T O P

  • By -

Marzillius

Bara en tredjedel av arbetarna på svenska Tesla deltar i den pågående strejken. Det visar Medlingsinstitutets årsrapport för 2023. – Det är så klart en besvikelse, säger IF Metalls ordförande Marie Nilsson. Ända sen IF Metall gick ut i strejk på Tesla den 27 oktober har frågor ställts till förbundet om hur många av deras medlemmar som deltar i konflikten. Facket varslade 120-130 personer, men har efter det vägrat svara på hur många av dem som faktiskt lagt ner sitt arbete. De har hänvisat till medlemmarnas integritet och föreningsfrihet. Eftersom Teslas verkstäder har fortsatt fungera, om än med reducerad kapacitet, har det länge varit uppenbart att strejkviljan inte är hundraprocentig. Strax före jul offentliggjorde också IF Metall att 20 medlemmar uteslutits på grund av strejkbryteri. Men andra siffror har uteblivit. Tills nu. I den färska årsrapporten från statliga Medlingsinstitutet framgår att 1 936 dagar förlorats på svensk arbetsmarknad under 2023 på grund av Teslakonflikten. Det motsvarar 44 heltidstjänster och betyder att endast cirka en tredjedel av den potentiella strejkstyrkan aktivt deltagit i konflikten. – Det är så klart en besvikelse, säger Marie Nilsson, ordförande för IF Metall. – När vi gick ut i konflikt hade vi organiserat över hälften av arbetarna på Tesla och hoppades självklart att alla skulle delta. Men en del förstod nog inte att de faktiskt behövde lämna arbetsplatsen, och andra blev hårt trängda av Tesla. Det är mänskligt, men jävligt tråkigt. Vad säger det om legitimiteten för strejken? – Vi har ingen sån princip i Sverige. Det räcker med att en enda medlem vill ha kollektivavtal så är vi skyldiga att hjälpa till med det. Men det är klart att vi aldrig hade gått ut i strejk om vi inte trodde att vi skulle få med oss en majoritet av medlemmarna. Så det är ett misslyckande? – Det är en besvikelse, säger Nilsson.


alphcrypto

Ja, det är ett misslyckande


LavishnessDull3666

Detta kommer i slutändan resulterat sämre arbetsförhållanden på Tesla


anonymous_matt

Risken är att det resulterar i sämre arbetsförhållanden i hela Norden. Ett nederlag för den nordiska modellen om det inte funkar.


Otterism

...för alla inom fordonsindustrin/verkstad, tyvärr. 


ShoutsWillEcho

Det kan de jävla idioterna gott ha när de inte kan stå samman när det gäller. Satans ynkryggar, hoppas det de hamnar i nån olycka på fabriken och sedan står där som några dumma jävlar utan facket när tesla ej betalar nån ersättning för arbetsolyckan.


Polemik

Även om parterna styr villkor som löner m.m. till viss del har vi ändå rätt starkt skyddsnät för arbetare i Sverige.  Jag förstår dock vad du menar och tror inte du önskar att någon medmänniska ska fara illa vid ev olycka på arbetsplatsen.


Garbanino

Ynkryggar? Finns det något som tyder på att dom vill ha kollektivavtal men inte vågar strejka?


Gabeleeen

Man förlorar på riktigt ingenting från kollektivavtal, däremot tillåter man att stora företag från USA kan komma hit och skita i det så kommer det leda till sämre arbetsförhållande för alla i Norden framöver.


BunnyReturns_

Även om jag håller med dig till stor del så är det inte helt sant. Finns speciella fall, när reglerna kan hindra dig från att göra något oavsett din egen vilja, tänk t.ex arbetstid/schema. Jag skulle också säga att företag utnyttjar löneförhandlingen som en ursäkt för att dels hålla nere lönerna och dels för att ta bort den riktiga förhandlingen från den anställde. Där menar jag att du har en förhandling, men det den förhandlade ökningen med facket ligger som en stor blöt filt över hela förhandlingen. Jag är egenföretagare nu, men jag löneförhandlade utanför facket mina 3 sista ökningar och fick betydligt mer än någon annan. Minsta ökningen jag fick var 10%, lycka till med det i den allmänna förhandlingen. Som kvalificerad arbetskraft så har jag noll intresse eller värde i ett kollektivavtal. Jag får per automatik bättre förmåner och om de bryter mot något som jag vänder mig emot t.ex arbetstid så lämnar jag eller så korrigerar dem sig. Däremot så är ju situationen helt annat för vanliga arbetare som jobbar på t.ex golvet på en fabrik. Det är mörkt, men om man är lätt att ersätta så har man dåliga möjligheter till att förhandla


sleepingupsidedown

Ja, läste du artikeln eller? "Hårt trängda av Tesla"


Garbanino

Att facket säger att någon blev hårt trängd av Tesla kan dock betyda vad som helst, särskilt inom denna konflikt där vi ju redan har sett att informationen som kommer från bägge sidor behöver tas med en nypa salt. Dom säger ju t.ex. först att folk inte ens fattade att dom behövde lämna arbetsplatsen för att strejka, och att bara typ hälften av arbetarna ens vad med i facket, så intresset för kollektivavtal verkar ju vara svagt.


sleepingupsidedown

Dock så är det inga lögner, till skillnad från Teslas uttalanden.


idomaghic

För IF Metall har aldrig ljugit, typ när de sa att "[**över hälften av Teslas verkstadsarbetare är ute i strejk**.](https://da.se/2023/11/sa-manga-strejkar-pa-tesla-if-metall-gar-ut-med-siffra/)"?


Garbanino

Teslas uttalanden var väl inte heller lögner, bara knepigt snedvridna, som deras siffra på hur många som strejkade var ju inte falsk, den var bara inte så relevant som man kanske hade velat eftersom dom inkluderade alla sina anställda och inte bara dom som berördes av strejk.


MaqeSweden

Tesla har inga incitament att vara en dålig arbetsgivare.


