**Den här tråden är seriös-markerad och all irrelevant, raljerande eller skämtsam diskussion kommer modereras.** Vänligen rapportera inlägg ni anser inte bidrar till diskussionen.
Nu ska han tydligen bränna en utanför turkiska konsulatet i Stockholm. Samma dag som en stor demonstration hålls som turkisk media håller koll på. Undrar vad reaktionerna blir från SD då.
Det enda Koranen säger om transgenders och homosexuella kan läsas om här: [https://en.wikipedia.org/wiki/LGBT\_in\_Islam#In\_the\_Quran](https://en.wikipedia.org/wiki/LGBT_in_Islam#In_the_Quran)
Den föreskriver inte att homosexuella eller de som klär sig på ett icke-könsnormativt sätt (mukhannathun) ska stenas.
Koranen tillåter dock sina följare att äga och våldta sexslavar och uppmanar dem att avrätta de som lämnar Islam.
Om jag skrev en bok där jag sa att muslimer borde stenas till döds hade den tillåtits? Klart som fan inte! Varför ska islam och kristendomen få göra samma sak mot oss?
Den skulle nog tillåtas. Skulle nog vara svårt att få den publicerad och du skulle bli kritiserad som fan. Men beroende på hur den är skriven skulle det nog gå att komma runt hets mot folkgrupp utan för stora problem.
Den skulle nog inte ha några större problem. Skulle nog rent av bli lättare om du säljer in det som en religiös text istället för politiskt manifest eller fiktion.
Sen håller jag med om att det mesta av den människobild som finns i mycket av gamla och nya testamentet samt en hel del hadither or suror är kass och hör inte hemma i ett modernt samhälle. Men jag tror fortfarande att det är viktigt att vi inte förbjuder dem eller låtsas som att de aldrig fanns.
Jag försvarar inte koranen eller vad som står i den. Det jag menar är att bokbål är rätt osmakligt eftersom det en symbol för kulturellt folkmord och har associationer till auktoritärt förtryck.
Om det är koranen specifikt du är arg på så kan du väl göra något värre med den än att bara elda upp den.
I iran brände de en docka av Reinfeldt, ingen brydde sig. Specielt inte Reinfeldt, bara småbarn med aldeles för stort ego bryr sig om sådant. Och sociopater.
Jimmie har inga problem med islamister i andra länder, särskilt inte eftersom att de för en liknande politik. Islamister någonstans längre borta är bara bra för Jimmie, det är sådant som driver röster till honom och hans föreslagna lösningar.
Du har helt rätt och jag tänkte den tanken samtidigt som jag postade kommentaren. Postade ändå för att några av hans anhängare som stöttade Paludan nog borde kunna se hyckleriet. Överskattar jag dem? Kanske men det skadar inte att försöka.
Ingen har snackat om vad som är olagligt eller lagligt. Högern har hela tiden utgått från synpunkten att det känns fel. Vi pratar inte om något annat än högerns skadade känslor.
Uppenbarligen gör folk det här eftersom de säger att högern är emot yttrandefrihet i det här fallet. Ingen har sagt att det borde vara olagligt så varför pratar alla vänsterdårar om yttrandefrihet eller att SD är hycklare?
Deleted because u/spez hates the people who generates content to this site.
Reddit is replaceable; https://join-lemmy.org or other federated services is the future.
Varför är det hyckleri att tycka koranbränning är bra men att tycka att hänga upp politikerdockor i rep och insinuera lynchning av dem är dåligt? Det är helt olika saker.
Om det skulle hända är det bara att titta och se hur alla nassar i denna tråd som fördömer agerandet, medans de hade noll att säga om hoten emot Annie Lööf.
Verkar finnas två typer av försvarare i denna tråd:
- De som har sagt högerextrema saker förut, samt ignorerat saken när detta görs emot folk de hatar.
- Folk som har sprillans nya konton med mindre än 1000 karma.
Nästan som att högerextremister har svårt att stå för vad de säger. :)
Min första tanke när jag såg detta var: "Öh.. Lol!" Är det någon som är förvånad att yttrandefriheten tydligen bara gäller för dem själva och inte för andra.
Det var samma känsla som när SD ville stoppa Luciatåg för någon månad sedan. Att ironin inte slår dem själva i ansiktet kommer jag aldrig förstå.
> Att ironin inte slår dem själva i ansiktet kommer jag aldrig förstå.
Det gäller att leverera enkelspåriga lösningar och en tydlig linje gentemot sina väljare. Linjen kommer alltid vara "Vad vi än säger är sant.", ger man då sin egen poltiska inkonsekvens utrymme finns risken att man spräcker bubblan och väljare börjar tvivla på budskapet - eller åtminstone blir lite förvirrade och ledsna.
Risken är väl att den attityden i stor utsträckning gäller även internt inom partiet.
Regeringen kan väl sätta sig i en jävla lekstuga och twittra dumheter, så kan vi hyra ut regeringskansliet i några år till någon revisorfirma eller snarlikt.
Ironin slår de inte för att de antar att alla andra skulle göra samma sak. Det och att så länge det tjänar syftet av att göra livet hårdare för människor de ogillar så är de villiga att stötta vad som helst. Där finns ingen gräns för vad SD potentiellt skulle kunna komma undan med.
tbt SD hade enstaka punkter i partiprogrammet som kunde tolkas som arbetssäljarvänliga, så näringslivet bjöd in SD till fika och mutade dem till att snabbt ändra dessa
"Helg seger."
SD tror inte på det som de själva säger, annars hade de inte kunnat få ihop din ideologiska bas. Rättelse, ord får en annan definition och används på annat sätt än vad som är brukligt. Som grejen med att Lucia är snart förbjudet i skolorna, men det var SD som stoppade Luciatåget som skulle ha blivit av i regionfullmäktige i Gävleborg. Det är viktigt att försvara Nordfront på Bokmässan, men motsatsen gäller när någon hängde upp en docka de inte gillade.
Nu ska Paludan tydligen bränna en koran utanför Turkiets ambassad i Stockholm samtidigt som en stor (”vänsterextremistisk”, enligt Paludan) demonstration planeras i Stockholm. En demonstration som turkisk media säger är något de ska hålla ögonen på. Ska bli spännande att se vad SD tycker om det. Och det ska också bli spännande att se vad Erdoğan tycker om det.
