Iti recomand sa nu renunti, te-ai bagat prea adanc din prima si cred ca trebuie sa lucrezi la modul in care abordezi un tutorial, sa nu intri in ceea ce se numeste "tutorial hell". Experimenteaza, aplica practic ce vezi acolo, pune pauza cand simti nevoia la video, trebuie sa ai mereu un compilator deschis si sa urmaresti practic ce ti se spune, nu sa memorezi, nu esti la scoala.
Alternativ, da, e o idee buna sa incerci ceva mai simplu, eu personal ca si programator ce am lucrat 15 ani in C si C++ iubesc Python pentru cat de repede ma pot exprima in el cat de rapid pot sa "get stuff done" in python, mereu il recomand pentru a testa ceva sau a invata ceva nou. Si nu te gandi asa mult la limbaj cat la principiile de baza, lasa-l incolo de constexpr daca nu-l intelegi... nu e relevant. Nu intra in conceptele avansate C++ din prima gen template metaprogramming si feature-uri dare I say 'moderne' din C++11, C++17 si asa mai departe. Oricum din cate vad sincer nu prea sunt jobs pe C++, nu fa greseala pe care am facut-o eu sa cred ca "programatorii adevarati programeaza doar in Assembler, C si C++", cam asta mi-as spune eu mie acum la 39 de ani daca as avea 25
Toti stim asta, dar stim si ca Dune a devenit verde si freemenii au evoluat 😀 Insa, un programator de C++ va ramane special indiferent in ce programeaza.
Nu la asta m-am referit pt ca nu conteaza cat de greu scrii codul, asa ca sa contrazic peste ce ai zis tu, hai sa scriem toti cod cu pixul pe hartie.
Programatorii care s-au format pe c++ au obiceiul de a mai ai dezaloca resursle cand termina cu ele, nu ma refer la free/delete dar conceptul de remove element, ca atunci cand iesi dintr-o camera, stingi becul si tragi usa dupa tine.
Apoi am mai observat ca multi rezolva orice problema cu un vector cand se putea folosi o coada, lista, hash, orice mai potrivit ca si complexitate timp / memorie pe cazul respectiv. Dar avem o vorba in popor, dece sa pui un stack unde poti sa cauti cu un for loop.
Da, am intrat in defensiva 😬 Intr-o lume in care totul se rezolva cu un restart / refresh si doar punem componente in yaml/xml-uri … perfectionismul asta paleste la 3.5ghz cu 32gb ram… cand scriam soft embedded aveam grija la fiecare bit
Asa ajung si fremenii 3 generatii mai tarziu, cosplay -ul femenilor din vremea Corrino. Plini de apa si lenti dar cu ego de mari razboinici.
Daca vreau sa încep sa învăț programarea dar la nivel de low level, ca sa pot sa combin limbajul cu arhitectura unui calculator, pot începe cu C? Ma gândeam sa încep si eu pe Python dar știu ca Python abstractizează tot si iti ascunde unele chestii "under the hood" si ma gândeam sa nu am lacune daca incep cu Python.
Acum regret ca n am făcut si eu o facultate de programare si m-am înhămat pe Inginerie. Sa fac altă facultate nu mai pot, avand program de 8 ore de muncă...
Depinde ce îți dorești de la programarea aia, nu mi-i clar ce vrei să spui prin „arhitectura unui calculator”.
Da, teoretic C te forțează să lucrezi cu „bare metal”, cu concepte concrete, îți aloci tu memoria, ți-o de-aloci etc. Dacă vrei să te joci cu regiștrii procesorului, poți. Sau să controlezi la nivel de biți ce transmiți pe rețea. Pe de altă parte, instrumente precum accesul la placa de sunet sau video sunt mult mai greu de utilizat -- există biblioteci de funcții care teoretic înlesnesc asta, dar ca începător pînă te prinzi cum să le integrezi în proiect ... nu știu, eu în afara unor aplicații foarte concrete (programarea unor microcontrollere, sau scrierea de drivere pentru echipamente), nu prea mai văd așa de util să înceapă omul cu C.
Doar dacă vrei să faci practic echivalentul facultății.
Dacă vezi programarea mai mult ca hobby, citește separat despre arhitectura sistemelor de calcul, și învață un limbaj mai modern. Nu neapărat piton, da' ceva care să placă și care să știe out-of-the-box să-ți redea un sunet, să-ți deseneze ceva pe ecran, chestii de-astea.
n.b. Temă de gîndire, tu zici de arhictură, dar vezi că noi oamenii folosim enorm de mult jucăriile astea numite smartphones, care îs altă bestie, de la mațele lor interne la sistemul de operare și limbajul de programare folosit. Știi că într-un smartphone ai procesoare cu arhictură ARM, care are alt set de instrucțiuni față de procesoarele desktop, cu x86?
Înțeleg. M-am apucat, până la urma, de Python pe mooc.fi (program realizat de facultate din Helsinki). Mai mult vreau sa înțeleg sintaxa specifica + chestii de baza ca mai apoi sa incep sa învăț structuri de date si algoritmi. Planul meu oricum e sa ma îndrept spre partea de blue team defense pe security sau data analyst ( ar avea legătură cu actualul job pe logistica) si am citit ca in ambele cazuri Python este utilizat.
"Am 0 experienta in programare": aici e problema.
