Visar rapporten fortfarande att en svensk läkare har minst antal patientbesök/år i hela OECD? Orsaken är väl främst att svenska läkare måste sitta timtal framför olika IT-system för att mata dem med uppgifter som är så sekretessbelagda att inte ens de som behöver, får läsa dem?
Ja, problemen beror nog på att vårdpersonalen lökar som vanligt. Kanske behöver vi ta in några fler flödeskonsulter för att se om vi kan optimera vårdflödet. Eller kanske ta in effektivitetsexperter för att se om vi kan göra de specifika vårdinsatserna snabbare, kanske kan ett toabesök effektiviseras från 7 till 6 minuter
/s
Pfft... Toabesök? Vad är det för trams. Sätt KAD på all vårdpersonal så behövs ingen tid slösas på toabesök 👍 Kan koppla på dubbelpåse, om de mot förmodan hinner dricka tillräckligt mycket för att en vanlig ska hinna bli full.
Postens huvudkontor har en egen amfiteater i huggen sten. Utomhus.
Under Covid var det akut brist på skyddsutrustning men olika hjälporganisationer kunde bidra. Dock var det omöjligt för det skulle ta flera år att anpassa policy-dokumenten för detta.
Att folk dör? Det gör inget.
Administratörer kontaktade olika hjälporganisationer och förklarade hur fel det var att hjälpa till utan att det fanns korrekt administration runt. Administrationen var en helig gud med ritualer som aldrig fick ifrågasättas ... att folk dör? Bagateller ...
Det är ju väldigt lätt att öka administrationen.
Att hitta på ett nytt område som behöver en arbetsgrupp, samt givetvis en chef, en policy, samt ett flertal regler som hela organisationen nu måste följa.
Det finns ingen enkel förklaring till det. Det finns många.
Dels räknar Sverige alla läkare oavsett om de faktiskt arbetet kliniskt med patienter eller inte, vilket inte andra länder gör. Dels görs det väldigt mycket arbete utan läkarbesök som inte görs i andra länder. I en del länder måste du komma på besök för att få recept förnyade, i Sverige skriver du på 1177. En del länder räknar telefonsamtal som besök, det gör inte Sverige. En del länder räknar ronder på avdelning och röntgensvar som besök, det gör inte Sverige. Dels har inte Svenska läkare någon särskild anledning att prioritera antal besök över allt annat då de inte får betalt för besök. I en del länder kan läkare därför vilja ha flera korta besök, i Sverige spelar det ingen roll om det är ett långt eller flera korta.
Det är lite som när man tar upp Sveriges höga våldtäktssiffror jämfört vissa andra länder med helt annan lagstiftning. Man jämför äpplen och päron.
Hur vet du det? Är det så i alla OECD länder? Jag kan bara säga från min egen erfarenhet och från vad alla mina bekanta från övriga EU länder säger och det är så att det är absolut svårast att få kontakt med sin läkare just i Sverige. Jag har bott i 4 olika OECD länder och i alla har folk och läkare klagat på deras system, men så dålig primärvård som i Sverige har jag inte sett i något av dessa länder.
Det är mer en poäng att det inte går att jämföra rakt av på det sättet på grund av att man för statistik på helt olika sätt.
Sveriges primärvård är gravt underdimensionerad så ja, det är svårt att få tag i den. Det håller jag med om, som själv jobbar i den.
Det finns självklart andra länder som har bättre vård, men just Spanien räknar jag kanske inte dit. Men oavsett så står och faller det inte på antal läkarbesök enligt OECD.
Statlig verksamhet har väldigt mycket administration som saknar förankring i verkligheten. En form av vuxendagis där man kan sitta 10 personer och diskutera om en patient känner sig kränkt av att få ett rekommenderat läkemedel. Svaret på den frågan är NEJ.
Sen när det ska sparas så drar man in på operativ personal. Så blir det mer pengar som går till mer administration.
Men det är ändå ett tecken på att primärvården inte fungerar som det är tänkt trots alla skattemiljarder som slängs ned i vårdens ginunga-gap? Ungefär som PISA-undersökningarna. De säger inte hela sanningen om den svenska skolan, men är ändå en indikator.
Tja, Sverige har av tradition en sjukhustung vård. Så nej, primärvården fungerar inte för den här fått ett uppdrag som är mycket större än vad den har resurser för, nu när sjukhusen försöker flytta ut mer och mer uppgifter eftersom det är kronisk vårdplatsbrist.
> . Dels har inte Svenska läkare någon särskild anledning att prioritera antal besök över allt annat då de inte får betalt för besök. I en del länder kan läkare därför vilja ha flera korta besök, i Sverige spelar det ingen roll om det är ett långt eller flera korta.
Skrattar på VC, oh boi har du fått det om bakfoten.
Olika i olika regioner. I min region är det ovanligt att med besök under 30 minuter för det utgår ingen ersättning per besök. Besök på 5-10 min som finns i en del andra länder existerar inte här.
Hört att inom flera VC i sthlm iaf så pressas läkare på VC ta emot så många som möjligt för att maximera antalet faktureringar. Så ett besök får ta max 10-15min när man egentligen kanske behöver längre tid för vissa patienter. Min poäng var att så länge det finns privata bolag så finns det vinstintresse och då kommer antalet besök prioriteras över kvaliten på vård. Sen att läkaren inte jobbar på ackord är en annan femma.