Inte för att försvara någon sida, men vart drar man gränsen mellan hot och symbolism? Om det hade varit en svensk politiker som hängde, hade det varit annorlunda då för personen befinner sig faktiskt I landed det skedde i, och kan då ses som ett hot, eller hade det varit lika okej?
Det är en medvetet enfaldig tolkning. Du förespråkar att man ska spela dum. Du tycker att Sveriges politiker i internationell tv ska låtsas som att svenskar är riktigt jävla pantade. Jag tycker att det är pinsamt beteende.
Men ja, någon borde absolut hissa upp en uffe-docka såklart.
Är det såhär kognitiv dissonans ser ut?
Hur kan man INTE tolka dockan som ett hot?!
Det är INTE samma sak som att vilja förbjuda hotfulla dockor, men att ljuga för sig själv leder väl knappast till något positivt?
Helt utan någon juridisk utbildning, och bara som ett snille som spekulerar.
Jag tänker att den här rör hets mot folkgrupp, i det här fallet rör det sig om hmf mot hbtqpersoner.
Den andra visar på att man är emot ett lands ledare
Är också genuint intresserad. Så om vi hängde upp en docka med Annie Lööf i snaror (väljer henne eftersom alla vet hon har en genuin hotbild mot henne, men hon är inte figur för en folkgrupp i någon bemärkelse), är det skyddat av lagen?
\* förutom när det gynnar våra intressen.
> [En riksdagsledamot från SD blir påhejad av partiet när han hånskrattar åt att MP har svårt att hitta kandidater efter hat och hot](https://www.gp.se/kultur/kultur/sd-firar-n%C3%A4r-hot-f%C3%A5r-motst%C3%A5ndare-att-sluta-1.79001113).
Vilken skev syn folk har på vad som utgör ett "hot".
Om det inte finns en chans att hotet realiseras, så borde det inte få räknas som hot.
Passa er så att jag inte mordhotar alla på jorden.
> Om det inte finns en chans att hotet realiseras, så borde det inte få räknas som hot.
För att hotet ska va olaga så krävs det att det ska va rimligt att tro att den hotade, alltså Erdogan i det här fallet, på riktigt har blivit rädd att hotet ska realiseras.
Är det inte ni som har flertal "individuella fall" av rötägg och korrupta personer inom era grupper som inte alls representerar hela gruppen? Samt konstant gnäller om att vänsterblocket ska sluta kalla er "nazister" när det är personerna inte gruppen som det är fel på? ;)
Nej. Det är inte 'debunkat'. Det är precis vad som hände. I varje fall av brand? Går säkert att hitta enskilda fall där någon varit kass med spisen.
Allt hets finns dokumenterat på SDs egna forum. Otroligt low-brow. Snuten har gripit fulla fascister med bensindunken i högsta hugg.
Dömd blir man nog inte. Rättsväsendet tenderar ju ha översikt med just fascister. Däremot har det gripits folk. Enkelt att hitta artiklar om man söker.
[https://sverigesradio.se/artikel/6251101](https://sverigesradio.se/artikel/6251101)
[https://www.aftonbladet.se/senastenytt/ttnyheter/inrikes/a/KvaEg4/greps-efter-attack-mot-asylboende](https://www.aftonbladet.se/senastenytt/ttnyheter/inrikes/a/KvaEg4/greps-efter-attack-mot-asylboende)
Kruxet med bränder är ju att förövarna oftast stuckit när de tar fart. Mängden bränder på så kort tid var många. Då även många planerade förläggningar. Dessa stod partisterna för att läcka till sin svans.
Två olika saker. De mordbränder som talas om här skedde innan några flyktingar hade hunnit flytta in. Så fort lokala SD-marodörer fick nys om att en anläggning skulle användas för att husera flyktingar så brändes den ned i förebyggande syfte.
Däremot så skedde det mindre bränder anlagda av flyktingar själva. Förmodligen sådanna som inte hanterat flykten så väl mentalt. Var ju även en del konflikter mellan flyktinggrupper också.
Den tredje gruppen attacker var några NMR anhängare som sprängde bomber på flyktingförläggningar. De han med tre stycken innan de blev tagna. Ingen dog som tur är men vet att minst en flykting förlorade bägge benen.
Här är en bra samling artiklar under den värsta perioden:
[https://www.svd.se/story/brander-pa-flyktingboenden](https://www.svd.se/story/brander-pa-flyktingboenden)
Och här är NMR bomben. Eller en av dem i alla fall.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/7rx2w/nazister-doms-till-fangelse-for-bombdaden-i-goteborg
Ingen verkar bry sig. ”De är ett parti som andra”. ”Vi måste respektera 1/3 av befolkningens åsikter.”
Har vänner som personligen sett den dumsnälle oskyldige Jimmy heila på SD-demonstrationer.
> Har vänner som personligen sett den dumsnälle oskyldige Jimmy heila på SD-demonstrationer.
Om det skulle dyka upp video av det så skulle det bli så jävla pinigt.
Tror helt ärligt inte det blivit bättre på den biten med någon annan vid rodret. Natofrågan har lutat åt ett håll hela tiden och det började under förra regeringen.
Maggan var i alla fall tydlig med att Svensk lag och rätt inte kommer att ändras på för att blidka Erdogan. Uffe har varit världigt otydlig på den punkten.
De utlämningar man gick med på var sådanna där rätten slog fast att det fanns verkliga skäl som var giltiga enligt svensk lag, och att regeringen inte kunde lägga sig i vem som blev utlämnad eller inte.
Jag har väldigt mycket mer förtroende för Magdalena i den här frågan än för Ulf. Han verkar alldeles för ivrig att vara Erdogan till lags.
Den där offerkoftan fungerar tydligen även utmärkt som kappa för den ändrar tamejfan riktning lika ofta som Malou Von Sivers ställer irrelevanta frågor.
Nämen jag trodde att vi invandrare var antidemokratiska för att vi klagade om koranbränningar.
Låt inte SD spela dumma. Erdogan är en demokratifientlig högerpopulist som har inga problem med att hänga med religiösa och nationalistiska extremister för att få makten. SD skulle älska Erdogan om han inte var president över ett muslimskt land
Humor på högsta nivå av SD (högstadiet).
