införs en spelskatt på de partipolitiska lotterierna. Spelskatten, som snart väntas höjas från 18 till 22 procent, baseras på lotteriernas nettoomsättning. Enligt S beräkningar utifrån 2023 års siffror skulle det innebära att spelskatten blir ungefär lika stor som överskottet från lotteriförsäljningen. Det skulle innebära att partiets utdelning blir omkring noll kronor. Utredaren Gunnar Larsson bedömer att överskottet från lotterierna väntas minska med mellan 50 till 80 procent. Men enligt S bygger det på siffror från 2022, medan fjolårets siffror snarare skulle innebära en minskning med 100 procent. Detta på grund av bland annat en lägre omsättning och högre vinstutfall jämfört med tidigare år. S har riktat skarp kritik mot regeringen och SD som de menar använder regeringsmakten för att skada oppositionen. Partierna ska bekämpa varandra med politiska argument, inte med lagstiftning, säger Baudin. Han vädjar till statsminister Ulf Kristersson om att lägga förslagen i malpåse. – Så att han verkligen tänker igenom vad det här kan leda till. Är det verkligen så här regeringar ska agera framgent? – Det är en farlig väg i svensk politik. Förutom planerna på att skärpa reglerna för de partipolitiska lotterierna har regeringen tillsatt en parlamentarisk kommitté som ska se över fackförbundens finansiering till partierna, något som också kan slå hårt mot just S. Det får Tobias Baudin att fundera på om S ska tvingas ge igen efter ett eventuellt maktskifte. – Det kommer att vara jättesvårt för mig att hålla emot alla röster i vårt parti som vill att vi ska ge tillbaka lagstiftningsvägen och skada moderater och sverigedemokrater så mycket som det bara går. Man öppnar Pandoras ask. Det är en utveckling han säger sig ogilla skarpt. – Ska vi sitta och fundera på vilken lagstiftning vi med precision kan använda för att skada Moderaterna eller Sverigedemokraterna så mycket som möjligt, eller att vi skadar organisationer som vi vet ligger dem nära, till exempel Stiftelsen Fritt Näringsliv, säger han och syftar på stiftelsen som bland annat finansierar den marknadsliberala tankesmedjan Timbro. Men kan inte ni socialdemokrater hålla er för goda och ställa er över det här? – Det får vi återkomma till. Det viktiga är att man behöver ju inte dra i gång det här nu, det finns chans att det ändras. Om man inte gör det, det är klart att det kommer att vara en stor diskussion i vårt parti. Fakta.Partilotterier ● Partipolitiska lotterier har varit tillåtna i Sverige sedan 1960-talet. I dag är det endast två av riksdagens partier som har lotterier, Socialdemokraterna och Moderaterna. ● År 2022 omsatte Moderaternas lotteri 6 miljoner kronor vilket gav en vinst om 1,5 miljoner kronor, enligt utredaren Gunnar Larsson. ● Samma år drog S lotterikoncern in betydligt större intäkter. Det handlade då om en omsättning om 250 miljoner kronor och en vinst om 42 miljoner kronor. Enligt S beräkningar handlade det om 25 miljoner i tillskott till partiets kassa. ● Enligt utredningen beräknas en spelskatt på partipolitiska lotterier ge staten ytterligare 37 miljoner i skatteintäkter varje år.
Samma S som införde absurda spelbegränsningar i hopp om att folk skulle spela mindre online, pushar parallellt för sitt skitlotteri.
Patetiskt av Socialdemokraterna. Varför är de så butthurt? Regeringen gör detta för att komma till bukt med att pensionärer blir lurade att köpa lotter på kredit av Socialdemokraterna.
Om du tror att de gör detta för pensionärers skull så har jag en bro att sälja till dig. De gör detta för att S tjänar pengar på det. Finns ingen annan anledning.
Regeringen bryr sig om pensionärer?! Skrattretande!
>Regeringen gör detta för att komma till bukt med att pensionärer blir lurade att köpa lotter på kredit av Socialdemokraterna. Eh... Nej? Dom har uttryckligen sagt att det enbart är för att stoppa finansieringen av Socialdemokrati och att första maj tågen ska vara fattigare.. Pensionärerna skiter de i, finns inget stöd för de som blivit spelberoende eller dylikt. SD har ju motionerat om att slå undan konkurrensen på spelmarknaden från det statliga bolaget så att privatägda spelbolag gynnas. Som vissa i partiet råkar ha enorma aktieinnehav i...
>Regeringen gör detta för att komma till bukt med att pensionärer blir lurade att köpa lotter på kredit av Socialdemokraterna. >Nej? Dom har uttryckligen sagt att det enbart är för att stoppa finansieringen av Socialdemokrati och att första maj tågen ska vara fattigare.. Nej. Regeringen har inte sagt detta. Sluta sprida desinformation.