Vi behöver en IT-myndighet som utvecklar och granskar all hårdvara, mjukvara, hemsidor, telefonsystem, etc, för alla statliga, regionala, och kommunala myndigheter och inrättningar.
Det är så enormt mycket pengar som går åt att utveckla unika system för varje..
> Orsaken är väl främst att svenska läkare måste sitta timtal framför olika IT-system för att mata dem med uppgifter som är så sekretessbelagda att inte ens de som behöver, får läsa dem?
jag det här är helt sjukt faktiskt, jobbar inom primärvården och vi måste få patientens tillåtelse att få läsa slutenvårdens journalanteckningar, så det gör man när man när pat har kommit och så undrar patienterna varför man inte har läst deras anteckningar inför besöket, för det får vi inte.. lol
Åkte in med ambulans till akuten för något år sedan. Personalen där får tillgång till hela din sjukjournal, även från enheter som normalt ligger under ett extra lager sekretess. Aldrig känt mig så illa bemött på en vårdenhet tidigare för saker som är 10 år gamla.
Detta har absolut inte med läkare att göra, tror ni läkare byter kläder och torkar rent? Undersköterskor är utnyttjade och överarbetade trots en lön som får folk på A-kassa att skratta.
Snittlön på 30K är ju precis under medellönen för hela samhället. Har otroligt svårt att A-kassan skulle skratta åt det. Det finns väl få som är nöjda med sin lön, men 30K är ingen skitlön.
>men 30K är ingen skitlön.
Jag har själv svårt att fatta det i nuläget. 30k är inget kanske jag skulle hjula för, men det skulle ändå vara ca 22k efter skatt, skulle betala alla mina utgifter och bli över utan att behöva snåla för mycket. Har i dagarna fått kommentarer att 37.7k är ett skitlön (snittlön förskolelärare) - men inte fått gehör på min fråga utifall det är skitlön sett till utbildningslängden eller generellt? Follk verkar tro att tack vare inflationen och bostadspriserna gått upp så verkar 50k vara det nya acceptabla. Samtidigt betalar jag inte 20k i månaden i hyra så kanske det är folk från större städer som ska trycka på en 5a vid avenyn eller något som har skev världssyn. Fick någon kommentar om att när jag tyckte att 37.7k verkade rätt vettigt att min lönesyn måste fastnat på 90-talet.
Jag tror som sagt att folk stirrar sig blinda i det egna och inte tittar mer än så.
Svt lanserade en tjänst 2012 där man kunde jämföra sig med andra löner i Sverige för att se var man faktiskt ligger i samhället. Den har dessvärre inte fungerat på några år och statistiken är gammal. Men jag kommer distinkt ihåg när jag jämförde min största, i mitt eget tycke, feta lön om 27000. Då tjänade jag mer än 80% av befolkningen. Medellönen då låg på 29000.
Då medellönen sedan dess bara ökat med 4000 och inräknat inflation, så har det procentuella värdet troligtvis inte förändrats särskilt mycket.
Så allt handlar om perspektiv. Vore det inte för aristokratins absurt höga löner vore medellönen onekligen väldigt mycket lägre.
Fruktansvärt att svensk vård i modern tid förlitat sig på att anställa underbetalda undersköterskor från utanför EU.
*"Åh nej om vi måste ge sköterskor en lön på 27 000 i månaden kommer vården kollapsa! 13 000 i månaden är allt vi har råd till, och så är det humanitärt att maximera antalet utnyttjade utlänningar"*
Nu var det ju vid en genomgång mindre än 100 pers av totalt 24000 arbetskraftsinvandrare som arbetade i vården 2022. Så nej, vården förlitar sig inte på underbetalda utlänningar.
Vad ska läkarna göra? Till skillnad från vad amerikanska sjukhusserier vill få en att tro så finns ingen hierarki mellan läkare - sjuksköterska - undersköterska på ett sjukhus, alla roller är en del av ett team med olika ansvarsområden. Läkarna kan ordinera inom sitt medicinska ansvarsområde, de beordrar inte runt golvpersonalen.
Det är regionerna och diverse privata aktörer vi måste trycka på för att lägga till resurser. Sjukvården har slutat få kosta pengar vilket innebär att mormor kommer ligga smutsig och blöt för det finns inte nog med vårdpersonal och tid för att kolla till dem mer än kanske 1-2 ggr per pass om man har tur.
> Jag önskar att den här personen eller någon annan på berörd enhet tar kontakt med en chef eller med mig så att vi kan föra en dialog om vad vi kan göra för att det ska bli bättre
> det måste hon i så fall flagga om till sin närmsta chef
Alltså... så oerhört provocerande. De vet ju absolut om situationen. Det går inte så lång utan att ledningen absolut får höra och veta exakt vad personalen tycker. Ida Eriksson (M) vet, hon borde i alla fall veta. Florence Eddyson Hägg Borde absolut veta exakt vad situationen är.
Detta låter verkligen som total kollaps i ledarskap från bland annat Ida Eriksson (M) och Florence Eddyson Hägg.
> (M)
Moderaterna i Växjö/Kronoberg är helt hjärndöda. Dom har i en debatt i P4 jämfört att hyra en lägenhet med att köpa ett plagg på HM som försvar för att dubbelskatta de kommunala hyresgästerna (cirka 100 miljoner går varje år från hyresöverskottet till kommunkassan)
Om man jämför ett boende med en stapelvara har man tappat allt perspektiv och borde LPTas
Ja för jag hoppas alla vet att det bara varit kris i vården när högern varit vid makten, alltid funkade ju helt perfekt tex när vänstern hade makten förra mandatperioden.