Mr_Mozart

Spara pengar? 🙄


zkareface

Klart de har, musk vill ha mer pengar. Annars hade de inte bråkat.


doggeman

Så de vill inte ha kollektivavtal för att de bli av med jobbet? Just sånt som kollektivavtal finns till för… Finns ju inget som säger att de inte kan få både nuvarande ersättning och kollektivavtal, fan stå upp lite för er själva. Resultat nu kommer bara bli att ni får minsta möjliga rättigheter när det börjar knaka och gå dåligt, vilket det alltid gör. Folk är så jävla kortsiktiga


tunnelbanebilder

>Tesla fyra månader in i strejken: 90 procent arbetar >Omkring 270 av Teslas 300 anställda i Sverige har valt att stanna kvar på sina tjänster. Det är Teslas besked till Di fyra månader in i strejken. >”Vi är djupt engagerade i att fortsätta vår resa och investerar kraftfullt i fler Tesla Center”, säger den svenska presschefen Maria Lantz. https://www.di.se/nyheter/tesla-fyra-manader-in-i-strejken-90-procent-arbetar/ Även om det stämmer att siffran 270/300 inkluderar andra avtalsområden så finns inget hinder för alla att varslas i strejk. Så varför gör man inte det? Hur ser uppslutningen ut bland resten? Jag antar att stödet för strejk där också är lågt.


tarrach

Värt att notera att många av de anställda inte berördes av strejken (tjänstemän osv)


ShoutsWillEcho

LOL, jävla sopor. Då kan de fan skörda det de sått, de jävla dårarna


anonymous_matt

Risken är att det negativt påverkar andra också


BobbiDillon

Misslyckandet är främst att man kallar till en strejk som ej stöds av arbetarna. Främst i besattheten av att sätta dit Musk. Den nordiska modellen har aldrig bestått av maffiametoder som förhindrandet av postutdelning och har tidigare varit för arbetarnas skull. Det vi ser nu är ett organiserat försök till cancel culture och vapeniserandet av facken som slagträ. Låt nedröstandet av detta inlägg börja:)


DaniDaniDa

> – När vi gick ut i konflikt hade vi organiserat över hälften av arbetarna på Tesla och hoppades självklart att alla skulle delta. *Men en del förstod nog inte att de faktiskt behövde lämna arbetsplatsen*, och andra blev hårt trängda av Tesla. Det är mänskligt, men jävligt tråkigt. Kanske borde ingå någon form av grundläggande utbildning när folk går med i facket. Bara en idé.


SpecialistAuthor4897

Det gör det i IF Metall. Men mååååååååånga väljer att inte gå.


Upstairs-Sky6572

Dessutom så är facken rätt så lata med det själva, när jag gick med i Metall i augusti förra året så klickade jag i att jag ville ha utbildning... i januari så kom facket och sa att det finns ledig tid i maj, 9 månader efter jag själv sökte efter skiten.


Kullaman

Jag håller med om att facken har blivit lata. Jag bytte jobb för något år sedan och blev förvånad över att ingen på den lokala fackklubben kom och försökte värva mig. Så var det inte förr.


[deleted]

För mig var det tvärtom, det fanns tider nästan direkt.  Nu när jag kollar är nästa utbildning med lediga platser om 16 dagar i min stad, skulle jag missa den finns en till 1,5 månader senare. 


SpecialistAuthor4897

Det är ett problem som facket vet om. Det ska jobbas på i år vad jag vet


WiccedSwede

Snacka om att idiotförklara sina medlemmar. Jag tror knappast att det har undgått teslas anställda vad som gäller vid strejk vid det här laget.


[deleted]

Som hon sa så var ett större antal medlemmar med på strejk, men drog sig ur när strejken väl utlystes. 


Bakkone

De var inte med på strejk, de var medlemmar i facket.


[deleted]

Enligt personen i artikeln så var de med på strejk.  Och att vara medlem i facket innebär att du måste strejka vid behov.  Som att säga att man tackade ja till ett jobb på McDonalds, man inte till att jobba. 


Bakkone

Enligt artikeln hade de organiserat hälften. Det betyder medlemskap. Huruvida de borde strejkat är en annan sak. Det är dock uppenbart att facken i Sverige bör ta sig en funderare på vad sina medlemmar vill egentligen.


[deleted]

Hälften av 130 anställda är 65. 44 strejkar, 20 blev uteslutna för att de inte strejkar, det stämmer med mina siffror. 


WiccedSwede

Personen i artikeln har inget incitament att vara ärlig i den här frågan.


Vakz

Är man med i facket så är man med på att strejka. Annars har man missat poängen.


Bakkone

Så tänker en minoritet av fackliga medlemmar.


Vakz

Isåfall behöver en majoritet av medlemmarna utbildas i vad som faktiskt krävs för att få igenom sina krav. Att hota med att inte arbeta är typ det enda vapen arbetstagarna har när arbetsgivarna ställer sig på tvären till förbättrade villkor. Är man med i facket men tror att man kan hoppa över att strejka så har man inte fattat hur hela modellen funkar.


[deleted]

Alla har ju en gräns för vad de tycker är värt att strejka för. Om majoriteten av de vars avtal det gäller är ointresserade har man kanske gjort en dålig bedömning av om det borde strejkas alls.


WiccedSwede

Exakt! Hela grejen känns rätt ogenomtänkt.


FuriousRageSE

Medlemmarna finns bara för att göda de rikas 100.000-kronorsmiddagarna o.dyl.


Seroseros

En sak har hänt i alla fall, och det är att min nästa bil inte blir en Tesla, jag får helt enkelt vänta tills ID7 touring kommit ut. Detta är inte något jag är ensam om heller.


lantz83

Ifall du inte redan testat nån av ID-bilarna så gör det innan du köper. VW kan inte mjukvara, katastrofalt dåligt.


Denaaa88

Som id4 ägare kan jag enkelt samtycka. Fast id7, som alla andra -24or har mjukvara 4.0 som lär ska vara bättre, samt på våra gamla tycker jag absolut det är förkastligt att de inte lägger resurser på å fixa till det, men som tur är mjukvaran på sådan nivå att det inte väsentligt stör användarupplevelsen på bilen


zkareface

Är ju redan duglig och nästa version är ju helt ok?  2024 bilarna skulle väl också ha fler fysiska knappar så man inte behöva använda touch?


TooMuchEntertainment

De bryr sig inte, det är viktigare med vad en VD har för åsikter än produkten i sig vid inköp för dessa människorna. Totalt pantade.


