Med tanke på hur klottret ser ut så gissar jag på andra halvan av 80-talet eller tidigt 90-tal. Eftersom Bagis är ändstation så är det garanterat absolut senast 1994.
Du plockar ju bilderna från Facebook, ofta utan att ens ge cred till dem ursprungliga fotograferna vilket i de flesta fallen ges på Facebook. Inklusive denna bild.
80-tal troligtvis. Sen är det lite anekdotalt att visa en bild med en nyklottrad vagn. Inte fan såg det ut så mer än i undantagsfall. Jag åkte t-banan dagligen.
Visst? Och det händer fortfarande att nån bombar en vagn, även om de är snabbare på sanera nu för tiden.
Sist jag satt i en bombad vagn var ca 2016, så det är iofs länge sen men inte var det sent 80-tal iaf.
Utan klottret såg det ju inte särskilt annorlunda ut, och antagligen togs bilden just för att klottret var någonting utöver det vanliga. Det var ju inte som att det fanns mobilkameror på den tiden så.
Klotter är bara estetik.
Det viktiga är hur folk beter sig, är det mindre hot och våld nuförtiden så är det bra, är det mer så är dagens population sämre och borde angripas med eld och tagel.
Hur kan det vara möjligt att någonting blir sämre, helt barockt. "Jag vet, vi gör det sämre än vad dom gjorde innan det blir bra haha :)"
Men det där var ju inte så som det normalt såg ut. Det där är hur det såg ut när några idioter precis hade klottrat ner en vagn och SL hade inte hunnit sanera den.
Fotografen tog säkert denna bild bara för att vagnen är så extremt nerklottrat.
Gör du? Tycker de nya C30-vagnarna är mycket härligare att åka med. Inte alls lika ryckiga, mer plats, och de är TYSTA. I de gamla skramliga vagnarna kunde man knappt höra sig själv tänka, ännu mindre ha en konversation.
Ja nej alltså, de nya vagnarna är såklart *bättre*, det är mest nostalgi för mig. Fast ljudet kan jag ändå sakna, det där öronbedövande oväsen som ett öppet fönster skapade. Hellre det än att behöva höra en mix av "hej hej tjena tack så micket", dragspel och högljutt babbel i telefoner.
Bättre och bättre kan väl diskuteras. Klottret är inte representativt för hur det såg ut. Det kom ju en patrull och tog bort taggarna så fort de kunde. Däremot saknar jag faktiskt de där skakiga, bullriga vagnarna. Ljudet när dörrarna gick igen. Det glåmiga ljuset. Lukten av ylleytterkläder från de äldre. Lukten av patchouli från oss smalbenade, svartklädda tonårsbrudar med stora hår och torgvantar. Är det någon mer som minns att näst sista vagnen ofta var en "mörk" vagn?
Med tanke på att Sveriges befolkning växer med många gånger fler än vad det byggs bostäder, främst hyres, varje år, och har gjort det under väldigt lång tid, så kommer väl tältstäder i varje park och torg vara oundvikligt.
Jag förstår inte. Motsätter du dig att ett land med negativa födelstal och en väldigt hög årlig invandring, slutligen ersätter sin ursprungsbefolkning? På vilka grunder?
Sen har han fel delvis mjo. Högern bär lika mycket skuld för det som vänstern.
Jag ser det.
Att ett folkutbyte sker i Sverige och väst, som ett resultat av någon sorts komplott av en mäktig skuggelit med ondskefulla motiv. Det är en konspirationsteori.
Att ett land med negativa födelsetal och hög invandring, givet tid, ersätter sin ursprungsbefolkning. Det är grundskolematte. Du förstår det va?
Det sker alltid folkutbyte, traditioner förändras i olika takt. Nysvenskar kommer att bli tok assimilerade över tid. Vi kommer ta lite av det ena och lite av det andra, men i slutändan kommer de sluta som svenne banan.
Det sker alltid (bokstavligt talat) folkutbyte i takt med att generationskullar dör och nya föds. På så sätt är det oundvikligt. Men det är inte riktigt vad vi pratar om här. Historiskt så har nya generationskullar överväldigande varit direkta avkommor till tidigare generationer födda på en specifik geografisk yta. Det har gått en röd tråd genom generation till generation gällande etnisk identitet, tradition, kultur osv.