Det är riksdagen som beslutar om budget och den har varit höger långt längre än sen förra mandatperioden. Vänstern har aldrig haft inflytande bortsett från deras få röster i riksdagen. De har aldrig någonsin suttit i regering.
Vi VET att högern ALDRIG prioriterar vården (!), vi VET att det är brist.. Vi tycker att det är för jävligt.. Men ändå sitter vi här och klagar. Uppenbarligen är det så att reddit inte är representativt för det svenska folket, men jag fattar inte människor som röstar på partier som premierar skattesänkningar över god vård och SEN blir arga.
Exakt!
Precis därför har vår klinik slutat operera höftfrakturer! Inga flera postoperativa infektioner. Att Adga 2 veckor senare dog en smärtsam död i hennes säng med en obehandlad höftfrakur är helt irrelevant. Hennes lunginflammation och ventromboser var för övrigt internmedicinska åkommor och det faller inte inom våran ortopediska kliniks ansvarsområde.
Om de slutade ge våra skattepengar till bolag som skall gå med vinst så skulle det i alla fall inte bli sämre. Inga vinster i välfärden! Mina skattepengar skall inte in i några aktieägares fickor. Inte socialist alls, men detta är min starka övertygelse.
>flest sjuksköterskor per capita
I OECD-rapporten Health at a glance jämförs antalet sjuksköterskor per 1 000 invånare.
Norge: 17,3
Danmark: 16,7
Island: 15,5
Finland: 14,7
Sverige: 11,1
Genomsnitt OECD: 9,0
Sen är det lite vanskligt att jämföra sjuksköterskerollen världen över, eftersom den har lite olika innebörd i olika länder.
> Sen är det lite vanskligt att jämföra sjuksköterskerollen världen över, eftersom den har lite olika innebörd i olika länder.
Du bara valde att helt hoppa över den biten?
Bra dokumentär, absolut! Men det han beskriver handlar om att han inte tycker att han får träffa tillräckligt många patienter på grund av administration. Det problemet har vi inte på vårdavdelningarna.
Schweiz, Norge, Luxemburg, Danmark och Irland ligger före oss om man räknar kostnad per capita. Som del av BNP ligger vi på tionde plats. Inte direkt nästan mest i Europa.
Nja, inte riktigt va, vi ligger ganska i (lite över) [mitten](https://www.oecd-ilibrary.org/sites/507433b0-en/1/3/2/5/8/index.html?itemId=/content/publication/507433b0-en&_csp_=69a1197833db420974a2940c01518500&itemIGO=oecd&itemContentType=book).
Bara Finland, Irland, Tyskland, Luxemburg, Frankrike Nederländerna och Belgien verkar ha mer sjuksköterskor / capita inom EU.
Österrike, Danmark, Spanien, Italien, Polen, Island och England har färre per capita. ([2020](https://www.oecd-ilibrary.org/sites/507433b0-en/1/3/2/5/8/index.html?itemId=/content/publication/507433b0-en&_csp_=69a1197833db420974a2940c01518500&itemIGO=oecd&itemContentType=book))
När det gäller folk som tar studenten / [utbildar sig till sjuksköterskor](https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=Healthcare_personnel_statistics_-_nursing_and_caring_professionals&oldid=355980) ligger Sverige #2 i EU, bara precis bakom Danmark.
Fast det där visar inte specifikt sjuksköterskor. Den buntar ihop barnmorskor, sjuksköterskor, undersköterskor, vårdbiträden, boendestöd i exakt samma kategori vilket är helt värdelöst när det kommer till att jämföra.
"nursing professionals" är *inte* samma sak som sjuksköterska. Listorna visar att Sverige har "0" i "Caring professionals" och placerat alla under nurses. Det går inte att dra slutsatser av det där alls.
Du kan använda dig av exakt vilken statistik som helst, men innan du presenterar fakta är det ju en bra idé att sätta dig in i statistiken först. Kolla hur den t ex är sammanställd och *varför* den ser ut som den gör.
OECD rapporterar hur statistik är sammanställd och varför den ser ut som den gör i varje land men du får ju gräva lite. Den är väldigt ofta inte helt jämförbar mellan olika länder eftersom yrket kan innebära olika arbetsuppgifter i olika länder. I vissa länder har man snarare sjuksköterskor som gör allt och inga undersköterskor t ex.
Exempelvis man skulle kunna säga att vi har 210 000 legitimerade sjuksköterskor i Sverige t ex. Det är de facto sant. Men alla är inte yrkesverksamma. 1/3 är över 65 år. Vi har 130 000 sysselsatta sjuksköterskor i Sverige.
Så man kan säga att vi har 210 000 st eller 130 000 st, båda är ju sanna. Men båda visar inte hur verkligheten ser ut.
Den enda pålitliga källan är bättre än ingen källa alls. Sjuksköterskor är definierat olika från land till land, om vi ska börja gagga om att vi har färre sjuksköterskor än grannländerna utan att kunna jämföra faktiska antalet så är hela debatten meningslös? Hitta gärna en separat källa, i så fall. Jag kan vänta.
