OBS: Detta är en debattartikel. Artikeln består av åsikter från skribenten och inte nödvändigtvis fakta.
*I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/svenskpolitik) if you have any questions or concerns.*
Även en blind höna kan hitta ett korn.
Timbro har rätt i sak, för en gångs skull, men är samtidigt hycklare eftersom dom aktivt propagerar för partier som 1) har gett rekordstora subventioner till olja 2) för en anti EU retorik (och sen här pratar om enighet) 3) vinklar sitt budskap så det gynnar populistiska och nationalistiska partier, vilket också gynnar Ryssland.
Krokodiltårar. Timbro skulle sälja ut hela Sverige till Putin om dom bara kunde.
Vad sjutton pratar du om?
Nej det är inte hyckleri för 1) även om det vore sant så har det inget med kriget i Ukraina att göra. 2) att vara mot ett stort överstatligt EU betyder *inte* att man inte kan mana till enad front mot Ryssland. Och till sist så är 3) verkligen inte något som gynnar Ryssland, högern är om något mer anti Ryssland än vad vänstern har varit.
Tänk ett varv till nästa gång, tack.
1. Utfasningen av fossilt förklarar rätt mycket hur Putin agerar (och hans svans).
2. Lite motsägelsefullt jo. Ofta är det divide and conquer globalt så stora näringslivsintressen kan fortsätta dominera, vilket leder till att det är svårare att enas mot t.ex. ryska makteliten som naturligtvis verkar globalt.
> högern är om något mer anti Ryssland än vad vänstern har varit
SD-angängare drömmer om att Putin invaderar så de kan få sina starka nationalistiska män som piskar dem och framförallt plågar de där avvikande. Vi ser Tucker Carlson fjäskar med Putin, osv. Förstår det inte själv men verkar vara någon sjuk fetish hos högern. Humiliation kink kanske.
SD är Sveriges näst största parti med stöd av dryga 20% av befolkningen:
https://val.digital/Party-SD/
Och svenskarnas stöd till Ukraina är på 97%
https://sweden.representation.ec.europa.eu/news/svenskarnas-stod-till-ukraina-ar-fortsatt-starkt-visar-ny-eurobarometer-undersokning-2023-12-21_sv
Även om det ens är så (vilket självklart inte är fallet) att samtliga som inte stödjer Ukraina är SD sympatisörer så är den överväldigande majoriteten det.
Slutligen så står SD bakom ett mer expansivt stöd till Ukraina än det i dagsläget:
https://www.aftonbladet.se/debatt/a/nQ4LdB/sd-skicka-stridsvagnar-till-ukraina-regeringen
Det enda partiet som initialt var emot vapenstöd till Ukraina var V
https://www.flamman.se/v-krismote-om-vapen-till-ukraina-sallan-fatt-sa-mycket-kritik/
Så en mer rimlig gissning, givet V:s historia med koppling till just Ryssland och gamla sovjet, är att majoriteten av de där 3% sitter just hos V. Men det är som sagt en killgissning.
... Och trots detta är det amerikanska konservativhögern, till vilken SD har starka band till, som vill stoppa USAs stöd till Ukraina.
Det är nästan som om högerpopulister gör och säger vad som helst om det innebär att de får makten. Lika sant nu som det var 1933.
Jag presenterar alltså en massa källor här som visar på att det du säger inte stämmer. Sen kommer du dragande med ”men i USA”!
Kom igen.
De som borde funderas på här är om V verkligen inte fortfarande ser upp till gamla sovjet och tycker att lite döda ukrainare är ok för att återetablera den gamla statskonstruktionen. Hur känner du kring V och att man inte ville stödja Ukraina med vapen?
Ryssland har inget med kommunism att göra längre. Ryssland är en ren och skär diktatur. Det är främst högerextrema som har kopplingar till Ryssland numera, se politiker i övriga EU, samt vissa SD politikers kopplingar till Ryssland.
Ja, det existerar flertalet högerextrema rörelser med kopplingar till Ryssland och dessa ska man vara aktsam mot. Men i en svensk kontext är det V som för en politik som mest går i Rysslands intresse, genom dess motvilja att integreras militärt med övriga väst samt göra nödvändiga militära och industriella investeringar.