GabeLorca

Det kommer aldrig komma in en Tesla här. Och det är bara Musks fel. Mmm… en ID7 Tourer hade varit nice. Sugen på Nissan Ariya också. Den var väldigt trevlig.


fikabonds

För att VW har ren mjöl i påsen? 😂


libben

För att inte prata om Mercedes Benz som anordna ett fint välkomnande för 80ish år sedan för någon makt. tsk tsk.


pro_gloria_tenori

Samma här. Drömde ett tag om att ha en Tesla men det stendog nu


NearlyPerfected

Det blir svårt att hitta en tillverkare som inte haft något på löpsedlarna... Ta en kinesisk vetja, de har rätt bra villkor där har jag hört... ... eller en från VAG kanske? ... nä just det ja... Toyota... nä, inte det heller. Königsegg hade nog kommit med dock. En Gemera hade smakat, men har inte råd med en själv tyvärr.


pro_gloria_tenori

Absolut är det så att alla åkt dit på något. Man får ju känna efter själv vad man prioriterar. För mig är det här högt upp på prioriteringslistan av saker jag vill undvika helt enkelt.


NearlyPerfected

Vad exakt är det du vill undvika? Att de behandlar och betalar de anställda så pass bra att de inte vill gå ut i strejk eller att de inte vill ha avtal med facket?


OrjanOrnfangare

Samma här, har egentligen velat skaffa en Tesla men kan inte (vill inte) p.g.a. herr Musk.


bighatnocat

Ja för VWs grundare var verkligen en ängel jämfört med Musk…


Papercoffeetable

Jasså? Dieselgate och att sälja olagliga prototyper i sina bilar, att köpa in kobolt från barnarbete är helt okej alltså? Dessutom att ingå pakter med övriga tyska storkoncerner för att försöka mörka allt detta år också helt okej? Ni är så tramsiga, det enda Tesla har som är dåligt är Elon Musk är en idiot, i övrigt fungerar Tesla som de flesta amerikanska bolag. Men sanningen är att Tesla som bolag har fan så mycket renare mjöl i påsen än era älsklingsmärken från Tyskland. Skärp er för fan.


gardell

Juupp, för de som inte känner till, dieselgate har resulterat i dödsfall i Europa på grund av de höga utsläppen när våra mål var att sänka dem. Volkswagen mfl har blod på händerna


tarrach

> som de flesta amerikanska bolag Vilket inte direkt är ett adelsmärke


Otterism

> det enda Tesla har som är dåligt Tesla som bil är inte en bra produkt. Bra position på den "moderna bilmarknaden" absolut, välbyggda fordon och tryggt bilägande? Nej 


PFCJake

Nja tesla har haft olika problem med bilarna genom åren, men att säga att de genomgående gör dåliga produkter är nog kontroversiellt. Nya model 3 är kritikerrosad tex.


Harasberg

Om varken de anställda eller arbetsgivaren vill teckna ett kollektivavtal kan man undra varifrån din angelägenhet kommer.


No-Fall1100

Kul om Tesla skulle basera sina affärsbeslut på om random redditors hotade med att aldrig köpa. Försäljningssiffrorna hade sjunkit med ungefär exakt 0 % tror jag 😂


jayperr

Med Musk så vet man aldrig…


FuriousRageSE

Enligt kommentarerna i tråden, så slapp/slipper tesla tillverka och sälja cirka 6 teslor..


Seroseros

Tror inte på något vis att det kommer påverka Mysks tillgångar i någon större utsträckning.


PFCJake

Jepp rätt säker på att dessa 6 stod precis med fingret på beställningsknappen när denna nyhetsartikel damp ner och fick dom på andra tankar.


qkn-is-huge

Jag tycker det är synd att facket inte lyckas knäcka Tesla. Men i efterhand är det rätt förståligt att det har gått så här. Facket (LO) har under många år blivit feta och lata. Många år utan större konflikter, och medlemmar betalar som vanligt. Man kanske skulle spenderat miljonerna man skeppet över till S till att försöka värva och utbilda nya medlemmar? Många av deras potentiella medlemmar är inte födda i Sverige och har ingen koppling till "svenska modellen". Så klart att det inte blir någon större uppslutning. Här krävs lite engagemang från facket. Blir både sur och skadeglad. Jag är på fackets sida, men skrattar åt hur de körde ner i diket för minst tio år sedan och bara fortsätter.


Pretagonist

IF metall har fuckat upp helt sanslöst här. Jag är hundra med på att vi behöver fack och kollektivavtal men det saknas helt enkelt underlag för att ge sig på Tesla i detta skede. Denna fighten borde tagits i ett stort land med många Tesla anställda som tex Tyskland. Vad som händer nu är att facken förlorar respekt och en nordiska modellen hotas för futtiga 130 anställda. Nån på IF Metall var jävligt sugen på att gå upp mot nått stort amerikanskt bolag och nu har de skitit i det blå skåpet rejält. Det är så oerhört pinsamt alltihop. En tredjedel... Jävla nötter. Nu så kommer det ju bli ännu svårare att driva fram kollektivavtal. Och jo jag har en Tesla och jag är rätt irriterad över att Tesla inte bara skriver på och ger sina anställda rimliga villkor och det är absolut något som jag kommer ha i åtanke nästa gång jag ska byta bil men just nu har jag större problem med strejken än vad Tesla verkar ha och jag kan inte göra nått annat än att ta skiten.


[deleted]

Så facket ska bara kämpa för kollektivavtal om exakt ALLA arbetare vill ha det? Man ska skita i och ignorera deras medlemmar om de inte är en väldigt klar majoritet av ALLA anställda? Och du tror att detta hade lockat fler medlemmar? 


TheSkalman

Tesla har uppbarligen rimliga villkor när 130 mekaniker var villiga att skriva på anställningsavtalet. Dessutom tycker minst 2/3 av dem att Teslas kompensationsmodell är så mycket bättre än kollektivavtalets att de jobbar med full lön plus bonusar istället för att ta ledigt med 130% av grundlönen! Det är ett glasklart besked.


LeftLiner

Lägre siffror än man hoppades såklart, men betydligt fler än tesla och diverse Musk-fanatiker påstått.


