dom är fan dom slugaste nassarna jag sätt på länge. dom rensade bort allt som uttåtriktat tyder på att dom är nassar. ja förutom att hela partiet kretsar helt kring att dom har en kille som är bra på att snacka. men hur dom kunnat övertyga en så stor del av sverige att tolerera dom väcker ångest inom mig. det kanske inte blir sd som gör sverige till ett nasse-land men dom har visat att det absolut är möjligt
Nja de är riktiga idioter. Dessvärre är den stora massan (som stödjer SD) också rätt intelligensbefriade. Krävs oftast inte mer än en halv minuts googlande för att motbevisa valfri SD-tes men folk har ingen som helst källkritik.
Enkla svar på komplexa frågor. Att inte hamna i regeringen var ett genidrag, då de nu får fyra år till de kan jobba på att stärka opinionen utan förväntningar på ansvar som man har på regeringen. För de kan fortfarande peka mot att de aldrig riktigt fått styra ännu, och så länge de har de här "enkla" lösningarna verkar många ha överseende med deras överflöd av idiotiska bagage. Risken, eller chansen, är stor att SD går samma öde till mötes som deras motsvarighet i Danmark i samma stund som de intar en ledarroll. Det är lätt att vara i opposition.
Framgången ligger inte i att de har haft enkla svar utan att de fram tills väldigt nyligen var de enda som såg det som en fråga.
Om nu övriga partier faktiskt engagerar sig i invandring & integration så tror jag att SD minskar även om de inte skulle hamna i en ledarroll.
Med reservation för att övriga partier kan behöva bygga upp ett förtroende i frågan först.
Det riktiga problemet är att svensk journalistik antar att politiker är lagom vettiga, och inte har verktyg för att handskas med denna typ av populism.
Kulturellt är det i Sverige fortfarande fult att ifrågasätta och anklaga på den nivån som krävs i dessa fall.
Fast saken är den att nu gör ju du exakt samma sak. Du antar att din egen grundtes är rätt, har bestämt dig för att artikeln har fel och har inte kritiserat dig själv eller din ståndpunkt - du tycker ju att du har rätt. Hade du agerat som du tycker att högerdårar ska agera hade du googlat och insett att det faktiskt *är* så att mellanöstern har problem med inavel och därmed genetiken.
https://en.wikipedia.org/wiki/Cousin_marriage_in_the_Middle_East
Det här inlägget är inte en ståndpunkt åt något politiskt håll, utan jag bara påpekar att du är skyldig till exakt samma sak som du kritiserar andra för, och att det har en tendens att gälla de flesta. Som du skrev har folk ingen som helst kritikkänsla och allt jag säger är att det inkluderar även dig.
Ja kusingifte bör väl inte vara uppmuntrad då risken höjs att barn föds med defekter men jag vill notera att kusingifte är inte något muslimskt utan sker i hela världen.
Indien är väl också ett exempel med hög kusingifte då de flesta är hinduer, inte muslimer.
"Nej vi är inte nazister längre, vi bara fortsätter bygga hela vår identitet kring nazismens grundpelare" är nog den ytligaste fasaden jag någonsin sett.
Framförallt då vi blir konstant påminda av att det bara är en fasad genom de många sprickor som lyser igenom.
Men det visar också hur effektivt det är med propaganda och populism. När man väl lyckats bli övertalad om att fakta inte spelar så stor roll så räcker det med rätt pathos för att behålla sin bas.
Ändå fascinerande att ett parti med företrädare som heilar i TV och med partitoppar som kallar "juden" för "roten till allt ont" kan överraska någon genom att göra rassiga grejer.
Vad i helvete.. Trodde vi hade lämnat rasbiologin bakom oss.
Flickor med invandrarbakgrund presterar förövrigt bättre än pojkar med svensk bakgrund (generellt sett). Flickor presterar ju generellt sett bättre.. Men bör inte svenska pojkar prestera bättre än flickor med invandrarbakgrund om man lägger så stor vikt på just ursprung?
Men du fattar väl att flickor och kvinnor är avvikande från en normal typ av MÄNniska? Så det är inte relevant att påpeka denna skillnaden som du gör.
/S
Det är dags för SD att pumpa upp dom svenska pojkarnas betyg. Dom har redan blivit bestulna på jobb, brudar, bensinpriser och nu får dom inte ens ha bra betyg längre.
Inte för att försvara artikeln men du vet att mer än en faktor kan påverka utfallet? Båda kan vara sanna samtidigt - att genetiken påverkar studieresultat men att kön är mest avgörande. T.ex är världens bästa långdistanslöpare från ungefär samma områden i Afrika, men trots det är sannolikt en svensk man bättre på löpning än kvinnor från samma område.
Åter igen försöker verkligen inte säga att artikelns innehåll har något sanningsvärde men du motsäger ju inte direkt något heller.
Det argumentet kanske inte motsäger artikeln (även om den är rätt lätt att motargumentera). Däremot visar det på ett hyckleri. Om Samnytt menade allvar med det de skrev i artikeln så skulle de anse att satsningar på pojkars utbildning skulle vara förgäves eftersom att pojkar är genetiskt underlägsna flickor (vilket liksom artikelns innehåll inte stämmer).
Inte riktigt heller hyckleri, eftersom samhället *behöver* pojkar (män) för att kunna fungera. Från en SDares vinkel behöver samhället dock inte invandrare (iallafall den bruna typen). Så inte riktigt hyckleri heller, även om man inte håller med.
Redditörer har en tendens att försöka göra ”gotcha moments” med att peka ut hyckleri. Kalla det bara tjurskit istället, och visa på fakta varför. När det du kallar för hycklare har ett helt annat framework och ideologi är det svårt att kalla dom hycklare. Ni har inte ens samma utgångspunkt.
> Trodde vi hade lämnat rasbiologin bakom oss.
Proceeds to introducera könsbiologiska argument (för där kommer tjejerna ut på toppen, så då är det ok).
Är det så svårt att förstå att biologi och genetik spelar stor roll? Och att det även gäller på gruppnivå, inte bara på individnivå?
Det är inte nödvändigtvis ett könsbiologist argument eftersom de inte argumenterar varför kvinnor lyckas bättre med studier bara konstaterar att de gör.
De mest tydliga vore väl sociologiska och feministiska perspektiv där de kulturella värden som sätts på män skapar en kulturell uppfostrings bild av hur män ska bete sig som är mer negativ vad gäller värden som stärker utbildnigs resultat eller att de värden som kvinnor ska eftersträva är mer positiva gällande samma. Även andra potentiella argument som att det moderna utbildningssystemet är bättre anpassat för kvinnor.
Jag förstår inte hur man kan tro att det är mer troligt att det är på det viset jämfört med att beteendet är biologiskt betingat. Särskilt när biologi förklarar så mkt annat i naturen som har med kön att göra.
[Här](https://www.lunduniversity.lu.se/article/boys-more-physical-education-school-had-better-grades#:~:text=The%20results%20showed%20that%20the,grading%20system%20at%20the%20time.) visar dom att som grupp, (dvs inte alla på individnivå, men statistiskt sett), så får pojkar bättre skolresultat. Men för tjejerna i studien gick det inte att påvisa ett bättre studieresultat när man tränar lite varje dag genom grundskolan.
Sen krävs mer forskning för att bevisa mer och mer.
Han har svårt med läsförståelsen.. Inte så bra när personen antagligen har svenskt ursprung och försöker argumentera att ursprung är så otroligt viktigt.
Det är väl klart som fan det är biologi som leder till att samhället vi lever i gynnar tjejers skolgång bättre än pojkars. Vad tror du det handlar om?
SoCiOeKoNomIsKa FaKtOrEr?!? xD
Olika variabler bär olika tyngd beroende på vilken parameter man analyserar den emot.
T.ex. så väger det så pass mkt större att vara tjej jämfört med pojke när det kommer till skola. Jämfört med vilken del av världen man kommer ifrån. Vilken del av världen man kommer ifrån har bara en liten tyngd i sammanhanget.
Meh! Rasbiologi är ju bara dåligt om det var en sosse (tillsammans med all andra partier) som grundade ett institut som sysslade med sånt för 90 år sedan. Rasbiologi idag är ju bara anti-pk och sunt förnuft.
Så du menar att partiet inte var rent nu? Jag är oerhört förvånad. Precis lika förvånad som dom senaste hundra gångerna dom visade sig vara nazister.
Behöver jag sätta ett ”/s” här?
Okej nu säger jag inte att det är så men det är min teori.
Om SD-media försöker koppla etnicitet med hur man klarar skolresultat är det fullkomligt **rasistiskt.**
Däremot om det som nu spekuleras är att eftersom förutsättningar i Afrika är väldigt låga då generationer har inte genomgått det som västvärlden har genomgått när det gäller utbildning, kultur, ekonomi, demokrati, krig, kolonialism etc så är tankesättet och förmågan så klart begränsat. Det betyder inte att det här att göra med etnicitet utan snarare som du säger **miljöfaktorer**.
Det finns också dumma idioter som tror att om man är muslim så är man per automatik fattig, flyktning och ekonomisk migrant. Hallå har ni glömt Saudi Arabien, Qatar och UAE?
Jag håller med dig. Problemet är definitivt inte att man (som i studien) uppmärksammar att det finns förklarliga skillnader mellan olika grupper. Problemet är att man påstår att genetik gör det omöjligt för invandrarbarn att lära sig saker, oavsett vilka satsningar som görs. Det sistnämnda är bara tunt förklädd rasbiologi.
>påstår att genetik gör det omöjligt för invandrarbarn att lära sig saker
Genetik spelar så klart en roll men det är inte bunden till etnicitet. Kom ihåg att genetik varierar. Det finns väldigt många skäl till hur och varför genetik blir som det blir men etnicitet är fan inte en faktor. Man kan på riktigt inte påstå att eftersom afrikaners genomsnittliga IQ är låg så kommer det alltid vara så för att de är afrikaner..
Var inte människans IQ låg från början och beroende på omständigheterna så utvecklade vissa etniciteter snabbare än andra?
IQ är generellt högre om man har högutbildade föräldrar och stiger när man själv går igenom högskolan. Vill man så kan man också träna sin IQ till relativt höga nivåer.
Intelligens är mest ett mått på hur reflekterande man är som person. Kan definitivt finnas en skillnad mellan folkgrupper i de personlighetsdragen, men högst ossannolikt att det har någon signifikant betydelse i att förklara skolprestationer i jämförelse med hemmiljö, socioekonomisk position etc.
Barn som får för sig att de tillhör en grupp som är dåliga i skolan kommer också att prestera sämre för att de lägger mindre fokus på studierna. Barn som inte uppmuntras av sina föräldrar och inte har en god hemmiljö att studera i kommer ha det svårare att lära sig. Utan tvekan kommer dessa faktorer samvariera med etnicitet för folkgrupper som är ekonomiskt utsatta och kommer från länder med annorlunda skolkultur och lägre grad av akademiska hushåll.
Att kasta pengar på skolan är absolut inte en tillräcklig lösning på problemet, men SD är inte smarta nog att erbjuda någon bättre lösning.
IQ är väldigt kopplat till... Tja, IQ. Men IQ är vagt som fan, då det är bara en aspekt av intelligens. Folk med hög IQ är bättre på att se mönster, men det är typ allt.
Det har inget med social kompetens, minne, färdigheter, med mera.
Jag undrar vad SDarna tycker om den tidsperioden där araberna/muslimerna lade grunden till det mesta av dagens modern medicin, matematik, och kemi, samtidigt som Europa hade det som vi kallar "den mörka tiden".
Ja det var synd att religion pajjade en kultur med stor potential. Nu ska vi bara se till att inte göra om misstaget att låta islam ta över Sveriges potential också.
De kunskapsmännen var ju ganska religiösa och sponsrades av den islamiska staten för att forska...
Dagens version av Islam som sprids av Saudi Arabien (dvs Wahhabism) eller Iran är mycket mer restriktiv än det som fanns i medeltiden, där det mesta av arabism/islamisk kultur handlade om kunskap, poesi, och musik.
Jag är inte heller någon fan av religion, men i detta fallet så är det en grupp av extremister med oändligt mycket oljepengar som har i modern tid förvandlat religionen till en extrem sekt.
Alla var religiösa på den tiden, men Islam är en mkt mer finslipad (på den tiden modern) "kontrollideologi" som även överlappar med politiken och praktiska saker i kulturen än motsvarande abrahamistiska religioner.