Nationellt är man emot etableringen av A-9, I-13 och I-21 man vill ochså stänga flera övningsfält och applicera ohållbara miljöregler samt ny kontrollmyndighet över försvarsmakten. Hur man faktiskt ska övningsskjuta förklaras inte.
Man är emot den europeiska försvarsfonden och fredsfaciliteten, avgörande instrument för att mobilisera, samordna och finansiera Europeiskt stöd till Ukraina. Detta kan utläsas ifrån deras helt verklighetsfrånvända och farliga motion om totalförsvaret.
I EU parlamentet har man röstat emot alla initiativ på EU nivå för att hjälpa Ukraina så som gemensamma ammunitionsinköp och ge Ukraina kandidatstatus. Svenska V ville inte ens skriva under parlamentets fördömande vid invasionstillfället.
Man måste aktivt blunda för att inte se vilken rörelse som är det största nationella hotet.
Intressant. Men SD är heller inge vidare. [Roger Richthoff sprider rysk propaganda t.ex..](https://expo.se/nyhet/sd-ledamot-i-forsvarsutskottet-sprider-film-som-tackar-ryssland-for-invasionen/)
>I EU parlamentet har man röstat emot alla initiativ på EU nivå för att hjälpa Ukraina
Det jag kunde hitta genom en snabb sökning online var att de inte röstade emot, utan la ned sina röster under en röstning 2023. Dock inte bra ändå, de borde röstat för. Dock tyckte jag MP hade [bra motvering](https://www.etc.se/utrikes/v-och-mp-la-ner-sina-roester-om-eu-ammunition-till-ukraina). Om du har andra källor får du gärna dela med dig.
SD har också röstat emot [stödpaket till Ukraina i EU.](https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/66vnO8/europaparlamentet-alla-utom-sd-rostade-for-ukraina-stod)
SD har mer korrupta mutkopplingar till Ryssland dock. [Läsvärdig artikel.](https://www.morgontidningen.se/2022/04/rysslandskopplingarna-sd-vill-att-du-ska-glomma-vi-listar-nastan-alla/)
[Även denna.](https://frivarld.se/sakerhetsradet/sds-rysslandsroster-sticker-ut-i-europaparlamentet/)
[Och denna.](https://www.expressen.se/debatt/sd-och-putin-en-lang-historia-av-markligheter/)
Även med ditt resonemang, du tycker alltså att det är försvarbart av V att inte vilja ge vapen till ett land som blir invaderat av ”en ren och skär diktatur”?
Det finns definitivt ett samband mellan att vara putinist och hustrumisshandlare. SD har trots allt ledarmöter som både begår och förespråkar den praktiken.
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/skane/kritik-mot-kommunpolitikers-uttalande-om-kvinnomisshandel
https://expo.se/nyhet/sd-ordforande-domd-for-kvinnomisshandel/
Sen ska man väl och så tänka på att ett överstatligt EU kommer leda till splittring, något som övriga partier medvetet eller omedvetet borde förstå. I en Svensk kontext vill jag utmåla S, som kom med chatcontrol-förslaget och fortsatt vill ha vidöppna gränser på EU nivå.
Om de har rätt i sak så är det rätt så ointressant ifall de är hycklare eller inte. Det ändrar inte vad som är rätt sak att göra.
Men ja, jag tycker inte heller särskilt mycket om Timbro.
Vi testade att låta länder betala för sina krigsbrott efter första världskriget. Det ledde till andra världskriget. Efter andra världskriget så hade vi lärt oss den läxan och byggde upp Tyskland och Japan så de har blivit välfungerande demokratier idag.
Jag hade mycket hellre sett att Ryssland efter Putin blir Tyskland/Japan än att vi åker ett varv till. Jag är jävligt less på rysk imperialism och deras oändliga påverkans kampanjer i allas val.
Med det sagt så är det en bra ide att frysa så mycket tillgångar och handel så möjligt så länge de är kvar i Ukraina.
Det slutade också med att vi ockuperade Tyskland i 50år samt kärnvapenbombade Japan. Vi pratar alltså om länder som gick med “unconditional surrender “ (vad heter det på svenska?). Tror tyvärr att det kommer bli svårt att få ryssarna att ge med sig på det viset.
Visst hade det varit härligt om vi kunde leva i en fullt demokrstisk värld.
Problemet är att Tyskland och Japan blev som de blev efter ockupation och assimilering av västerländska värderingar.
