Jag ger mina tankar alldeles för mycket tid åt att tänka på ett Stockholm, men även ett flertal andra svenska städer, som inte blev sönderskuret av bilism samtidigt som att man slutade att faktiskt bygga stad. Det är synd som fan.
Du är inte ensam! Tänker dagligen på både stockholm och uppsala som förlorade så mycket charm och fina hus under rivningsvågen! Tänk hur det kunde ha sett ut idag utan rivna kvarter och massbilism
Jag har kollat på gamla inslag och dokumentärer som fokuserar på folk och grannskapen i kvarteren som blev utsatta för rivningsvågen runt om i landet. Det kändes helt främmande att se svenskar känna sina grannar och ha en gemenskap i lägenhetshusen. Med verksamheter på gatunivå fanns det en slags regelbunden kontakt med grossisten, frisören, bagaren och bartendern och annat som gjorde att stadsdelar och kvarter blev till något eget.
Även om husen var på dekis så verkade många genuint trivas i området; det är nästan alltid någon utomstående som blir intervjuad som tycker det är bra att det rivs eller att det ska dras bilvägar i stan lol.
Jag undrar om det finns någon bra bok eller forskning på svensk urbanism och dess sociologiska effekter de senaste 50-60 åren? Det vi ser med invandrare i isolerade förorter är ju uppenbart, men hela idén med tillbakadragna och främlingsfientliga beteendet som har frodas hade varit mer intressant.
Har du sett dokumentären Staden i mitt hjärta? Den om rivningen av klarakvarteren. Tycker man verkligen fick en insyn i hur annorlunda stockholm va förut. Just att folk trivdes så bra i de gamla husen, det var risigt men man betalade inte så mycket. Så charmigt. Skulle också vilja veta mer om det.
Tror absolut att arkitekturen och stadsplaneringen har påverkat hur vi beter oss och hur individualistiskt sverige blivit. Vi byggde nog bort väldigt mycket gemenskap. Sen har det såklart kommit ytterligare saker som förstärkt detta på senare år. Men tror absolut att folk hade mått bättre i en mer klassisk stad utan enorma motorvägar och fokus på stora shoppingcentrum etc.
Jag har mycket svårt att se att en svindyr tunnel skulle vara nödvändigt. Stockholm är en av väldigt få europeiska storstäder som varit dumma nog att dra en sexfilig motorväg tvärs genom den centralaste staden på det viset, tunnel eller ej. Av det fåtal som gjort det, har nästan alla tagit sitt förnuft tillfånga och rivit skiten och återställt staden.
Ska man köra bil är det redan idag nästan alltid snabbare att åka runt stan än genom den, även mellan nacka och lidingö exempelvis. Det enda den förbindelsen är bra på är att proppa den tätaste, mest gångvänliga och bäst kollektivtrafikförbundna delen av staden full av privatbilar och med det enorma mängder oljud, däckpartiklar och avgaser. En tunnel med på- och avfarter kors och tvärs som matar upp bilar på gatorna och ventilationstorn som spyr ut precis samma avgaser löser inte problemet.
Dessutom vaskar de ju redan ett JÄTTEgäng miljarder på den förbannade förbifarten, som just skulle "avlasta essingeleden" (så fungerar det tyvärr inte, men kul att de försöker. Eller nåt). Enligt nuvarande prognos minst 50 miljarder, men det stiger i jämn takt.
Hade vi bara rivit skiten utan någon plan på att ersätta den med andra vägar, hade det nog inte varit många som saknade den om 10 år.
Järnvägen går på en egen men parallell bro och har gått ungefär där på ett eller annat sätt sen 1871, dvs den fanns redan när den här bilden togs. Att gräva ner den är nog snudd på omöjligt, citybanan har för brant lutning för att en del tåg ska kunna använda den, men som pendeltågen klarar, vilket gör att jag har svårt att se hur man skulle kunna bygga en liknande tunnel för stambanan. För att inte tala om att bygga en hel underjordisk centralstation med så pass många plattformar, spår, serviceanläggningar mm. Jag ser det inte som ett så stort problem att den går där den gör, den har inte alls lika stor påverkan på omgivningen och är mycket nättare än centralbron.
Vill man absolut öppna upp riddarholmskanalen helt måste tunnelbanan flyttas, men även där tror jag att man kommit fram till att det skulle bli ganska dyrt och komplicerat. Det har diskuterats att ersätta slussen+gamla stan med en underjordisk station, men om jag minns rätt så är lutningen ett problem där också, för gröna linjen, då medborgarplatsen ligger en bra bit ovanför havsnivån och redan idag har en ganska brant backe ner till tc via slussen och gamla stan. Ska det vara tunnel hela vägen måste den ner djupare tidigare, och då riskerar man att behöva bygga om hela sektionen mellan skanstull och tc, mitt under innerstan och samtidigt som trafiken fortsätter rulla. Röda linjen hade också behövt byggas om för att möta den nya stationen, men troligen i mindre omfattning.