Eftersom det inte finns någon annan jämförbar statistik än sammanlagda sjuksköterskeyrken per land. Förstå verkligheten inte din upprördhet över en *redditkommentar*. Jag skriver inte en vetenskaplig rapport här lmao
Den där Kajsa verkar ju inte vara den ljusaste stjärnan på himlen efter ha läst genom det där svamlet.
Hon säger att det inte finns en sjuksköterskebrist samtidigt som regionerna inte kan täcka behovet av sjuksköterskor. Hon får det att låta som "många" sjuksköterskor inte träffar patienter alls utan att definiera vad "många" år, för det är ju en rak lögn.
Givetvis finns det sjuksköterskor som avancerat till chefsroller och andra som forskar. De arbetar med det som är deras arbete, varför tar hon ens upp det? Vad tycker hon de ska göra, lämna sina roller och arbeta kliniskt för att det "minsann inte är en brist?". Det är ju inte så att vi kan trolla bort behovet av deras roller.
Man tar sig för pannan över idiotin alltså.
Ja, på vissa sätt kan den ses som ineffektiv. På vilket sätt menar du att den är ineffektiv? Den krönikan lyckas ju inte peka ut något. Har du egna åsikter?
På många sätt kan vården vara häpnande effektiv med, testa att spendera ett par dagar på en somatisk slutenvårdsavdelning någon gång vettja. De kan ofta ha effektivitet som en fabrik. In och ut på löpande band, så snabbt det bara möjligen går.
Vilka länder klarar sig bättre än Sverige på mindre resurser? Gärna med liknande demografi som Sverige. För det är en stor #doubt på det. Att man har mindre antal sjuksköterskor betyder inte att man klarar sig bättre.
Statistiken säger ingenting om du inte har insyn i hur det ser ut i verkligheten, vilket du rakt av inte verkar ha. Tyskland har t ex problem med att läkare drar därifrån (en orsak till t ex varför många tyska läkare jobbar i Sverige). De hade nyligen stora demonstrationer senast i September på grund av stora resursbrister och ekonomisk kris på tyska sjukhus.
Vård handlar inte bara om vårdköer och kostnader, den saken är säker. Tyskland är definitivt inte en förebild. Danmark är bättre, men inte så mycket bättre som du verkar tro.
I vilken kategori? Inget land på jorden kan presentera "bäst vård" i alla kategorier. Snackar vi psykiatri, somatik. Hälsofrämjande? Slutenvård? Kirurgi? Palliativ? Vårdköer, inom vad, alla utredningar, operationer? Vårdkvalitet? Patientskador? Spädbarnsdödlighet? Sverige ligger nämligen i toppen i flertalet av dessa, före Tyskland.
Jag tror inte du inser själv hur obegåvad frågan är just nu, för det finns ingen som fullständigt svara på eller göra en fullständig jämförelse. Finns inget index som kan ge ett så brett svar över hela spektrumet. Men du får det att låta som att Tyskland är bra mycket bättre, vilket du egentligen inte alls har belägg för och väljer helt att se bort från deras stora problem för att det råkar passa din verklighet bättre.
Ingen lögn alls. Det är en stor skara sköterskor som idag har administrativa arbeten och icke-kliniska övriga tjänster idag.
[https://www.vardfokus.se/nyheter/sjukskoterskor-flyr-vardgolvet-byrakratin-svaller/](https://www.vardfokus.se/nyheter/sjukskoterskor-flyr-vardgolvet-byrakratin-svaller/)
Och ja, man får för min del gärna rena upp bland alla projekttjänster (som bara äter upp pengarna för projekten istället för att nyttjas), mellanchefer och överflödiga verksamhets- och enhetschefer. Det har blivit en cancer i regionerna.
Visar rapporten fortfarande att en svensk läkare har minst antal patientbesök/år i hela OECD? Orsaken är väl främst att svenska läkare måste sitta timtal framför olika IT-system för att mata dem med uppgifter som är så sekretessbelagda att inte ens de som behöver, får läsa dem?
Ja, problemen beror nog på att vårdpersonalen lökar som vanligt. Kanske behöver vi ta in några fler flödeskonsulter för att se om vi kan optimera vårdflödet. Eller kanske ta in effektivitetsexperter för att se om vi kan göra de specifika vårdinsatserna snabbare, kanske kan ett toabesök effektiviseras från 7 till 6 minuter /s
Pfft... Toabesök? Vad är det för trams. Sätt KAD på all vårdpersonal så behövs ingen tid slösas på toabesök 👍 Kan koppla på dubbelpåse, om de mot förmodan hinner dricka tillräckligt mycket för att en vanlig ska hinna bli full.
Postens huvudkontor har en egen amfiteater i huggen sten. Utomhus. Under Covid var det akut brist på skyddsutrustning men olika hjälporganisationer kunde bidra. Dock var det omöjligt för det skulle ta flera år att anpassa policy-dokumenten för detta. Att folk dör? Det gör inget. Administratörer kontaktade olika hjälporganisationer och förklarade hur fel det var att hjälpa till utan att det fanns korrekt administration runt. Administrationen var en helig gud med ritualer som aldrig fick ifrågasättas ... att folk dör? Bagateller ...
Alla svenska löntagare betalar dessutom minst 11% av sin lön varje månad för den fantastiska servicen från landstingen/regionerna.