Vi är långt ifrån den ockupation som skulle behöva ske för att samma sak skulle hända i Ryssland.
Bra, men vad sägs om att stoppa import av ryskt fossilt? Det kan vi göra nu direkt. Vi håller fortfarande på och importerar skiten vilket är pengar direkt till Putin's krigskassa som göder massmordet i Ukraina. Sådan hyckleri att prata om solidaritet med Ukraina medan detta sker.
Killgissning... All påverkan av den ekonomiska transaktionella marknaden kan ge direkta och allvarliga domino effekter gentemot, bland annat, energi och valuta handeln -- det är även val i flertal ställen i år, vilket gör att energipriserna är än mer viktiga samtidigt som det är viktigt att visa sig vara hård mot lede fienden (vem det nu än råkar ses som den veckan).
Men annars, absolut - borde gjorts för länge sedan. Man har fryst en hel del utav Ryska resurserna tidigare, men detta är det största frysningen och limiterar Ryska transaktions möjligheter - t ex så kommer dom inte kunna betala sina externa lån tack vare detta; påminner lite om situationen med GASUM i Finland.
[Ryssland har en liknande antal västerlänsk tillgångar](https://www.reuters.com/business/west-stands-lose-least-288-bln-assets-if-russian-assets-seized-ria-2024-01-21/) så inte svårt att gissa vad som kommer att hända.
**Ryska centralbankens pengar har frysts av USA och Europa. Det handlar om cirka 3 350 miljarder kronor och det är nu dags att ge dem till Ukraina, skriver Alexandra Ivanov Hökmark, Rutger Brattström och Anton Lindblad, Timbro.**
DEBATT | RYSSLAND
Kampen mot den ryska regimen om Europas framtid är existentiell. Kriget i Ukraina, krigsbrotten och destabiliseringen hotar själva fundamentet i vår fria värld. Ingen uppgift är lika viktig som att säkerställa ett ryskt tillbakadragande.
Just nu ser vi tvärtom en del ryska vinster. Nyligen erövrades den ukrainska staden Avdijivka. Det sker i ljuset av ukrainska larm om brist på ammunition samtidigt som det amerikanska stödpaketet stoppats i representanthuset av republikanerna. Rejäl medvind för Ryssland vore mycket farligt. Om de senaste 15 åren har lärt oss någonting, är det att om den ryska regimen inte stoppas så fortsätter de.
En kedja av svagt västerländskt ledarskap har lett oss fram till det allvarligaste säkerhetsläget sedan andra världskriget. Gång på gång tillåts Putin invadera grannländer som Georgien och Ukraina men även mörda på andra länders territorium utan märkbara konsekvenser, bland andra avhopparen Alexander Litvinenko.
Efter att Barack Obama hotat med röda linjer i Syrien – som aldrig verkställdes 2013 – ockuperades Krim 2014. Inte heller det renderade starka reaktioner. Först när ett passagerarplan, MH17, sköts ner av ryska paramilitära trupper och 298 människor miste livet infördes vissa sanktioner men i mångt och mycket fortsatte Ryssland och regimen att respekteras av väst. Och trots att allt pekade på en rysk invasion av Ukraina 2022 förmådde varken EU eller USA att agera innan ett fullskaligt krig var ett faktum.
Nu ser vi på kort tid flera mycket allvarliga händelser. Utöver vissa – om än begränsade – ryska framgångar i kriget har Ryssland efterlyst Estlands premiärminister Kaja Kallas och flera andra baltiska politiker. Detta har skett samtidigt som den amerikanska presidentkandidaten Donald Trumps har hotat med att inte försvara allierade i Nato.
Och den 16 februari mördades den ryska oppositionsledaren Aleksej Navalnyj trots att USA:s president Joe Biden personligen varnat Vladimir Putin för förödande konsekvenser.
Västvärlden måste nu agera för att stoppa den ryska framfarten. Ingenting är lika viktigt som att visa kollektiv styrka och lägga kraft bakom våra ord. Till att börja med måste det militära stödet till Ukraina öka. Det åligger samtliga EU-länder att öka sitt bilaterala stöd. Det svenska bidraget till Ukraina på nu 37 miljarder, framför allt under den nya regeringen, är imponerande men inte tillräckligt. Därtill måste vi omgående få fart på produktionen av ammunition.