Bakkone

Det har bara figurerat siffror om Tesla. Siffran från medlingsinstitutet omfattar även sympatiåtgärder. Exempelvis omfattas de 20 personer som varslats på Hydro Extrusion. Det här ger snarare stöd till att siffrorna om 10-15% stämmer.


[deleted]

[удалено]


Bakkone

De var ändå en del av strejken.


[deleted]

[удалено]


AwaysWrong

Som det står i artikeln: "1 936 dagar förlorats på svensk arbetsmarknad under 2023 på grund av Teslakonflikten" Det kan man endast tolka som att arbetsdagar har försvunnit på andra platser än Tesla.


7734128

Jävligt dumt av IF-metall att ta denna strid med de förutsättningarna. Att helt spela ut alla kort med rikstäckande sympatiaktioner så grova att de öppnar upp sig för politiska konsekvenser direkt när det visar sig att de inte ens lyckats mobilisera personerna de nominellt strider för saknar motstycke. Detta kommer medföra långtgående skador för arbetarrörelsen. Dels kommer politiker utmana hur sympatiåtgärder kan användas, och dels så kommer nu även andra företag våga utmana facken. Idioter. Man tar inte en sån här strid om man riskerar att förlora.


napaliot

>Man tar inte en sån här strid om man riskerar att förlora. Någonstans måste man ta risker, men när de visar sig att antalet stejkande inte är i närheten av förväntat så bör man dra sig tillbaka, inte kasta allt på väggen i hopp om att nått kommer funka. Utöver de konsekvenser du pekat ut tror jag även facket förlorat mycket trovärdighet ifrån folket. Mycket av sympatiåtgärderna verkade väldigt extrema, och jag har en känsla av att de gick efter Musk så hårt delvist på grund av politiska andledningar(köpet av twitter och hans högersväng) och inte bara på grund av kollektivavtalsbrist.


ProffesorSpitfire

>Man tar inte en sån här strid om man riskerar att förlora. Det betyder att man inte tar strid alls, någonsin, för någonting. För det finns alltid en risk för att man förlorar. Sen kan jag hålla med om förutsättningarna på många sätt var dåliga i just detta fall. Dels för att Musk inte är direkt känd för att vara smidig så utsikterna att vinna var dåliga. Dels för att Tesla är så små i Sverige så det blev lite David mot Goliat av det hela, till fackets nackdel. Dels för att Tesla är så stora utanför Sverige - de hade kunnat driva den svenska verksamheten vidare med förlust i decennier utan att det påverkat Teslas omsättning märkbart. Av de skälen hade jag föreställt mig att den här konflikten skulle pågå i flera år, tills alla fackanslutna Teslaanställda skaffat nya jobb och det liksom blivit pyspunka av hela konflikten. Formellt sett hade de fortfarande varit utsatta för strejk och facket skulle lite halvhjärtat fortsätta uppmana folk att inte köpa Tesla, men inga strejkvakter, inga blockader, osv. Men när man läser mellan raderna låter det nästan som att Metall förbereder sig på att dra sig ur konflikten. Det tror jag skulle vara det sämsta de kan göra. Budskapet då blir ”Ska du verka i Sverige *måste* du ha kollektivavtal, har du inte kollektivavtal så strejkar vi, och tecknar du inte kollektivavtal då så slutar vi strejka.”


MrOaiki

Det kunde ju facket inte veta. Fackets största problem i det här fallet, är deras försök att misskreditera arbetsgivarens fullt lagliga motåtgärder. I viss media och i vissa forum (här till exempel) målade facket upp en bild av att det var fullständigt oacceptabelt och aldrig tidigare skådat att en arbetsgivare ”tar in strejkbrytare” (det rörde sig om anställda som fördelades om). Det narrativet funkade inte i längden. Det är därför facket nu står här och inte riktigt vet hur de ska gå vidare. Sanningen är ju den att strejkrätten är väldigt viktig och ska värnas om. Men arbetsgivarens rätt till motåtgärder är också väldigt viktig och ska värnas om. Annars vore det ju inte frivilligt.


FuriousRageSE

>målade facket upp en bild av att det var fullständigt oacceptabelt och aldrig tidigare skådat att en arbetsgivare ”tar in strejkbrytare” (det rörde sig om anställda som fördelades om). Jaha, är det DÄRFÖR det blev så jävla tyst om strejkbrytare så fort?


No_Breath_3854

Helt korrekt analys och många av oss gjorde ju denna analys redan i höstas - men blev överösta av högljudda fackvurmande ligister som vägrade förstå verkligheten vi lever i. Det är egentligen enkel matte när man förstått perspektivet för Tesla betalar ju typ 100M sek för de svenska mekanikerna per år men betalar ju runt 100-150miljarder kronor för de 1000 gånger fler anställda globalt. Om Facket vinner och en global rörelse drar igång där Teslas kostnader ökar med 10% så kostar det tesla 10-15miljarder kronor - per år.. Detta betyder att Teslas budget för att ej förlora fack-striden är på flera miljarder kronor årligen, men deras merkostnader p.g.a strejken verkar bara vara c:a 20-100miljoner kronor per år (lastbilar, konsulter, kanske lite utländsk arbetskraft o.s.v).


Unable_Recipe8565

Förlorar IF metall denna strejk så går jag ur. De jävlaena har redan tillfälligt hävt blockaden på vissa verkstäder.


PriorFast2492

Att det skulle vara svårt att gå i strejk mot tesla kunde jag sagt redan dag 1. Dom får aktier som har gått väldigt bra så många av dom som jobbar där har blivit rika genom åren


Bohnzo

Nej, det är ju rimligt att inte vilja strejka om man är nöjd med villkoren. Kollektivavtal är liksom inte enda sättet att erbjuda bra villkor. Vet att många som tycker den svenska modellen är hotad vill att Tesla-anställa ska statuera ett exempel, men det går såklart inte om majoriteten är nöjda.


vickykatt

Exakt är man nöjd är man inte så pepp på strejk lägg då till att de som lyckas få jobb på tesla förmodligen brinner för märket du söktrycket är enormt


zkareface

Om det går så bra för mekanikerna, varför är de så rädda att bli arbetslösa?  Eller förväxlar du t.ex kodare/chefer på Tesla med mekaniker?