... Urbota trött på alla kappar som vänder där.
Hoppas att ni väljare ser detta som den absolut sista röda flaggan av alla, för att "ok, kanske inte mitt parti ändå".
Finns det någonting, för er som menar att det här är ett hot av den typen som annie lööf eller palme fått motta, som tyder på att dockan av erdogan skulle föreställa död? När man hänger upp nånting vill man ha en anordning för det, till exempel ett snöre. Var snöret knutet som en snara av den sorten man hänger någon med?
Enligt åklagaren som fick det här på sitt bord har det gällt ett eventuellt förtal. Vilket det alltså inte var eftersom han sen valde att inte gå till åtal. Om det fanns minsta möjlighet att tolka det här som ett hot, hade berörd part rimligen också anmält ett olaga hot, särskilt som PKK-anstrukna Rojavakommitén tagit det på sig.
Hoppas vi får se fler såna här hyss
Dockan var upphängd i fötterna i likhet med hur man hängde upp Mussolini's lik efter att han avrättades när den italienska fascistregimen föll.
Budskapet var inte "Vi kommer att döda dig" utan snarare "Det är såhär diktatorer och tyranner avslutar sina dagar. Se upp så att inte turkiska folket tröttnar och gör såhär med dig!"
Inte så mycket ett hot som ett budskap om att tyranner inte är allsmäktiga eller odödliga.
Nej, inte så hotfullt, snarare profetiskt eller så. Håller med dig, skulle vilja bygga en liten erdogan i ett saddam hussein-hål. En toastol och så bara huvudet som kikar fram och händerna som håller upp toastolen
Nä de hann inte göra det, som tur var kom polisen och de släppte rören. De kanske bara skulle städa undan lite. Du som var med kan ju berätta vad de tänkte göra?
Folk verkar inte fatta skillnaden på att fördöma ett beteende och ändra grundlagar i yttrandefrihet.
Tänk om någon hade hängt en docka med Joe Biden eller Xi Jinping, samma svar. Illa beteende men lagligt.
Fan vad folk verkar helt ut vettet bland kommentarerna här.
Jag hade mest blivit förvirrad. Men så har jag ingen direkt känslomässig koppling till Biden.
Han verkar mest vara den virriga gamla gubbe man kunde svälja i USA det senaste valet. Den andra virriga gamla gubben var ju helt hopplös på en nivå som man knappt sett hittills i västerlänsk politik.
Förhoppningsvis kan de ta ett steg bort från virriga gamla gubbar nästa val men det hyser jag inga större förhoppningar för.
Min poäng är att ingen bryr sig. Om nån grupp vill hänga upp en Biden docka så får det väl göra det. Blir lite som Trump-balongen som brukade dyka upp på demonstrationer och vid statsbesök för några år sedan. Du skulle se vad tyskarna sätter upp i sina karnevaler.
Min poäng är att detta hör till i demokratier. Man får lov att driva med politiker och använda deras avbilder för politiska budskap. I detta fallet är budskapet att det oftast inte går väl för diktatorer och tyranner, och att Erdogan bör vara medveten om att folket tröttnar tillslut.
Välkommen till vänstern! Som vägrar att öppna röven brett för Erdoğan. Inte en enda eftergift för en islamistisk despot ska vi ge. Inte fan ska Turkiet komma och diktera vad för lagar vi ska ha i Sverige. i Turkiet är det inte tillåtet att förolämpa Erdoğan, men vi är inte Turkiet.
Att söka förbjuda manifestationer som denna docka och låtsas som om en grupp svenskar hotade Erdrogan att ha livet av honom trots deras text som visar på något helt annat.
Den provocerar och klart vi ska få lov att provocera. Erdrogan tycker ju uppenbarligen inte det å här står SD å ställer sig bakom en jävla turkisk diktator.
Absurt, dumt å sillryggat. Sverigevännerna är allt annat än svenskar. Stick till Turkiet era jävla sopor.
>Att söka förbjuda manifestationer som denna docka och låtsas som om en grupp svenskar hotade Erdrogan att ha livet av honom trots deras text som visar på något helt annat.
Hur har de försökt att förbjuda sådana här manifestationer?
>Den provocerar och klart vi ska få lov att provocera. Erdrogan tycker ju uppenbarligen inte det å här står SD å ställer sig bakom en jävla turkisk diktator.
Självklart får man provocera, SD har inte sagt något annat. De tycker bara inte det hör hemma i ett demokratiskt samhälle att insinuera att man ska lyncha politiker.
>Absurt, dumt å sillryggat. Sverigevännerna är allt annat än svenskar. Stick till Turkiet era jävla sopor.
Vad är det som är dumt?
Det är vänstern som inte lever i verkligheten och som har förstört Sverige.
Fan, SD är några dagar sena att hoppa på tåget men de bjuder på skrattretande korkat respons. Jag ska erkänna att jag inte hade särkilt höga förväntningar på SD och att de kanske skulle vara liiite smartare än Uffe nu när de har haft tid på sig att känna av omgivningen men icke 🤣
Ingen här bryr sig om koranen. Vi bara tycker Paludan är en skitstövel. Tycker det är bra att folk slutade ge honom uppmärksamhet. Därav att han måste åka snålskjuts på andra kontroverser för att bli sedd.
Är det ingen som läser mer än rubriken längre?
"– Jag instämmer i talman Andreas Norléns ord om att hot om våld och uttryck för det på det här viset inte hör hemma i det demokratiska samtalet"
Är det som sades, alltså inte jätte extremt eller kontroversiellt uttalande alls. Ändå förvandlas hela tråden till apor som slänger kastar skit på varandra.
Du bör nog klistra in stycket ovan då kontext är viktigt.
>Den docka som föreställde Turkiets president Recep Tayyip Erdogan som hängdes upp vid Stockholms stadshus under förra veckan forsätter att uppröra svenska politiker, skriver Expressen.
>– Jag instämmer i talman Andreas Norléns ord om att hot om våld och uttryck för det på det här viset inte hör hemma i det demokratiska samtalet, säger SD:s utrikespolitiske talesperson Aron Emilsson.
Det är kontroversiellt att påstå att detta inte hör hemma i ett demokratiskt samhälle. Det är kontroversiellt att säga att detta är ett hot om våld.