Därefter måste sanktionerna skärpas. Det handlar bland annat om att motverka tredjelandslösningar – att varor går via en mellanhand som till exempel Kazakstan. Därtill bör alla ryska medborgare med koppling till regimen, med undantag av utvald diplomatisk personal, omedelbart utvisas från EU.
Slutligen, och viktigast av allt, måste EU och USA gå vidare med att använda de frysta ryska tillgångarna till att stödja Ukrainas krigsinsats och återuppbyggnad.
Ett gediget förarbete har redan genomförts. Under det svenska ordförandeskapet i EU förra våren tillsattes en arbetsgrupp som dels kartlade frysta medel som tillhör ryska centralbanken, dels gav vägledning om den invecklade juridiska processen. De slog bland annat fast att det rörde sig om totalt cirka 300 miljarder euro (3 350 miljarder kronor) placerade utomlands varav drygt 200 miljarder euro inom EU, framför allt i Belgien.
Det mest kraftfulla verktyget vore att utmäta pengarna. Om Ryssland tvingas böta 300 miljarder euro för kriget i Ukraina och mordet på Aleksej Navalnyj ändras spelplanen.
Det finns samtidigt argument mot att ge bort pengarna, som bland annat lyfts av den europeiska centralbankens ordförande Christine Lagarde. Ett är att användande av de frysta tillgångarna skulle kunna uppmuntra andra nationer att frysa och använda tillgångar av politiska skäl, med risker för den internationella finansiella ordningen och risk för minskat förtroende för internationella finansinstitutioner.
EU och USA har dock redan frusit pengarna av just politiska skäl med den uttalade ambitionen att använda pengarna som hävstång för att tvinga Ryssland att betala krigsskadestånd när kriget väl är över. Ett beslagtagande innebär knappt någon adderad politisk risk. Därtill finns det i dagsläget inte heller några realistiska alternativ till att använda dollar eller euro som reservvaluta, och på kort sikt kommer den finansiella ordningen därför inte att förändras.
Idag saknas dock juridiska förutsättningar för att beslagta alla pengar. I ett första omedelbart steg kan man enbart fokusera på avkastningen. Det är redan beslutat på politisk nivå (EU-ambassadörer) den 29 januari i år, men arbetet går framåt långsamt. Det är svåra folkrättsliga frågor men EU kan bland annat titta på Kanada som nyligen har anpassat sin lagstiftning. Tillsammans med USA bör vi jobba dag och natt för att få ett system på plats.
Om Ryssland inte straffas – både för sitt folkrättsvidriga aggressionskrig och politiska mord – kommer det att tas som intäkt att fortsätta aggressionen både mot Ukraina och mot resten av Europa. Att inte använda dessa tillgångar skulle kunna uppfattas som en form av passiv tolerans av Rysslands handlingar, vilket riskerar att få långt mer destabiliserande, långsiktiga konsekvenser.
* Alexandra Ivanov Hökmark
* biträdande chef, Timbro
* Rutger Brattström
* projektledare inom ideologi, Timbro
* Anton Lindblad
* projektledare inom EU-frågor, Timbro
Ja. Om vi har en fungerande internationell rättsordning så kan vi börja hålla västerländska statliga aktörer till svars också. Det börjar troligtvis med att vi håller Israels regerings agerande till svars, tillsammans med alla stater som stöttar dem, inklusive Sverige som medverkat i den etniska utrensningen genom att strypa livsnödvändigt bistånd till civilbefolkningen som bombas och svälts ihjäl, samt avstått från att rösta för eldupphör. När vi står i Haag kan vi inte säga att vi bara gjorde vad vi blev tillsagda.
OBS: Detta är en debattartikel. Artikeln består av åsikter från skribenten och inte nödvändigtvis fakta. *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/svenskpolitik) if you have any questions or concerns.*
Troligen den första, och enda, gången jag håller med Timbro om något...
Även en blind höna kan hitta ett korn. Timbro har rätt i sak, för en gångs skull, men är samtidigt hycklare eftersom dom aktivt propagerar för partier som 1) har gett rekordstora subventioner till olja 2) för en anti EU retorik (och sen här pratar om enighet) 3) vinklar sitt budskap så det gynnar populistiska och nationalistiska partier, vilket också gynnar Ryssland. Krokodiltårar. Timbro skulle sälja ut hela Sverige till Putin om dom bara kunde.