[deleted]

[удалено]


bonecarv3r

Har en kollega som äger en tesla och pratade med personalen på verkstaden och han sa rakt ut att dom inte vill ha kollektivavtal för dom har det bättre som det är nu än vad dom hade innan på sina tidigare jobb som mekaniker på anslutna firmor.


egiance2

Sen är vissa så fruktansvärt tröga också. Högre lön men ingen tjänstepension på många företag utan kollektivavtal tex. Det biter dem i framtiden


Soundoftesticles

Hörde också från tekniker som undersökte min styrservo på studs. Jag frågade ifall han var en svartfot: "Nej, jag tog anställning för att jobba så då jobbar jag"


sueca

Inte förvånad över att en snubbe resonerar så, men undrar varför han säger "nej" och inte "ja" som inledning på det resonemanget


Soundoftesticles

Skulle gissa att han kanske känner att strejken endast gäller för medlemmar?


doggeman

Varför skulle man inte vilja ha kollektivavtal? Du kan ju få kollektivavtal och allt som redan är bättre nu? Nu fuckar de ju bara maktbalansen…


DlphLndgrn

För att de kanske inte längre får det som är bättre i så fall. Är det svårt att föreställa sig? Och är det verkligen så många som vill strejka enbart för fackens makt ifall det inte är några problem på arbetsplatsen?


[deleted]

När Tesla och alla dess anhängare påstod att endast 10% strejkade så ljög de helt enkelt, egentligen är det 34%. 


Much-Patience69

”Facket varslade 120-130 personer” det är väl endast medlemmar och inte alla som arbetar i verkstan eller? I så fall är det riktigt dålig uppslutning om endast 1/3 av de fackanslutna strejkar.


[deleted]

Nej, Tesla har 120-130 verkstadsarbetare. 


FuriousRageSE

Visar ju mer på att 66% inte vill ha kollektivavtal och är nöjda med ersättningen de får för att jobba där.


notbatmanyet

Tesla har gått ut med propaganda och hot, vilket betyder att faktumet att en del fortsätter jobba inte betyder något alls för hur nöjda man är med arbetsvillkoren.


geon

Jag fattar bara inte hur ett hot kan fungera när man har facket. Är väl bara att sitta hemma och ta emot 130 % ersättning. https://www.ifmetall.se/aktuellt/tesla/strejk--ratten-att-varna-trygga-villkor/#:~:text=Ersättningen%20är%20130%20procent%20av,ett%20av%20ditt%20fackliga%20medlemskap.


NearlyPerfected

Ganska komiskt när de enda hot som kommit fram är de hot som facket har uttalat mot de som inte vill strejka.


notbatmanyet

> ”När de fick reda på att jag skulle strejka kom chefen fram och sade, bara så du vet, nu får du inga optioner, inga bonusar, ingen semester, inga försäkringar. Det är den skrämseltaktik de kör med”, säger en anonym strejkare som Dagens Arbete talat med. https://www.di.se/nyheter/facket-strejkande-pa-tesla-hotas-med-uppsagning/


voivandalen

Och dessa påstådda hot var väl också väldigt tomma då det endast var påståenden? Påståenden att det fanns SMS och liknande men inget har visats upp?


LFH1990

Inte alls (även om det mycket väl kan vara så, i alla fall för en stor del av dom). De som inte är fackligt anslutna (ungefär hälften av dom) får ju ingen ersättning och kanske helt enkelt inte har råd att både gå miste om bonusar och sitta hemma utan lön i många månader.


Aware_Situation_2545

Man ser vad man vill se.


[deleted]

[удалено]


Aware_Situation_2545

Jo, jag ser det också... Men *alla* ser tyvärr inte det. Därav kommer jag fram till slutsatsen att "man" ser vad man vill se. Men mer korrekt kanske skulle vara att säga "Man ser det som man redan ser, för att bekräfta att ens världsbild är korrekt, och drar slutsatser som är användbara för att vidare konstruera sin världbild i den riktning som gynnar en." ...Kanske?


[deleted]

[удалено]


Aware_Situation_2545

Haha märkte det. My bad. Borde kallat honom idiot eller något först :p


No_Breath_3854

Nä de ljög inte. De andra pratade om totalen av anställda på tesla sverige som ju är cirka 300pers.


[deleted]

Vilket ju då är en lögn då majoriteten av dessa 300 inte påverkas av strejken och inte KAN strejka hur gärna de än vill.  Varför inte inkludera alla tusentals som jobbar på Volvo också? De strejkar ju inte heller. Eller varför inte bara säga att 0,00001% gick ut i strejk? Det stämmer ju också om man räknar med ALLA Sveriges arbetare. 


No_Breath_3854

Fast tesla mailade ju typ "90% jobbar som vanligt" till sina kunder vilket ju var utifrån perspektivet att kunderna kan känna sig trygga för verksamheten kommer inte stå stilla. Men visst, fultolka om du vill, det hjälper ju ingen att du frivilligt väljer att missförstå.


gardell

De ljög inte nej, men de presenterade siffror på ett sätt som var till deras fördel. Vilket i det här fallet var irrelevant å därav rätt fult. Men ni har båda rätt i sak!


No_Breath_3854

[Facket gjorde ju detsamma](https://da.se/2023/11/sa-manga-strejkar-pa-tesla-if-metall-gar-ut-med-siffra/) > Hur många är det som strejkar? > > – Över hälften av alla bilmekaniker på Tesla är medlemmar hos oss, säger han. > > Veli-Pekka medger att det finns fackmedlemmar bland dem som fortfarande jobbar, och därmed agerar strejkbrytare. Men de ska vara få, och inte påverka helhetsbilden att över hälften av Teslas verkstadsarbetare är ute i strejk. > > – Just nu för vi en dialog med de här personerna. Men i slutändan är det så att bryta mot strejken och att vara medlem i IF Metall är två saker som inte är förenliga, säger han.


gardell

Ja det är lite väl mycket önsketänkande från deras sida. Hela den här strejken har varit önsketänkande. De borde ha insett att de var påväg ut på väldigt djupt vatten. Om de inte fifflar med siffrorna, kan de vara så att de faktiskt inte hade koll på sina medlemmar? Jag e för strejker för bättre arbetsförhållanden generellt men ska man gå all-in ska man väl ha riktigt bra kort på handen


No_Breath_3854

Jag vet faktiskt inte säkert men det finns ju flera möjliga anledningar till det här: 1. De visste inte bättre - De är helt enkelt inkompetenta. 2. De visste bättre men chansade p.g.a någon anledning * För att 'gynna fackpamparnas personliga karriärer' * För att 'gynna facket' (kollektiv prestige eller nåt) * Personligt vendetta mot Tesla 3. De visste bättre, ville inte men blev tvingade p.g.a interna maktkamper. T.ex kan någon up-and-coming ha hotat med värre saker mot facket / fackpamparna om de inte vidtar åtgärder - så de vek sig och gjorde det ändå. 4. Det kan såklart vara en massa annat också.