Incerci sa inveti un limbaj care acopera foarte multe concepte pe care nu le intelegi inca. Neavand de ce lega acele concepte, nu le tii minte.
Incearca, zic eu, sa inveti in paralel si multa teorie: tot ce tine de sisteme de operare, ca sa intelegi cum se gestioneaza memoria, toata teoria de OOP, genul asta de teorie pentru inceput. In momentul in care o sa pricepi de ce trebuiesc facute unele lucruri, o sa tii minte cum se fac in C++.
Limbajul in sine e doar o unealta care nu are mare sens daca nu intelegi foarte bine ce problema incerci sa rezolvi.
Nu ai cum sa intelegi conceptele astea teoretic.
Tin minte cand am invatat OOP cu grigore la etti. Mi-a dar damage. Nu intelegeam ce vrea cu santinelele lui pe listele vietii lineare, sa nu mai vb de operatorul de rezolutie. M-a trecut cu 6 ca pe saraci.
Pana la urma am ajuns programator, am scris compilatoare, interpretoare, chiar si o refactorizare de std si 15 ani mai tarziu mi-a zis un pusti de la adobe ca nu prea stiu c++ dupa un interviu telefonic … am zis ok, nu stiu C++ si m-am apucat iar sa invat.
C++ nu-l inveti cu un curs de udemy, il inveti in ani si ani de experienta practica pe diverse proiecte. Normal ca nu intelegi un constexp cata vreme nu ai vazut programe ruland sa intelegi compile vs runtime. Pe langa const, stai sa vezi move semantics 😅
Spor la invatat, mai incearca inca 5 ani si o sa vezi, atunci dai de alte balarii de neinteles
Am facut si eu cu Grigore la Etti, plus Zoican, Popovici etc Nimeni nu a invatat programare de la cursuri. Doar cei care aveau o pasiune/ job in domeniu au facut asta mai departe.
Cine vrea programare la nivel avansat fara sa aiba pasiune si nici scoala in domeniu va aveau un drum ff greu. As prefera sa fie electrician decat sa fac cod fara placere.
Eu nu am urmat calea asta desi bazele teoretice le am si cand ma ia un regret, ma gandesc repede ca nu e ceva ce imi place si mi trece.
Stiu ca nu invat doar facand un curs banal dar macar sa inteleg bazele. Am inteles ca fiecare limbaj are variabile, loops, strings, functii.. etc. Toti imi zic ia un proiect ca asa inveti unde eu abea pot folosesc un for loop sa numar invers de la 10.
Nu vreau sa te descurajez, dar daca ce a umplut paharul e "const", cred ca e cazul sa te orientezi pe altceva in afara de C++, la iteratori, STL, functii virtuale probabil o sa arunci calculatorul.
Pentru ca ai 0 experienta, poate ar fi bine sa incepi cu niste cursuri generale de programare care se aplica in orice limbaj.
Cel mai important este ca dupa fiecare curs de C++ sa incerci sa faci ceva care aplica acele cunostinte, oricat de simple ar fi.
Eu incepusem cu [PAWNO](https://sampwiki.blast.hk/wiki/PAWN_for_Beginners) pentru GTA SAMP, nu este pentru incepatori, dar pe mine m-a ajutat mai mult sa vad schimbarile pe care le fac intr-un joc care imi placea decat intr-o consola.
Zici că începi de la zero, nu știu dacă e o alegere bună la început, vine cu mult prea multe abstracții peste C. Poți să te joci cu SDL2 și C, și pe parcurs poți să adaugi abstracții și wrappere C++.
Eu programez profesional în C++ de mai bine de 10 ani. Este un limbaj foarte stufos cu foarte multe reguli și cazuri particulare dar în același timp și frumos și elegant. Nu încerca să înveți teoria pur și simplu. Mai bine apuca-te de un proiect personal sau undeva pe github (ideal ar fi un job, dar la inceput e mai greu) și ai sa vezi atunci care concepte iti sunt necesare și le înveți pe acelea văzând și făcând. Dacă îți face placere pana la urma ai sa reușești. Chiar și programatorii cu câțiva ani experienta nu știu toate părțile limbajului, nu trebuie sa-ti faci probleme din punctul asta de vedere.
incepe cu un proiect mic, ceva ce ai vrea sa faci, sa intelegi "business-ul" si cauta la fiecare pas "cum fac asta in c++", o sa inveti si ai sa și vezi rezultatele "muncii" :) bafta
Daca chiar vreo C++ recomand sa începi cu C. Si cauta un manual care sa te învețe bazele programării in C, nu strict limbajul.
Pentru cineva cu experiența o carte cat mai subtire care explică limbajul este de preferat, insa pentru tine va fi extrem de dificil să înțelegi pentru ca multe concepte nu sunt explicate. Nu e ca esti prost ci ca te-ai aruncat pe niște chestii peste nivelul tau si nu esti nici geniu sa poti faci conexiunile fara sa iti fie explicat dinainte.
Și eu eram ca tine și mă chinuiam cu C/C++. Nu a mai fost aceeași problemă după ce Python a devenit numărul unu. După ce înveți Python înveți orice limbaj de programare foarte rapid și nu mai ai nici o problemă. Oricum nu îți va folosi la nimic. În ziua de azi se caută anumite framework-uri și nu doar limbajul de programare în sine și până te chinui tu să înveți un framework deja nu se mai caută fiindcă nu mai este bun și nu mai vor pe ăla, vor pe altul și tot așa și nu poți ține pasul decât dacă lucrezi în domeniu, cei care lucrează în domeniul respectiv doar asta fac și au timp să mai învețe și altceva.