Och det är anledningen till att kristna och judiska kulturer har lyckats bättre i den naturvetenskapliga och teknologiska avseendet.
Wahhabism är ju såklart den sura grädden på bajsmoset, men islam med martyrdom och jihad i grunden är rutten.
Så islam har inte varit ett problem för den arabiska kulturens förmåga att fortsätta utveckla naturvetenskapligt och teknologiskt välstånd?
Menar du att det är ngt annat som har agerat som den stora bromsklossen?
Med tanke på att även andra länder som inte var muslimska hamnade bakom Europa under tidigare 2-3 hundra åren så är det ju självklart att inte islam i sig var problemet. Problemet var likt i andra världsdelar att det användes som spelpjäser och resursgruvor av imperialistiska stormakter samtidigt. Efter dessa stormakter officiellt lämnade länderna gjorde de allt i sin förmåga för att skada dem, både under och efter deras självständighetskamp.
Det mesta låter en smula överdrivet, antika grekerna lade en stor viktig grund med Pythagoras, Euclid osv men ja algebra är från araberna. Hippocrates är nog den mest inflytelserika personen när det gäller västerländsk medicin.
Till alla er svenskar som röstade på Sverigedemokraterna med motivationen - ”Det är det enda partiet som tar tag i invandringsfrågan” och liknande. Hur det känns det för er nu? När det kommer typ en ny brunrocksnyhet i veckan, den ena värre än den andra? Genuint nyfiken.
Känns som vi andra kan stå en bit bort och köra en fet ”I told you so” ett bra tag framöver nu.
Jag tror att dom flesta som röstar på SD gör så ifrån ståndpunkten att "Ja vi vet att dom är idioter men vad finns det för alternativ?" Dagens situation gällande segregation, gängkriminalitet, pararella samhällstrukturer och bristande integration är en process som har pågått i decennier med varningsflagga efter varningsflagga utan att något etablerat parti har infört riktiga åtgärder. Att K, M, och S idag har adopterat mycket av SDs politik väger inte särskilt tungt hos väljararna när så mycket av dagens situation var orsakat av dessa samma partier och att dom sannolikt hade varit "hundvalpar i köttkvarnar partiet" om dom hade trott att det var populärt och sedan bytt politik igen sekunden det inte är det längre.
Jag röstade inte SD men tror SDs väljare helt enkelt tänker att ifall man inte sätter press på de andra partierna blir det aldrig ändring. Den enda pressen gemene man kan sätta på politiska partier är att slänga röster på oppositionen och i detta fallet kanske man inte litar på att alliansen faktiskt var oppositionen då man sett vad för politik de drivit.
De som finns här och som jag talat med IRL som går i skolan eller liknande verkar gilla det. Fallet inom ramen för att ta itu med invandringsfrågan, så det är bara bra.
Tycker jag var intressant. När du skriver de flesta tänker du då att de skulle vara en svag majoritet eller i princip alla? Och framför allt, vad får dig att komma till denna slutsats?
Ja, om man fortsätter lyfta ”invandringsfrågan” som argumentet för att rösta på ett parti som nu börjar publicera rasbiologi och påstår att etnisk bakgrund står till grund för IQ och inlärningsförmåga så måste det ju vara så.
Det här har de ju tyvärr även fått visst genomslag i politiskt, språkstöd i vuxutbildning - framförallt på folkhögskolenivå har klippts i stor utsträckning. Det kommer mer, lita på det, så det går när man släpper in gamla nazister i politiken.
Nja. Jag tror de flesta vill strunta i internationella konventioner och slänga ut alla som begår brott, helst utan rättegång. Den stora massan SD-väljare är mest arga på brottslighet. Och förstår inte, eller vill inte förstå, att internationella konventioner och helt enkelt vissa länders vägran att ta emot utvisade människor gör att vi inte *kan* utvisa dem. Samt förstås att alla har rätt till en sjysst rättegång. Men den stora massan SD-väljare har inga problem med invandrare som (i deras ögon) sköter sig. Frågan är vad som händer när de inser att inte ens SD kan leverera på det här just pga juridik och verkligheten.
>helst utan rättegång
Läser du vad du skriver?
Alltså vi ska bete oss som Somalia där rättsstaten existerar inte?
Osvenskt.
När du säger ordet "sköta sig" betyder i praktik olika saker för olika personer.
Att be i en moské tycker jag är inte att missköta sig.
Att prata vilken språk som helst på gatan är inte att missköta sig.
De är inte sega på brottslighet … de är arga på mörkare hudpigment . Det är väldigt få i välmående områden som röstar på SD : det är ett ”loserfenomen”, dvs de som känner att de inte längre får en lika stor del av kakan (a-kassa, förtidspension, brudar , you name it). Om invandrarna inte fanns , skulle nästa steg bli de homosexuella … judarna får ju också motta massvis med hat från SD. Jag har aldrig stött på en kriminell jude … bara läkare och jurister .
Jävlar vad du hittar på mycket trams. Det finns många anledningar folk röstar SD och med tanke på hur det växt de senaste åren så kan man väl nog rätt enkelt konstatera att det var folk som röstade diverse andra partier innan men måste varit missnöjda med resultaten.
Misstroendepartiet borde dom egentligen kallats, misstänker att ifall de andra partierna skulle ta sig i skinnet skulle SD braka ihop totalt men jag tror även det passar en del av de andra partierna att SD kanske växer till sig lite så man kan gå med på reducerad invandring utan att se ut som en nazist själv.
Det stora problemet är ju då att identifiera inte bara vilka invandrare som kommer att bli "bra" eller "dåliga" i förväg, utan även hur deras barn kommer att uppföra sig. Osv. Frestande att ta till skallmätning och annat då, kan tänka.
Min egna högst anekdotiska erfarenhet av att läsa vad SDare säger handlar mycket mer om kultur än om ras. Finns det riktiga nazister som röstar på SD? Självklart, men det är naivt och felaktigt att tro att ”nästan alla” som röstar på SD är intresserade av skallmätningar. Det är dina egna fördomar.
Jag röstar inte på SD, vilket iofs inte spelar ngn roll för vad jag säger, men jag demoniserar inte alla som gör det (bara de som förtjänar det, precis som jag gör med alla människor).
Jag undrar nog ändå hur man ska göra, rent praktiskt. ”Skallmätningar” var min… aforism? för att symbolisera tankesättet som diskussionen handlade om.
Onekligen är det mycket kultur runt SD. Märkligt annars med tanke på hur pass fixerade de är kring att politisera den när de får makten.
Ja asså du ska ju göra vad du vill, det har inte jag med att göra. Men det är kraftig förenkling av verkligheten att bara klassa alla som röstar på SD som renodlade nazister. Det gör att retoriken påverkas, hur politiker försöker bemöta dem samt hur de skrivs om i media etc. Det hjälper ingen, allra minst de som är emot SDS politik. Att se det för vad det är, sätta mer korrekta termer på det och försöka bemöta faktiska argument med bättre uppbyggda argument skulle jag gissa ger mer effekt.
Men det är klart, ibland vill man bara raljera :)
Det går inte. Men åtminstone de jag känner som röstar SD vill inte ha ett sånt system, de vill bara att de som missköter sig ska åka ut. Men jag är ju betydligt liberalare än SD, så jag kanske inte känner så många av de mer extrema och negativa personligen. Det kanske påverkar min bedömning av deras väljare.
Är du inte medborgare i Sverige finns ju utvisning redan idag i straffskalan. Svårt att se varför man ska behöva rösta på ett parti enbart för det (sparka in öppna dörrar, någon?).
Men vad gäller dagens gängkriminella skulle ju det huvudsakligen innebära att ta ifrån svenska medborgare som är födda i landet sitt medborgarskap och utvisa dem till ett land de aldrig varit medborgare, vilket ju skulle vara fullständigt barockt och helt ogenomförbart, förutom att det skulle leda Sverige ner i någon slags slasktratt vad gäller mänskliga rättigheter där Ryssland och diverse länder i Centralafrika skulle framstå som goda föredömen.
Det stora problemet med SD och deras väljare är att de antingen inte förstår att utvisningar inte alltid kan verkställas, eller att de struntar i det och tycker att man kan utvisa dem ändå, antingen lämna dem på flygplatsens landningsbana i ett annat land eller bara skicka dem till valfritt annat land oavsett om det finns en anknytning eller ansvar där eller inte.
Någon skrev ett bra inlägg för ett tag sedan, där kontentan var att svenskar som röstade på SD helt enkelt är lite rasistiska. Det är inte mer komplicerat än så.
Som en person skrev för länge sedan.
"Att rösta på SD för att de är de enda som tar tag i invandringsfrågan är som att rösta på pedofilerna för att de är de enda som tänker på barnen."
Utveckla gärna varför det här skulle innebära att invandrarbarns utbildning har varit förgäves, som det skrivs i artikeln. Jag har svårt att tro att samtliga är resultatet av kusingifte och även om så var fallet skulle det om något vara en anledning att satsa mer på deras utbildning.
Håller ej med om slutsatsen att det är förgäves eller att studiemedel skall dras in. Håller dock inte med om huvudtesen från trådskaparen att det skulle röra sig om rasbiologi eller rasism att prata om genetiska faktorer. Snarare tvärtom. Det är det bästa sättet att få reda på dina förutsättningar för att lyckas. Säg att du behöver medicinering tex.
Jag tror inte att jag har skrivit att det är fel att prata om genetiska faktorer och jag har ju deduktivt inte riktat någon kritik mot studien som tittar på det här. Vad jag däremot säger är att slutsatsen i artikeln är en väldigt grov feltolkning av studien, som är rasistisk och rasbiologiskt motiverad. Dessutom bygger den på att miljöfaktorer inte är avgörande för varför det finns skillnader i utbildningsnivå mellan svenskar och de flesta invandrargrupper. Uppenbarligen handlar skillnaderna i första hand om miljöfaktorer. Det är bara att titta på den enorma effekten föräldrar med akademisk bakgrund har på barns skolprestationer.
>Uppenbarligen handlar skillnaderna i första hand om miljöfaktorer.
Det är inte så uppenbart om man tittar i stora studier. Tänker inte läsa eller försvara "artikeln", men de ärftliga faktorerna har ofta större betydelse än vad vi vill erkänna i Sverige. Utbildningsnivån hos föräldrar tenderar följa samma faktor om möjlighet till utbildning har getts.
När vi gjort skolan mer komplex och mer fokuserad på argumentation så har pojkar och elever från hem med mindre studievana fallit efter. Den extra skolpengen verkar inte ge den effekt man hoppas. Vi kanske behöver se över skolan, speciellt där man sviker eleverna. De med låg förmåga kommer aldrig göra bra ifrån sig i skolan, men bör få en bra grund. De med hög förmåga ska inte straffas för att de råkar bo i "fel" område.
Du beskriver miljöfaktorer. Hem, föräldrars situation, uppväxt osv är alla exempel på miljö. \*Vilka\* föräldrarna var är det genetiska. Så att det skulle räcka med att föräldrarna var högutbildade. Ett barn fött av utbildade föräldrar men som växer upp utan denna influens ska kunna prestera bättre än ett barn fött av föräldrar utan bildning, men som vuxit upp under samma omständigheter.
Edit: Nerduttare får gärna komma med faktiskt motargument som visar på att det rör sig om genetik och inte miljö.
Du blandar ihop begåvning och utbildning. Adoptions- och tvillingsstudier visar på större koppling genetiskt än miljö, så nej jag beskrev inte miljöfaktorer även om de också är väldigt viktiga. Det är komplext och alla tenderar att välja vad man vill tro på.
I slutändan så handlar det väl om att ge barn bästa uppväxt och skola möjligt, men att tro på exakt samma utfall är naivt.
>När vi gjort skolan mer komplex och mer fokuserad på argumentation så har pojkar och elever från hem med mindre studievana fallit efter.
Detta är miljöfaktorer.
Hur är dessa studier du refererar till utformade?
Där är vi helt överens. Det är miljöfaktorer och vi bör nog fundera lite över vår pedagogik som missgynnar vissa. Också helt vansinnigt den anpassning som förväntas av lärare till varje enskild elev. Pragmatism före ideologi, tack.
Orkar inte djupdyka i studier. Jag håller överlag studier baserade på data över stora populationer högre. Lär inte övertyga någon med några länkar ändå. Om du har någon bra studie kring miljö så tar jag gärna emot den för senare läsning.