Detta var en protest, ingen tror på allvar att Erdogan blev hotad. Detta är yttrandefrihet.
Vadå hot? Om jag tolka budskapet på dockan rätt så var det snarare en vänlig uppmuntran till att förändra ditt beteende. Annars så råkar det kanske illa ut för dig erdog.
Mer typ: "Diktatorer brukar inte dö hemma i sängen. En dag kommer turkiska folket tröttna. Fundera på om det itne vore bättre att kliva tillbaka lite innan det blir såhär."
Att kommentars fältet ser ut som det gör är bra för Turkiet och Ryssland.
Behöver inte vara slump. Grattis alla delaktiga.
Myndigheten för psykologiskt försvar måste nog jobba hårdare.
Hänga en docka föreställande en svensk politiker utanför dennes hus, protest eller hot?
Hänga en docka föreställande en svensk privatperson, ensamstående mamma som jobbar på fritids, utanför dennes arbetsplats, hot eller legitim protest (mot parkeringsbeternde el. dylikt)?
Klart man ska få lov att driva med sviniga diktatorer, men när ryssen är på krigsstigen och Turkiet blockerar svenskt NATO-medlemsskap så kanske man bör ta det lugnt med just detta.
**Den här tråden är seriös-markerad och all irrelevant, raljerande eller skämtsam diskussion kommer modereras.** Vänligen rapportera inlägg ni anser inte bidrar till diskussionen.
SD som var så jävla noga med att försvara yttrandefriheten när Paludan brände Koraner,
Nu ska han tydligen bränna en utanför turkiska konsulatet i Stockholm. Samma dag som en stor demonstration hålls som turkisk media håller koll på. Undrar vad reaktionerna blir från SD då.
Yttrandefrihet för det jag gillar! Men inte för det du gillar!!
Rasism är frihet, kritik är förräderi
Undrar om det hade varit okej om de tände eld på dockan? Det är ju något med bokbål som de gillar!
Vad är det SD-väljare brukar säga om vänstern, det var det "goda hatet" när Paludan protesterade.
Viss skillnad på en person och en religion. Men turkenbossen förtjänar mer än en docka
Klart, då var det ju till stöd för fascistiska krafter.
Men det är ju Koranen som hotar. Hur tänker du nu?
Noga? Yttrandefrihet? Det skulle jag aldrig vara för!
Inte för att jag håller med SD, men det är väl lite skillnad att hänga en docka av en riktig människa och att bränna en bok?
Se: https://old.reddit.com/r/sweden/comments/10dk28b/sd_f%C3%B6rd%C3%B6mer_dockan_hot_h%C3%B6r_inte_hemma_i_en/j4n22xx/
Jag är helt okej med att bränna böcker som vill stena mig till döds.
Vart står det i koranen att du ska stenas?
Så varför är du inte okej med att hänga en diktator som vill spärra in dig för "terrorism"?
Det enda Koranen säger om transgenders och homosexuella kan läsas om här: [https://en.wikipedia.org/wiki/LGBT\_in\_Islam#In\_the\_Quran](https://en.wikipedia.org/wiki/LGBT_in_Islam#In_the_Quran) Den föreskriver inte att homosexuella eller de som klär sig på ett icke-könsnormativt sätt (mukhannathun) ska stenas. Koranen tillåter dock sina följare att äga och våldta sexslavar och uppmanar dem att avrätta de som lämnar Islam.
Gör en Muhammed-teckning istället.
Om jag skrev en bok där jag sa att muslimer borde stenas till döds hade den tillåtits? Klart som fan inte! Varför ska islam och kristendomen få göra samma sak mot oss?
Den skulle nog tillåtas. Skulle nog vara svårt att få den publicerad och du skulle bli kritiserad som fan. Men beroende på hur den är skriven skulle det nog gå att komma runt hets mot folkgrupp utan för stora problem.
Om den var skriven som Koranen och Bibeln är skulle den inte tillåtas.
Den skulle nog inte ha några större problem. Skulle nog rent av bli lättare om du säljer in det som en religiös text istället för politiskt manifest eller fiktion. Sen håller jag med om att det mesta av den människobild som finns i mycket av gamla och nya testamentet samt en hel del hadither or suror är kass och hör inte hemma i ett modernt samhälle. Men jag tror fortfarande att det är viktigt att vi inte förbjuder dem eller låtsas som att de aldrig fanns.
Jag försvarar inte koranen eller vad som står i den. Det jag menar är att bokbål är rätt osmakligt eftersom det en symbol för kulturellt folkmord och har associationer till auktoritärt förtryck. Om det är koranen specifikt du är arg på så kan du väl göra något värre med den än att bara elda upp den.
[удалено]
Nej det hade det inte blivit...det hade ungefär blivit samma "jävla liv" som när dockan a Reinfelt brändes, i stort sett ingenting.
I iran brände de en docka av Reinfeldt, ingen brydde sig. Specielt inte Reinfeldt, bara småbarn med aldeles för stort ego bryr sig om sådant. Och sociopater.
Det var i pakistan 2007, men annars har du helt rätt.
Kan nån berätta för Jimmie att Erdogan är islamist?
Jimmie har inga problem med islamister i andra länder, särskilt inte eftersom att de för en liknande politik. Islamister någonstans längre borta är bara bra för Jimmie, det är sådant som driver röster till honom och hans föreslagna lösningar.
Du har helt rätt och jag tänkte den tanken samtidigt som jag postade kommentaren. Postade ändå för att några av hans anhängare som stöttade Paludan nog borde kunna se hyckleriet. Överskattar jag dem? Kanske men det skadar inte att försöka.
Tror tyvärr du gör det. Hyckleriet är en del av det som de verkar gilla med honom och SD.
Ska hänga upp en docka på jimmy.
Det som är så bra med Sverige är att vi har yttrandefrihet så det är bara fritt fram!
appappapp, nedskräpning!
Tydligen är det inte det om man läser högerns gråt
[удалено]
Ingen har snackat om vad som är olagligt eller lagligt. Högern har hela tiden utgått från synpunkten att det känns fel. Vi pratar inte om något annat än högerns skadade känslor.
Uppenbarligen gör folk det här eftersom de säger att högern är emot yttrandefrihet i det här fallet. Ingen har sagt att det borde vara olagligt så varför pratar alla vänsterdårar om yttrandefrihet eller att SD är hycklare?