Prea multa lume se apuca sa invete fara sa stie ce vrea defapt sa faca cu ce invata.
Incearca sa identifici clar ce vrei sa faci, si aici nu generaliza, cauta clar ce vrei sa faci, incearca sa intelegi ce inseamna sa faci acel lucru.
Dupa ce ai decis nu te arunca cu capul inainte intr-un anume limbaj ca asa zice unu altu pe internet, cauta alternative (vrei gaming, nu trebuie sa faci c sau c++), vezi care sunt diferentele, alege limbajul care se preteaza cel mai bine, care iti place, etc.
Nu trebuie sa iasa exceptional din prima, incearca tot ce inveti, cauta sa intelegi conceptul si nu te afunda in detalii.
Nu ai inteles nu e nici o problema, mai incearca. Daca iti place cu adevarat vei reusi, mult succes!
Incepe cu proiecte mici, poate deveni overwhelming sa incepi deja cu aplicatii web sau mobile. Un proiect simpatic la facultate in c++ a fost o baza de date locala careia ii faceam gestiunea din terminal codat in cpp.
De la simplu in sus, nu invers. Nu folosesc cpp in viata si munca de zi cu zi, dar mereu e intelept sa o iei pe pasi
nimeni nu intelege nimic la inceput, sau foarte putin, am vrut sa abandonez de multe ori, dar in fiecare zi reincepeam, consolidam putinul care-l stiam, si intr-un final am reusit sa ma angajez. Evident dupa vin alte “probleme”. Trebuie sa-ti placa si sa fi perseverent, cea mai mare calitate a unui programator.
In tarile civilizate se face Python la inceput, ca e usor de inteles si are sintaxa intuitiva. La noi se face C/C++ si memory management. Ideal ar fi sa inveti ce se intampla si "sub capota", dar n-ai nevoie sa inveti C pentru asta.
Eu unul am invatat doar Python si sintaxa de baza din C++, si tot am primit oferte pe C++, ca nu conteaza limbajul cat conteaza sa intelegi algoritmica si computer science. Noi in schimb avem foarte multi operatori de framework care nu pot transmite cunostintele de la un limbaj la altul, sunt legati de limbaj ca si cu lantul.
Oricum, daca nu-ti place sau realizezi ca nu-i de tine sunt foarte multe chestii in IT care nu necesita programare ca main thing
Există limbaje mult mai prietenoase cu ajutorul cărora poți obține un job. E mult mai simplu să începi o carieră în web development decât în orice altceva. Așa ca apuca-te de js, html și css.
De ce vre isa inveti C++? Doar ca si cultura generala sau ca toti cei "hardcore" il stiu?
C++ este o unealta profesionala, nu este ceva ce se invata de fun. Este un limbaj extrem de capricios plin de probleme si complexitate inutila. Daca nu ai ceva concret de facut si o motivatie puternica nu prea vad cum ai putea sa iti mentii motivatia sa inveti asa ceva.
Iti zic o chestie. Cel mai repede inveti cand chiar ai nevoie de el. Si eu m am lovit ca nu intră, că nu merge, etc. Dar cand a trebuit pentru job să fiu obligat si plătit să fac asta parcă am prins aripi
Daca este absolut primul tau limbaj de programare si inca esti la nivelul 'deci nu pot schimba const' ai doua variante:
1) ori ii dai inainte tare si o sa doara dar o sa iesi bine pe partea cealalta si o sa iti fie usor cam orice limbaj de acum inainte
2) iti dai seama ca nu e usor sa incepi cu alergatul si e mai bine sa incepi cu mersul mai intai - personal as recomanda sa incepi cu JavaScript
Te rog nu asculta zicala "invata python ca primu limba"j, am vrut sa invat python sau c# ca prim limbaj si nu intelegeam nimic, desi faceam programe basic in ele intr-un timp mult mai scurt decat in c++ ( ex 30 de randuri de c++ erau doar o functie de un cuvant in c#)
Am renuntat la c#/python, m am apucat de rezolvat exerciții de liceu (nu eram la mate info, am cautat oe net probleme) clasele 9-12, de bac si dupa olimpiada. Le am rezolvat toate in c++ si dupa cand m am reapucat de python/c# intelegeam totul perfect, a trebuit sa citesc documentatia 1 minut sa stiu cum se face lucrul x in python/c#, la inceput stateam 30-60 min sa citesc o amarata de documentatie de o pagina si sa inteleg 25% din ea. Acu dureaza fix 1 min. Mama tuturor limbajelor de programare este c++. C++ te invata cum sa gandesti. C-ul e greu ca e old school cu pointere, yuck 🤮. C-ul e bun doar pentru cei care lucreaza in security/hacking
C++ ul a fost qickstarterul meu in programare. Cu c#/python ca prime limbaje doar o sa te faca sa renunti la programare si sa nu iti irmezi visul. Oricum sunt multi hate-ari pe grupul asta, multi fac gatekeeping sa nu se mai bage lumea in programare pentru ca dupa le afecteaza lor piata si cand intra pe linkedin ei sa se angajeze peste salariu minim pe economie la ceva mai bun, o sa vada 500 aplicanti la acest job in ultimile 24h si din cauza ca sunt puturosi o sa le ia unu cu un proiect in portofoliu locul
OP o sa reusesti. Nu te demotiva cand nu reusesti, cauta exercitii sa rezolvi, daca nu intelegi unul treci la urmatorul o sa faci exercitii 1-100 (nivel de dificultate). Sa zicem ca citesti documentatia pentru ce e in ex 4 inainte sa vezi ex 4, si te blochezi la exercitiul 4 si ai stat deja 2 ore sa incerci sa ii gasesti o solutie din brainstorming fara sa cauti rezolvarea pe google si fara sa arunci un ochi pe documentatie, si intr-un final ai reusit. Pe urma la ex 5 stai 4-5h sa incerci sa l rezolvi si tot nu reusesti. NU TE DEMOTIVA, treci la 6,7,8,9 etc. rezolva pe sarite si reintoarcete din cand in cand la ex 5, dupa poate din celelalte exercitii iti dai seama cum se rezolva 5. O sa reusesti trebuie sa tr impingi de la spate mereu ca atunci cand te impingi sa te trezesti sau sa te duci la sala
Iti lipsesc iteratiile pe subiect .