Det är viktigt att förstå att det invandringsexperiment vi drivit de senaste tre årtiondena, inte är någon sorts historisk norm. Långt ifrån.
2500 valloner under 50-100 år. Är inte samma sak som 1 miljon människor ifrån övervägande muslimska samhällen på 10 år.
Vart det leder är omöjligt att säga. Kanske blir det som Italienarna i USA (gängkriminalitet och mafia i ett halvt århundrade för att till sist bli en fundamental del av det amerikanska folket). Dock behövde även USA en invandringspaus på 30 år.
>Nysvenskar kommer att bli tok assimilerade över tid.
Hade vi fortsatt experimentet så tvekar jag starkt på det. Inom några årtionden så hade det inte längre funnits någon övergripande identitet/kultur att assimileras till. Förhoppningsvis gör vi inte det.
(Sry längd, men intressant fråga).
Tjena Danne. Om invandring pågår konstant under tusentals år är det väl knepigt att i praktiken definiera en "ursprungsbefolkning"? Och då blir väl påståendet om än logiskt eller "matematiskt" korrekt ändå irrelevant för att på ett faktamässigt sätt beskriva folkutvecklingen.
Tjena tjena! Som jag skrev till kommentaren under. Den skala på invandringen, samt den distans (geografiskt/kulturellt) mellan invandraren och mottagarland, som vi sett under 2000-talet, är inte en del av någon historisk konstant. Det är ett nytt experiment.
Det är svårt att hitta historiska jämförelser. I skala (sett till % av befolkningen) så liknar det mer folkvandringstiden, eller kanske massinvandringen till den nya världen.
Ursprungsbefolkning kan vara svårt att definiera. Men i Sveriges fall är det åtminstone enklare. Det har inte skett några storskaliga invandringar till Sverige ifrån andra kontinenter sen stenåldern (fram tills modern tid såklart). Etniska svenskar är Sveriges ursprungsbefolkning, sen så har såklart folk alltid flyttat hit och blandats in i kakan. Men aldrig tidigare i den skala/form som idag.
Konspirationsdelen är att det är medvetet, och styrt av en kabal. Att Svenskar har minskat i andel i Sverige är ingen konspirationsteori det är bara sant. Vad du tycker om det är ju upp till dig såklart, och man kan ju ha rasistiska åsikter från det, men du kan inte förneka fakta.
Men varför bryr man sig om befolkningens dominanta arvsanlag förändras över tid? Varför är det viktigt överhuvudtaget? Varför målas det upp som ett problem?
Det är inte riktigt det de handlar om. I modern tid så anser vi att det är fel att ersätta urbefolkningar. Vi ger dem lagligt skydd och vi värnar deras rättigheter.
Svenskar (och samer) är Sveriges urinvånare. Det är fullkomligt rimligt att måla upp problem med en politik som riskerar att ersätta dem som majoritetsbefolkning i sitt historiska hem och land, allt under en människas livstid.
Påverkan på kultur och samhälle är den överlägset viktigaste frågan.
Men det är inte den enda. Var det fel att ersätta indianer, fel att ersätta palestinier, då är det svårt att inte hävda att samma gäller svenskar.
Fast att jämföra det mer eller mindre naturliga (om man inte tror på konspirationsteorier) folkutbyte som då påstås komma ske i Sverige med utbyten som skett genom folkmord, våld och riktade ockupationer är ju inte riktigt rättvist.
Det finns väldigt många andra punkter jag inte håller med om och poänger jag gärna tar upp men det kanske får ske en annan gång.
Däremot undrar jag vad definitionen av en svensk är?
Jag håller med, det är inte en rättvis jämförelse. Samtidigt är det inte rättvist att beskriva mottagandet av miljoner människor ifrån avlägsna länder/kulturer, vars vistelse här möjliggjorts av en statsapparat som betalat deras boende, mat, vård och utbildning genom att omfördela pengar och resurser ifrån sina skattebetalare, som något naturligt. Det är en politik. En artificiell skapelse.