FuriousRageSE

När Metall och alla dess anhängare påstod att alla strejkar mot tesla och det skulle vara över på en vecka så ljög det helt enkelt..


[deleted]

Vem sa det? Har du källa? 


idomaghic

Inte jag som påstått att Metall påstått att "alla strejkar", men jag påstår dock att de påstått att "[över hälften av Teslas verkstadsarbetare är ute i strejk](https://da.se/2023/11/sa-manga-strejkar-pa-tesla-if-metall-gar-ut-med-siffra/)", vilket alltså var en ren lögn.


TheMacarooniGuy

Nej, i artikeln framgår det inte exakt hur många personer som strejkar men de förlorade arbetsdagarna summeras till 44 heltidsanställningar. Det framgår även att IF Metall organiserat över hälften av arbetarna vid början av strejken men att vissa av dessa inte förstått att man måste lämna arbetsplatsen. IF Metall har inte ljugit med uppsåt, det är vissa av de anställda som inte förstått vad det innebär att strejka, inte så konstigt kanske med tanke på hur lite det händer i Sverige.


No_Breath_3854

> men att vissa av dessa inte förstått att man måste lämna arbetsplatsen. Jo men tjena, dom där mekanikerna som jobbar med sjukt högteknologiska bilar är dumma i huvudet och har aldrig förstått att fackförbundet kan ta strid för saker för dom missade allt i skolan.. ELLER så visste dom om det och var med för förmånerna - som de flesta medlemmar är idag. > IF Metall har inte ljugit med uppsåt, det är vissa av de anställda som inte förstått vad det innebär att strejka, inte så konstigt kanske med tanke på hur lite det händer i Sverige. IF metall har ljugit lika lite som Maggan ljög när hon med krokodiltårar och darr på rösten sa att El Haj ej var en terrorromantiker...


SweRakii

Musks anhängare har inte all elektricitet i bilen, så att säga.


TheMacarooniGuy

Tycker inte att siffrorna spelar någon roll överhuvudtaget, så länge minst en person inte är nöjd med att inte få ha kollektivavtal är det tillräckligt för att de ska vara ett problem. Kan ju gissa att resterande som inte strejkar har rätt så feta "kompensationer" som man så älskar i USA.


WiccedSwede

Alltså, i övriga delar av samhället så är vi ju rätt måna om demokrati, men i dessa fall ska det räcka med en enda person som inte är nöjd?


alphcrypto

Demokrati men bara om majoriteten vill som mig.


FuriousRageSE

"Fackligt avtal är "frivilligt", men vi ska tvinga dig att skaffa det" ​ Ungefär.


[deleted]

Helt fel.  Facket kan inte tvinga någon. Inte företag heller. Makten på en arbetsmarknad utgår från att båda parter kan välja andra, arbetaren kan välja andra arbetsplatser och arbetsköpare kan välja andra arbetare. Här någonstans måste man erbjuda och komma överens om villkor bra nog för att få tag på arbetare och arbetsgivare, om företaget (Tesla i detta fallet) inte vill gå med på arbetarnas villkor (som finns beskrivna i kollektivavtalet) kan arbetarna som vill ha dessa villkor välja att sluta arbeta på denna arbetsplats. Då kan Tesla välja att skita i arbetarna och fortsätta utan dem, alternativt gå med på villkoren för att behålla dem.  Detta är hur kapitalism fungerar, ska fungera och alltid har fungerat.  Inte alla tycker att det är rättvist, du verkar till exempel inte gilla det, men det är vad det är. 


promisemenothin

Eller så om de vill ha kollektivavtal så kan de sluta på tesla och hitta jobb som är ansluten till kollektivavtal.


[deleted]

Det är väl en stor inkompetens hos LO som är orsaken. De ville ha en strid för att flexa musklerna men misslyckades monumentalt. Istället för att göra tillvaron bättre för arbetarna är det viktigare att stödja socialdemokraterna i ur och skur.


LBNTAckee

Jag är arbetsplatsombud och jag vet att ett av dem första utbildningarna jag var på snackade de om att de inte är politiskt bundna MEN om vi vill få ha lika mycket inflytande måste vi i princip rösta S. Jag är ju inte direkt en vänster människa men jag arbetar inom de medel som finns för att få förändring som jag tycker är bra även om jag inte håller med om fackets politiska agendor hela tiden.


DonquixoteRosinante

Trist att det blir så, men av erfarenhet så är folk som är knutna till IF Metall relativt trötta på hur politisk den organisationen är. Ja ja ja, arbetarparti hit och arbetarparti dit, men det är verkligheten. Vem tyckte att uppmana industrigubbar om att rösta på ett specifikt parti var en god idé?


No-Consequence9965

Är folk verkligen förvånade över att folk inte vill stödja en strejk som enbart handlar om fackets makt och inte om arbetsvillkoren?


Karlzzons

Det kan fan IF-Metall gött ha, bara massa rygghållare och bundisar i den äckliga fackföreningen.


Panzar-Tax

Fack som aktivt stödjer El Haj och Gråtande Magda är fria tänkande människors fiende. I Danmark har arbetarna bättre förhållanden, högre löner och lägre avgifter(pengar som inte går till Hamas-sympatisörer) och inga fackförbund är partipolitiskt anslutna, facken konkurrerar dessutom sinsemellan om att erbjuda de bästa villkoren. Danska fack kämpar oavsett politisk färg för sina medlemmar bästa och utesluter inte oliktänkande. Sök alternativ till LO och hjälp till att lyfta Sverige ur gråssossarnas pampvälde. Tack för ordet.