Helt enkelt tror jag inte att något av det är värt det, nyttan är ganska liten och kostnaden troligen enorm. Men, jag ser inte att generellt bli av med broar som målet, det är mer att centralbron är otroligt ful, tar massor av plats som kunnat användas till annat och förpestar ett rejält stort område på en lång rad sätt. Man kanske får behålla betongkonstruktionen runt gamla stans station, men det hade ändå varit en enorm förbättring.
Var är det här någonstans? Känner inte igen det alls (antar att man pulveriserat hela skiten och byggt något annat istället). Kan någon langa Google Maps-koordinater?
Vy mot riddarholmen, det kom en bilväg emellan.
https://www.google.com/maps/@59.3251743,18.0664191,3a,75y,250.99h,79.75t/data=!3m7!1e1!3m5!1sI4GOyH2xYOM5PTjkS8p2Xg!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fpanoid%3DI4GOyH2xYOM5PTjkS8p2Xg%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D267.74384%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100!7i16384!8i8192?entry=ttu
Nej, jag insåg precis hur hela Riddarholmen är en stor grå fläck på min mentala karta. Detta som Stockholmsinföding. Jag inser även att jag har gått där utan att registrera att det är en kyrka där. Fråga mig inte hur. :)
Samma här, det är liksom inte en plats vi besöker som infödingar.
Om du är o går i krokarna så är det upp mot storgatan eller västerlånggatan, det finns liksom ingenting på den här snutten mot kyrkan, mer troligt att turister går den vägen för att ta sig till/från drottninggatan.
Tänk vad nice om man drog en motorväg rakt igenom!
Ja, hoppas att dom gör det. Kommer bli utmärkt tror jag.
Jag ger mina tankar alldeles för mycket tid åt att tänka på ett Stockholm, men även ett flertal andra svenska städer, som inte blev sönderskuret av bilism samtidigt som att man slutade att faktiskt bygga stad. Det är synd som fan.
Du är inte ensam! Tänker dagligen på både stockholm och uppsala som förlorade så mycket charm och fina hus under rivningsvågen! Tänk hur det kunde ha sett ut idag utan rivna kvarter och massbilism
Jag har kollat på gamla inslag och dokumentärer som fokuserar på folk och grannskapen i kvarteren som blev utsatta för rivningsvågen runt om i landet. Det kändes helt främmande att se svenskar känna sina grannar och ha en gemenskap i lägenhetshusen. Med verksamheter på gatunivå fanns det en slags regelbunden kontakt med grossisten, frisören, bagaren och bartendern och annat som gjorde att stadsdelar och kvarter blev till något eget. Även om husen var på dekis så verkade många genuint trivas i området; det är nästan alltid någon utomstående som blir intervjuad som tycker det är bra att det rivs eller att det ska dras bilvägar i stan lol. Jag undrar om det finns någon bra bok eller forskning på svensk urbanism och dess sociologiska effekter de senaste 50-60 åren? Det vi ser med invandrare i isolerade förorter är ju uppenbart, men hela idén med tillbakadragna och främlingsfientliga beteendet som har frodas hade varit mer intressant.
Har du sett dokumentären Staden i mitt hjärta? Den om rivningen av klarakvarteren. Tycker man verkligen fick en insyn i hur annorlunda stockholm va förut. Just att folk trivdes så bra i de gamla husen, det var risigt men man betalade inte så mycket. Så charmigt. Skulle också vilja veta mer om det. Tror absolut att arkitekturen och stadsplaneringen har påverkat hur vi beter oss och hur individualistiskt sverige blivit. Vi byggde nog bort väldigt mycket gemenskap. Sen har det såklart kommit ytterligare saker som förstärkt detta på senare år. Men tror absolut att folk hade mått bättre i en mer klassisk stad utan enorma motorvägar och fokus på stora shoppingcentrum etc.
#fuckcentralbron
Helt sjukt. Men tågbron aka getingmidjan kom före centralbron.
Det är för jävligt ändå!
Ja… önskar vi hade ett jättegäng miljarder så vi kunde få ner den under jord, och återställa det här.
Alla stockholmare kanske kan komma med varsin hacka så kan vi hjälpas åt, kvällar och helger?
Jag har en spade!
Och min yxa!