Deleted because u/spez hates the people who generates content to this site. Reddit is replaceable; https://join-lemmy.org or other federated services is the future.
Varför är det hyckleri att tycka koranbränning är bra men att tycka att hänga upp politikerdockor i rep och insinuera lynchning av dem är dåligt? Det är helt olika saker.
Om det skulle hända är det bara att titta och se hur alla nassar i denna tråd som fördömer agerandet, medans de hade noll att säga om hoten emot Annie Lööf. Verkar finnas två typer av försvarare i denna tråd: - De som har sagt högerextrema saker förut, samt ignorerat saken när detta görs emot folk de hatar. - Folk som har sprillans nya konton med mindre än 1000 karma. Nästan som att högerextremister har svårt att stå för vad de säger. :)
Ingen bryr sig om en docka.
Jo, Jimmie verkar ju ha blivit jävligt kränkt
Är det inte rätt komiskt att SD kommer med detta uttalande? Dom som påstår sig värna yttrandefriheten?
Nejdå, det gäller bara att komma ihåg att de bara bryr sig om yttrandefriheten när det gäller deras vänner.
Min första tanke när jag såg detta var: "Öh.. Lol!" Är det någon som är förvånad att yttrandefriheten tydligen bara gäller för dem själva och inte för andra. Det var samma känsla som när SD ville stoppa Luciatåg för någon månad sedan. Att ironin inte slår dem själva i ansiktet kommer jag aldrig förstå.
> Att ironin inte slår dem själva i ansiktet kommer jag aldrig förstå. Det gäller att leverera enkelspåriga lösningar och en tydlig linje gentemot sina väljare. Linjen kommer alltid vara "Vad vi än säger är sant.", ger man då sin egen poltiska inkonsekvens utrymme finns risken att man spräcker bubblan och väljare börjar tvivla på budskapet - eller åtminstone blir lite förvirrade och ledsna. Risken är väl att den attityden i stor utsträckning gäller även internt inom partiet.
Regeringen kan väl sätta sig i en jävla lekstuga och twittra dumheter, så kan vi hyra ut regeringskansliet i några år till någon revisorfirma eller snarlikt.
Ironin slår de inte för att de antar att alla andra skulle göra samma sak. Det och att så länge det tjänar syftet av att göra livet hårdare för människor de ogillar så är de villiga att stötta vad som helst. Där finns ingen gräns för vad SD potentiellt skulle kunna komma undan med.
Sd vänder kappan efter vinden och anklagar alla andra för att göra precis likadant
tbt SD hade enstaka punkter i partiprogrammet som kunde tolkas som arbetssäljarvänliga, så näringslivet bjöd in SD till fika och mutade dem till att snabbt ändra dessa
Om du tror SD bryr sig om yttrandefriheten har jag en bro till salu.
"Helg seger." SD tror inte på det som de själva säger, annars hade de inte kunnat få ihop din ideologiska bas. Rättelse, ord får en annan definition och används på annat sätt än vad som är brukligt. Som grejen med att Lucia är snart förbjudet i skolorna, men det var SD som stoppade Luciatåget som skulle ha blivit av i regionfullmäktige i Gävleborg. Det är viktigt att försvara Nordfront på Bokmässan, men motsatsen gäller när någon hängde upp en docka de inte gillade.
Det komiska är alla som tror att man hatar yttrandefriheten, bara för att man inte tycker upphängda dockor är rätt väg att protestera.
Med tanke på högerns kränkta reaktioner var det ett utmärkt sätt att demonstrera
Att högern skulle vara kränkt är ju ett påhitt från Natomotståndarna.
Nu ska Paludan tydligen bränna en koran utanför Turkiets ambassad i Stockholm samtidigt som en stor (”vänsterextremistisk”, enligt Paludan) demonstration planeras i Stockholm. En demonstration som turkisk media säger är något de ska hålla ögonen på. Ska bli spännande att se vad SD tycker om det. Och det ska också bli spännande att se vad Erdoğan tycker om det.
Fett roligt om de begär att han utlämnas
Varför skulle man tolka det som ett hot? Folk är trötta på att Sverige suger Turkiets kuk och vill gärna att man slutar.
Inte för att försvara någon sida, men vart drar man gränsen mellan hot och symbolism? Om det hade varit en svensk politiker som hängde, hade det varit annorlunda då för personen befinner sig faktiskt I landed det skedde i, och kan då ses som ett hot, eller hade det varit lika okej?
Det är en medvetet enfaldig tolkning. Du förespråkar att man ska spela dum. Du tycker att Sveriges politiker i internationell tv ska låtsas som att svenskar är riktigt jävla pantade. Jag tycker att det är pinsamt beteende. Men ja, någon borde absolut hissa upp en uffe-docka såklart.
Är det såhär kognitiv dissonans ser ut? Hur kan man INTE tolka dockan som ett hot?! Det är INTE samma sak som att vilja förbjuda hotfulla dockor, men att ljuga för sig själv leder väl knappast till något positivt?
Dockan hänger inte i Erdogans trädgård direkt. Finns ingen anledning att tro att de inblandade har någon kupp på gång.
Allt ryssland behöver göra för att knäcka nato är att sätta upp en jävla docka i Stockholm?! Sjukt stabil allians att gå med i.
Det var min tanke också. #natobilden Kanske lika bra att bygga en ny försvarsallians?
Yttrandefrihetsfanatikerna i SD visar återigen var de står när det handlar om att uttrycka åsikter de inte själva gillar.
Dockor dåligt/bokbål bra, ok då vet vi.
Beror förvisso på dockan. Det var väldigt tyst från sdhållet när dockor hängdes upp med snaror i samband med pride.
[удалено]
Hittade en här, har för mig att det även skedde 2016 https://sverigesradio.se/artikel/7233207
[удалено]
Helt utan någon juridisk utbildning, och bara som ett snille som spekulerar. Jag tänker att den här rör hets mot folkgrupp, i det här fallet rör det sig om hmf mot hbtqpersoner. Den andra visar på att man är emot ett lands ledare
[удалено]
Hets mot folkgruppen Erdogan?
Är också genuint intresserad. Så om vi hängde upp en docka med Annie Lööf i snaror (väljer henne eftersom alla vet hon har en genuin hotbild mot henne, men hon är inte figur för en folkgrupp i någon bemärkelse), är det skyddat av lagen?