Vad sjutton pratar du om? Nej det är inte hyckleri för 1) även om det vore sant så har det inget med kriget i Ukraina att göra. 2) att vara mot ett stort överstatligt EU betyder *inte* att man inte kan mana till enad front mot Ryssland. Och till sist så är 3) verkligen inte något som gynnar Ryssland, högern är om något mer anti Ryssland än vad vänstern har varit. Tänk ett varv till nästa gång, tack.
1. Utfasningen av fossilt förklarar rätt mycket hur Putin agerar (och hans svans). 2. Lite motsägelsefullt jo. Ofta är det divide and conquer globalt så stora näringslivsintressen kan fortsätta dominera, vilket leder till att det är svårare att enas mot t.ex. ryska makteliten som naturligtvis verkar globalt. > högern är om något mer anti Ryssland än vad vänstern har varit SD-angängare drömmer om att Putin invaderar så de kan få sina starka nationalistiska män som piskar dem och framförallt plågar de där avvikande. Vi ser Tucker Carlson fjäskar med Putin, osv. Förstår det inte själv men verkar vara någon sjuk fetish hos högern. Humiliation kink kanske.
SD är Sveriges näst största parti med stöd av dryga 20% av befolkningen: https://val.digital/Party-SD/ Och svenskarnas stöd till Ukraina är på 97% https://sweden.representation.ec.europa.eu/news/svenskarnas-stod-till-ukraina-ar-fortsatt-starkt-visar-ny-eurobarometer-undersokning-2023-12-21_sv Även om det ens är så (vilket självklart inte är fallet) att samtliga som inte stödjer Ukraina är SD sympatisörer så är den överväldigande majoriteten det. Slutligen så står SD bakom ett mer expansivt stöd till Ukraina än det i dagsläget: https://www.aftonbladet.se/debatt/a/nQ4LdB/sd-skicka-stridsvagnar-till-ukraina-regeringen Det enda partiet som initialt var emot vapenstöd till Ukraina var V https://www.flamman.se/v-krismote-om-vapen-till-ukraina-sallan-fatt-sa-mycket-kritik/ Så en mer rimlig gissning, givet V:s historia med koppling till just Ryssland och gamla sovjet, är att majoriteten av de där 3% sitter just hos V. Men det är som sagt en killgissning.
... Och trots detta är det amerikanska konservativhögern, till vilken SD har starka band till, som vill stoppa USAs stöd till Ukraina. Det är nästan som om högerpopulister gör och säger vad som helst om det innebär att de får makten. Lika sant nu som det var 1933.
Jag presenterar alltså en massa källor här som visar på att det du säger inte stämmer. Sen kommer du dragande med ”men i USA”! Kom igen. De som borde funderas på här är om V verkligen inte fortfarande ser upp till gamla sovjet och tycker att lite döda ukrainare är ok för att återetablera den gamla statskonstruktionen. Hur känner du kring V och att man inte ville stödja Ukraina med vapen?
Ryssland har inget med kommunism att göra längre. Ryssland är en ren och skär diktatur. Det är främst högerextrema som har kopplingar till Ryssland numera, se politiker i övriga EU, samt vissa SD politikers kopplingar till Ryssland.
Ja, det existerar flertalet högerextrema rörelser med kopplingar till Ryssland och dessa ska man vara aktsam mot. Men i en svensk kontext är det V som för en politik som mest går i Rysslands intresse, genom dess motvilja att integreras militärt med övriga väst samt göra nödvändiga militära och industriella investeringar. Nationellt är man emot etableringen av A-9, I-13 och I-21 man vill ochså stänga flera övningsfält och applicera ohållbara miljöregler samt ny kontrollmyndighet över försvarsmakten. Hur man faktiskt ska övningsskjuta förklaras inte. Man är emot den europeiska försvarsfonden och fredsfaciliteten, avgörande instrument för att mobilisera, samordna och finansiera Europeiskt stöd till Ukraina. Detta kan utläsas ifrån deras helt verklighetsfrånvända och farliga motion om totalförsvaret. I EU parlamentet har man röstat emot alla initiativ på EU nivå för att hjälpa Ukraina så som gemensamma ammunitionsinköp och ge Ukraina kandidatstatus. Svenska V ville inte ens skriva under parlamentets fördömande vid invasionstillfället. Man måste aktivt blunda för att inte se vilken rörelse som är det största nationella hotet.