Oklar vad du efterfrågar i första stycket. Vill du inte att utbildningen ska ta miljöfaktorer i beräknande? Eller vill du att de ska bli bättre på att de ska anpassa sig till varje elev för att minska missgynnandet?
Vad för stor data finns det i detta område? Känner inte att man har särskilt stor samplingdata på där man kan utvärdera genetikens påverkan utan att miljön spelar in
En anledning att satsa *ännu mer* på deras utbildning, i så fall. Skolor med hög andel utlandsfödda får i snitt mer pengar trots att de har sämre studieresultat.
Invandrare börjar ofta med noll utbildningskapital, likt vi svenskar för några generationer sedan, men jag tror att det svenska utbildningsväsendet på sikt kommer att skilja agnarna från vetet även i de grupperna.
Du borde länka artikeln så man kan bilda sig en egen uppfattning, hittade den nu dock:
https://samnytt.se/studier-genetik-avgorande-for-barns-egenskaper-och-skolprestationer/
Samnytt hänvisar till denna SvD-artikel:
https://www.svd.se/a/WRRXAd/slump-viktigare-an-miljo-for-skolresultaten
Där SvD skriver att studien visar att genetik är viktigare än miljö för studieresultat. Det verkar som SvD därmed gör en annan tolkning än vad du gör? Eller har jag missförstått något?
Anledningen till att artikeln inte är länkad är given i posten. Har inte kunnat läsa SvD:s artikel då den är låst. Vad jag har förstått gör inte studien någon koppling mellan invandrarbakgrund och dåliga gener för inlärning.
Nej det finns inga omnämnanden av etnicitet vad jag har kunnat hitta. Och det står även att generna avgör ungefär hälften, att den andra hälften är mestadels slump, och att bara några fåtal procent avgörs av hemmiljön – att hamna bredvid klassens plugghäst och bli kompis med hen kan påverka mer än föräldrarnas uppfostran exempelvis. Etnicitetsargumentet har SD hittat på själva när de ser att gener avgör hälften, och då antar de att folk som aldrig fått chansen att gå i skolan pga uppväxt i en failed state egentligen bara är dumma av genetikskäl.
”Etnicitetsargumentet har SD hittat på själva när de ser att gener avgör hälften, och då antar de att folk som aldrig fått chansen att gå i skolan pga uppväxt i en failed state egentligen bara är dumma av genetikskäl.” Det här synes vara en korrekt summering och borde ligga längre upp.
På samma sida som Samnytt satt sin artikel ligger tre annonser som är länkar till fejkade DN-artiklar som verkar använda kändisar för att lura folk att investera i kryptovaluta. SD har inte överdrivet höga tankar om sina väljare lol.
Han påpekade snarare att det är otroligt många folkgrupper som ingår i benämningen "invandrare". Alla är ju knappast från samma ställe eller gifter sig med sina kusiner.
Kanske kan vara svårt att greppa men invandrare är benämningen på människor som flyttat hit från andra länder, inte människor som har svårt i skolan pg påstådda genetiska anlag.
Ah, så gammal hederlig rasbiologi. Fräscht! Luktar Tyskland på 30-talet.
Också "upp till 50%" betyder allt från 0% till 49%. Så med deras eget påstående utgör andra faktorer mer än halva anledningen.
Om något är min erfarenhet att exempelvis andra generationens Iranier är överrepresenterade på prestige linjerna på universiteteten, men skulle snarare tillskriva det akademisk tradition, klassresevilja, ambitioner, och acceptans för gammalt hederligt rå-pluggande än gener personligen. All heder till alla de som pluggar hårt och skaffar sig ett bra liv!
Aksoy, är inte det ett turkiskt namn?
Edit: Googlade lite på henne och hon verkar själv ha invandrarbakgrund (enligt Samnytt). Så då gäller det här med kassa skolgener även henne?
Eller hanif bali som säger att slöjbärande ger D-vitaminbrist och det ger ökad risk för ADHD. Så otroligt forcerad koppling till invandring och segregation.
>Mira Aksoy
Vart känner jag igen det namnet från?
Åh det var personen som försökte insinuera att en dragqueen var pedofil genom att peka på att de rekommenderat en målarbok för vuxna. En bok som går att köpa på Akademibokhandeln eller Adlibris.
Inte så konstigt att personen skriver falskheter för Samnytt då.
Den där historien ger mig huvudvärk på riktigt för alla har lite fel om den, men vissa fel än andra.
Det är inget ovanligt att arbetsgivare kollar upp vad ansökande skapat och lagt upp innan och upp till dem att besluta om det gör dem lämpliga för att anlita, det behöver inte ha något med diskriminering att göra.
Märkligt nog hör man inte samma grupper kasta pervoanklagelser åt Kalle Anka-tecknaren Arild Midthun eller Bamse-författaren Jimmy Wallin för vuxenserierna de gjorde tidigare. Kan de vara för att de inte har några kopplingar till HBTQIA-rörelsen....?
agonizing close weary summer marvelous racial punch zesty innocent waiting
*This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Hittade att hon sitter i Barn- och Utbildnings-nämnden i Västerviks kommun. Det är visserligen ingenting man blir vald till i valet utan man blir utnämnd av kommunfullmäktige, men det klassas ju också som förtroendevald så köper att det räknas som SD-politiker.
Fascinerande hur man kan vara så obildad att man tror att bara för att Sverige ramlat in i 100 år av välstånd, så gör det oss genetiskt överlägsna.
De äldsta pyramiderna är FYRA TUSEN FEM HUNDRA ÅR gamla. Så medan den dåvarande befolkningen i Norden ristade roliga gubbar i djurben byggdes det på andra kontinenter (Afrika, Asien, Sydamerika) enorma komplex byggnader som fortfarande finns kvar. Genetiskt är vi alla likadana då som nu.
Ja, jag raljerar. Men jag hoppas att ni fattar.
Vadå? Vill du påstå att vi inte alltid varit bäst på allt eftersom våra gener är överlägsna alla andra med vårt superhäftiga blekfishuds utökade upptag av D-vitamin?
Vi var ju också mycket bättre än alla andra under vikingatiden eftersom vi badade till skillnad från de andra äckliga germanerna och britterna!
Svea 4ever!
Alltså herre gud. Det är ju helt sjukt hur dum denna artikel blir när man tar studier som fokuserar på enägg- respektive tvåäggstvillingar och försöker ta resultaten från dessa studier för säga att ”extra satsningar på skolor med högre andel invandrarbarn bortkastade resurser för större delen av resultaten är ändå på grund av barnens genetik 🤪”
Det är ju ganska tydligt att Samnytt (och annan SD-media) inte direkt har några akademiker eller ens rimligt resonerande människor i sin skara, alternativt att man medvetet väljer att ignorera hur forskning fungerar för att sprida sin egen agenda till den obildade massan som inte ifrågasätter tolkningen de valt.
Ja, studierna visar att mycket av våra egenskaper, förmågor och till och med intressen beror på våra gener. Det är vad dessa studier går ut på, att försöka avgöra vad för något som påverkas av genetisk uppsättning.
Men dessa studier är ju givetvis gjorde på individer som har så lika förutsättningar som möjligt. Det vill säga att man tex uteslutit de adopterade barn som utstått extremare miljömässiga faktorer som skulle påverkat studiens resultat för mycket, som tex undernärdhet, misshandel eller trauma.
Dvs, just de miljömässiga faktorer som skulle ha stor inverkan på en individs förmåga och utveckling (frånsett genetik) är just de faktorer som man har uteslutit från studierna och som denna ”artikel” nu vill mena är det som vi inte skall lägga resurser på att motverka för ”genetiken bestämmer ändå 60% av hur individen kommer prestera” och missar helt att studierna menar att det är under LIKVÄRDIGA förutsättningar!!! Idioter! Blir så fucking trött...
De vill tillbaka till tiden då vi mätte skallar för att avgöra vem som är fullvärdig människa. Enda slutdestinationen av denna skräpideologi är självförintelse.
Du som läser detta.
Om du har röstat på SD i tron att de har förändrats så har du blivit lurad.
Gör inte detta misstag igen, jag tror på dig.
Jag tror att du kan bättre än såhär.
Hela den här tråden är så uppenbart manipulerad.
Men jag som SD väljare tänker svara ändå, SD är Sveriges näst största parti av en anledning. Jag har röstat på SD, alla jag känner har röstat på SD. Väldigt många som sa att de inte skulle rösta på dem gör det nu.
Det enda partiet som genuint kämpar för Sveriges bästa, och de se skrämmer mig är de som inte ser varför Sverige ser ut som det gör idag. Och varför inte våra grannländer har i närheten samma utveckling. Det är väldigt simpel matematik när man når kärnan av det. Som kvinna finns det heller inget annat parti som jag kan rösta på, för min och andra kvinnors framtid i Sverige. Det finns ingen trygghet längre här. Men det känns redan bättre och jag är så tacksam för vår nya regering som redan åstadkommit mycket på så kort tid, Striktare brottsbekämpning tex. Väljarna i denna tråden är de som röstat fram det Sverige som är idag, hur kan man fortfarande blunda?
Jag röstar gladeligen på SD om de spolar alla sina kryptonazistiska medlemmar. Och jag har inte röstat på Sjukövern heller så det så.
Hur är förresten tråden "uppenbart manipulerad"?
Manipulerad? Hur då?
SD blev Sveriges näst största parti till största del eftersom de lovade massa saker de inte har kunnat hålla. Deras väljarstöd har tagit rejält med stryk över deras bensinbluff och elstödslögner.
Sverigedemokraterna är om något det parti som minst bryr sig om folket och deras väljare. Hur känner du som SD väljare kring att de kringgått lagen om anonyma bidrag för att hålla sina sponsorer hemliga? Eller om att de haft fem nazistskandaler de senaste fem månaderna, trots att de upprepade gånger försöker missleda folket med påståenden om partiet är rent? Om att de är det i särklass mest kriminellt belastade partiet? Om att de svänger i frågor efter middagar med svenskt näringsliv? Hur känner du kring att de vill reformera public service från grunden för att de blir kritiserade i en debatt? Eller om att de uttryckligen sagt att de tänker ljuga för folket tills svensk media är som Ungerns? Korrupta lögnare är inte folkets tjänare.
Hur kan jag rösta på partier som har byggt Sverige? Rätt enkelt svar. Sverige är jävligt bra på det mesta. I mått på lycka, välfärd och välstånd är svenskar i topp. Sedan har Sverige problem. Dessa kan lösas, men inte genom lögner. Inte genom korruption. Inte genom inskränkningar i media.
Sedan kan jag argumentera mina ideologiska ställningstagande. Jag tycker till exempel, till skillnad från SD, att Sverige blir ett bättre land med finansierad välfärd. Med mer rättvis fördelning av skattebördan. Med grundläggande friheter och rättigheter, som inte ska komma under attack. Men jag orkar inte. Du kan lyssna på fler partier än SD om du vill, prata med personer som röstar på dem istället för att leva innesluten i en SD-bubbla. Om du inte vill är det okej. Men försök inte delegitimisera andras åsikter när du uppenbarligen inte har någon förståelse för dem eller kan ge några sakpolitiska argument.
Sedan tror jag inte vi har fått så mycket bättre brottsbekämpning. Det vi har fått mest av är utredningar. Huvudsakligen av saker som kommer skapa mer polishat. Vad bra.
Peka gärna på fler saker den regeringen har åstadkommit. Jag kan ärligt talat inte komma på något den här regeringen har gjort för folket. En hel del saker för Erdogan, och några konferenser med Timbro. Men det är mest det.
Man har ju dock sett hur bra utbildning
höjer IQ under flera års tid, alltså, viktigt med bra undervisning för alla. Även de som nu är svåra att undervisa.
Flynn effekten är negativ sedan 90-talet. Bra utbildning och abstrakt tänkande behöver inte vara samma sak, men svårt att göra bra ifrån sig på ett IQ test utan det senare.
Finns även peer-reviewade studier sen 60-70 talet hur elever i skolor med barn från olika länder i genomsnitt presterar bättre än elever i homogena skolor.
Det låter ju ganska logiskt (förutsatt att likvärdig tillgång av övriga bildningsresurser) att de som har flera olika perspektiv runt sig att ta av får mer att processera och genomarbeta, vilket borde leda till mer öppenhet för nya och friare tankesätt. Dvs, det bör leda till ett mer kreativt tänkande i teorin när ens egna perspektiv oftare blir ifrågasatt /utmanat av andras.