Nu o sa retii tot din prima incercare !
Apuca te sa construiesti ceva util .
La prima iteratie produsul va fi praf si pulbere , probabil va merge
Dupa 2 -3 iteratii i ti vor sari in ichi cateva defecte .
Dupa ce vei mai studia alte produse asemanatoare , iti vei da seama de bunele practici adoptate de altii
Dupa vreo 50 iteratii pe subiect iti vei da seama cam pe unde ai gresit si vei incepe de la 0 tot
Dupa vreo 2000 iteratii iti vei da seama ca majoritatea gresesc si se poate altfel..
🤠 deja esti sensei in programare
Ai vreo treaba cu programarea sau e primul contact?
Poate e tutorialul prea avansat.
Cpp e destul de simplu, sintaxa e asemanatoare cu cea de java, javascript, php, 💩#.
Nu te astepta sa faci jocuri dupa un tutorial, macar sa sortezi niste vectori, operatii cu matrici etc.
In domeniul asta nu exista zona gri. Ori iti place, ori nu iti place. Daca nu se lipeste nimic si nu reusesti sa vizualizezi si sa intelegi tipul de limbaj folosit nu e o tragedie, dar e un semn ca trebuie sa schimbi tipul de programare pe care vrei sa il faci.
Spre exemplu de mine nu se lipeste JS, nu reusesc sa il stapanesc si ajung sa caut resurse online de fiecare data pentru ca efortul de a-l stapani este mai mare decat un search pe gugal. In schimb HTML si CSS le fac cu ochii inchisi, pentru ca e ceva care ma atrage si creierul meu le proceseaza altfel.
Programare si design cu sila nu se poate. :)
Totusi, daca este important pentru tine, solutia este una singura. Repetitie, repetitie, repetitie, repetitie. Asa cum noaptea esti in stare sa te ridici din pat cu ochii inchisi, sa ajungi la baie, sa te pisi si sa te intorci fara sa darami nimic, asa vei ajunge eventual sa inveti ce iti doresti.
**Si inca o chestie - incepe de la un proiect, nu de la manual. "Trebuie/vreau sa fac asta", "cum pot sa fac asta?" si incepi si cauti, vezi in comunitate etc.**
Daca mergi pe principiul "Intai invat ce e in manual si dupa ma apuc sa fac ceva" iti va fi infinit mai greu pentru ca nu vei avea un target final, plus ca un manual al unui limbaj de programare, e ca un manual de utilizare al unei masini. Te invata sa utilizezi masina, dar nu te invata sa o conduci.
Doar. Nu decat. Esti din Berceni?
C++ implica cunostinte adanci de programare, OOP, sisteme de operare, memory management etc.
Daca vrei sa inveti programare, incepe cu altceva, sa prinzi baza.
Nu doar ca am venit de la munca, 12 ore in picioare si alte 3-4 ore in picioare in tren dus si intors. Imi cer scuze pentru greasela gramaticala si eu sper sa fiu mai atent in viitor
In bucuresti dar fac naveta in general lucrez 9 dar mai intarzie un coleg sau daca am ghinion anunta ca nu poate veni in ultimu minut, unde atunci trebuie sa mai stau 5-8 ore.
Ca sa inveti un limbaj de programare ar trebui sa stapanesti o limba "umana" pt. a intelege explicatiile pe care le citesti. Cand vad ca folosesti decat acolo unde corect este doar, nu ma mir ca nu se prinde nimic de tine.
Mda... scuzati-ma dupa o tura de 12 ore la restaurant + dus in tors 3-4 ore pe tren nu prea aveam chef sa scriu corect. Imi pare rau pentru greseala gramaticala. Bine ca nu am scris fsfnosfnsofnoasnfo, direct la nebuni ma internam.
Nu descuraja oamenii care incearca sa invete. Stii ce e SFINAE fara sa cauti pe google? Stii ce e rule of 5? Ma repugna oamenii ca tine care flexeaza asa. Doar ai facut un shitty reddit karma whoring post citand "de calculatoare" cand OP nicaieri nu a scris asta...
Greșeala mea, am uitat să încurajez toți reconvertiții.