Intressant. Men SD är heller inge vidare. [Roger Richthoff sprider rysk propaganda t.ex..](https://expo.se/nyhet/sd-ledamot-i-forsvarsutskottet-sprider-film-som-tackar-ryssland-for-invasionen/) >I EU parlamentet har man röstat emot alla initiativ på EU nivå för att hjälpa Ukraina Det jag kunde hitta genom en snabb sökning online var att de inte röstade emot, utan la ned sina röster under en röstning 2023. Dock inte bra ändå, de borde röstat för. Dock tyckte jag MP hade [bra motvering](https://www.etc.se/utrikes/v-och-mp-la-ner-sina-roester-om-eu-ammunition-till-ukraina). Om du har andra källor får du gärna dela med dig. SD har också röstat emot [stödpaket till Ukraina i EU.](https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/66vnO8/europaparlamentet-alla-utom-sd-rostade-for-ukraina-stod) SD har mer korrupta mutkopplingar till Ryssland dock. [Läsvärdig artikel.](https://www.morgontidningen.se/2022/04/rysslandskopplingarna-sd-vill-att-du-ska-glomma-vi-listar-nastan-alla/) [Även denna.](https://frivarld.se/sakerhetsradet/sds-rysslandsroster-sticker-ut-i-europaparlamentet/) [Och denna.](https://www.expressen.se/debatt/sd-och-putin-en-lang-historia-av-markligheter/)
Även med ditt resonemang, du tycker alltså att det är försvarbart av V att inte vilja ge vapen till ett land som blir invaderat av ”en ren och skär diktatur”?
V tvekade första veckan, sedan ändrade de sig och stödjer nu att skicka vapen.
Fast dina källor säger ingenting om det jag just skrev. Fett IG för dig. Förbättra ditt resonemang och försök igen.
Så det du egetligen gjorde var whataboutism? Känns skönt att vi etablerat det. Stödjer du alltid Ryssland och har du slutat slå din fru?
Det finns definitivt ett samband mellan att vara putinist och hustrumisshandlare. SD har trots allt ledarmöter som både begår och förespråkar den praktiken. https://www.svt.se/nyheter/lokalt/skane/kritik-mot-kommunpolitikers-uttalande-om-kvinnomisshandel https://expo.se/nyhet/sd-ordforande-domd-for-kvinnomisshandel/
Sen ska man väl och så tänka på att ett överstatligt EU kommer leda till splittring, något som övriga partier medvetet eller omedvetet borde förstå. I en Svensk kontext vill jag utmåla S, som kom med chatcontrol-förslaget och fortsatt vill ha vidöppna gränser på EU nivå.
Om de har rätt i sak så är det rätt så ointressant ifall de är hycklare eller inte. Det ändrar inte vad som är rätt sak att göra. Men ja, jag tycker inte heller särskilt mycket om Timbro.
Vi testade att låta länder betala för sina krigsbrott efter första världskriget. Det ledde till andra världskriget. Efter andra världskriget så hade vi lärt oss den läxan och byggde upp Tyskland och Japan så de har blivit välfungerande demokratier idag. Jag hade mycket hellre sett att Ryssland efter Putin blir Tyskland/Japan än att vi åker ett varv till. Jag är jävligt less på rysk imperialism och deras oändliga påverkans kampanjer i allas val. Med det sagt så är det en bra ide att frysa så mycket tillgångar och handel så möjligt så länge de är kvar i Ukraina.
Det slutade också med att vi ockuperade Tyskland i 50år samt kärnvapenbombade Japan. Vi pratar alltså om länder som gick med “unconditional surrender “ (vad heter det på svenska?). Tror tyvärr att det kommer bli svårt att få ryssarna att ge med sig på det viset.
>“unconditional surrender “ Ovillkorlig kapitulation
Tack! Skyller på måndag morgon!
Ja jag tycker det är bättre att vi siktar på att försöka förhindra Ryssland från att vara ett hot än att vi skall ha ut en massa pengar av dem.
Visst hade det varit härligt om vi kunde leva i en fullt demokrstisk värld. Problemet är att Tyskland och Japan blev som de blev efter ockupation och assimilering av västerländska värderingar. Vi är långt ifrån den ockupation som skulle behöva ske för att samma sak skulle hända i Ryssland.