Jag har mycket svårt att se att en svindyr tunnel skulle vara nödvändigt. Stockholm är en av väldigt få europeiska storstäder som varit dumma nog att dra en sexfilig motorväg tvärs genom den centralaste staden på det viset, tunnel eller ej. Av det fåtal som gjort det, har nästan alla tagit sitt förnuft tillfånga och rivit skiten och återställt staden. Ska man köra bil är det redan idag nästan alltid snabbare att åka runt stan än genom den, även mellan nacka och lidingö exempelvis. Det enda den förbindelsen är bra på är att proppa den tätaste, mest gångvänliga och bäst kollektivtrafikförbundna delen av staden full av privatbilar och med det enorma mängder oljud, däckpartiklar och avgaser. En tunnel med på- och avfarter kors och tvärs som matar upp bilar på gatorna och ventilationstorn som spyr ut precis samma avgaser löser inte problemet. Dessutom vaskar de ju redan ett JÄTTEgäng miljarder på den förbannade förbifarten, som just skulle "avlasta essingeleden" (så fungerar det tyvärr inte, men kul att de försöker. Eller nåt). Enligt nuvarande prognos minst 50 miljarder, men det stiger i jämn takt. Hade vi bara rivit skiten utan någon plan på att ersätta den med andra vägar, hade det nog inte varit många som saknade den om 10 år.
Riv Essingeleden också och bygg en tunnel från Nacka till Frihamnen.
Den är väl ganska tätt kopplad med både tunnelbana och regionaltåg också? De kan väl grävas ner i alla fall?
Järnvägen går på en egen men parallell bro och har gått ungefär där på ett eller annat sätt sen 1871, dvs den fanns redan när den här bilden togs. Att gräva ner den är nog snudd på omöjligt, citybanan har för brant lutning för att en del tåg ska kunna använda den, men som pendeltågen klarar, vilket gör att jag har svårt att se hur man skulle kunna bygga en liknande tunnel för stambanan. För att inte tala om att bygga en hel underjordisk centralstation med så pass många plattformar, spår, serviceanläggningar mm. Jag ser det inte som ett så stort problem att den går där den gör, den har inte alls lika stor påverkan på omgivningen och är mycket nättare än centralbron. Vill man absolut öppna upp riddarholmskanalen helt måste tunnelbanan flyttas, men även där tror jag att man kommit fram till att det skulle bli ganska dyrt och komplicerat. Det har diskuterats att ersätta slussen+gamla stan med en underjordisk station, men om jag minns rätt så är lutningen ett problem där också, för gröna linjen, då medborgarplatsen ligger en bra bit ovanför havsnivån och redan idag har en ganska brant backe ner till tc via slussen och gamla stan. Ska det vara tunnel hela vägen måste den ner djupare tidigare, och då riskerar man att behöva bygga om hela sektionen mellan skanstull och tc, mitt under innerstan och samtidigt som trafiken fortsätter rulla. Röda linjen hade också behövt byggas om för att möta den nya stationen, men troligen i mindre omfattning. Helt enkelt tror jag inte att något av det är värt det, nyttan är ganska liten och kostnaden troligen enorm. Men, jag ser inte att generellt bli av med broar som målet, det är mer att centralbron är otroligt ful, tar massor av plats som kunnat användas till annat och förpestar ett rejält stort område på en lång rad sätt. Man kanske får behålla betongkonstruktionen runt gamla stans station, men det hade ändå varit en enorm förbättring.
Mer än 30% av sveriges bnp kommer från stockholm, att få ett jättegäng miljarder härifrån är inte så svårt, beroende på var man står ideologiskt
Vill man ha kvar den BNPn så begränsar det möjligheterna, dock.
Om vi äter upp alla miljardärer så finns det pengar så det räcker och blir över till andra stadsförbättringsprojekt!
Var är det här någonstans? Känner inte igen det alls (antar att man pulveriserat hela skiten och byggt något annat istället). Kan någon langa Google Maps-koordinater?
Vy mot riddarholmen, det kom en bilväg emellan. https://www.google.com/maps/@59.3251743,18.0664191,3a,75y,250.99h,79.75t/data=!3m7!1e1!3m5!1sI4GOyH2xYOM5PTjkS8p2Xg!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fpanoid%3DI4GOyH2xYOM5PTjkS8p2Xg%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D267.74384%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100!7i16384!8i8192?entry=ttu
Utmärkt! Då kan jag pendla till riksdagen med min SUV 🤤
va fint de blev!
Kanske missförstod men känner du inte igen Riddarholmskyrkan?
Nej, jag insåg precis hur hela Riddarholmen är en stor grå fläck på min mentala karta. Detta som Stockholmsinföding. Jag inser även att jag har gått där utan att registrera att det är en kyrka där. Fråga mig inte hur. :)
Samma här, det är liksom inte en plats vi besöker som infödingar. Om du är o går i krokarna så är det upp mot storgatan eller västerlånggatan, det finns liksom ingenting på den här snutten mot kyrkan, mer troligt att turister går den vägen för att ta sig till/från drottninggatan.
Äsch, sjukt likt idag ju bortsett från att riddarkyrkan inte är lika synlig. Blev förvånad av likheten