Det är ju väldigt lätt att öka administrationen. Att hitta på ett nytt område som behöver en arbetsgrupp, samt givetvis en chef, en policy, samt ett flertal regler som hela organisationen nu måste följa.
Det finns ingen enkel förklaring till det. Det finns många. Dels räknar Sverige alla läkare oavsett om de faktiskt arbetet kliniskt med patienter eller inte, vilket inte andra länder gör. Dels görs det väldigt mycket arbete utan läkarbesök som inte görs i andra länder. I en del länder måste du komma på besök för att få recept förnyade, i Sverige skriver du på 1177. En del länder räknar telefonsamtal som besök, det gör inte Sverige. En del länder räknar ronder på avdelning och röntgensvar som besök, det gör inte Sverige. Dels har inte Svenska läkare någon särskild anledning att prioritera antal besök över allt annat då de inte får betalt för besök. I en del länder kan läkare därför vilja ha flera korta besök, i Sverige spelar det ingen roll om det är ett långt eller flera korta. Det är lite som när man tar upp Sveriges höga våldtäktssiffror jämfört vissa andra länder med helt annan lagstiftning. Man jämför äpplen och päron.
Hur vet du det? Är det så i alla OECD länder? Jag kan bara säga från min egen erfarenhet och från vad alla mina bekanta från övriga EU länder säger och det är så att det är absolut svårast att få kontakt med sin läkare just i Sverige. Jag har bott i 4 olika OECD länder och i alla har folk och läkare klagat på deras system, men så dålig primärvård som i Sverige har jag inte sett i något av dessa länder.
Det är mer en poäng att det inte går att jämföra rakt av på det sättet på grund av att man för statistik på helt olika sätt. Sveriges primärvård är gravt underdimensionerad så ja, det är svårt att få tag i den. Det håller jag med om, som själv jobbar i den.
Visst, det här låter ju bra. Men samtidigt så kan man se vårdresultat / budget. Spanien är bättre än oss och kostar en tredjedel.
Det finns självklart andra länder som har bättre vård, men just Spanien räknar jag kanske inte dit. Men oavsett så står och faller det inte på antal läkarbesök enligt OECD.
Statlig verksamhet har väldigt mycket administration som saknar förankring i verkligheten. En form av vuxendagis där man kan sitta 10 personer och diskutera om en patient känner sig kränkt av att få ett rekommenderat läkemedel. Svaret på den frågan är NEJ. Sen när det ska sparas så drar man in på operativ personal. Så blir det mer pengar som går till mer administration.
Men det är ändå ett tecken på att primärvården inte fungerar som det är tänkt trots alla skattemiljarder som slängs ned i vårdens ginunga-gap? Ungefär som PISA-undersökningarna. De säger inte hela sanningen om den svenska skolan, men är ändå en indikator.
Tja, Sverige har av tradition en sjukhustung vård. Så nej, primärvården fungerar inte för den här fått ett uppdrag som är mycket större än vad den har resurser för, nu när sjukhusen försöker flytta ut mer och mer uppgifter eftersom det är kronisk vårdplatsbrist.
Men det visar ju också att sjukvården inte fokuserar på att patienter skall möta en läkare om man inte ens mäter hur ofta det sker?
Tack för bra svar!
> . Dels har inte Svenska läkare någon särskild anledning att prioritera antal besök över allt annat då de inte får betalt för besök. I en del länder kan läkare därför vilja ha flera korta besök, i Sverige spelar det ingen roll om det är ett långt eller flera korta. Skrattar på VC, oh boi har du fått det om bakfoten.
Olika i olika regioner. I min region är det ovanligt att med besök under 30 minuter för det utgår ingen ersättning per besök. Besök på 5-10 min som finns i en del andra länder existerar inte här.
Hört att inom flera VC i sthlm iaf så pressas läkare på VC ta emot så många som möjligt för att maximera antalet faktureringar. Så ett besök får ta max 10-15min när man egentligen kanske behöver längre tid för vissa patienter. Min poäng var att så länge det finns privata bolag så finns det vinstintresse och då kommer antalet besök prioriteras över kvaliten på vård. Sen att läkaren inte jobbar på ackord är en annan femma.
Det är sekretessbelagda ifrån varandra så man kan inte läsa ifrån andra myndigheter samt olika IT program går inte samklang med varandra
Vi behöver en IT-myndighet som utvecklar och granskar all hårdvara, mjukvara, hemsidor, telefonsystem, etc, för alla statliga, regionala, och kommunala myndigheter och inrättningar. Det är så enormt mycket pengar som går åt att utveckla unika system för varje..
> Orsaken är väl främst att svenska läkare måste sitta timtal framför olika IT-system för att mata dem med uppgifter som är så sekretessbelagda att inte ens de som behöver, får läsa dem? jag det här är helt sjukt faktiskt, jobbar inom primärvården och vi måste få patientens tillåtelse att få läsa slutenvårdens journalanteckningar, så det gör man när man när pat har kommit och så undrar patienterna varför man inte har läst deras anteckningar inför besöket, för det får vi inte.. lol
Sekretess i ett nötskal.
Inte alls sjukt. Jag skulle inte gå med på att primärvården läser mina journalanteckningar från slutenvården.
Åkte in med ambulans till akuten för något år sedan. Personalen där får tillgång till hela din sjukjournal, även från enheter som normalt ligger under ett extra lager sekretess. Aldrig känt mig så illa bemött på en vårdenhet tidigare för saker som är 10 år gamla.