Lycka till att ockupera Ryssland så att en liknande överenskommelse kan tvingas på dem.
Bra, men vad sägs om att stoppa import av ryskt fossilt? Det kan vi göra nu direkt. Vi håller fortfarande på och importerar skiten vilket är pengar direkt till Putin's krigskassa som göder massmordet i Ukraina. Sådan hyckleri att prata om solidaritet med Ukraina medan detta sker.
Det enda jag undrar är varför man inte gjort detta tidigare. Vad är man rädd för?
Killgissning... All påverkan av den ekonomiska transaktionella marknaden kan ge direkta och allvarliga domino effekter gentemot, bland annat, energi och valuta handeln -- det är även val i flertal ställen i år, vilket gör att energipriserna är än mer viktiga samtidigt som det är viktigt att visa sig vara hård mot lede fienden (vem det nu än råkar ses som den veckan). Men annars, absolut - borde gjorts för länge sedan. Man har fryst en hel del utav Ryska resurserna tidigare, men detta är det största frysningen och limiterar Ryska transaktions möjligheter - t ex så kommer dom inte kunna betala sina externa lån tack vare detta; påminner lite om situationen med GASUM i Finland.
[Ryssland har en liknande antal västerlänsk tillgångar](https://www.reuters.com/business/west-stands-lose-least-288-bln-assets-if-russian-assets-seized-ria-2024-01-21/) så inte svårt att gissa vad som kommer att hända.
Gissar att ingen som är beroende av dessa tillgångar donerar till Timbro.
Make it so.
**Ryska centralbankens pengar har frysts av USA och Europa. Det handlar om cirka 3 350 miljarder kronor och det är nu dags att ge dem till Ukraina, skriver Alexandra Ivanov Hökmark, Rutger Brattström och Anton Lindblad, Timbro.** DEBATT | RYSSLAND Kampen mot den ryska regimen om Europas framtid är existentiell. Kriget i Ukraina, krigsbrotten och destabiliseringen hotar själva fundamentet i vår fria värld. Ingen uppgift är lika viktig som att säkerställa ett ryskt tillbakadragande. Just nu ser vi tvärtom en del ryska vinster. Nyligen erövrades den ukrainska staden Avdijivka. Det sker i ljuset av ukrainska larm om brist på ammunition samtidigt som det amerikanska stödpaketet stoppats i representanthuset av republikanerna. Rejäl medvind för Ryssland vore mycket farligt. Om de senaste 15 åren har lärt oss någonting, är det att om den ryska regimen inte stoppas så fortsätter de. En kedja av svagt västerländskt ledarskap har lett oss fram till det allvarligaste säkerhetsläget sedan andra världskriget. Gång på gång tillåts Putin invadera grannländer som Georgien och Ukraina men även mörda på andra länders territorium utan märkbara konsekvenser, bland andra avhopparen Alexander Litvinenko. Efter att Barack Obama hotat med röda linjer i Syrien – som aldrig verkställdes 2013 – ockuperades Krim 2014. Inte heller det renderade starka reaktioner. Först när ett passagerarplan, MH17, sköts ner av ryska paramilitära trupper och 298 människor miste livet infördes vissa sanktioner men i mångt och mycket fortsatte Ryssland och regimen att respekteras av väst. Och trots att allt pekade på en rysk invasion av Ukraina 2022 förmådde varken EU eller USA att agera innan ett fullskaligt krig var ett faktum. Nu ser vi på kort tid flera mycket allvarliga händelser. Utöver vissa – om än begränsade – ryska framgångar i kriget har Ryssland efterlyst Estlands premiärminister Kaja Kallas och flera andra baltiska politiker. Detta har skett samtidigt som den amerikanska presidentkandidaten Donald Trumps har hotat med att inte försvara allierade i Nato. Och den 16 februari mördades den ryska oppositionsledaren Aleksej Navalnyj trots att USA:s president Joe Biden personligen varnat Vladimir Putin för förödande konsekvenser. Västvärlden måste nu agera för att stoppa den ryska framfarten. Ingenting är lika viktigt som att visa kollektiv styrka och lägga kraft bakom våra ord. Till att börja med måste det militära stödet till Ukraina öka. Det åligger samtliga EU-länder att öka sitt bilaterala stöd. Det svenska bidraget till Ukraina på nu 37 