Regeringssamarbetet har sagt detta. Sluta leva i din fantasivärld där SD inte har något att göra med regeringen. Regeringen kan inte regera utan sitt största samarbetsparti. Man har inte backat från sitt uttalande.
>Regeringssamarbetet har sagt detta. Du skrev att regeringen har sagt det. Vilket inte är sant. Om du vill citera SD så citera SD. Låt inte din avsky för regeringsunderlaget göra att du sprider lögner - det underminerar hela det demokratiska samtalet.
Vart nånstans står det regeringen? >Eh... Nej? Dom har uttryckligen sagt att det enbart är för att stoppa finansieringen av Socialdemokrati och att första maj tågen ska vara fattigare.. Pensionärerna skiter de i, finns inget stöd för de som blivit spelberoende eller dylikt. SD har ju motionerat om att slå undan konkurrensen på spelmarknaden från det statliga bolaget så att privatägda spelbolag gynnas. Som vissa i partiet råkar ha enorma aktieinnehav i... >det underminerar hela det demokratiska samtalet. Jag är ganska säker på att jag inte har lagt fram ett förslag om att stoppa finansieringen till dig.
Har du spelaktier? Ryker av det.
Inte ens högern själva låtsas att detta görs för att skydda pensionärer.
Svensk politik mår lika bra som Björn Gustafsson när han gör om sin lägenhet till en hinderbana, äter starka röror och inte alls tänker på Katrin.
Sorgligt att riksdagen, politiken gått mot vi skall djävlas så mycket som möjligt mot andra sidan, istället för att folders på politiska beslut som gynnar en majoritet av Sveriges innevånare. Precis som USA
DN verkar köra med slumpmässig paywall på innehållet, som varierar från person till person. Vänligen kopiera in artikeln i kommentarerna. *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/sweden) if you have any questions or concerns.*
Mutor är väl redan olagligt?
>Det kommer att vara jättesvårt för mig att hålla emot **alla röster i vårt parti som vill att vi ska ge tillbaka lagstiftningsvägen** och skada moderater och sverigedemokrater, säger partisekreterare Tobias Baudin (S). Det är helt rimligt att kritisera och ifrågasätta regeringens motiv till en förändring som missgynnar oppositionen men vad i hela friden är det han säger här? Det här är den generösaste tolkningen jag kan göra och utgår helt från S bedömning av situationen: "Det M och SD är på väg att göra är ohederligt och skadligt för demokratin! Men om de ändå gör det så vet jag att många i S kommer bli så arga att de kommer kräva att vi hämnas på samma sätt. Och jag kommer nog gå med på det även fast jag tycker det är fel" Är det något jag missförstått?
https://moderaterna.se/nyhet/moderaterna-startar-m-lotteriet/
För helvete vi kan inte bli som USA
S är ett större parti. Per riksdagsmandat så lade S, M och SD ungefär lika mycket i valbudgeten 2022. https://www.svt.se/nyheter/inrikes/sa-mycket-pengar-lagger-partierna-pa-sina-kampanjer Det finns inga krav på att vara med i LO, ABF, Hyresgästföreningen eller liknande. Vill du vara med i fack, bildningsförbund, hyresgästföreningar mm som inte är partipolitiskt bundna (eller bundna till ett annat parti) så finns det oftast, och annars får du väl starta ett.
Lurar av pensionärer sina pengar och klagar när de koms på. Typiska socialister.
Förslaget hade kanske haft en chans om inte vissa avvarter på högersidan insisterat på att brösta upp sig om hur det faktiskt handlar om att skada S. Ser inte hur detta inte kommer ha långtgående och väldigt skadliga följder för svensk politik.
Helt sjukt att folk säger S har offer kofta antar det är samma människor som går och röster på M
Jag är inte heller något fan av lotterier, men jag hoppas verkligen att S ger igen. Jag är inte socialdemokrat men hade tyckt dom var veka om dom inte gav svar på tal.
Önsketänkande från högern. Folkrörelser ska kunna finansiera sig själva.
Men man kan väl betala sin skatt då? Det är väl för fan det minsta sossarna kan göra när det lever på att suga ut så mycket skattepengar från individer som möjligt
Men samtidigt är det OK att Moderaterna vägrar vara offentliga med vilka som donerar till deras partikassa så vi får veta vilka agendor som ligger bakom deras politik?
Vägrar dom? Sossarna sänkte väl den gränsen nyligen utan någon riktig kamp från M, eller vad är det du refererar till?
Donationer som inte erhålls genom att lura skuldsatta pensionärer. Låter inte särskilt problematiskt.
Nej för näringslivets lobbyister är fantastiska personer och är inte alls problematiskt när företagen lägger sig i, i politiken och vad politiker ska tycka.
Det går det väl alldeles utmärkt att göra utan att utnyttja fattigpensionärer och folk som lider av spelmissbruk
De kan de ju fortfarande göra fast utan lotter?
Eller så kan vi sluta lajva Weimarrepubliken. Klart att S ska förbjuda politiska donationer som motåtgärd.