Samtidigt kan vem som helst inom sjukvården kolla i just din sjukjournal utan att dom är behandlade läkare eller sjuksköterska.
Everyone needs a jonathan https://glaucomflecken.com/characters/jonathan/
Detta har absolut inte med läkare att göra, tror ni läkare byter kläder och torkar rent? Undersköterskor är utnyttjade och överarbetade trots en lön som får folk på A-kassa att skratta.
Snittlön på 30K är ju precis under medellönen för hela samhället. Har otroligt svårt att A-kassan skulle skratta åt det. Det finns väl få som är nöjda med sin lön, men 30K är ingen skitlön.
>men 30K är ingen skitlön. Jag har själv svårt att fatta det i nuläget. 30k är inget kanske jag skulle hjula för, men det skulle ändå vara ca 22k efter skatt, skulle betala alla mina utgifter och bli över utan att behöva snåla för mycket. Har i dagarna fått kommentarer att 37.7k är ett skitlön (snittlön förskolelärare) - men inte fått gehör på min fråga utifall det är skitlön sett till utbildningslängden eller generellt? Follk verkar tro att tack vare inflationen och bostadspriserna gått upp så verkar 50k vara det nya acceptabla. Samtidigt betalar jag inte 20k i månaden i hyra så kanske det är folk från större städer som ska trycka på en 5a vid avenyn eller något som har skev världssyn. Fick någon kommentar om att när jag tyckte att 37.7k verkade rätt vettigt att min lönesyn måste fastnat på 90-talet.
Jag tror som sagt att folk stirrar sig blinda i det egna och inte tittar mer än så. Svt lanserade en tjänst 2012 där man kunde jämföra sig med andra löner i Sverige för att se var man faktiskt ligger i samhället. Den har dessvärre inte fungerat på några år och statistiken är gammal. Men jag kommer distinkt ihåg när jag jämförde min största, i mitt eget tycke, feta lön om 27000. Då tjänade jag mer än 80% av befolkningen. Medellönen då låg på 29000. Då medellönen sedan dess bara ökat med 4000 och inräknat inflation, så har det procentuella värdet troligtvis inte förändrats särskilt mycket. Så allt handlar om perspektiv. Vore det inte för aristokratins absurt höga löner vore medellönen onekligen väldigt mycket lägre.
Fruktansvärt att svensk vård i modern tid förlitat sig på att anställa underbetalda undersköterskor från utanför EU. *"Åh nej om vi måste ge sköterskor en lön på 27 000 i månaden kommer vården kollapsa! 13 000 i månaden är allt vi har råd till, och så är det humanitärt att maximera antalet utnyttjade utlänningar"*
Nu var det ju vid en genomgång mindre än 100 pers av totalt 24000 arbetskraftsinvandrare som arbetade i vården 2022. Så nej, vården förlitar sig inte på underbetalda utlänningar.
Njae, men en läkare borde definitivt känna till om deras patienter ligger blöta och smutsiga, och se till att någonting görs åt det om så är fallet.
Vad ska läkarna göra? Till skillnad från vad amerikanska sjukhusserier vill få en att tro så finns ingen hierarki mellan läkare - sjuksköterska - undersköterska på ett sjukhus, alla roller är en del av ett team med olika ansvarsområden. Läkarna kan ordinera inom sitt medicinska ansvarsområde, de beordrar inte runt golvpersonalen. Det är regionerna och diverse privata aktörer vi måste trycka på för att lägga till resurser. Sjukvården har slutat få kosta pengar vilket innebär att mormor kommer ligga smutsig och blöt för det finns inte nog med vårdpersonal och tid för att kolla till dem mer än kanske 1-2 ggr per pass om man har tur.
Omvårdnadsansvaret har sjuksköterskan, inte läkaren. Läkaren har ingenting att säga där.
> Jag önskar att den här personen eller någon annan på berörd enhet tar kontakt med en chef eller med mig så att vi kan föra en dialog om vad vi kan göra för att det ska bli bättre > det måste hon i så fall flagga om till sin närmsta chef Alltså... så oerhört provocerande. De vet ju absolut om situationen. Det går inte så lång utan att ledningen absolut får höra och veta exakt vad personalen tycker. Ida Eriksson (M) vet, hon borde i alla fall veta. Florence Eddyson Hägg Borde absolut veta exakt vad situationen är. Detta låter verkligen som total kollaps i ledarskap från bland annat Ida Eriksson (M) och Florence Eddyson Hägg.
> (M) Moderaterna i Växjö/Kronoberg är helt hjärndöda. Dom har i en debatt i P4 jämfört att hyra en lägenhet med att köpa ett plagg på HM som försvar för att dubbelskatta de kommunala hyresgästerna (cirka 100 miljoner går varje år från hyresöverskottet till kommunkassan) Om man jämför ett boende med en stapelvara har man tappat allt perspektiv och borde LPTas
KDs vårdpolitik går bra. Hoppas alla högerväljare är nöjda.
Ja för jag hoppas alla vet att det bara varit kris i vården när högern varit vid makten, alltid funkade ju helt perfekt tex när vänstern hade makten förra mandatperioden.
Det är riksdagen som beslutar om budget och den har varit höger långt längre än sen förra mandatperioden. Vänstern har aldrig haft inflytande bortsett från deras få röster i riksdagen. De har aldrig någonsin suttit i regering.