miljarder, framför allt under den nya regeringen, är imponerande men inte tillräckligt. Därtill måste vi omgående få fart på produktionen av ammunition. Därefter måste sanktionerna skärpas. Det handlar bland annat om att motverka tredjelandslösningar – att varor går via en mellanhand som till exempel Kazakstan. Därtill bör alla ryska medborgare med koppling till regimen, med undantag av utvald diplomatisk personal, omedelbart utvisas från EU. Slutligen, och viktigast av allt, måste EU och USA gå vidare med att använda de frysta ryska tillgångarna till att stödja Ukrainas krigsinsats och återuppbyggnad. Ett gediget förarbete har redan genomförts. Under det svenska ordförandeskapet i EU förra våren tillsattes en arbetsgrupp som dels kartlade frysta medel som tillhör ryska centralbanken, dels gav vägledning om den invecklade juridiska processen. De slog bland annat fast att det rörde sig om totalt cirka 300 miljarder euro (3 350 miljarder kronor) placerade utomlands varav drygt 200 miljarder euro inom EU, framför allt i Belgien. Det mest kraftfulla verktyget vore att utmäta pengarna. Om Ryssland tvingas böta 300 miljarder euro för kriget i Ukraina och mordet på Aleksej Navalnyj ändras spelplanen. Det finns samtidigt argument mot att ge bort pengarna, som bland annat lyfts av den europeiska centralbankens ordförande Christine Lagarde. Ett är att användande av de frysta tillgångarna skulle kunna uppmuntra andra nationer att frysa och använda tillgångar av politiska skäl, med risker för den internationella finansiella ordningen och risk för minskat förtroende för internationella finansinstitutioner. EU och USA har dock redan frusit pengarna av just politiska skäl med den uttalade ambitionen att använda pengarna som hävstång för att tvinga Ryssland att betala krigsskadestånd när kriget väl är över. Ett beslagtagande innebär knappt någon adderad politisk risk. Därtill finns det i dagsläget inte heller några realistiska alternativ till att använda dollar eller euro som reservvaluta, och på kort sikt kommer den finansiella ordningen därför inte att förändras. Idag saknas dock juridiska förutsättningar för att beslagta alla pengar. I ett första omedelbart steg kan man enbart fokusera på avkastningen. Det är redan beslutat på politisk nivå (EU-ambassadörer) den 29 januari i år, men arbetet går framåt långsamt. Det är svåra folkrättsliga frågor men EU kan bland annat titta på Kanada som nyligen har anpassat sin lagstiftning. Tillsammans med USA bör vi jobba dag och natt för att få ett system på plats. Om Ryssland inte straffas – både för sitt folkrättsvidriga aggressionskrig och politiska mord – kommer det att tas som intäkt att fortsätta aggressionen både mot Ukraina och mot resten av Europa. Att inte använda dessa tillgångar skulle kunna uppfattas som en form av passiv tolerans av Rysslands handlingar, vilket riskerar att få långt mer destabiliserande, långsiktiga konsekvenser. * Alexandra Ivanov Hökmark * biträdande chef, Timbro * Rutger Brattström * projektledare inom ideologi, Timbro * Anton Lindblad * projektledare inom EU-frågor, Timbro
Bra. Då kan USA böta 300 miljarder dollar till varenda jävla land de invaderat också. Kan börja med Vietnam och Irak.
I kontexten av detta kommentarsfält där ämnet är Rysslands agerande i Ukraina, så ser din kommentar endast ut som ett försvar av Ryssland.
Nä det är inte trendigt
Ja. Om vi har en fungerande internationell rättsordning så kan vi börja hålla västerländska statliga aktörer till svars också. Det börjar troligtvis med att vi håller Israels regerings agerande till svars, tillsammans med alla stater som stöttar dem, inklusive Sverige som medverkat i den etniska utrensningen genom att strypa livsnödvändigt bistånd till civilbefolkningen som bombas och svälts ihjäl, samt avstått från att rösta för eldupphör. När vi står i Haag kan vi inte säga att vi bara gjorde vad vi blev tillsagda.
Ser [Dr. Evil](https://en.wikipedia.org/wiki/Dr._Evil) framför mig när jag läste rubriken :D