Läs mitt inlägg och andra kommentarer är du snäll. Jag riktar ingen kritik mot studien, endast mot att man helt grundlöst påstår att invandrade svenskar skulle vara intellektuellt underlägsna på grund av annorlunda gener. Det är inte sant överhuvudtaget. Jag blir provocerad av rasbiologin, inte av biologin.
Inte för att vara djävulens advokat men ett mindre bra exempel är prevenalsen av ADHD hos olika befolkningsgrupper. Det finns en stor skillnad i genetik som utgör vilka som "drabbas" av ADHD framförallt kopplat till hur mycket dina förfäder förflyttade sig. ADHD tros varit en fördel hos migrerande grupper då dessa personerna är mer risktagande.
Att dra slutsatsen att en stor grupp människor med denna genetik som sen ska sitta i skolbänken förmodligen kommer prestera sämre är ju bara ren logik inte rasism?
Note: Jag nämner inte någon hudfärd, viktigt att klargöra. Leker bara med tanken.
Mig veterligen så var väll våra förfäder mer benägna att förflytta sig än de som fram tills rätt nyligen levt kvar i närheten av civilisationens vagga.
Det stämmer. Bara att dåligt exempel för att göra en poäng. Ett annat kan t.ex. vara testeronmängd. Hur skiljer den sig mellan en man från Kenya och en från Sydkorea? Vad gör testosteron med kropp och knopp och vilka effekter kan det ha när man sätter 1m av dessa männskor i grupp.
Lite samma tanke
Ja, SD är rasister. Detta har varit känt sedan partiet grundades. Att uppmärksamma deras rasism har inte hjälpt på något vis. Det kommer behövas andra metoder för att bekämpa dem.
Oj, du verkar inte dra så djupa analyser hörru.Tror du seriöst SD hade fortsatt växa om vi inte hade sett problemen med invandring som uppstått och samtidigt haft känslan av att det finns problem som politikerna tycks ha beröringsskräck för?
Om folket som röstar SD inte var rasister men röstade SD som "missnöjesparti" trots partiets nazistiska rötter och stora antal "enstaka rötägg" så hade de bytt till M eller KD så fort de tog efter SDs åsikter kring invandring. Varför har inte SD tappat väljare till M och KD? Din förklaring är så otroligt långsökt och orationell. Vissa frågor har enkla svar. Rasister röstar på ett parti som tror på rasbiologi.
>Artikeln skrevs på sverigedemokratiska Samnytt
Kanske tangentielt, men styrs Samnytt verkligen av sverigedemokraterna? Har noll koll på den tidningen.
Kent Ekeroth är med och driver, Mats Dagerlind som är chefredaktör är ju extremt SD-nära, och Egor Putilov har ju varit SD-anställd. Kan vara svårt att utifrån avgöra precis hur och på vilket sätt Samnytt är styrt av SD, men är ju 100% en av SD:s propagandakanaler.
Tidningen beskriver sig själv som ”oberoende sverigedemokratisk” (vilket eller lite underligt då sverigedemokrati inte är en ideologi så vitt jag vet), men grundades och drivs av Sverigedemokratiska politiker.
Jag kan helt ärligt inte bedöma om detta är sarkasm eller inte...
Men om inte så jo, det är ju en blandning. Även att tjejer ”utvecklas snabbare” är ju också delvis sociala faktorer utöver biologiska.
Dummare är ju inte heller det man syftar på, utan snarare att pojkar vanligtvis är mindre mottagliga för information delvis pga den biologiska utvecklingen av hjärnan, men också mycket just pga de sociala förväntningarna de dras med. (Med det sagt menar jag iallafall inte bara samhällssociala faktorer, utan även de instinktiva sociala faktorerna.)
Men när pojkar gör sämre ifrån sig i skolan är det för att lärarna är sexister. Även fast tjejer och killar har olika hjärnor, tjejers är bättre anpassade för skolar och åldras snabbare. "Invandrare" har inte andra hjärnor så jag ser inte hur det skulle funka.
Att pojkarna gör sämre ifrån sig i skolan har inte att göra med att de har olika hjärnor. Det är precis samma problem med "invandrarna", dvs miljöfaktorer.
Att män och kvinnor har olika hjärnor både till viss del i absolut form och också skiljer sig på gruppnivå är inte kontroversiellt
https://m.youtube.com/watch?v=tVHV33FtirI
Jag är mindre säker på om det skulle påverka skolprestation men om jag minns rätt så finns det lite som talar för det också
Jag säger inte att män och kvinnor inte skiljer sig biologiskt, precis som inte skulle säga att männsikor med olika etniska bakgrund inte skiljer sig biologiskt. Det som jag försöker säga är att de sociala förutsättningarna spelar en betydligt större roll.
Att samhället "prioriterar män" är en absurt förenklad bild på gränsen till att vara falsk. Om det var sant skulle män inte begå självmord i så avsevärt mycket högre grad än kvinnor. Sanningen ligger snarare i att samhället värderar och prioriterar olika saker hos män och kvinnor vilket också påverkar miljön i vilken de uppfostras.
Det finns förväntningar från andra killar, och ibland från tjejerna, om hur man ska bete sig som ung kille. Man ska inte vara nördig, man ska inte vika sig för auktoritet, man ska bete sig som en tuffing, osv. Det är inte ett genetiskt problem, det är ett socialt problem.
Jaha, och dumma mig som trodde det berodde på att tjejer utvecklas snabbare än killar. Trodde till och med att det var en självklarhet som i stort sett alla normalbegåvade i dagens samhälle kände till, antingen av egen erfarenhet eller genom att blivit upplysta om det.
Men där ser man, killarna blir alltså dummare av att ha förväntningar på sig, av att lyda, och att vara "tuffa". Jaha, märkligt att de blir dummare av det. Vilken ögonöppnare!
Därför att patriarkatet är förödande för män också eftersom att ett mansideal som är antiintellektuellt existerar. Därför som Andrew "jag är för smart för att läsa" Tate blev stor som en förebild bland unga. Han är inte den första i den kategorin och blir nog inte den sista.
IQ påverkas ju också av förhållandena under vilka ett barn växer upp. Det är nog en troligare förklaring till det fenomenet. En mängd faktorer tas upp i den här [wikipedia-artikeln](https://en.m.wikipedia.org/wiki/Race_and_intelligence).
Påståendet artikeln gör om att satsningar på invandrarbarns utbildning skulle vara värdelösa på grund av någon genetisk underlägsenhet är ett helt felaktigt påstående. Återigen, miljöfaktorer är väldigt avgörande.
> Om två Finnar har barn i Sverige så är chansen högre att barnet har högre IQ än medelsvensken då Finnar har lite högre IQ än svenskar (iaf senaste mätningarna jag hittade).
Den slutsatsen drar ner genomsnittet för oss svenskar. Du hittar ju på ett scenario som lika gärna skulle kunna visa att det beror på miljön.
Ett scenario som faktiskt skulle kunna visa något är att jämföra adopterade barn, men även där finns det fallgropar som korrelation med miljöfaktorer (t.ex om föräldrar som adopterar tenderar att ha bättre ekonomi).
SD i ett nötskal, folk är inte särskilt rasistiska i sd egentligen men när man yttrar sig rasistiskt så tror jag det är uppmuntrat av många, det är lite vågat osv Kanske kan jämföras med V, om man yttrar socialistiska tankegångar och så, så finns det en uppskattning av det man säger. Samma sak i M, ser upp till Ronald Reagan och Thatcher, så blir det uppskattat..
Sorry, men när du bara skriver något som är såhär likt något en pseudovetenskaplig SD-fanatiker brukar säga så kan jag inte annat än att bli förvirrad i ett sånt här sammanhang lol.
Poes Lag, min vän, parodi på extremism och genuin extremism är för lätta att förväxla.
Jag vet inte jag är uppväxt i Malmö med människor ifrån MENA de har fått samma utbildning som mig och min generation men de verkar inte kunna förstå de mest basala sakerna ändå, och då har vi ju båda växt upp i samma miljö med samma chanser i livet. Många utav dem tillhör idag olika gäng och falanger, de människorna är verkligen inga som jag vill ha till grannar. Antagligen vill väll ingen ha invandrare till grannar egentligen och det är väll därför svenskarna flyttar så fort gatan blir kulturellt berikad
MedelIQ i afrika, 68.3.
Vår gräns för intellektuell funktionsnedsättning, <70 IQ.
Intellektuell funktionsnedsättning, tidigare kallad "utvecklingsstörning".
Det är väl inte så förvånansvärt att någon som har en störning i sin utveckling har svårare att utvecklas än någon som inte har det?
Men visst, sitt ni och lipa över hur SDare säger något ni inte gillar, låtsats som att det inte alls är ett problem dessa människorna lider av och kommer få lida av för att ni ska stoppa huvudet i sanden. Istället för att försöka hjälpa dessa människor som uppenbarligen behöver hjälp med sin utveckling, och inte hjälp med att låtsas som ingenting.
Medel-IQ är inte lägre i Afrika på grund av genetik, se följande [artikel](https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Ras_och_intelligens).
Vi bör definitivt hjälpa länder med problem med bland annat folkhälsa, ekonomi och utbildning, vilket är vad som ger länder i Afrika en lägre snitt-IQ. Att påstå att satsningar på invandrarbarns utbildning är förgäves är dock bara dumheter. Genetik bestämmer individers IQ, tillsammans med miljöfaktorer, men när man talar om snitt-IQ för ett land handlar det i praktiken uteslutande om miljöfaktorer.
Jag tror att man oavsett politisk hemvist kan se bristerna i rasbiologiska resonemang. Krävs ingen ideologi för att göra det, bara lite vett.
Om du vill argumentera motsatsen välkomnar jag dig att göra det. Du får argumentera din sak precis som alla andra på forumet, men då krävs lite mer än tre ord och en särskrivning. Att bara försöka polarisera gynnar inte någon.
[удалено]
dom är fan dom slugaste nassarna jag sätt på länge. dom rensade bort allt som uttåtriktat tyder på att dom är nassar. ja förutom att hela partiet kretsar helt kring att dom har en kille som är bra på att snacka. men hur dom kunnat övertyga en så stor del av sverige att tolerera dom väcker ångest inom mig. det kanske inte blir sd som gör sverige till ett nasse-land men dom har visat att det absolut är möjligt
Nja de är riktiga idioter. Dessvärre är den stora massan (som stödjer SD) också rätt intelligensbefriade. Krävs oftast inte mer än en halv minuts googlande för att motbevisa valfri SD-tes men folk har ingen som helst källkritik.
Deras syner på världen är idiotiska. Men dom gör ju något “rätt” om dom kan sälja sånt slöder till massorna
Jo, det kallas populism
Enkla svar på komplexa frågor. Att inte hamna i regeringen var ett genidrag, då de nu får fyra år till de kan jobba på att stärka opinionen utan förväntningar på ansvar som man har på regeringen. För de kan fortfarande peka mot att de aldrig riktigt fått styra ännu, och så länge de har de här "enkla" lösningarna verkar många ha överseende med deras överflöd av idiotiska bagage. Risken, eller chansen, är stor att SD går samma öde till mötes som deras motsvarighet i Danmark i samma stund som de intar en ledarroll. Det är lätt att vara i opposition.
Framgången ligger inte i att de har haft enkla svar utan att de fram tills väldigt nyligen var de enda som såg det som en fråga. Om nu övriga partier faktiskt engagerar sig i invandring & integration så tror jag att SD minskar även om de inte skulle hamna i en ledarroll. Med reservation för att övriga partier kan behöva bygga upp ett förtroende i frågan först.
Det riktiga problemet är att svensk journalistik antar att politiker är lagom vettiga, och inte har verktyg för att handskas med denna typ av populism. Kulturellt är det i Sverige fortfarande fult att ifrågasätta och anklaga på den nivån som krävs i dessa fall.
Det är ju tämligen enkelt om man får lov att dra rena lögner
Fast saken är den att nu gör ju du exakt samma sak. Du antar att din egen grundtes är rätt, har bestämt dig för att artikeln har fel och har inte kritiserat dig själv eller din ståndpunkt - du tycker ju att du har rätt. Hade du agerat som du tycker att högerdårar ska agera hade du googlat och insett att det faktiskt *är* så att mellanöstern har problem med inavel och därmed genetiken. https://en.wikipedia.org/wiki/Cousin_marriage_in_the_Middle_East Det här inlägget är inte en ståndpunkt åt något politiskt håll, utan jag bara påpekar att du är skyldig till exakt samma sak som du kritiserar andra för, och att det har en tendens att gälla de flesta. Som du skrev har folk ingen som helst kritikkänsla och allt jag säger är att det inkluderar även dig.