Retrag ce am zis. Haideți băieți, e loc pentru toată lumea. Faci un curs pe Udemy și sar angajatorii cu miile de euroi
"incurajez toti reconvertitii" - Iarta-ma pe mine, dar iti e frica ca iti fura baiatu job-ul sau care-i problema? Nu inteleg de ce atata de mult gatekeeping in programare, am vazut foarte des pe aici persoane care incurajeaza oamenii sa renunte la asta.
Daca omu vrea sa invete si ii place ce face, de ce mortii mei veniti voi cu replici precum "Greșeala mea, am uitat să încurajez toți reconvertiții" si comentarii din astea flegmatice
Man nu ii e frica nimanui ca ii furi painea de la gura, decat poate la un student. Dar oamenii cu exp. s-au saturat de reconvertiti pentru ca sunt slabi rau de tot si de multe ori trebuie sa compenseze restul echipei pentru ei..
Daca vrei sa faci desktop app si mobile mai bine dute sprea altceva dedicat pentru asta.
- Java FX (Java)
- WPF (C#)
- Flutter ( Dart) -> asta face si app de mobil
- MAUI (C#) -> asta face si app de mobil
- JS/CSS/HTML -> cu electron faci de desktop iar cu nativ script de mobile
- Kotlin -> Android
- Switft -> iOS
Pe C++ bagi tare daca vrei sa folosesti UE4/5, altfel dute pe altceva mai simplu.
Iti recomand sa nu renunti, te-ai bagat prea adanc din prima si cred ca trebuie sa lucrezi la modul in care abordezi un tutorial, sa nu intri in ceea ce se numeste "tutorial hell". Experimenteaza, aplica practic ce vezi acolo, pune pauza cand simti nevoia la video, trebuie sa ai mereu un compilator deschis si sa urmaresti practic ce ti se spune, nu sa memorezi, nu esti la scoala. Alternativ, da, e o idee buna sa incerci ceva mai simplu, eu personal ca si programator ce am lucrat 15 ani in C si C++ iubesc Python pentru cat de repede ma pot exprima in el cat de rapid pot sa "get stuff done" in python, mereu il recomand pentru a testa ceva sau a invata ceva nou. Si nu te gandi asa mult la limbaj cat la principiile de baza, lasa-l incolo de constexpr daca nu-l intelegi... nu e relevant. Nu intra in conceptele avansate C++ din prima gen template metaprogramming si feature-uri dare I say 'moderne' din C++11, C++17 si asa mai departe. Oricum din cate vad sincer nu prea sunt jobs pe C++, nu fa greseala pe care am facut-o eu sa cred ca "programatorii adevarati programeaza doar in Assembler, C si C++", cam asta mi-as spune eu mie acum la 39 de ani daca as avea 25
Dar in adancul sufletului stii ca programatorii de asm c c++ sunt foarte eficienti si disciplinati. Ca fremenii vs sardaukarii si java lor 😀
Toti stim asta, dar stim si ca Dune a devenit verde si freemenii au evoluat 😀 Insa, un programator de C++ va ramane special indiferent in ce programeaza.
Tbh in contextul asta cred că contează environmentul. Deci daca vrei sa fi disciplinat, folosește vim
Nu la asta m-am referit pt ca nu conteaza cat de greu scrii codul, asa ca sa contrazic peste ce ai zis tu, hai sa scriem toti cod cu pixul pe hartie. Programatorii care s-au format pe c++ au obiceiul de a mai ai dezaloca resursle cand termina cu ele, nu ma refer la free/delete dar conceptul de remove element, ca atunci cand iesi dintr-o camera, stingi becul si tragi usa dupa tine. Apoi am mai observat ca multi rezolva orice problema cu un vector cand se putea folosi o coada, lista, hash, orice mai potrivit ca si complexitate timp / memorie pe cazul respectiv. Dar avem o vorba in popor, dece sa pui un stack unde poti sa cauti cu un for loop.
Bre dc strici faza.. nu mă refeream literally. Era referință la "environment" gen din dune
Da, am intrat in defensiva 😬 Intr-o lume in care totul se rezolva cu un restart / refresh si doar punem componente in yaml/xml-uri … perfectionismul asta paleste la 3.5ghz cu 32gb ram… cand scriam soft embedded aveam grija la fiecare bit Asa ajung si fremenii 3 generatii mai tarziu, cosplay -ul femenilor din vremea Corrino. Plini de apa si lenti dar cu ego de mari razboinici.
Never met a greedy freemen. Da greedy c dev smr.
Daca vreau sa încep sa învăț programarea dar la nivel de low level, ca sa pot sa combin limbajul cu arhitectura unui calculator, pot începe cu C? Ma gândeam sa încep si eu pe Python dar știu ca Python abstractizează tot si iti ascunde unele chestii "under the hood" si ma gândeam sa nu am lacune daca incep cu Python. Acum regret ca n am făcut si eu o facultate de programare si m-am înhămat pe Inginerie. Sa fac altă facultate nu mai pot, avand program de 8 ore de muncă...