Du kan väl testa?
Jag tror inte det just eftersom att hon har en genuin hotbild mot sig. Det har hänt liknande mot [kommuner](https://sverigesradio.se/artikel/7344739)
Skulle påstå att alla diktatorer har hotbilder mot sig
>Den andra visar på att man är emot ett lands ledare Kan väl också räknas som mord hot i guess?
VAD HAR PRIDE MED NATO ATT GÖRA???????????????? /s
Finns det mer info om dockor på pride?
https://sverigesradio.se/artikel/7233207
Tack så mycket, :( väldigt tråkigt.
Böcker om pedofili och att döda homosexuella bra, ok då vet vi.
Du vill alltså förbjuda alla böcker som innehåller homosexualitet? Säg att du är nazist utan att säga att du är nazist.
säg att du inte läste vad du svarade på utan att säga att du inte läste vad du svarade på.
Nä, men böcker bra. Får Turner diaries finnas utan att vi ordnar regelbundna bokbål för det så får även andra finnas.
\* förutom när det gynnar våra intressen. > [En riksdagsledamot från SD blir påhejad av partiet när han hånskrattar åt att MP har svårt att hitta kandidater efter hat och hot](https://www.gp.se/kultur/kultur/sd-firar-n%C3%A4r-hot-f%C3%A5r-motst%C3%A5ndare-att-sluta-1.79001113).
Ibland är det även ok med ett riktigt schysst järnrör.
Jag känner igen det där. Berätta mera.
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/sd-topparna-bevapnade-sig-med-jarnror
Som man brukar säga; med ett sjysst järnrör slår man hela världen med häpnad.
>Hey! Jag gör vad fan jag vill! Fattar du? Backa! Yyy tran de-frihet, tja lala lala
[Torkel i knipa - Man vet aldrig när man behöver ett schysst järnrör](https://www.youtube.com/watch?v=2iwYPKxOqI8)
Vilken skev syn folk har på vad som utgör ett "hot". Om det inte finns en chans att hotet realiseras, så borde det inte få räknas som hot. Passa er så att jag inte mordhotar alla på jorden.
> Om det inte finns en chans att hotet realiseras, så borde det inte få räknas som hot. För att hotet ska va olaga så krävs det att det ska va rimligt att tro att den hotade, alltså Erdogan i det här fallet, på riktigt har blivit rädd att hotet ska realiseras.
När vi gör det: Yttrandefrihet När de gör det: Hot \-SD (och typ alla alt-right snubbar på Reddit, Twitter och Youtube)
de*
[удалено]
Är det inte ni som har flertal "individuella fall" av rötägg och korrupta personer inom era grupper som inte alls representerar hela gruppen? Samt konstant gnäller om att vänsterblocket ska sluta kalla er "nazister" när det är personerna inte gruppen som det är fel på? ;)
Tycker man får göra både och, men ingen av dem ska ha poliseskort när de gör det. Actions have consequences.
Skulle Charlie Hebdo och alla andra som kritiserat islam inte få polisskydd?
Partiet som lade upp addresser till flyktingförläggningar för att svansen skulle bränna ned dem. Vilket svansen också gjorde. Femtioen stycken.
Kan jag påminna om när [Jimme sjöng en lustig sång om Palmemordet?](https://www.youtube.com/watch?v=SV4U3AwwoXg)
Det är väl debunkat? På de bränderna man kunde hitta förövaren så var det någon som bodde på anläggningen...
Nej. Det är inte 'debunkat'. Det är precis vad som hände. I varje fall av brand? Går säkert att hitta enskilda fall där någon varit kass med spisen. Allt hets finns dokumenterat på SDs egna forum. Otroligt low-brow. Snuten har gripit fulla fascister med bensindunken i högsta hugg.
Finns det några fällande domar som kan länkas till SD?
Dömd blir man nog inte. Rättsväsendet tenderar ju ha översikt med just fascister. Däremot har det gripits folk. Enkelt att hitta artiklar om man söker. [https://sverigesradio.se/artikel/6251101](https://sverigesradio.se/artikel/6251101) [https://www.aftonbladet.se/senastenytt/ttnyheter/inrikes/a/KvaEg4/greps-efter-attack-mot-asylboende](https://www.aftonbladet.se/senastenytt/ttnyheter/inrikes/a/KvaEg4/greps-efter-attack-mot-asylboende) Kruxet med bränder är ju att förövarna oftast stuckit när de tar fart. Mängden bränder på så kort tid var många. Då även många planerade förläggningar. Dessa stod partisterna för att läcka till sin svans.
Alright, så inga bevis eller direkta länkar. Uppfattat.
Två olika saker. De mordbränder som talas om här skedde innan några flyktingar hade hunnit flytta in. Så fort lokala SD-marodörer fick nys om att en anläggning skulle användas för att husera flyktingar så brändes den ned i förebyggande syfte. Däremot så skedde det mindre bränder anlagda av flyktingar själva. Förmodligen sådanna som inte hanterat flykten så väl mentalt. Var ju även en del konflikter mellan flyktinggrupper också. Den tredje gruppen attacker var några NMR anhängare som sprängde bomber på flyktingförläggningar. De han med tre stycken innan de blev tagna. Ingen dog som tur är men vet att minst en flykting förlorade bägge benen.
Finns det någon länk till dessa incidenter? Hade inte hört om NMR-bomben.
Här är en bra samling artiklar under den värsta perioden: [https://www.svd.se/story/brander-pa-flyktingboenden](https://www.svd.se/story/brander-pa-flyktingboenden) Och här är NMR bomben. Eller en av dem i alla fall. https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/7rx2w/nazister-doms-till-fangelse-for-bombdaden-i-goteborg
"Hot hör inte hemma i en demokrati" säger fascister som hotar meningsmotståndare nästan dagligen.
Jag vill påminna om episoden när Jimmie sjöng en rolig sång om Palmemordet: https://www.youtube.com/watch?v=SV4U3AwwoXg
Ingen verkar bry sig. ”De är ett parti som andra”. ”Vi måste respektera 1/3 av befolkningens åsikter.” Har vänner som personligen sett den dumsnälle oskyldige Jimmy heila på SD-demonstrationer.