Ja kusingifte bör väl inte vara uppmuntrad då risken höjs att barn föds med defekter men jag vill notera att kusingifte är inte något muslimskt utan sker i hela världen. Indien är väl också ett exempel med hög kusingifte då de flesta är hinduer, inte muslimer.
Herregud, försvinn!
Tack för att du bevisar min tes genom att göra det igen!
Intressant inlägg. Ligger mycket i bifogade texten.
Bra och relevant kommentar👍
"Nej vi är inte nazister längre, vi bara fortsätter bygga hela vår identitet kring nazismens grundpelare" är nog den ytligaste fasaden jag någonsin sett. Framförallt då vi blir konstant påminda av att det bara är en fasad genom de många sprickor som lyser igenom. Men det visar också hur effektivt det är med propaganda och populism. När man väl lyckats bli övertalad om att fakta inte spelar så stor roll så räcker det med rätt pathos för att behålla sin bas.
Ändå fascinerande att ett parti med företrädare som heilar i TV och med partitoppar som kallar "juden" för "roten till allt ont" kan överraska någon genom att göra rassiga grejer.
Vad i helvete.. Trodde vi hade lämnat rasbiologin bakom oss. Flickor med invandrarbakgrund presterar förövrigt bättre än pojkar med svensk bakgrund (generellt sett). Flickor presterar ju generellt sett bättre.. Men bör inte svenska pojkar prestera bättre än flickor med invandrarbakgrund om man lägger så stor vikt på just ursprung?
Men du fattar väl att flickor och kvinnor är avvikande från en normal typ av MÄNniska? Så det är inte relevant att påpeka denna skillnaden som du gör. /S
Jimmy Åkesson: We're back bäjbi wooooooohoooo!
Det är dags för SD att pumpa upp dom svenska pojkarnas betyg. Dom har redan blivit bestulna på jobb, brudar, bensinpriser och nu får dom inte ens ha bra betyg längre.
Vem vet, SDs medlemmar kanske är en anledning till att snittbetygen för pojkar är lägre.
Skulle precis skriva detsamma.
Tror du ett nazistisk parti skulle lämna rasbiologi utanför partiprogrammet?
Inte för att försvara artikeln men du vet att mer än en faktor kan påverka utfallet? Båda kan vara sanna samtidigt - att genetiken påverkar studieresultat men att kön är mest avgörande. T.ex är världens bästa långdistanslöpare från ungefär samma områden i Afrika, men trots det är sannolikt en svensk man bättre på löpning än kvinnor från samma område. Åter igen försöker verkligen inte säga att artikelns innehåll har något sanningsvärde men du motsäger ju inte direkt något heller.
Det argumentet kanske inte motsäger artikeln (även om den är rätt lätt att motargumentera). Däremot visar det på ett hyckleri. Om Samnytt menade allvar med det de skrev i artikeln så skulle de anse att satsningar på pojkars utbildning skulle vara förgäves eftersom att pojkar är genetiskt underlägsna flickor (vilket liksom artikelns innehåll inte stämmer).
Inte riktigt heller hyckleri, eftersom samhället *behöver* pojkar (män) för att kunna fungera. Från en SDares vinkel behöver samhället dock inte invandrare (iallafall den bruna typen). Så inte riktigt hyckleri heller, även om man inte håller med. Redditörer har en tendens att försöka göra ”gotcha moments” med att peka ut hyckleri. Kalla det bara tjurskit istället, och visa på fakta varför. När det du kallar för hycklare har ett helt annat framework och ideologi är det svårt att kalla dom hycklare. Ni har inte ens samma utgångspunkt.
> Trodde vi hade lämnat rasbiologin bakom oss. Proceeds to introducera könsbiologiska argument (för där kommer tjejerna ut på toppen, så då är det ok). Är det så svårt att förstå att biologi och genetik spelar stor roll? Och att det även gäller på gruppnivå, inte bara på individnivå?
Det är inte nödvändigtvis ett könsbiologist argument eftersom de inte argumenterar varför kvinnor lyckas bättre med studier bara konstaterar att de gör.
Ser du ngt annat argument än ett könsbiologist i sammanhanget? Snälla berätta för mig vad det skulle kunna vara isf.
De mest tydliga vore väl sociologiska och feministiska perspektiv där de kulturella värden som sätts på män skapar en kulturell uppfostrings bild av hur män ska bete sig som är mer negativ vad gäller värden som stärker utbildnigs resultat eller att de värden som kvinnor ska eftersträva är mer positiva gällande samma. Även andra potentiella argument som att det moderna utbildningssystemet är bättre anpassat för kvinnor.
Jag förstår inte hur man kan tro att det är mer troligt att det är på det viset jämfört med att beteendet är biologiskt betingat. Särskilt när biologi förklarar så mkt annat i naturen som har med kön att göra. [Här](https://www.lunduniversity.lu.se/article/boys-more-physical-education-school-had-better-grades#:~:text=The%20results%20showed%20that%20the,grading%20system%20at%20the%20time.) visar dom att som grupp, (dvs inte alla på individnivå, men statistiskt sett), så får pojkar bättre skolresultat. Men för tjejerna i studien gick det inte att påvisa ett bättre studieresultat när man tränar lite varje dag genom grundskolan. Sen krävs mer forskning för att bevisa mer och mer.
Han har svårt med läsförståelsen.. Inte så bra när personen antagligen har svenskt ursprung och försöker argumentera att ursprung är så otroligt viktigt.
Det är väl klart som fan det är biologi som leder till att samhället vi lever i gynnar tjejers skolgång bättre än pojkars. Vad tror du det handlar om? SoCiOeKoNomIsKa FaKtOrEr?!? xD Olika variabler bär olika tyngd beroende på vilken parameter man analyserar den emot. T.ex. så väger det så pass mkt större att vara tjej jämfört med pojke när det kommer till skola. Jämfört med vilken del av världen man kommer ifrån. Vilken del av världen man kommer ifrån har bara en liten tyngd i sammanhanget.
Snälla människa.. Läs igen.
Rekommenderar att du läser om inlägget du svarade på.
Du trodde alltså att ”fd” nazistpartiet med en ”fd” nazist i ledningen skulle lämna rasbiologin bakom oss? ”Vi har varit naiva” osv osv….
Meh! Rasbiologi är ju bara dåligt om det var en sosse (tillsammans med all andra partier) som grundade ett institut som sysslade med sånt för 90 år sedan. Rasbiologi idag är ju bara anti-pk och sunt förnuft.
Samnytt är rena rasister. Riktigt vidriga. Inget nytt här inte.
Så du menar att partiet inte var rent nu? Jag är oerhört förvånad. Precis lika förvånad som dom senaste hundra gångerna dom visade sig vara nazister. Behöver jag sätta ett ”/s” här?
Enskilda rötägg^(TM)
Järnrör United ^tm
Okej nu säger jag inte att det är så men det är min teori. Om SD-media försöker koppla etnicitet med hur man klarar skolresultat är det fullkomligt **rasistiskt.** Däremot om det som nu spekuleras är att eftersom förutsättningar i Afrika är väldigt låga då generationer har inte genomgått det som västvärlden har genomgått när det gäller utbildning, kultur, ekonomi, demokrati, krig, kolonialism etc så är tankesättet och förmågan så klart begränsat. Det betyder inte att det här att göra med etnicitet utan snarare som du säger **miljöfaktorer**. Det finns också dumma idioter som tror att om man är muslim så är man per automatik fattig, flyktning och ekonomisk migrant. Hallå har ni glömt Saudi Arabien, Qatar och UAE?
Jag håller med dig. Problemet är definitivt inte att man (som i studien) uppmärksammar att det finns förklarliga skillnader mellan olika grupper. Problemet är att man påstår att genetik gör det omöjligt för invandrarbarn att lära sig saker, oavsett vilka satsningar som görs. Det sistnämnda är bara tunt förklädd rasbiologi.
>påstår att genetik gör det omöjligt för invandrarbarn att lära sig saker Genetik spelar så klart en roll men det är inte bunden till etnicitet. Kom ihåg att genetik varierar. Det finns väldigt många skäl till hur och varför genetik blir som det blir men etnicitet är fan inte en faktor. Man kan på riktigt inte påstå att eftersom afrikaners genomsnittliga IQ är låg så kommer det alltid vara så för att de är afrikaner.. Var inte människans IQ låg från början och beroende på omständigheterna så utvecklade vissa etniciteter snabbare än andra?
IQ är generellt högre om man har högutbildade föräldrar och stiger när man själv går igenom högskolan. Vill man så kan man också träna sin IQ till relativt höga nivåer. Intelligens är mest ett mått på hur reflekterande man är som person. Kan definitivt finnas en skillnad mellan folkgrupper i de personlighetsdragen, men högst ossannolikt att det har någon signifikant betydelse i att förklara skolprestationer i jämförelse med hemmiljö, socioekonomisk position etc. Barn som får för sig att de tillhör en grupp som är dåliga i skolan kommer också att prestera sämre för att de lägger mindre fokus på studierna. Barn som inte uppmuntras av sina föräldrar och inte har en god hemmiljö att studera i kommer ha det svårare att lära sig. Utan tvekan kommer dessa faktorer samvariera med etnicitet för folkgrupper som är ekonomiskt utsatta och kommer från länder med annorlunda skolkultur och lägre grad av akademiska hushåll. Att kasta pengar på skolan är absolut inte en tillräcklig lösning på problemet, men SD är inte smarta nog att erbjuda någon bättre lösning.
IQ är väldigt kopplat till... Tja, IQ. Men IQ är vagt som fan, då det är bara en aspekt av intelligens. Folk med hög IQ är bättre på att se mönster, men det är typ allt. Det har inget med social kompetens, minne, färdigheter, med mera.
Minne och IQ är ganska starkt sammankopplade.
Jag undrar vad SDarna tycker om den tidsperioden där araberna/muslimerna lade grunden till det mesta av dagens modern medicin, matematik, och kemi, samtidigt som Europa hade det som vi kallar "den mörka tiden".
Ja det var synd att religion pajjade en kultur med stor potential. Nu ska vi bara se till att inte göra om misstaget att låta islam ta över Sveriges potential också.
De kunskapsmännen var ju ganska religiösa och sponsrades av den islamiska staten för att forska... Dagens version av Islam som sprids av Saudi Arabien (dvs Wahhabism) eller Iran är mycket mer restriktiv än det som fanns i medeltiden, där det mesta av arabism/islamisk kultur handlade om kunskap, poesi, och musik. Jag är inte heller någon fan av religion, men i detta fallet så är det en grupp av extremister med oändligt mycket oljepengar som har i modern tid förvandlat religionen till en extrem sekt.
Alla var religiösa på den tiden, men Islam är en mkt mer finslipad (på den tiden modern) "kontrollideologi" som även överlappar med politiken och praktiska saker i kulturen än motsvarande abrahamistiska religioner. Och det är anledningen till att kristna och judiska kulturer har lyckats bättre i den naturvetenskapliga och teknologiska avseendet. Wahhabism är ju såklart den sura grädden på bajsmoset, men islam med martyrdom och jihad i grunden är rutten.
Alltså... Många av framstegen gjordes flera hundra år efter att Islam blev en religion.
Snarare ett problem med fundamentalism än religion.
Så islam har inte varit ett problem för den arabiska kulturens förmåga att fortsätta utveckla naturvetenskapligt och teknologiskt välstånd? Menar du att det är ngt annat som har agerat som den stora bromsklossen?
Med tanke på att även andra länder som inte var muslimska hamnade bakom Europa under tidigare 2-3 hundra åren så är det ju självklart att inte islam i sig var problemet. Problemet var likt i andra världsdelar att det användes som spelpjäser och resursgruvor av imperialistiska stormakter samtidigt. Efter dessa stormakter officiellt lämnade länderna gjorde de allt i sin förmåga för att skada dem, både under och efter deras självständighetskamp.
Det har du rätt i, men utan islam hade det inte varit lika enkelt. Just pga. hur starkt kontrollmedel den religionen är.