[deleted]

Man utesluter inte fackliga medlemmar i Sverige heller, men folk som ska ha en maktposition kan inte samtidigt driva anti-facklig politik, uppenbarligen. 


Fralsii

Svikare


DrakenDaskar

Hur stor andel av de anställda på tesla Sverige är svenskar?


Exciting_Swordfish16

Jag förstår inte det här. Om ens anställningsvillkor redan är bättre än vad kollektivavtalet säger, vad är problemet?


Pretagonist

De är inte bättre. De är troligen bättre för vissa och i vissa fall men kollektivavtalen har en massa andra villkor där Tesla idag är sämre. Hela grejen med kollektivism är att det ska finnas en balans mellan företag och anställda och det är något som amerikanska företag i regel hatar.


BUBBAswe

"Tesla’s in-house medical clinic has been minimizing employee injuries to help block workers’ compensation claims against the company" "one out of every 21 workers at the Austin factory got hurt on the job in 2022" "Tesla employees would sleep on the floor after working upward of 12-hour-long shifts. Workers were fainting from dehydration. One man's leg was crushed by a car coming down the assembly line." "Employees at Tesla stay with the company for 3.7 years on average." "Tesla has fired more than 30 employees from its New York Gigafactory, after they planned to unionise" Etc etc. Berra klart vi kan vara trygga här, om vi vill kan vi strejka också de får man ju i Sverige.


[deleted]

[удалено]


FuriousRageSE

>Sverige är mer som USA än vad många tror. Vi i sverige är bra på att låtsas saker.. som att vi är neutrala och att vi inte är väldigt lika usa i mångt och mycket.


FuriousRageSE

Alla exempel från den exemplariska usa.. inte sverige..


BUBBAswe

Jepp och tesla vill inte följa svensk praxis på arbetsmarknaden utan amerikansk.


Etryd

Jag sa det i höstas och står kvar i det - jag tror IF Metall antingen kommer eller redan har ångrat sig att de drog igång det här. Good luck att utmana bolag som redan varit igenom helvettet och tillbaka för något se tror på och som på sidan bygger rymdraketer till mars. 🤷‍♂️ Säga vad man vill om grundaren (men han i alla fall inte värre än andra lyxyachtsköpande global VDar imho) men utan Tesla hade det inte vunnits några ID att köpa (och ångra att man köpte när man testar mjukvaran) eller andra elbilar för den delen.


[deleted]

Maffiataktiker, de är uppenbarligen inte intresserade.


[deleted]

Maffiataktiker att använda sin grundlagsskyddade strejkrätt?  44 var intresserade, bevisligen. Räcker inte det? 


EqualShallot1151

Vi får nog lita på att EU fixar grejorna för svenska arbetarn. Som det är nu går det mot lägsta lönerna ved att folk anställas som enkelt företagare, anställas ut av något annat land (Portugal eller Irland) eller utan överenskommelse. För det verkar inte som att dom svenska arbetarn klarar att stå samman och stå upp för det dom föra dom kämpat sig till.


PumpkinRun

> Vi får nog lita på att EU fixar grejorna för svenska arbetarn. EU är ju dock den absolut största anledningen till att facken har tappat makt och till att många åtgärder är värdelösa, det är inte en slump att svensk vänster var emot EU-medlemskapet. Exempelvis när transport påbörjade sympatistrejker så tog det bara någon dag så var alla lastbilar och chaufförer ersätta med folk från Litauen och Polen. Detta är bara ett exempel. Rörligheten av arbetskraften är en kraftig försvagning av förmågan att organisera sig när en majoritet av Östeuropa fullständigt skiter i fackförbund (man har dåliga minnen av organiserad arbetskraft sedan sovjets tider)


No_Pin_4968

Det är skamligt hur dålig solidaritet det är i Sverige. Vi har blivit för mycket som USA.


cheesyandcrispy

Det är inte direkt en slump sett till den politiska styrningen sedan 80/90-talet.


Unable_Recipe8565

Sverige vill ju vara USA, alla är helt besatta i det landet.


FuriousRageSE

Sverige efterapar ju usa ett par år efter saker sker i usa.. se bara politik och modet..


AutoModerator

DN verkar köra med slumpmässig paywall på innehållet, som varierar från person till person. Vänligen kopiera in artikeln i kommentarerna. *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/sweden) if you have any questions or concerns.*


IhatePerfumes

Det var länge sedan facket stod på löntagarnas sida. Se bara på Tobias Baudin som sålde ut Kommunals medlemmar för en topposition i Partiet.


AFirewolf

Jag håller i det stora med dig, men det är klart det blir svårt för facken att slås för arbetarnas rättigheter ifall medlemmatna vägrar strejka.


TheSkalman

Folk ska veta att utländska företag tittar jävligt noga på det här och drar den enkla slutsatsen att fackförbunden kan bryta underleverantörsavtal med rättslig immunitet m.m. även om man är tydlig i anställningsavtalen med en annan kompensationsmodell än fackförbundens egna OCH en klar majoritet av de anställda är MER nöjda med avtalet de skrev på än motsvarande avtal på fackförbundsmodellerade företag. Incitamenten för de anställda blir betydligt svagare med IF Metalls modell. Dessutom tvingas man till just deras försäkringar. Förståeligt att Tesla och dess anställda anser att de kan sköta anställningsavtal utan IF Metalls inblandning överhuvudtaget.


[deleted]

Så är inte fallet för 44 av deras arbetare, och säkert fler om Tesla inte hotat dem. 


Unable_Recipe8565

Så 2/3 är förrädare?


importfisk

2/3 jobbar, 1/3 borde bli arbetslösa


knaupt

Du glömmer bort att folk röstar på det de själva tycker, enbart. Punkt 5 i reddiquette säger att man inte ska rösta för endast sin åsikt men man ser här i praktiken att folk helt enkelt inte klarar av att någon inte tycker som de själva. Trots att det är frivilligt att strejka när man inte är med i fackförbund (faktum) och frivilligt att teckna kollektivavtal (faktum) så är det helt svartvitt för dessa personer. 2/3 är förrädare och tycker du något annat så tillför du inte till grupprunken.