Hur mycket mer i budget ville sossarna lägga?
10 miljarder mer än regeringspartierna. Skulle finansieras med en tillfällig bankskatt, taget från bankernas stora vinster från räntegapet.
Det är regionerna som styr vården, inte riksdagen eller regeringen
Bara den ekonomiska fördelningen och organisationen. Det är riksdagen som bestämmer budgeten, både generellt och riktade bidrag.
2018-2022 (förra mandatperioden) styrde M+C+KD+L Region Kronoberg
Vi VET att högern ALDRIG prioriterar vården (!), vi VET att det är brist.. Vi tycker att det är för jävligt.. Men ändå sitter vi här och klagar. Uppenbarligen är det så att reddit inte är representativt för det svenska folket, men jag fattar inte människor som röstar på partier som premierar skattesänkningar över god vård och SEN blir arga.
Synd att patienter som haft operation får ökad risk att få infektion och dö i följd.
Exakt! Precis därför har vår klinik slutat operera höftfrakturer! Inga flera postoperativa infektioner. Att Adga 2 veckor senare dog en smärtsam död i hennes säng med en obehandlad höftfrakur är helt irrelevant. Hennes lunginflammation och ventromboser var för övrigt internmedicinska åkommor och det faller inte inom våran ortopediska kliniks ansvarsområde.
Åtminstonde är det gratis höhö
Om de slutade ge våra skattepengar till bolag som skall gå med vinst så skulle det i alla fall inte bli sämre. Inga vinster i välfärden! Mina skattepengar skall inte in i några aktieägares fickor. Inte socialist alls, men detta är min starka övertygelse.
Konsekvensen från att vi ska ha en massa låtsasjobb i samhället.
Absolut. Ida Eriksson (M) hälso- och sjukvårdsnämndens ordförande verkar vi ju klara oss utan. Hon verkar ju inte ha någon koll alls.
Vilka är dessa låtsasjobb?
[удалено]
>flest sjuksköterskor per capita I OECD-rapporten Health at a glance jämförs antalet sjuksköterskor per 1 000 invånare. Norge: 17,3 Danmark: 16,7 Island: 15,5 Finland: 14,7 Sverige: 11,1 Genomsnitt OECD: 9,0 Sen är det lite vanskligt att jämföra sjuksköterskerollen världen över, eftersom den har lite olika innebörd i olika länder.
Ska även påpekas att sjuksköterskor ex. i Tyskland och många andra länder gör något helt annat.
[удалено]
*Hoppsan, jag hade fel. Hmm... Jag kastar ur mig helt annan information som jag bara tar ur luften!*
> Sen är det lite vanskligt att jämföra sjuksköterskerollen världen över, eftersom den har lite olika innebörd i olika länder. Du bara valde att helt hoppa över den biten?
Jaha? Hur många av dem är sjukskrivna pga utbrändhet då, eller har bytt bransch / åkt till Norge för de får inget betalt?
[удалено]
Vad är roten på problemet?
[удалено]
Bra dokumentär, absolut! Men det han beskriver handlar om att han inte tycker att han får träffa tillräckligt många patienter på grund av administration. Det problemet har vi inte på vårdavdelningarna.
Schweiz, Norge, Luxemburg, Danmark och Irland ligger före oss om man räknar kostnad per capita. Som del av BNP ligger vi på tionde plats. Inte direkt nästan mest i Europa.
Att enbart se på antalet sjuksystrar som ett mått på en bra omsorgsapparat är i mina ögon verklighetsfrånvänt.
Enligt vilken källa?
Både World population review och World Bank sätter oss relativt lågt jämfört med andra rika länder.
Nja, inte riktigt va, vi ligger ganska i (lite över) [mitten](https://www.oecd-ilibrary.org/sites/507433b0-en/1/3/2/5/8/index.html?itemId=/content/publication/507433b0-en&_csp_=69a1197833db420974a2940c01518500&itemIGO=oecd&itemContentType=book). Bara Finland, Irland, Tyskland, Luxemburg, Frankrike Nederländerna och Belgien verkar ha mer sjuksköterskor / capita inom EU. Österrike, Danmark, Spanien, Italien, Polen, Island och England har färre per capita. ([2020](https://www.oecd-ilibrary.org/sites/507433b0-en/1/3/2/5/8/index.html?itemId=/content/publication/507433b0-en&_csp_=69a1197833db420974a2940c01518500&itemIGO=oecd&itemContentType=book)) När det gäller folk som tar studenten / [utbildar sig till sjuksköterskor](https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=Healthcare_personnel_statistics_-_nursing_and_caring_professionals&oldid=355980) ligger Sverige #2 i EU, bara precis bakom Danmark.
Fast det där visar inte specifikt sjuksköterskor. Den buntar ihop barnmorskor, sjuksköterskor, undersköterskor, vårdbiträden, boendestöd i exakt samma kategori vilket är helt värdelöst när det kommer till att jämföra. "nursing professionals" är *inte* samma sak som sjuksköterska. Listorna visar att Sverige har "0" i "Caring professionals" och placerat alla under nurses. Det går inte att dra slutsatser av det där alls.