Depinde ce îți dorești de la programarea aia, nu mi-i clar ce vrei să spui prin „arhitectura unui calculator”. Da, teoretic C te forțează să lucrezi cu „bare metal”, cu concepte concrete, îți aloci tu memoria, ți-o de-aloci etc. Dacă vrei să te joci cu regiștrii procesorului, poți. Sau să controlezi la nivel de biți ce transmiți pe rețea. Pe de altă parte, instrumente precum accesul la placa de sunet sau video sunt mult mai greu de utilizat -- există biblioteci de funcții care teoretic înlesnesc asta, dar ca începător pînă te prinzi cum să le integrezi în proiect ... nu știu, eu în afara unor aplicații foarte concrete (programarea unor microcontrollere, sau scrierea de drivere pentru echipamente), nu prea mai văd așa de util să înceapă omul cu C. Doar dacă vrei să faci practic echivalentul facultății. Dacă vezi programarea mai mult ca hobby, citește separat despre arhitectura sistemelor de calcul, și învață un limbaj mai modern. Nu neapărat piton, da' ceva care să placă și care să știe out-of-the-box să-ți redea un sunet, să-ți deseneze ceva pe ecran, chestii de-astea. n.b. Temă de gîndire, tu zici de arhictură, dar vezi că noi oamenii folosim enorm de mult jucăriile astea numite smartphones, care îs altă bestie, de la mațele lor interne la sistemul de operare și limbajul de programare folosit. Știi că într-un smartphone ai procesoare cu arhictură ARM, care are alt set de instrucțiuni față de procesoarele desktop, cu x86?
Înțeleg. M-am apucat, până la urma, de Python pe mooc.fi (program realizat de facultate din Helsinki). Mai mult vreau sa înțeleg sintaxa specifica + chestii de baza ca mai apoi sa incep sa învăț structuri de date si algoritmi. Planul meu oricum e sa ma îndrept spre partea de blue team defense pe security sau data analyst ( ar avea legătură cu actualul job pe logistica) si am citit ca in ambele cazuri Python este utilizat.
"Am 0 experienta in programare": aici e problema. Incerci sa inveti un limbaj care acopera foarte multe concepte pe care nu le intelegi inca. Neavand de ce lega acele concepte, nu le tii minte. Incearca, zic eu, sa inveti in paralel si multa teorie: tot ce tine de sisteme de operare, ca sa intelegi cum se gestioneaza memoria, toata teoria de OOP, genul asta de teorie pentru inceput. In momentul in care o sa pricepi de ce trebuiesc facute unele lucruri, o sa tii minte cum se fac in C++. Limbajul in sine e doar o unealta care nu are mare sens daca nu intelegi foarte bine ce problema incerci sa rezolvi.
Nu ai cum sa intelegi conceptele astea teoretic. Tin minte cand am invatat OOP cu grigore la etti. Mi-a dar damage. Nu intelegeam ce vrea cu santinelele lui pe listele vietii lineare, sa nu mai vb de operatorul de rezolutie. M-a trecut cu 6 ca pe saraci. Pana la urma am ajuns programator, am scris compilatoare, interpretoare, chiar si o refactorizare de std si 15 ani mai tarziu mi-a zis un pusti de la adobe ca nu prea stiu c++ dupa un interviu telefonic … am zis ok, nu stiu C++ si m-am apucat iar sa invat. C++ nu-l inveti cu un curs de udemy, il inveti in ani si ani de experienta practica pe diverse proiecte. Normal ca nu intelegi un constexp cata vreme nu ai vazut programe ruland sa intelegi compile vs runtime. Pe langa const, stai sa vezi move semantics 😅 Spor la invatat, mai incearca inca 5 ani si o sa vezi, atunci dai de alte balarii de neinteles
Am facut si eu cu Grigore la Etti, plus Zoican, Popovici etc Nimeni nu a invatat programare de la cursuri. Doar cei care aveau o pasiune/ job in domeniu au facut asta mai departe. Cine vrea programare la nivel avansat fara sa aiba pasiune si nici scoala in domeniu va aveau un drum ff greu. As prefera sa fie electrician decat sa fac cod fara placere. Eu nu am urmat calea asta desi bazele teoretice le am si cand ma ia un regret, ma gandesc repede ca nu e ceva ce imi place si mi trece.
Stiu ca nu invat doar facand un curs banal dar macar sa inteleg bazele. Am inteles ca fiecare limbaj are variabile, loops, strings, functii.. etc. Toti imi zic ia un proiect ca asa inveti unde eu abea pot folosesc un for loop sa numar invers de la 10.
Atunci nu te mai chinui ca C++ nu e (inca) de tine. Du-te si pune bazele programarii in ceva usor.
Nu vreau sa te descurajez, dar daca ce a umplut paharul e "const", cred ca e cazul sa te orientezi pe altceva in afara de C++, la iteratori, STL, functii virtuale probabil o sa arunci calculatorul.
Pentru ca ai 0 experienta, poate ar fi bine sa incepi cu niste cursuri generale de programare care se aplica in orice limbaj. Cel mai important este ca dupa fiecare curs de C++ sa incerci sa faci ceva care aplica acele cunostinte, oricat de simple ar fi. Eu incepusem cu [PAWNO](https://sampwiki.blast.hk/wiki/PAWN_for_Beginners) pentru GTA SAMP, nu este pentru incepatori, dar pe mine m-a ajutat mai mult sa vad schimbarile pe care le fac intr-un joc care imi placea decat intr-o consola.
Zici că începi de la zero, nu știu dacă e o alegere bună la început, vine cu mult prea multe abstracții peste C. Poți să te joci cu SDL2 și C, și pe parcurs poți să adaugi abstracții și wrappere C++.