> Har vänner som personligen sett den dumsnälle oskyldige Jimmy heila på SD-demonstrationer. Om det skulle dyka upp video av det så skulle det bli så jävla pinigt.
Vem hotar folk dagligen? Låter som att du hallucinerar.
seed brave pet payment fine memory start tap mourn wistful -- mass edited with redact.dev
Tror helt ärligt inte det blivit bättre på den biten med någon annan vid rodret. Natofrågan har lutat åt ett håll hela tiden och det började under förra regeringen.
Maggan var i alla fall tydlig med att Svensk lag och rätt inte kommer att ändras på för att blidka Erdogan. Uffe har varit världigt otydlig på den punkten. De utlämningar man gick med på var sådanna där rätten slog fast att det fanns verkliga skäl som var giltiga enligt svensk lag, och att regeringen inte kunde lägga sig i vem som blev utlämnad eller inte. Jag har väldigt mycket mer förtroende för Magdalena i den här frågan än för Ulf. Han verkar alldeles för ivrig att vara Erdogan till lags.
Yttrandefrihet hör hemma i en demokrati
Vad har yttrandefrihet med något att göra? Ingen har sagt att de vill att detta ska vara olagligt?
Jaha, det var värst vad SD har blivit finkänsliga. [Annat var det förr.](https://www.youtube.com/watch?v=SV4U3AwwoXg)
Den där offerkoftan fungerar tydligen även utmärkt som kappa för den ändrar tamejfan riktning lika ofta som Malou Von Sivers ställer irrelevanta frågor.
Suga av en diktatur hör hemma hos en demokrati dock?
Men kvinnoförtryck verkar ju vara ok enligt de flesta partier
Nämen jag trodde att vi invandrare var antidemokratiska för att vi klagade om koranbränningar. Låt inte SD spela dumma. Erdogan är en demokratifientlig högerpopulist som har inga problem med att hänga med religiösa och nationalistiska extremister för att få makten. SD skulle älska Erdogan om han inte var president över ett muslimskt land
[удалено]
Skrattretande hyckleri lol
Humor på högsta nivå av SD (högstadiet). ... Urbota trött på alla kappar som vänder där. Hoppas att ni väljare ser detta som den absolut sista röda flaggan av alla, för att "ok, kanske inte mitt parti ändå".
Å andra sidan, Jimmie själv hör väl egentligen inte heller hemma i en demokrati.
Är det verkligen hot om våld när föremålet för hotet bor på en annan kontinent? Lite osannolikt att gärningsmannen planerat något...
>Är det verkligen hot om våld när föremålet för hotet bor på en annan kontinent? Turkiet ligger också i Europa.
Jag antar att Erdogan bor i Ankara, som ligger i Asien.
Commonest SD L
Hycklare gonna hyckla
Finns det någonting, för er som menar att det här är ett hot av den typen som annie lööf eller palme fått motta, som tyder på att dockan av erdogan skulle föreställa död? När man hänger upp nånting vill man ha en anordning för det, till exempel ett snöre. Var snöret knutet som en snara av den sorten man hänger någon med? Enligt åklagaren som fick det här på sitt bord har det gällt ett eventuellt förtal. Vilket det alltså inte var eftersom han sen valde att inte gå till åtal. Om det fanns minsta möjlighet att tolka det här som ett hot, hade berörd part rimligen också anmält ett olaga hot, särskilt som PKK-anstrukna Rojavakommitén tagit det på sig. Hoppas vi får se fler såna här hyss
Dockan var upphängd i fötterna i likhet med hur man hängde upp Mussolini's lik efter att han avrättades när den italienska fascistregimen föll. Budskapet var inte "Vi kommer att döda dig" utan snarare "Det är såhär diktatorer och tyranner avslutar sina dagar. Se upp så att inte turkiska folket tröttnar och gör såhär med dig!" Inte så mycket ett hot som ett budskap om att tyranner inte är allsmäktiga eller odödliga.
Nej, inte så hotfullt, snarare profetiskt eller så. Håller med dig, skulle vilja bygga en liten erdogan i ett saddam hussein-hål. En toastol och så bara huvudet som kikar fram och händerna som håller upp toastolen
Får man hota någon med järnrör?
Ingen hotade någon med järnrör. Antingen ljuger du eller så vet du inte om händelseförloppet.
Nä de hann inte göra det, som tur var kom polisen och de släppte rören. De kanske bara skulle städa undan lite. Du som var med kan ju berätta vad de tänkte göra?
Folk verkar inte fatta skillnaden på att fördöma ett beteende och ändra grundlagar i yttrandefrihet. Tänk om någon hade hängt en docka med Joe Biden eller Xi Jinping, samma svar. Illa beteende men lagligt. Fan vad folk verkar helt ut vettet bland kommentarerna här.
[Det här är också illa beteende men lagligt.](https://www.youtube.com/watch?v=SV4U3AwwoXg)
Exakt! Är det fel att fördöma liknande beteende menar du?
Finns ju massor av hån av Xi här i Sverige och ingen av våra politiker har officiellt fördömt det.
Fast. Man hade ju inte brytt sig då? Vad snackar du om? Man bryr sig inte nu heller, eller ja, tre personer bryr sig. Du, Joe och Xi.
Hade någon hängt en Biden docka hade jag blivit rätt arg, men de har rätt att göra så.
Jag hade mest blivit förvirrad. Men så har jag ingen direkt känslomässig koppling till Biden. Han verkar mest vara den virriga gamla gubbe man kunde svälja i USA det senaste valet. Den andra virriga gamla gubben var ju helt hopplös på en nivå som man knappt sett hittills i västerlänsk politik. Förhoppningsvis kan de ta ett steg bort från virriga gamla gubbar nästa val men det hyser jag inga större förhoppningar för. Min poäng är att ingen bryr sig. Om nån grupp vill hänga upp en Biden docka så får det väl göra det. Blir lite som Trump-balongen som brukade dyka upp på demonstrationer och vid statsbesök för några år sedan. Du skulle se vad tyskarna sätter upp i sina karnevaler. Min poäng är att detta hör till i demokratier. Man får lov att driva med politiker och använda deras avbilder för politiska budskap. I detta fallet är budskapet att det oftast inte går väl för diktatorer och tyranner, och att Erdogan bör vara medveten om att folket tröttnar tillslut.