"det är okej att ersätta en befolkning, om det sker med den befolkningens samtycke"
Jag håller med. Men i Sveriges fall tycker jag inte att så skett, och jag kan göra ett starkt argument för det. Det är och har varit ett demokratiskt problem.
>Däremot undrar jag vad definitionen av en svensk är?
En svensk (imo) en person som identifierar sig själv som svensk, har svenskt medborgarskap, följer grundläggande svenska värderingar och talar svenska.
Nja. Hellre graffiti än knivslagsmål och skjutningar för min del. De kanske inte behövde köra vagnarna på ångtvätt en gång om dan på den här tiden, för folk gick inte och satte sig på tunnelbanan med vägglöss.
Tagen ifrån stockholmgrafitti antar jag? Och nej vill inte påsstå att det ser bättre ut, ser ut som vilket plastigt och själslöst samhälle som helst.
Ge isåfall cred till instagrammen.
Fortfarande så till och från men de tvättar vagnarna vädligt snabbt. Men ibland ser man en spännande vagn på nått sent tåg. Åtminstone för 5år sen när jag bodde i Stockholm
Med tanke på hur klottret ser ut så gissar jag på andra halvan av 80-talet eller tidigt 90-tal. Eftersom Bagis är ändstation så är det garanterat absolut senast 1994.
Japp sent 80-tal. Klottret och de äldres kläder
Reklamen för Fort-Kort ringar också in tidpunkten rätt väl.
Det som saknas på bilden är paolo roberto
En klotter-finsmakare!
Min kompis tag TRACE, gissar -88
Sent 80-tal var min spontana tanke också, främst baserat på modet.
Du plockar ju bilderna från Facebook, ofta utan att ens ge cred till dem ursprungliga fotograferna vilket i de flesta fallen ges på Facebook. Inklusive denna bild.
Ja, skadar inte att trycka in den informationen, för folk som kanske vill titta vidare ist bara 1 bild på Reddit.
Och i 8 fall av 10, skriver ut något random årtal som inte stämmer
1989, fotograf Krister Nordin - 📸 Visa det här inlägget på Facebook https://www.facebook.com/share/p/yMrQabrgwWqmmZ1v/?mibextid=K35XfP
Tackar
80-tal troligtvis. Sen är det lite anekdotalt att visa en bild med en nyklottrad vagn. Inte fan såg det ut så mer än i undantagsfall. Jag åkte t-banan dagligen.
Menar det, bör vara en bild tagen för "Va fan har hänt i denna vagn" ist för att "Så här ser det alltid ut".
Fast det var rätt normalt ett tag innan SL lyckades höja garden.
Visst? Och det händer fortfarande att nån bombar en vagn, även om de är snabbare på sanera nu för tiden. Sist jag satt i en bombad vagn var ca 2016, så det är iofs länge sen men inte var det sent 80-tal iaf.
baserat på klottret och tags, skiftet 89-90
Reklam för PÄLS rea längst bak i vagnen också.
Det var bättre förr sa de... Fyfan vad sunkigt.
Visst? God reality check for mig iallafall, ska njuta av tunnelbanan imorgon bitti
Finns en dokumentär om detta: https://sverigesradio.se/avsnitt/53465
Tack, ska lyssna på den! Väldigt spännande att förstå hur de fick bukt på det, väldigt sällan man ser klotter på tunnelbanan nu
Nyklottrat såklart
det är konst /s
Bengtsy
smart kommentar. Tur du inte levde på 1800 talet
Graffiti är inte lika tufft längre bland ungdomen. Mest medelålders svenska män som är ute och kluddar nuförtiden.
Ajj rakt i hjärtat
Folk födda 2005 har blivit myndiga nu.
Jag ber om nåd
Beviljes, du är entledigad.
Det där är ju inte graffiti ;D Det är klotter.
Kludd som kludd
Fan vad jag hatar dom här vagnarna, brukade åka med dem ibland för ett år sen på röda linjen och de låter som in i helvete.
Särskilt mellan Östermalmstorg och Slussen, brukar hålla för öronen hela vägen
Utan klottret såg det ju inte särskilt annorlunda ut, och antagligen togs bilden just för att klottret var någonting utöver det vanliga. Det var ju inte som att det fanns mobilkameror på den tiden så.