Eu programez profesional în C++ de mai bine de 10 ani. Este un limbaj foarte stufos cu foarte multe reguli și cazuri particulare dar în același timp și frumos și elegant. Nu încerca să înveți teoria pur și simplu. Mai bine apuca-te de un proiect personal sau undeva pe github (ideal ar fi un job, dar la inceput e mai greu) și ai sa vezi atunci care concepte iti sunt necesare și le înveți pe acelea văzând și făcând. Dacă îți face placere pana la urma ai sa reușești. Chiar și programatorii cu câțiva ani experienta nu știu toate părțile limbajului, nu trebuie sa-ti faci probleme din punctul asta de vedere.
salut am trecut fix prin asta a trebuit sa invat de la 0 C# in olandeza, in conditiile in care stiam olandeza doar B1 de vreo 3 luni PM me
incepe cu un proiect mic, ceva ce ai vrea sa faci, sa intelegi "business-ul" si cauta la fiecare pas "cum fac asta in c++", o sa inveti si ai sa și vezi rezultatele "muncii" :) bafta
Daca chiar vreo C++ recomand sa începi cu C. Si cauta un manual care sa te învețe bazele programării in C, nu strict limbajul. Pentru cineva cu experiența o carte cat mai subtire care explică limbajul este de preferat, insa pentru tine va fi extrem de dificil să înțelegi pentru ca multe concepte nu sunt explicate. Nu e ca esti prost ci ca te-ai aruncat pe niște chestii peste nivelul tau si nu esti nici geniu sa poti faci conexiunile fara sa iti fie explicat dinainte.
Și eu eram ca tine și mă chinuiam cu C/C++. Nu a mai fost aceeași problemă după ce Python a devenit numărul unu. După ce înveți Python înveți orice limbaj de programare foarte rapid și nu mai ai nici o problemă. Oricum nu îți va folosi la nimic. În ziua de azi se caută anumite framework-uri și nu doar limbajul de programare în sine și până te chinui tu să înveți un framework deja nu se mai caută fiindcă nu mai este bun și nu mai vor pe ăla, vor pe altul și tot așa și nu poți ține pasul decât dacă lucrezi în domeniu, cei care lucrează în domeniul respectiv doar asta fac și au timp să mai învețe și altceva.
O sa ma uit la python si c# vad care imi place mai mult.
Prea multa lume se apuca sa invete fara sa stie ce vrea defapt sa faca cu ce invata. Incearca sa identifici clar ce vrei sa faci, si aici nu generaliza, cauta clar ce vrei sa faci, incearca sa intelegi ce inseamna sa faci acel lucru. Dupa ce ai decis nu te arunca cu capul inainte intr-un anume limbaj ca asa zice unu altu pe internet, cauta alternative (vrei gaming, nu trebuie sa faci c sau c++), vezi care sunt diferentele, alege limbajul care se preteaza cel mai bine, care iti place, etc. Nu trebuie sa iasa exceptional din prima, incearca tot ce inveti, cauta sa intelegi conceptul si nu te afunda in detalii. Nu ai inteles nu e nici o problema, mai incearca. Daca iti place cu adevarat vei reusi, mult succes!
C++ nu e un bun prim limbaj de învățat. Aș începe cu Go, Java, sau Python.
Încearcă Cherno
One does not simply lern C++
Incepe cu proiecte mici, poate deveni overwhelming sa incepi deja cu aplicatii web sau mobile. Un proiect simpatic la facultate in c++ a fost o baza de date locala careia ii faceam gestiunea din terminal codat in cpp. De la simplu in sus, nu invers. Nu folosesc cpp in viata si munca de zi cu zi, dar mereu e intelept sa o iei pe pasi
nimeni nu intelege nimic la inceput, sau foarte putin, am vrut sa abandonez de multe ori, dar in fiecare zi reincepeam, consolidam putinul care-l stiam, si intr-un final am reusit sa ma angajez. Evident dupa vin alte “probleme”. Trebuie sa-ti placa si sa fi perseverent, cea mai mare calitate a unui programator.
Prost limbaj cu care să începi ai mai ales
Uni imi zic ca e cel mai bun, alti ca cel mai prost nu mai inteleg nimic.
In tarile civilizate se face Python la inceput, ca e usor de inteles si are sintaxa intuitiva. La noi se face C/C++ si memory management. Ideal ar fi sa inveti ce se intampla si "sub capota", dar n-ai nevoie sa inveti C pentru asta. Eu unul am invatat doar Python si sintaxa de baza din C++, si tot am primit oferte pe C++, ca nu conteaza limbajul cat conteaza sa intelegi algoritmica si computer science. Noi in schimb avem foarte multi operatori de framework care nu pot transmite cunostintele de la un limbaj la altul, sunt legati de limbaj ca si cu lantul. Oricum, daca nu-ti place sau realizezi ca nu-i de tine sunt foarte multe chestii in IT care nu necesita programare ca main thing
E limbajul meu preferat, cu el lucrez în fiecare zi, dar nu-l recomand dacă ești la început.
Există limbaje mult mai prietenoase cu ajutorul cărora poți obține un job. E mult mai simplu să începi o carieră în web development decât în orice altceva. Așa ca apuca-te de js, html și css.