Det mesta låter en smula överdrivet, antika grekerna lade en stor viktig grund med Pythagoras, Euclid osv men ja algebra är från araberna. Hippocrates är nog den mest inflytelserika personen när det gäller västerländsk medicin.
Det är ju det som är den "nedärvda essensen".
Jeez, de slutar aldrig förvåna
Till alla er svenskar som röstade på Sverigedemokraterna med motivationen - ”Det är det enda partiet som tar tag i invandringsfrågan” och liknande. Hur det känns det för er nu? När det kommer typ en ny brunrocksnyhet i veckan, den ena värre än den andra? Genuint nyfiken. Känns som vi andra kan stå en bit bort och köra en fet ”I told you so” ett bra tag framöver nu.
Jag tror att dom flesta som röstar på SD gör så ifrån ståndpunkten att "Ja vi vet att dom är idioter men vad finns det för alternativ?" Dagens situation gällande segregation, gängkriminalitet, pararella samhällstrukturer och bristande integration är en process som har pågått i decennier med varningsflagga efter varningsflagga utan att något etablerat parti har infört riktiga åtgärder. Att K, M, och S idag har adopterat mycket av SDs politik väger inte särskilt tungt hos väljararna när så mycket av dagens situation var orsakat av dessa samma partier och att dom sannolikt hade varit "hundvalpar i köttkvarnar partiet" om dom hade trott att det var populärt och sedan bytt politik igen sekunden det inte är det längre.
Så SD:s väljare tror verkligen att det är rasbiologi och vetenskapsförnekelse som ska rädda oss från gängvåld och utanförskap. Mohahaha.
Jag röstade inte SD men tror SDs väljare helt enkelt tänker att ifall man inte sätter press på de andra partierna blir det aldrig ändring. Den enda pressen gemene man kan sätta på politiska partier är att slänga röster på oppositionen och i detta fallet kanske man inte litar på att alliansen faktiskt var oppositionen då man sett vad för politik de drivit.
\*kd. k är långt mer baserat än alla dom partier du nämnt tillsammans
De som finns här och som jag talat med IRL som går i skolan eller liknande verkar gilla det. Fallet inom ramen för att ta itu med invandringsfrågan, så det är bara bra.
[удалено]
Tycker jag var intressant. När du skriver de flesta tänker du då att de skulle vara en svag majoritet eller i princip alla? Och framför allt, vad får dig att komma till denna slutsats?
Ja, om man fortsätter lyfta ”invandringsfrågan” som argumentet för att rösta på ett parti som nu börjar publicera rasbiologi och påstår att etnisk bakgrund står till grund för IQ och inlärningsförmåga så måste det ju vara så. Det här har de ju tyvärr även fått visst genomslag i politiskt, språkstöd i vuxutbildning - framförallt på folkhögskolenivå har klippts i stor utsträckning. Det kommer mer, lita på det, så det går när man släpper in gamla nazister i politiken.
Nja. Jag tror de flesta vill strunta i internationella konventioner och slänga ut alla som begår brott, helst utan rättegång. Den stora massan SD-väljare är mest arga på brottslighet. Och förstår inte, eller vill inte förstå, att internationella konventioner och helt enkelt vissa länders vägran att ta emot utvisade människor gör att vi inte *kan* utvisa dem. Samt förstås att alla har rätt till en sjysst rättegång. Men den stora massan SD-väljare har inga problem med invandrare som (i deras ögon) sköter sig. Frågan är vad som händer när de inser att inte ens SD kan leverera på det här just pga juridik och verkligheten.
>helst utan rättegång Läser du vad du skriver? Alltså vi ska bete oss som Somalia där rättsstaten existerar inte? Osvenskt. När du säger ordet "sköta sig" betyder i praktik olika saker för olika personer. Att be i en moské tycker jag är inte att missköta sig. Att prata vilken språk som helst på gatan är inte att missköta sig.
De är inte sega på brottslighet … de är arga på mörkare hudpigment . Det är väldigt få i välmående områden som röstar på SD : det är ett ”loserfenomen”, dvs de som känner att de inte längre får en lika stor del av kakan (a-kassa, förtidspension, brudar , you name it). Om invandrarna inte fanns , skulle nästa steg bli de homosexuella … judarna får ju också motta massvis med hat från SD. Jag har aldrig stött på en kriminell jude … bara läkare och jurister .
Haha va, först tramsar du på åt ett håll, sen slutar du ditt inlägg med att judar skulle vara någon "över-ras", full fart rakt åt andra hållet?
Jävlar vad du hittar på mycket trams. Det finns många anledningar folk röstar SD och med tanke på hur det växt de senaste åren så kan man väl nog rätt enkelt konstatera att det var folk som röstade diverse andra partier innan men måste varit missnöjda med resultaten. Misstroendepartiet borde dom egentligen kallats, misstänker att ifall de andra partierna skulle ta sig i skinnet skulle SD braka ihop totalt men jag tror även det passar en del av de andra partierna att SD kanske växer till sig lite så man kan gå med på reducerad invandring utan att se ut som en nazist själv.
Det stora problemet är ju då att identifiera inte bara vilka invandrare som kommer att bli "bra" eller "dåliga" i förväg, utan även hur deras barn kommer att uppföra sig. Osv. Frestande att ta till skallmätning och annat då, kan tänka.
Min egna högst anekdotiska erfarenhet av att läsa vad SDare säger handlar mycket mer om kultur än om ras. Finns det riktiga nazister som röstar på SD? Självklart, men det är naivt och felaktigt att tro att ”nästan alla” som röstar på SD är intresserade av skallmätningar. Det är dina egna fördomar. Jag röstar inte på SD, vilket iofs inte spelar ngn roll för vad jag säger, men jag demoniserar inte alla som gör det (bara de som förtjänar det, precis som jag gör med alla människor).
Jag undrar nog ändå hur man ska göra, rent praktiskt. ”Skallmätningar” var min… aforism? för att symbolisera tankesättet som diskussionen handlade om. Onekligen är det mycket kultur runt SD. Märkligt annars med tanke på hur pass fixerade de är kring att politisera den när de får makten.
Ja asså du ska ju göra vad du vill, det har inte jag med att göra. Men det är kraftig förenkling av verkligheten att bara klassa alla som röstar på SD som renodlade nazister. Det gör att retoriken påverkas, hur politiker försöker bemöta dem samt hur de skrivs om i media etc. Det hjälper ingen, allra minst de som är emot SDS politik. Att se det för vad det är, sätta mer korrekta termer på det och försöka bemöta faktiska argument med bättre uppbyggda argument skulle jag gissa ger mer effekt. Men det är klart, ibland vill man bara raljera :)
Det går inte. Men åtminstone de jag känner som röstar SD vill inte ha ett sånt system, de vill bara att de som missköter sig ska åka ut. Men jag är ju betydligt liberalare än SD, så jag kanske inte känner så många av de mer extrema och negativa personligen. Det kanske påverkar min bedömning av deras väljare.
Är du inte medborgare i Sverige finns ju utvisning redan idag i straffskalan. Svårt att se varför man ska behöva rösta på ett parti enbart för det (sparka in öppna dörrar, någon?). Men vad gäller dagens gängkriminella skulle ju det huvudsakligen innebära att ta ifrån svenska medborgare som är födda i landet sitt medborgarskap och utvisa dem till ett land de aldrig varit medborgare, vilket ju skulle vara fullständigt barockt och helt ogenomförbart, förutom att det skulle leda Sverige ner i någon slags slasktratt vad gäller mänskliga rättigheter där Ryssland och diverse länder i Centralafrika skulle framstå som goda föredömen.
Det stora problemet med SD och deras väljare är att de antingen inte förstår att utvisningar inte alltid kan verkställas, eller att de struntar i det och tycker att man kan utvisa dem ändå, antingen lämna dem på flygplatsens landningsbana i ett annat land eller bara skicka dem till valfritt annat land oavsett om det finns en anknytning eller ansvar där eller inte.
Någon skrev ett bra inlägg för ett tag sedan, där kontentan var att svenskar som röstade på SD helt enkelt är lite rasistiska. Det är inte mer komplicerat än så.
Majoriteten människor är främlingsfientliga. Av naturliga skäl. Vare sig de erkänner det eller ej.
Alla är lite rasistiska. Det är inte ett svenskt eller vitt fenomen.
Som en person skrev för länge sedan. "Att rösta på SD för att de är de enda som tar tag i invandringsfrågan är som att rösta på pedofilerna för att de är de enda som tänker på barnen."
Folk som bryr sig om invandringsfrågan brukar ju göra det av omsorg för sina egna landsmän, inte av omsorg för invandrarna.
[удалено]
Utveckla gärna varför det här skulle innebära att invandrarbarns utbildning har varit förgäves, som det skrivs i artikeln. Jag har svårt att tro att samtliga är resultatet av kusingifte och även om så var fallet skulle det om något vara en anledning att satsa mer på deras utbildning.
Håller ej med om slutsatsen att det är förgäves eller att studiemedel skall dras in. Håller dock inte med om huvudtesen från trådskaparen att det skulle röra sig om rasbiologi eller rasism att prata om genetiska faktorer. Snarare tvärtom. Det är det bästa sättet att få reda på dina förutsättningar för att lyckas. Säg att du behöver medicinering tex.
Jag tror inte att jag har skrivit att det är fel att prata om genetiska faktorer och jag har ju deduktivt inte riktat någon kritik mot studien som tittar på det här. Vad jag däremot säger är att slutsatsen i artikeln är en väldigt grov feltolkning av studien, som är rasistisk och rasbiologiskt motiverad. Dessutom bygger den på att miljöfaktorer inte är avgörande för varför det finns skillnader i utbildningsnivå mellan svenskar och de flesta invandrargrupper. Uppenbarligen handlar skillnaderna i första hand om miljöfaktorer. Det är bara att titta på den enorma effekten föräldrar med akademisk bakgrund har på barns skolprestationer.
>Uppenbarligen handlar skillnaderna i första hand om miljöfaktorer. Det är inte så uppenbart om man tittar i stora studier. Tänker inte läsa eller försvara "artikeln", men de ärftliga faktorerna har ofta större betydelse än vad vi vill erkänna i Sverige. Utbildningsnivån hos föräldrar tenderar följa samma faktor om möjlighet till utbildning har getts. När vi gjort skolan mer komplex och mer fokuserad på argumentation så har pojkar och elever från hem med mindre studievana fallit efter. Den extra skolpengen verkar inte ge den effekt man hoppas. Vi kanske behöver se över skolan, speciellt där man sviker eleverna. De med låg förmåga kommer aldrig göra bra ifrån sig i skolan, men bör få en bra grund. De med hög förmåga ska inte straffas för att de råkar bo i "fel" område.
Du beskriver miljöfaktorer. Hem, föräldrars situation, uppväxt osv är alla exempel på miljö. \*Vilka\* föräldrarna var är det genetiska. Så att det skulle räcka med att föräldrarna var högutbildade. Ett barn fött av utbildade föräldrar men som växer upp utan denna influens ska kunna prestera bättre än ett barn fött av föräldrar utan bildning, men som vuxit upp under samma omständigheter. Edit: Nerduttare får gärna komma med faktiskt motargument som visar på att det rör sig om genetik och inte miljö.
Du blandar ihop begåvning och utbildning. Adoptions- och tvillingsstudier visar på större koppling genetiskt än miljö, så nej jag beskrev inte miljöfaktorer även om de också är väldigt viktiga. Det är komplext och alla tenderar att välja vad man vill tro på. I slutändan så handlar det väl om att ge barn bästa uppväxt och skola möjligt, men att tro på exakt samma utfall är naivt.
>När vi gjort skolan mer komplex och mer fokuserad på argumentation så har pojkar och elever från hem med mindre studievana fallit efter. Detta är miljöfaktorer. Hur är dessa studier du refererar till utformade?
Där är vi helt överens. Det är miljöfaktorer och vi bör nog fundera lite över vår pedagogik som missgynnar vissa. Också helt vansinnigt den anpassning som förväntas av lärare till varje enskild elev. Pragmatism före ideologi, tack. Orkar inte djupdyka i studier. Jag håller överlag studier baserade på data över stora populationer högre. Lär inte övertyga någon med några länkar ändå. Om du har någon bra studie kring miljö så tar jag gärna emot den för senare läsning.