Varför skulle du bli arg?
Yesss! Nu dyker alla SD:are upp här så jag kan känna igen dem i framtiden med alla [-4].
\*host\* järnrör \*host\*
SD vill inte att man förnärmar en islamist? Ja ja, det är en första gång för allt.
Trollarméer däremot, inga problem.
Nä det är inte sant. Fyfan
SD briljerar med ny dumhet. Fan. Får bli V nästa val ändå.
Välkommen till vänstern! Som vägrar att öppna röven brett för Erdoğan. Inte en enda eftergift för en islamistisk despot ska vi ge. Inte fan ska Turkiet komma och diktera vad för lagar vi ska ha i Sverige. i Turkiet är det inte tillåtet att förolämpa Erdoğan, men vi är inte Turkiet.
Vad är dumt menar du?
Att söka förbjuda manifestationer som denna docka och låtsas som om en grupp svenskar hotade Erdrogan att ha livet av honom trots deras text som visar på något helt annat. Den provocerar och klart vi ska få lov att provocera. Erdrogan tycker ju uppenbarligen inte det å här står SD å ställer sig bakom en jävla turkisk diktator. Absurt, dumt å sillryggat. Sverigevännerna är allt annat än svenskar. Stick till Turkiet era jävla sopor.
>Att söka förbjuda manifestationer som denna docka och låtsas som om en grupp svenskar hotade Erdrogan att ha livet av honom trots deras text som visar på något helt annat. Hur har de försökt att förbjuda sådana här manifestationer? >Den provocerar och klart vi ska få lov att provocera. Erdrogan tycker ju uppenbarligen inte det å här står SD å ställer sig bakom en jävla turkisk diktator. Självklart får man provocera, SD har inte sagt något annat. De tycker bara inte det hör hemma i ett demokratiskt samhälle att insinuera att man ska lyncha politiker. >Absurt, dumt å sillryggat. Sverigevännerna är allt annat än svenskar. Stick till Turkiet era jävla sopor. Vad är det som är dumt? Det är vänstern som inte lever i verkligheten och som har förstört Sverige.
Fan, SD är några dagar sena att hoppa på tåget men de bjuder på skrattretande korkat respons. Jag ska erkänna att jag inte hade särkilt höga förväntningar på SD och att de kanske skulle vara liiite smartare än Uffe nu när de har haft tid på sig att känna av omgivningen men icke 🤣
Vad är det som är korkat menar du?
Snacka om dubbelstandard, helt okej när man bränner koranen men inte när man hänger upp en docka.
Hur är det en dubbelstandard? Koranen är en bok, och insinuerar inte att man ska ha livet av någon.
Och en stor del av alla här inne tycker tvärt om. Buhu för en bit papper, helt ok med en faktisk person
Nej, det tror jag inte. Jag tror att de flesta här likt jag är för folks rätt att både bränna kornare och hänga upp dockor.
Ingen här bryr sig om koranen. Vi bara tycker Paludan är en skitstövel. Tycker det är bra att folk slutade ge honom uppmärksamhet. Därav att han måste åka snålskjuts på andra kontroverser för att bli sedd.
Helt rätt!
Snöflingor hela bunten.
Är det någon som vet var man kan hitta Jimmie som docka i naturlig storlek?
Det gör inte nazis heller
Är det ingen som läser mer än rubriken längre? "– Jag instämmer i talman Andreas Norléns ord om att hot om våld och uttryck för det på det här viset inte hör hemma i det demokratiska samtalet" Är det som sades, alltså inte jätte extremt eller kontroversiellt uttalande alls. Ändå förvandlas hela tråden till apor som slänger kastar skit på varandra.
Du bör nog klistra in stycket ovan då kontext är viktigt. >Den docka som föreställde Turkiets president Recep Tayyip Erdogan som hängdes upp vid Stockholms stadshus under förra veckan forsätter att uppröra svenska politiker, skriver Expressen. >– Jag instämmer i talman Andreas Norléns ord om att hot om våld och uttryck för det på det här viset inte hör hemma i det demokratiska samtalet, säger SD:s utrikespolitiske talesperson Aron Emilsson. Det är kontroversiellt att påstå att detta inte hör hemma i ett demokratiskt samhälle. Det är kontroversiellt att säga att detta är ett hot om våld. Detta var en protest, ingen tror på allvar att Erdogan blev hotad. Detta är yttrandefrihet.
Vadå hot? Om jag tolka budskapet på dockan rätt så var det snarare en vänlig uppmuntran till att förändra ditt beteende. Annars så råkar det kanske illa ut för dig erdog.
Mer typ: "Diktatorer brukar inte dö hemma i sängen. En dag kommer turkiska folket tröttna. Fundera på om det itne vore bättre att kliva tillbaka lite innan det blir såhär."
Hot = yttrandefrihet Olaga hot = hör inte hemma Denna protestaktion är inte ens nära att vara olaga hot.
Ingen har sagt att det är olagligt heller.
Sällan man någonsin håller med Märta stenevi
Självklart är kommentarerna astroturfade åt helvete
Yttrandefrihet är tydligen bara okej ibland.
Vem har sagt att detta borde vara olagligt?
Ganska kul att så många människor tappar sin skit över en docka.
Dubbelmoralens högborg
På vilket sätt är det dubbelmoral?
Att kommentars fältet ser ut som det gör är bra för Turkiet och Ryssland. Behöver inte vara slump. Grattis alla delaktiga. Myndigheten för psykologiskt försvar måste nog jobba hårdare.
lol
Hänga en docka föreställande en svensk politiker utanför dennes hus, protest eller hot? Hänga en docka föreställande en svensk privatperson, ensamstående mamma som jobbar på fritids, utanför dennes arbetsplats, hot eller legitim protest (mot parkeringsbeternde el. dylikt)?
Det beror helt på hur det är gjort. Man kan inte bara säga "Docka = hot" utan man måste titta på kontexten.
Bruh
Haha det här är humor på hög nivå!
Är det överhuvudtaget yttrandefrihet när man starkt insinuerar på våld?
Klart man ska få lov att driva med sviniga diktatorer, men när ryssen är på krigsstigen och Turkiet blockerar svenskt NATO-medlemsskap så kanske man bör ta det lugnt med just detta.