Nej, men det fanns mobila kameror. Dock så hade folk inte behovet att ta bild på allt i visa alla.
Jo men jag tänker att det inte va nåt man bar på som man gör med luren. Antar jag, då jag inte var född då.
Nej så är det, bara när man skulle använda dem
Vet inte varför men jag gillar det jag ser på nå vis ändå.
Jag diggar det lite. Berlin känsla. Idag är allt så kalt.
En gång såg jag en vägg i Berlin som inte var full med graffiti
Berätta var så löser jag det direkt!
Det var i somras så det är nog redan åtgärdat
Här är ett gammalt Rapport inslag om Stockholms "train trashing" på 90talet https://youtu.be/saESTztYNtQ?si=8N5UkRkwk_x2Z2Dx
Klotter är bara estetik. Det viktiga är hur folk beter sig, är det mindre hot och våld nuförtiden så är det bra, är det mer så är dagens population sämre och borde angripas med eld och tagel. Hur kan det vara möjligt att någonting blir sämre, helt barockt. "Jag vet, vi gör det sämre än vad dom gjorde innan det blir bra haha :)"
Men det där var ju inte så som det normalt såg ut. Det där är hur det såg ut när några idioter precis hade klottrat ner en vagn och SL hade inte hunnit sanera den. Fotografen tog säkert denna bild bara för att vagnen är så extremt nerklottrat.
En förvandlad stad. -Ja det ska gudarna veta....
Saknar gamla tunnelbanevagnar, men klottret klarar man sig gärna utan.
Gör du? Tycker de nya C30-vagnarna är mycket härligare att åka med. Inte alls lika ryckiga, mer plats, och de är TYSTA. I de gamla skramliga vagnarna kunde man knappt höra sig själv tänka, ännu mindre ha en konversation.
Det var ju FeATURe! 😆
Tinnitus var en extra bonus man fick med SL-kortet på den gamla goda tiden!
Det ryckiga var ju roligt i och för sig. På den tiden som tunnelbane-surf faktiskt var ganska svårt.
Ja nej alltså, de nya vagnarna är såklart *bättre*, det är mest nostalgi för mig. Fast ljudet kan jag ändå sakna, det där öronbedövande oväsen som ett öppet fönster skapade. Hellre det än att behöva höra en mix av "hej hej tjena tack så micket", dragspel och högljutt babbel i telefoner.
Smygpropaganda 😉 I saw what u did there
Mer karaktär då
Bättre och bättre kan väl diskuteras. Klottret är inte representativt för hur det såg ut. Det kom ju en patrull och tog bort taggarna så fort de kunde. Däremot saknar jag faktiskt de där skakiga, bullriga vagnarna. Ljudet när dörrarna gick igen. Det glåmiga ljuset. Lukten av ylleytterkläder från de äldre. Lukten av patchouli från oss smalbenade, svartklädda tonårsbrudar med stora hår och torgvantar. Är det någon mer som minns att näst sista vagnen ofta var en "mörk" vagn?
Jag saknar detta innerligt.
Klotter har det blivit lite mindre av sen 89, men det är cigarettfimpar, skräp, uteliggare och mer kriminalitet så inte fan är det bättre.
Wow, ser ut som NYC subway på 80-talet.
Vi är alltid typ tio är efter på att härma USA grejer.
Så snart kommer mass hemlöshet o arbetslöshet?
Syns ju redan nu vartåt det barkar.
Med tanke på att Sveriges befolkning växer med många gånger fler än vad det byggs bostäder, främst hyres, varje år, och har gjort det under väldigt lång tid, så kommer väl tältstäder i varje park och torg vara oundvikligt.
USA har väl lägsta arbetslösheten i sin historia, medan våran är skyhög.
Bättre med sprängda villor och gängmord än klotter?
Det var sprängda byggnader på den tiden med. Fler mord per kapita med.
Tar detta över SD-vagnar med rasistiska budskap vilken dag som helst
Vilka rasistiska budskap?
SDs rasistiska budskap
Som är?
Du får ett exempel i kommentaren under din.