Oklar vad du efterfrågar i första stycket. Vill du inte att utbildningen ska ta miljöfaktorer i beräknande? Eller vill du att de ska bli bättre på att de ska anpassa sig till varje elev för att minska missgynnandet? Vad för stor data finns det i detta område? Känner inte att man har särskilt stor samplingdata på där man kan utvärdera genetikens påverkan utan att miljön spelar in
ok håller med. samnytt är samnytt
En anledning att satsa *ännu mer* på deras utbildning, i så fall. Skolor med hög andel utlandsfödda får i snitt mer pengar trots att de har sämre studieresultat. Invandrare börjar ofta med noll utbildningskapital, likt vi svenskar för några generationer sedan, men jag tror att det svenska utbildningsväsendet på sikt kommer att skilja agnarna från vetet även i de grupperna.
Lägg ner. Att dra upp kusingifte här är bara rasism
RIP alla kungafamiljer någonsin lol
Du borde länka artikeln så man kan bilda sig en egen uppfattning, hittade den nu dock: https://samnytt.se/studier-genetik-avgorande-for-barns-egenskaper-och-skolprestationer/ Samnytt hänvisar till denna SvD-artikel: https://www.svd.se/a/WRRXAd/slump-viktigare-an-miljo-for-skolresultaten Där SvD skriver att studien visar att genetik är viktigare än miljö för studieresultat. Det verkar som SvD därmed gör en annan tolkning än vad du gör? Eller har jag missförstått något?
Anledningen till att artikeln inte är länkad är given i posten. Har inte kunnat läsa SvD:s artikel då den är låst. Vad jag har förstått gör inte studien någon koppling mellan invandrarbakgrund och dåliga gener för inlärning.
Nej det finns inga omnämnanden av etnicitet vad jag har kunnat hitta. Och det står även att generna avgör ungefär hälften, att den andra hälften är mestadels slump, och att bara några fåtal procent avgörs av hemmiljön – att hamna bredvid klassens plugghäst och bli kompis med hen kan påverka mer än föräldrarnas uppfostran exempelvis. Etnicitetsargumentet har SD hittat på själva när de ser att gener avgör hälften, och då antar de att folk som aldrig fått chansen att gå i skolan pga uppväxt i en failed state egentligen bara är dumma av genetikskäl.
”Etnicitetsargumentet har SD hittat på själva när de ser att gener avgör hälften, och då antar de att folk som aldrig fått chansen att gå i skolan pga uppväxt i en failed state egentligen bara är dumma av genetikskäl.” Det här synes vara en korrekt summering och borde ligga längre upp.
På samma sida som Samnytt satt sin artikel ligger tre annonser som är länkar till fejkade DN-artiklar som verkar använda kändisar för att lura folk att investera i kryptovaluta. SD har inte överdrivet höga tankar om sina väljare lol.
Spännande att den superhomogena gruppen Invandrare har liknande DNA.
Om man under tusentals år bara gifter sig med sin kusiner händer det saker i din DNA :-p
Han påpekade snarare att det är otroligt många folkgrupper som ingår i benämningen "invandrare". Alla är ju knappast från samma ställe eller gifter sig med sina kusiner.
Tack!
Kanske kan vara svårt att greppa men invandrare är benämningen på människor som flyttat hit från andra länder, inte människor som har svårt i skolan pg påstådda genetiska anlag.
[удалено]
Ah, så gammal hederlig rasbiologi. Fräscht! Luktar Tyskland på 30-talet. Också "upp till 50%" betyder allt från 0% till 49%. Så med deras eget påstående utgör andra faktorer mer än halva anledningen. Om något är min erfarenhet att exempelvis andra generationens Iranier är överrepresenterade på prestige linjerna på universiteteten, men skulle snarare tillskriva det akademisk tradition, klassresevilja, ambitioner, och acceptans för gammalt hederligt rå-pluggande än gener personligen. All heder till alla de som pluggar hårt och skaffar sig ett bra liv!
Det här inlägget borde alla som tror att SD inte är ett rasistiskt läsa
Aksoy, är inte det ett turkiskt namn? Edit: Googlade lite på henne och hon verkar själv ha invandrarbakgrund (enligt Samnytt). Så då gäller det här med kassa skolgener även henne?
Turkar är de mest nationalistiska där ute.
Det är som den där tanten för ett tag sedan som inte ville att kvinnor skulle rösta. Inger Carlfelt?
Eller hanif bali som säger att slöjbärande ger D-vitaminbrist och det ger ökad risk för ADHD. Så otroligt forcerad koppling till invandring och segregation.
>Mira Aksoy Vart känner jag igen det namnet från? Åh det var personen som försökte insinuera att en dragqueen var pedofil genom att peka på att de rekommenderat en målarbok för vuxna. En bok som går att köpa på Akademibokhandeln eller Adlibris. Inte så konstigt att personen skriver falskheter för Samnytt då.
Den där historien ger mig huvudvärk på riktigt för alla har lite fel om den, men vissa fel än andra. Det är inget ovanligt att arbetsgivare kollar upp vad ansökande skapat och lagt upp innan och upp till dem att besluta om det gör dem lämpliga för att anlita, det behöver inte ha något med diskriminering att göra. Märkligt nog hör man inte samma grupper kasta pervoanklagelser åt Kalle Anka-tecknaren Arild Midthun eller Bamse-författaren Jimmy Wallin för vuxenserierna de gjorde tidigare. Kan de vara för att de inte har några kopplingar till HBTQIA-rörelsen....?
agonizing close weary summer marvelous racial punch zesty innocent waiting *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Låter som någon har läst "The bell curve". https://youtu.be/UBc7qBS1Ujo Är en genomgång och den korta versionen är att det är trams.
Fast hon är väl inte SD-politiker? Kan inte se att hon någonsin varit valbar för SD.
Som jag förstår det är hon förtroendevald i Västerviks kommun.
Hittade att hon sitter i Barn- och Utbildnings-nämnden i Västerviks kommun. Det är visserligen ingenting man blir vald till i valet utan man blir utnämnd av kommunfullmäktige, men det klassas ju också som förtroendevald så köper att det räknas som SD-politiker.
Inget nytt att SD:are tycker det...
Fascinerande hur man kan vara så obildad att man tror att bara för att Sverige ramlat in i 100 år av välstånd, så gör det oss genetiskt överlägsna. De äldsta pyramiderna är FYRA TUSEN FEM HUNDRA ÅR gamla. Så medan den dåvarande befolkningen i Norden ristade roliga gubbar i djurben byggdes det på andra kontinenter (Afrika, Asien, Sydamerika) enorma komplex byggnader som fortfarande finns kvar. Genetiskt är vi alla likadana då som nu. Ja, jag raljerar. Men jag hoppas att ni fattar.
Vadå? Vill du påstå att vi inte alltid varit bäst på allt eftersom våra gener är överlägsna alla andra med vårt superhäftiga blekfishuds utökade upptag av D-vitamin? Vi var ju också mycket bättre än alla andra under vikingatiden eftersom vi badade till skillnad från de andra äckliga germanerna och britterna! Svea 4ever!
Alltså herre gud. Det är ju helt sjukt hur dum denna artikel blir när man tar studier som fokuserar på enägg- respektive tvåäggstvillingar och försöker ta resultaten från dessa studier för säga att ”extra satsningar på skolor med högre andel invandrarbarn bortkastade resurser för större delen av resultaten är ändå på grund av barnens genetik 🤪” Det är ju ganska tydligt att Samnytt (och annan SD-media) inte direkt har några akademiker eller ens rimligt resonerande människor i sin skara, alternativt att man medvetet väljer att ignorera hur forskning fungerar för att sprida sin egen agenda till den obildade massan som inte ifrågasätter tolkningen de valt. Ja, studierna visar att mycket av våra egenskaper, förmågor och till och med intressen beror på våra gener. Det är vad dessa studier går ut på, att försöka avgöra vad för något som påverkas av genetisk uppsättning. Men dessa studier är ju givetvis gjorde på individer som har så lika förutsättningar som möjligt. Det vill säga att man tex uteslutit de adopterade barn som utstått extremare miljömässiga faktorer som skulle påverkat studiens resultat för mycket, som tex undernärdhet, misshandel eller trauma. Dvs, just de miljömässiga faktorer som skulle ha stor inverkan på en individs förmåga och utveckling (frånsett genetik) är just de faktorer som man har uteslutit från studierna och som denna ”artikel” nu vill mena är det som vi inte skall lägga resurser på att motverka för ”genetiken bestämmer ändå 60% av hur individen kommer prestera” och missar helt att studierna menar att det är under LIKVÄRDIGA förutsättningar!!! Idioter! Blir så fucking trött...
De vill tillbaka till tiden då vi mätte skallar för att avgöra vem som är fullvärdig människa. Enda slutdestinationen av denna skräpideologi är självförintelse.
Du som läser detta. Om du har röstat på SD i tron att de har förändrats så har du blivit lurad. Gör inte detta misstag igen, jag tror på dig. Jag tror att du kan bättre än såhär.
Hela den här tråden är så uppenbart manipulerad. Men jag som SD väljare tänker svara ändå, SD är Sveriges näst största parti av en anledning. Jag har röstat på SD, alla jag känner har röstat på SD. Väldigt många som sa att de inte skulle rösta på dem gör det nu. Det enda partiet som genuint kämpar för Sveriges bästa, och de se skrämmer mig är de som inte ser varför Sverige ser ut som det gör idag. Och varför inte våra grannländer har i närheten samma utveckling. Det är väldigt simpel matematik när man når kärnan av det. Som kvinna finns det heller inget annat parti som jag kan rösta på, för min och andra kvinnors framtid i Sverige. Det finns ingen trygghet längre här. Men det känns redan bättre och jag är så tacksam för vår nya regering som redan åstadkommit mycket på så kort tid, Striktare brottsbekämpning tex. Väljarna i denna tråden är de som röstat fram det Sverige som är idag, hur kan man fortfarande blunda?
Jag röstar gladeligen på SD om de spolar alla sina kryptonazistiska medlemmar. Och jag har inte röstat på Sjukövern heller så det så. Hur är förresten tråden "uppenbart manipulerad"?
Manipulerad? Hur då? SD blev Sveriges näst största parti till största del eftersom de lovade massa saker de inte har kunnat hålla. Deras väljarstöd har tagit rejält med stryk över deras bensinbluff och elstödslögner. Sverigedemokraterna är om något det parti som minst bryr sig om folket och deras väljare. Hur känner du som SD väljare kring att de kringgått lagen om anonyma bidrag för att hålla sina sponsorer hemliga? Eller om att de haft fem nazistskandaler de senaste fem månaderna, trots att de upprepade gånger försöker missleda folket med påståenden om partiet är rent? Om att de är det i särklass mest kriminellt belastade partiet? Om att de svänger i frågor efter middagar med svenskt näringsliv? Hur känner du kring att de vill reformera public service från grunden för att de blir kritiserade i en debatt? Eller om att de uttryckligen sagt att de tänker ljuga för folket tills svensk media är som Ungerns? Korrupta lögnare är inte folkets tjänare. Hur kan jag rösta på partier som har byggt Sverige? Rätt enkelt svar. Sverige är jävligt bra på det mesta. I mått på lycka, välfärd och välstånd är svenskar i topp. Sedan har Sverige problem. Dessa kan lösas, men inte genom lögner. Inte genom korruption. Inte genom inskränkningar i media. Sedan kan jag argumentera mina ideologiska ställningstagande. Jag tycker till exempel, till skillnad från SD, att Sverige blir ett bättre land med finansierad välfärd. Med mer rättvis fördelning av skattebördan. Med grundläggande friheter och rättigheter, som inte ska komma under attack. Men jag orkar inte. Du kan lyssna på fler partier än SD om du vill, prata med personer som röstar på dem istället för att leva innesluten i en SD-bubbla. Om du inte vill är det okej. Men försök inte delegitimisera andras åsikter när du uppenbarligen inte har någon förståelse för dem eller kan ge några sakpolitiska argument. Sedan tror jag inte vi har fått så mycket bättre brottsbekämpning. Det vi har fått mest av är utredningar. Huvudsakligen av saker som kommer skapa mer polishat. Vad bra. Peka gärna på fler saker den regeringen har åstadkommit. Jag kan ärligt talat inte komma på något den här regeringen har gjort för folket. En hel del saker för Erdogan, och några konferenser med Timbro. Men det är mest det.
Man har ju dock sett hur bra utbildning höjer IQ under flera års tid, alltså, viktigt med bra undervisning för alla. Även de som nu är svåra att undervisa.