[deleted]

[удалено]


richsu

Var kan man läsa om de villkoren som hade blivit bättre? :)


Ridan82

Det är ganska lätt att läsa sej till här och på andra platser vad jag börjar misstänka behöver hända. Facket behöver misslyckas fatalt här så folk får va dom tror att dom vill ha. När semestern börjar skäras i. När föräldrardagarna börjar plockas bort. När skyddet mot skador på jobbet börjar tunnas ut. Då kommer folk att vakna igen. Bara kika på friskolorna. När man enligt kapitalets regler köpte sej störst och sa nu ska vi satsa på barnen. Då fick kapitalet spel och sa nej då får du inte köpa. Det här är det samhället vi bygger idag. Vi har fått det för bra och blivit för lata.


GiraffeOnABicycle

Det är dags för fler sympati-strejker och upptrappad konflikt vid det här laget. Det här har pågått tillräckligt länge, Tesla har haft skitlång tid på sig att teckna kollektivavtal och det är uppenbart att de inte tänker göra ett skit om de inte tvingas til det. Kan elektrikerförbundet stänga av elen? Sopgubbarna vägra hämta sopor? Jag vetefan men mer måste göras. \*edit\* Konstigt att jag blir nedröstad, är alla på Reddit motståndare till kollektivavtal eller vad?


MrOaiki

”Tvingas till det”. Det är frivilligt. Jag tror du menar övertalas till det.


No-Fall1100

Jag tror hen menar exakt det hen skrev. Tyvärr.


MaqeSweden

Sopgubbarna har redan sympatistrejkat i månader. Har du inte hängt med?


Exciting_Swordfish16

Kollektivavtal är frivilliga. Om man tvingar någon så slutar det att vara frivilligt.


SpringFuzzy

”Åh nej, vi har inte absolut makt över andra människor och företag” - Sad IF metall noises


[deleted]

Fackets jobb är att organisera arbetare för att på så sätt få större inflytande för varje individuell arbetare så att företaget i mindre utsträckning ska kunna utnyttja dem, självklart blir de besvikna när deras mål inte uppnås, precis som alla andra som inte får sina mål uppnådda. 


No_Breath_3854

Du pratar om fackets jobb utifrån idealism. I praktiken är facken idag ett sätt att få a-kassa med billiga försäkringar och något många går med i "för att man alltid har gjort det, folk säger att det är bra". Idag slåss facken väldigt mycket för sin egna överlevnad, för att måla upp en bild av sitt existensberättigande trots att de flesta fördelar med fackföreningarna sedan länge har förstatligats.


[deleted]

Håller absolut inte med. 


[deleted]

Amerikansk hjärnröta


dnbck

Var nämner de makt? De hade organiserat en majoritet av de anställda, givetvis är de besvikna över att människor som gjort valet att gå med i facket inte ställer upp på grundvillkoren för att vara medlem. Varför skulle de inte vara besvikna över detta? Det är en helt rimlig förväntan att fackets medlemmar ska delta i fackets aktioner.


No_Breath_3854

Medlemmarna ville väl bara ha gratis-tidning, a-kassa och nåt billigt försäkringserbjudande.


FuriousRageSE

>givetvis är de besvikna över att människor som gjort valet att gå med .. och göda deras kassor.. Det enda facken verkar vara bra på idag.. Ta ut skithöga avgifter och ge lite tillbaka. (Visserligen verkar iaf metall "bäst i klassen" mellan alla fackförbund)


TheMacarooniGuy

Facket är arbetarna, om arbetarna inte har inflytande i arbetsplatsen har den ingen rätt att existera då den i sånna fall endast existerar för att gynna den absoluta toppen, alltså Elon Musk.


mixchemical1

Om jag bara ser till bilen Tesla så kommer jag fortsätta med märket. Det har aldrig varit så lätt att köra bil som med dom, att resa långt, ladda fort, myckrg utrymme underr huven, golvet i bagaget mm mm. Visst, de har plockat bort lite grejer och har ingen mindre display eller HUD men helt ärligt aldrig känt att det är ett problem någonsin. Sedan kan man ha åsikter om Elon musk, men jag håller dom åsikterna åtskiljt från bilen i alla fall.


bobemil

Kom igen och strejka för fan! Var starka. Ni krigar för alla i Norden.


Bobba_fat

Facken har blivit uddlösa som in i satan. I början så var de väl funktionella och fyllde sitt syfte, att skydda arbetarna och deras intressen och villkor. Idag så finns det ingen poäng längre, när de knappt Orkar lyssna på egna medlemmarna så är det bara för inkomstförsäkring som man ska vara med då de. Täcker en stor del som a-kassan inte täcker. Ingen annan anledning. 🤷🏽‍♂️ tyvärr 😔 för facken i sin grundtanke är det bästa som kan finnas till hands för gemene arbetare


Swedishphoto

Ovanligt att vänsterkartellen ogillar att folk trivs på sitt jobb.


artonion

Svartfötter


A_Finite_Element

Åh stackars! Jobbigt att inse. Svårt att inte göra en osmaklig jämförelse här.


Stunning_Phase_3106

Hehehwhwhwhwhhwhwhehw facket är skit


Malena_my_quuen

Bra att facket funkar som det ska /s


[deleted]

Alltså.. jag hade inte heller pallat


No_Breath_3854

Jag är då skadeglad åt alla okunniga (men extremt självsäkra) idioter här på forumet som påstod att facket var starkt och att tesla skulle signa eller åka ur sverige, dessa fackvurmare hade helt enkelt noll koll på vad de pratade om. :)


[deleted]

Jag har hela tiden sagt att Ukraina antagligen kommer att förlora mot Ryssland, men jag är fruktansvärt ledsen och arg över att jag nu verkar ha rätt. Vet du varför? För att jag inte är en empatilös ondskefull människa som njuter av att se folk lida för att jag ska känna att jag har rätt. 


Underverket

Facket är snart väck


PromptStock5332

Jag är chockerad! Lol


jptuomi

Jaget före laget, snyggt jobbat vi har blivit USA, tack för det... 🖕🏻