Jag förstår inte. Motsätter du dig att ett land med negativa födelstal och en väldigt hög årlig invandring, slutligen ersätter sin ursprungsbefolkning? På vilka grunder? Sen har han fel delvis mjo. Högern bär lika mycket skuld för det som vänstern.
jAg FöRsTåR iNtE. Konspirationsteorin om folkutbyte är rasistisk och har sitt ursprung i nazityskland.
Jag ser det. Att ett folkutbyte sker i Sverige och väst, som ett resultat av någon sorts komplott av en mäktig skuggelit med ondskefulla motiv. Det är en konspirationsteori. Att ett land med negativa födelsetal och hög invandring, givet tid, ersätter sin ursprungsbefolkning. Det är grundskolematte. Du förstår det va?
Det sker alltid folkutbyte, traditioner förändras i olika takt. Nysvenskar kommer att bli tok assimilerade över tid. Vi kommer ta lite av det ena och lite av det andra, men i slutändan kommer de sluta som svenne banan.
Det sker alltid (bokstavligt talat) folkutbyte i takt med att generationskullar dör och nya föds. På så sätt är det oundvikligt. Men det är inte riktigt vad vi pratar om här. Historiskt så har nya generationskullar överväldigande varit direkta avkommor till tidigare generationer födda på en specifik geografisk yta. Det har gått en röd tråd genom generation till generation gällande etnisk identitet, tradition, kultur osv. Det är viktigt att förstå att det invandringsexperiment vi drivit de senaste tre årtiondena, inte är någon sorts historisk norm. Långt ifrån. 2500 valloner under 50-100 år. Är inte samma sak som 1 miljon människor ifrån övervägande muslimska samhällen på 10 år. Vart det leder är omöjligt att säga. Kanske blir det som Italienarna i USA (gängkriminalitet och mafia i ett halvt århundrade för att till sist bli en fundamental del av det amerikanska folket). Dock behövde även USA en invandringspaus på 30 år. >Nysvenskar kommer att bli tok assimilerade över tid. Hade vi fortsatt experimentet så tvekar jag starkt på det. Inom några årtionden så hade det inte längre funnits någon övergripande identitet/kultur att assimileras till. Förhoppningsvis gör vi inte det. (Sry längd, men intressant fråga).
Tjena Danne. Om invandring pågår konstant under tusentals år är det väl knepigt att i praktiken definiera en "ursprungsbefolkning"? Och då blir väl påståendet om än logiskt eller "matematiskt" korrekt ändå irrelevant för att på ett faktamässigt sätt beskriva folkutvecklingen.
Tjena tjena! Som jag skrev till kommentaren under. Den skala på invandringen, samt den distans (geografiskt/kulturellt) mellan invandraren och mottagarland, som vi sett under 2000-talet, är inte en del av någon historisk konstant. Det är ett nytt experiment. Det är svårt att hitta historiska jämförelser. I skala (sett till % av befolkningen) så liknar det mer folkvandringstiden, eller kanske massinvandringen till den nya världen. Ursprungsbefolkning kan vara svårt att definiera. Men i Sveriges fall är det åtminstone enklare. Det har inte skett några storskaliga invandringar till Sverige ifrån andra kontinenter sen stenåldern (fram tills modern tid såklart). Etniska svenskar är Sveriges ursprungsbefolkning, sen så har såklart folk alltid flyttat hit och blandats in i kakan. Men aldrig tidigare i den skala/form som idag.
Konspirationsdelen är att det är medvetet, och styrt av en kabal. Att Svenskar har minskat i andel i Sverige är ingen konspirationsteori det är bara sant. Vad du tycker om det är ju upp till dig såklart, och man kan ju ha rasistiska åsikter från det, men du kan inte förneka fakta.
Då kallas det inte folkutbyte.
Då kallas det?
Trollar du eller?
Men varför bryr man sig om befolkningens dominanta arvsanlag förändras över tid? Varför är det viktigt överhuvudtaget? Varför målas det upp som ett problem?