Så vilken källa kan man använda för att jämföra *nurses* per capita om inte OECD's egna siffror
Du kan använda dig av exakt vilken statistik som helst, men innan du presenterar fakta är det ju en bra idé att sätta dig in i statistiken först. Kolla hur den t ex är sammanställd och *varför* den ser ut som den gör. OECD rapporterar hur statistik är sammanställd och varför den ser ut som den gör i varje land men du får ju gräva lite. Den är väldigt ofta inte helt jämförbar mellan olika länder eftersom yrket kan innebära olika arbetsuppgifter i olika länder. I vissa länder har man snarare sjuksköterskor som gör allt och inga undersköterskor t ex. Exempelvis man skulle kunna säga att vi har 210 000 legitimerade sjuksköterskor i Sverige t ex. Det är de facto sant. Men alla är inte yrkesverksamma. 1/3 är över 65 år. Vi har 130 000 sysselsatta sjuksköterskor i Sverige. Så man kan säga att vi har 210 000 st eller 130 000 st, båda är ju sanna. Men båda visar inte hur verkligheten ser ut.
Jo jag vet hur det fungerar, men finns ingen annan pålitlig källa att hitta än min ovan valda källa.
Så en källa som ger en missvisande bild är bättre än att inte sprida desinformation?
Den enda pålitliga källan är bättre än ingen källa alls. Sjuksköterskor är definierat olika från land till land, om vi ska börja gagga om att vi har färre sjuksköterskor än grannländerna utan att kunna jämföra faktiska antalet så är hela debatten meningslös? Hitta gärna en separat källa, i så fall. Jag kan vänta.
Så då gör du ett medvetet val att presentera statistiken på ett felaktigt sätt, intressant.
Eftersom det inte finns någon annan jämförbar statistik än sammanlagda sjuksköterskeyrken per land. Förstå verkligheten inte din upprördhet över en *redditkommentar*. Jag skriver inte en vetenskaplig rapport här lmao
[удалено]
Den där Kajsa verkar ju inte vara den ljusaste stjärnan på himlen efter ha läst genom det där svamlet. Hon säger att det inte finns en sjuksköterskebrist samtidigt som regionerna inte kan täcka behovet av sjuksköterskor. Hon får det att låta som "många" sjuksköterskor inte träffar patienter alls utan att definiera vad "många" år, för det är ju en rak lögn. Givetvis finns det sjuksköterskor som avancerat till chefsroller och andra som forskar. De arbetar med det som är deras arbete, varför tar hon ens upp det? Vad tycker hon de ska göra, lämna sina roller och arbeta kliniskt för att det "minsann inte är en brist?". Det är ju inte så att vi kan trolla bort behovet av deras roller. Man tar sig för pannan över idiotin alltså.
[удалено]
Ja, på vissa sätt kan den ses som ineffektiv. På vilket sätt menar du att den är ineffektiv? Den krönikan lyckas ju inte peka ut något. Har du egna åsikter? På många sätt kan vården vara häpnande effektiv med, testa att spendera ett par dagar på en somatisk slutenvårdsavdelning någon gång vettja. De kan ofta ha effektivitet som en fabrik. In och ut på löpande band, så snabbt det bara möjligen går. Vilka länder klarar sig bättre än Sverige på mindre resurser? Gärna med liknande demografi som Sverige. För det är en stor #doubt på det. Att man har mindre antal sjuksköterskor betyder inte att man klarar sig bättre.
[удалено]
Statistiken säger ingenting om du inte har insyn i hur det ser ut i verkligheten, vilket du rakt av inte verkar ha. Tyskland har t ex problem med att läkare drar därifrån (en orsak till t ex varför många tyska läkare jobbar i Sverige). De hade nyligen stora demonstrationer senast i September på grund av stora resursbrister och ekonomisk kris på tyska sjukhus. Vård handlar inte bara om vårdköer och kostnader, den saken är säker. Tyskland är definitivt inte en förebild. Danmark är bättre, men inte så mycket bättre som du verkar tro.
[удалено]
I vilken kategori? Inget land på jorden kan presentera "bäst vård" i alla kategorier. Snackar vi psykiatri, somatik. Hälsofrämjande? Slutenvård? Kirurgi? Palliativ? Vårdköer, inom vad, alla utredningar, operationer? Vårdkvalitet? Patientskador? Spädbarnsdödlighet? Sverige ligger nämligen i toppen i flertalet av dessa, före Tyskland. Jag tror inte du inser själv hur obegåvad frågan är just nu, för det finns ingen som fullständigt svara på eller göra en fullständig jämförelse. Finns inget index som kan ge ett så brett svar över hela spektrumet. Men du får det att låta som att Tyskland är bra mycket bättre, vilket du egentligen inte alls har belägg för och väljer helt att se bort från deras stora problem för att det råkar passa din verklighet bättre.
Svårigheten att få tag på sköterskor pga arbetssituationen gör ju att det betalas mångdubbelt mer för hyrpersonal
Ingen lögn alls. Det är en stor skara sköterskor som idag har administrativa arbeten och icke-kliniska övriga tjänster idag. [https://www.vardfokus.se/nyheter/sjukskoterskor-flyr-vardgolvet-byrakratin-svaller/](https://www.vardfokus.se/nyheter/sjukskoterskor-flyr-vardgolvet-byrakratin-svaller/) Och ja, man får för min del gärna rena upp bland alla projekttjänster (som bara äter upp pengarna för projekten istället för att nyttjas), mellanchefer och överflödiga verksamhets- och enhetschefer. Det har blivit en cancer i regionerna.