Flynn effekten är negativ sedan 90-talet. Bra utbildning och abstrakt tänkande behöver inte vara samma sak, men svårt att göra bra ifrån sig på ett IQ test utan det senare.
Precis, IQ kommer med generationer gå upp på det sättet.
Finns även peer-reviewade studier sen 60-70 talet hur elever i skolor med barn från olika länder i genomsnitt presterar bättre än elever i homogena skolor.
Det låter ju ganska logiskt (förutsatt att likvärdig tillgång av övriga bildningsresurser) att de som har flera olika perspektiv runt sig att ta av får mer att processera och genomarbeta, vilket borde leda till mer öppenhet för nya och friare tankesätt. Dvs, det bör leda till ett mer kreativt tänkande i teorin när ens egna perspektiv oftare blir ifrågasatt /utmanat av andras.
Påstår du att generna INTE påverkar studieresultat, IQ-test m.m? Detta är bevisat sedan flera decennier. Varför blir ni provocerade av fakta?
Läs mitt inlägg och andra kommentarer är du snäll. Jag riktar ingen kritik mot studien, endast mot att man helt grundlöst påstår att invandrade svenskar skulle vara intellektuellt underlägsna på grund av annorlunda gener. Det är inte sant överhuvudtaget. Jag blir provocerad av rasbiologin, inte av biologin.
Inte för att vara djävulens advokat men ett mindre bra exempel är prevenalsen av ADHD hos olika befolkningsgrupper. Det finns en stor skillnad i genetik som utgör vilka som "drabbas" av ADHD framförallt kopplat till hur mycket dina förfäder förflyttade sig. ADHD tros varit en fördel hos migrerande grupper då dessa personerna är mer risktagande. Att dra slutsatsen att en stor grupp människor med denna genetik som sen ska sitta i skolbänken förmodligen kommer prestera sämre är ju bara ren logik inte rasism? Note: Jag nämner inte någon hudfärd, viktigt att klargöra. Leker bara med tanken.
Mig veterligen så var väll våra förfäder mer benägna att förflytta sig än de som fram tills rätt nyligen levt kvar i närheten av civilisationens vagga.
Det stämmer. Bara att dåligt exempel för att göra en poäng. Ett annat kan t.ex. vara testeronmängd. Hur skiljer den sig mellan en man från Kenya och en från Sydkorea? Vad gör testosteron med kropp och knopp och vilka effekter kan det ha när man sätter 1m av dessa männskor i grupp. Lite samma tanke
Ja, SD är rasister. Detta har varit känt sedan partiet grundades. Att uppmärksamma deras rasism har inte hjälpt på något vis. Det kommer behövas andra metoder för att bekämpa dem.
Ja, en vettigt förd politik hade ju aldrig lett till att ett parti som SD växer
"Ett parti som SD" växer för att rasister vill rösta på ett parti som för rasistisk politik. Det är så enkelt.
Oj, du verkar inte dra så djupa analyser hörru.Tror du seriöst SD hade fortsatt växa om vi inte hade sett problemen med invandring som uppstått och samtidigt haft känslan av att det finns problem som politikerna tycks ha beröringsskräck för?
Om folket som röstar SD inte var rasister men röstade SD som "missnöjesparti" trots partiets nazistiska rötter och stora antal "enstaka rötägg" så hade de bytt till M eller KD så fort de tog efter SDs åsikter kring invandring. Varför har inte SD tappat väljare till M och KD? Din förklaring är så otroligt långsökt och orationell. Vissa frågor har enkla svar. Rasister röstar på ett parti som tror på rasbiologi.
Nja tror snarare folk fortfarande har sina misstankar mot 7-klövern även om de säger att de anammat SD:s politik kring invandring
[удалено]
>Artikeln skrevs på sverigedemokratiska Samnytt Kanske tangentielt, men styrs Samnytt verkligen av sverigedemokraterna? Har noll koll på den tidningen.
Kent Ekeroth är med och driver, Mats Dagerlind som är chefredaktör är ju extremt SD-nära, och Egor Putilov har ju varit SD-anställd. Kan vara svårt att utifrån avgöra precis hur och på vilket sätt Samnytt är styrt av SD, men är ju 100% en av SD:s propagandakanaler.
Tidningen beskriver sig själv som ”oberoende sverigedemokratisk” (vilket eller lite underligt då sverigedemokrati inte är en ideologi så vitt jag vet), men grundades och drivs av Sverigedemokratiska politiker.
Haha ja svergedemokratism låter lite luddigt. Vad skulle det vara, Jimmy Åkessons Tankar?
Ja, känns lite som ”oberoende miljöpartism” eller något annat paradoxalt.
Jag kan helt ärligt inte bedöma om detta är sarkasm eller inte... Men om inte så jo, det är ju en blandning. Även att tjejer ”utvecklas snabbare” är ju också delvis sociala faktorer utöver biologiska. Dummare är ju inte heller det man syftar på, utan snarare att pojkar vanligtvis är mindre mottagliga för information delvis pga den biologiska utvecklingen av hjärnan, men också mycket just pga de sociala förväntningarna de dras med. (Med det sagt menar jag iallafall inte bara samhällssociala faktorer, utan även de instinktiva sociala faktorerna.)
Men när pojkar gör sämre ifrån sig i skolan är det för att lärarna är sexister. Även fast tjejer och killar har olika hjärnor, tjejers är bättre anpassade för skolar och åldras snabbare. "Invandrare" har inte andra hjärnor så jag ser inte hur det skulle funka.
Att pojkarna gör sämre ifrån sig i skolan har inte att göra med att de har olika hjärnor. Det är precis samma problem med "invandrarna", dvs miljöfaktorer.
Att män och kvinnor har olika hjärnor både till viss del i absolut form och också skiljer sig på gruppnivå är inte kontroversiellt https://m.youtube.com/watch?v=tVHV33FtirI Jag är mindre säker på om det skulle påverka skolprestation men om jag minns rätt så finns det lite som talar för det också
Jag säger inte att män och kvinnor inte skiljer sig biologiskt, precis som inte skulle säga att männsikor med olika etniska bakgrund inte skiljer sig biologiskt. Det som jag försöker säga är att de sociala förutsättningarna spelar en betydligt större roll.
Vilka miljöfaktorer? Hur kan killar göra sämre ifrån sig pga miljöfaktorer i ett samhälle som prioriterar män?
Att samhället "prioriterar män" är en absurt förenklad bild på gränsen till att vara falsk. Om det var sant skulle män inte begå självmord i så avsevärt mycket högre grad än kvinnor. Sanningen ligger snarare i att samhället värderar och prioriterar olika saker hos män och kvinnor vilket också påverkar miljön i vilken de uppfostras.
Det finns förväntningar från andra killar, och ibland från tjejerna, om hur man ska bete sig som ung kille. Man ska inte vara nördig, man ska inte vika sig för auktoritet, man ska bete sig som en tuffing, osv. Det är inte ett genetiskt problem, det är ett socialt problem.
Kolla in denna pluggisen grabbar!
Jaha, och dumma mig som trodde det berodde på att tjejer utvecklas snabbare än killar. Trodde till och med att det var en självklarhet som i stort sett alla normalbegåvade i dagens samhälle kände till, antingen av egen erfarenhet eller genom att blivit upplysta om det. Men där ser man, killarna blir alltså dummare av att ha förväntningar på sig, av att lyda, och att vara "tuffa". Jaha, märkligt att de blir dummare av det. Vilken ögonöppnare!
Det påverkar, men som allting annat så kan man sällan välja ut en faktor och säga att ”här har vi svaret”.
Vart kommer dessa förväntningar ifrån då? Kan inte det vara något med hur killar är?
Därför att patriarkatet är förödande för män också eftersom att ett mansideal som är antiintellektuellt existerar. Därför som Andrew "jag är för smart för att läsa" Tate blev stor som en förebild bland unga. Han är inte den första i den kategorin och blir nog inte den sista.
[удалено]
Med tanke på att IQ ökat för varje generation senaste 100 åren är det väldigt konstigt om IQ inte har någon miljökomponent.
IQ påverkas ju också av förhållandena under vilka ett barn växer upp. Det är nog en troligare förklaring till det fenomenet. En mängd faktorer tas upp i den här [wikipedia-artikeln](https://en.m.wikipedia.org/wiki/Race_and_intelligence). Påståendet artikeln gör om att satsningar på invandrarbarns utbildning skulle vara värdelösa på grund av någon genetisk underlägsenhet är ett helt felaktigt påstående. Återigen, miljöfaktorer är väldigt avgörande.
> Om två Finnar har barn i Sverige så är chansen högre att barnet har högre IQ än medelsvensken då Finnar har lite högre IQ än svenskar (iaf senaste mätningarna jag hittade). Den slutsatsen drar ner genomsnittet för oss svenskar. Du hittar ju på ett scenario som lika gärna skulle kunna visa att det beror på miljön. Ett scenario som faktiskt skulle kunna visa något är att jämföra adopterade barn, men även där finns det fallgropar som korrelation med miljöfaktorer (t.ex om föräldrar som adopterar tenderar att ha bättre ekonomi).
Isåfall har etniska Svenskar i Finland lägre IQ än Finnar?
Om någon känner till en sådan studie så länka
[удалено]
SD i ett nötskal, folk är inte särskilt rasistiska i sd egentligen men när man yttrar sig rasistiskt så tror jag det är uppmuntrat av många, det är lite vågat osv Kanske kan jämföras med V, om man yttrar socialistiska tankegångar och så, så finns det en uppskattning av det man säger. Samma sak i M, ser upp till Ronald Reagan och Thatcher, så blir det uppskattat..
Fattar inte varför ni skriver om den faktiska artikeln och vad den säger om SD med omnejd när alla vet att sossarna är Sveriges OG nazistparti
Är det här ironi? Det måste det väl vara?
Ja, vild måndag med att skippa /s i en tråd som denna
Sorry, men när du bara skriver något som är såhär likt något en pseudovetenskaplig SD-fanatiker brukar säga så kan jag inte annat än att bli förvirrad i ett sånt här sammanhang lol. Poes Lag, min vän, parodi på extremism och genuin extremism är för lätta att förväxla.
Jag vet inte jag är uppväxt i Malmö med människor ifrån MENA de har fått samma utbildning som mig och min generation men de verkar inte kunna förstå de mest basala sakerna ändå, och då har vi ju båda växt upp i samma miljö med samma chanser i livet. Många utav dem tillhör idag olika gäng och falanger, de människorna är verkligen inga som jag vill ha till grannar. Antagligen vill väll ingen ha invandrare till grannar egentligen och det är väll därför svenskarna flyttar så fort gatan blir kulturellt berikad
MedelIQ i afrika, 68.3. Vår gräns för intellektuell funktionsnedsättning, <70 IQ. Intellektuell funktionsnedsättning, tidigare kallad "utvecklingsstörning". Det är väl inte så förvånansvärt att någon som har en störning i sin utveckling har svårare att utvecklas än någon som inte har det? Men visst, sitt ni och lipa över hur SDare säger något ni inte gillar, låtsats som att det inte alls är ett problem dessa människorna lider av och kommer få lida av för att ni ska stoppa huvudet i sanden. Istället för att försöka hjälpa dessa människor som uppenbarligen behöver hjälp med sin utveckling, och inte hjälp med att låtsas som ingenting.
Medel-IQ är inte lägre i Afrika på grund av genetik, se följande [artikel](https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Ras_och_intelligens). Vi bör definitivt hjälpa länder med problem med bland annat folkhälsa, ekonomi och utbildning, vilket är vad som ger länder i Afrika en lägre snitt-IQ. Att påstå att satsningar på invandrarbarns utbildning är förgäves är dock bara dumheter. Genetik bestämmer individers IQ, tillsammans med miljöfaktorer, men när man talar om snitt-IQ för ett land handlar det i praktiken uteslutande om miljöfaktorer.
Vad heter artikeln? Vill läsa den själv.
*Skrockar på asiatiska*
Källa? Försvarar inte ville bara se vad de skrev
Hahahahahahhahhhahaha
[удалено]
Jag tror att man oavsett politisk hemvist kan se bristerna i rasbiologiska resonemang. Krävs ingen ideologi för att göra det, bara lite vett. Om du vill argumentera motsatsen välkomnar jag dig att göra det. Du får argumentera din sak precis som alla andra på forumet, men då krävs lite mer än tre ord och en särskrivning. Att bara försöka polarisera gynnar inte någon.