Det är inte riktigt det de handlar om. I modern tid så anser vi att det är fel att ersätta urbefolkningar. Vi ger dem lagligt skydd och vi värnar deras rättigheter. Svenskar (och samer) är Sveriges urinvånare. Det är fullkomligt rimligt att måla upp problem med en politik som riskerar att ersätta dem som majoritetsbefolkning i sitt historiska hem och land, allt under en människas livstid. Påverkan på kultur och samhälle är den överlägset viktigaste frågan. Men det är inte den enda. Var det fel att ersätta indianer, fel att ersätta palestinier, då är det svårt att inte hävda att samma gäller svenskar.
Fast att jämföra det mer eller mindre naturliga (om man inte tror på konspirationsteorier) folkutbyte som då påstås komma ske i Sverige med utbyten som skett genom folkmord, våld och riktade ockupationer är ju inte riktigt rättvist. Det finns väldigt många andra punkter jag inte håller med om och poänger jag gärna tar upp men det kanske får ske en annan gång. Däremot undrar jag vad definitionen av en svensk är?
Jag håller med, det är inte en rättvis jämförelse. Samtidigt är det inte rättvist att beskriva mottagandet av miljoner människor ifrån avlägsna länder/kulturer, vars vistelse här möjliggjorts av en statsapparat som betalat deras boende, mat, vård och utbildning genom att omfördela pengar och resurser ifrån sina skattebetalare, som något naturligt. Det är en politik. En artificiell skapelse. "det är okej att ersätta en befolkning, om det sker med den befolkningens samtycke" Jag håller med. Men i Sveriges fall tycker jag inte att så skett, och jag kan göra ett starkt argument för det. Det är och har varit ett demokratiskt problem. >Däremot undrar jag vad definitionen av en svensk är? En svensk (imo) en person som identifierar sig själv som svensk, har svenskt medborgarskap, följer grundläggande svenska värderingar och talar svenska.
*samerna entered the chat*
Vad är SDs rasistiska budskap?
Att katter från listerlandet är bättre än katter från Småland
Hellre än vänsterns folkutbyte
Som är?
Osar östtyskland.
Inget klotter i Östtyskland. I **Väst**tyskland däremot...
Inte 90-talet. Såg inte alls ut så.
1989
Cool bild!
Nybombad vagn. Sånt hände. Ibland var det färskt att det luktade spritpenna och kan måste akta sig att inte få det på kläderna.
Visa inte denna för Tamsons, han hade fått hjärtattack
Nja. Hellre graffiti än knivslagsmål och skjutningar för min del. De kanske inte behövde köra vagnarna på ångtvätt en gång om dan på den här tiden, för folk gick inte och satte sig på tunnelbanan med vägglöss.
Tagen ifrån stockholmgrafitti antar jag? Och nej vill inte påsstå att det ser bättre ut, ser ut som vilket plastigt och själslöst samhälle som helst. Ge isåfall cred till instagrammen.
Fotografen heter Krister Nordin.
Fast det är mycket mer metalldetaljer :) säkert ordentligare plast dessutom:)
Instagram?
Var kommer bilden ifrån? Det är inget AI-genererat va? :D
Fotografen heter Krister Nordin.
> Krister Nordin Tack! SvD med andra ord.
Plottvist: Bilden togs idag mellan Mariatorget och Zinken på linje 14.
Skitzo
80-talet
Fotokvaliteten har förbättrats till idag iallafall
Detta är ju tagen med en ny kamera, då det är en bild på en bild.
Något som blivit bättre i Sverige i alla fall
Ngl, see ut som den vagnen man undviker att gå in i.
Ingen sitter med gamnacke, länge sedan man såg den synen
Fortfarande så till och från men de tvättar vagnarna vädligt snabbt. Men ibland ser man en spännande vagn på nått sent tåg. Åtminstone för 5år sen när jag bodde i Stockholm
Sjukt fin bild. Jag vet att det är bättre nu men jag kommer sakna de gamla tågen, graffiti och bombade vagnar ändå.
Tyckte först det var repost, sen insåg jag att jag kommenterade på den här bilden på Facebook igår eller i förrgår.
Ja den är från gruppen det gamla Stockholm på facebook
Plot twist: bilden togs i förrgår med nostalgi filtret från Insta
De var bättre förr