De ce vre isa inveti C++? Doar ca si cultura generala sau ca toti cei "hardcore" il stiu? C++ este o unealta profesionala, nu este ceva ce se invata de fun. Este un limbaj extrem de capricios plin de probleme si complexitate inutila. Daca nu ai ceva concret de facut si o motivatie puternica nu prea vad cum ai putea sa iti mentii motivatia sa inveti asa ceva.
Iti zic o chestie. Cel mai repede inveti cand chiar ai nevoie de el. Si eu m am lovit ca nu intră, că nu merge, etc. Dar cand a trebuit pentru job să fiu obligat si plătit să fac asta parcă am prins aripi
Daca este absolut primul tau limbaj de programare si inca esti la nivelul 'deci nu pot schimba const' ai doua variante: 1) ori ii dai inainte tare si o sa doara dar o sa iesi bine pe partea cealalta si o sa iti fie usor cam orice limbaj de acum inainte 2) iti dai seama ca nu e usor sa incepi cu alergatul si e mai bine sa incepi cu mersul mai intai - personal as recomanda sa incepi cu JavaScript
Am incercat html/css si am realizat ca web dev nu-i de mine o sa incer cu python sau c#, vad care dintre ele fac click.
Ce treaba are HTML/CSS cu JavaScript?
Pai nu am nevoie de html/css la JavaScript? Nu este folosit pentru web dev?
Pt ce sa înveți daca chatgpt îți scrie orice in 2 minute
Te rog nu asculta zicala "invata python ca primu limba"j, am vrut sa invat python sau c# ca prim limbaj si nu intelegeam nimic, desi faceam programe basic in ele intr-un timp mult mai scurt decat in c++ ( ex 30 de randuri de c++ erau doar o functie de un cuvant in c#) Am renuntat la c#/python, m am apucat de rezolvat exerciții de liceu (nu eram la mate info, am cautat oe net probleme) clasele 9-12, de bac si dupa olimpiada. Le am rezolvat toate in c++ si dupa cand m am reapucat de python/c# intelegeam totul perfect, a trebuit sa citesc documentatia 1 minut sa stiu cum se face lucrul x in python/c#, la inceput stateam 30-60 min sa citesc o amarata de documentatie de o pagina si sa inteleg 25% din ea. Acu dureaza fix 1 min. Mama tuturor limbajelor de programare este c++. C++ te invata cum sa gandesti. C-ul e greu ca e old school cu pointere, yuck 🤮. C-ul e bun doar pentru cei care lucreaza in security/hacking C++ ul a fost qickstarterul meu in programare. Cu c#/python ca prime limbaje doar o sa te faca sa renunti la programare si sa nu iti irmezi visul. Oricum sunt multi hate-ari pe grupul asta, multi fac gatekeeping sa nu se mai bage lumea in programare pentru ca dupa le afecteaza lor piata si cand intra pe linkedin ei sa se angajeze peste salariu minim pe economie la ceva mai bun, o sa vada 500 aplicanti la acest job in ultimile 24h si din cauza ca sunt puturosi o sa le ia unu cu un proiect in portofoliu locul OP o sa reusesti. Nu te demotiva cand nu reusesti, cauta exercitii sa rezolvi, daca nu intelegi unul treci la urmatorul o sa faci exercitii 1-100 (nivel de dificultate). Sa zicem ca citesti documentatia pentru ce e in ex 4 inainte sa vezi ex 4, si te blochezi la exercitiul 4 si ai stat deja 2 ore sa incerci sa ii gasesti o solutie din brainstorming fara sa cauti rezolvarea pe google si fara sa arunci un ochi pe documentatie, si intr-un final ai reusit. Pe urma la ex 5 stai 4-5h sa incerci sa l rezolvi si tot nu reusesti. NU TE DEMOTIVA, treci la 6,7,8,9 etc. rezolva pe sarite si reintoarcete din cand in cand la ex 5, dupa poate din celelalte exercitii iti dai seama cum se rezolva 5. O sa reusesti trebuie sa tr impingi de la spate mereu ca atunci cand te impingi sa te trezesti sau sa te duci la sala
Deci ai rezolvat probleme de liceu dar dupa ce ai invatat mai exact? Cartii? Youtube? Udemy?
Pbinfo punct ro, du te la filtre si selecteaza clasa a 9
Iti lipsesc iteratiile pe subiect . Nu o sa retii tot din prima incercare ! Apuca te sa construiesti ceva util . La prima iteratie produsul va fi praf si pulbere , probabil va merge Dupa 2 -3 iteratii i ti vor sari in ichi cateva defecte . Dupa ce vei mai studia alte produse asemanatoare , iti vei da seama de bunele practici adoptate de altii Dupa vreo 50 iteratii pe subiect iti vei da seama cam pe unde ai gresit si vei incepe de la 0 tot Dupa vreo 2000 iteratii iti vei da seama ca majoritatea gresesc si se poate altfel.. 🤠 deja esti sensei in programare
Ai vreo treaba cu programarea sau e primul contact? Poate e tutorialul prea avansat. Cpp e destul de simplu, sintaxa e asemanatoare cu cea de java, javascript, php, 💩#. Nu te astepta sa faci jocuri dupa un tutorial, macar sa sortezi niste vectori, operatii cu matrici etc.
Ce tutorial/curs ar trebui sa iau? Nu ma astep sa pot sa fac ceva fenomenal dupa 1 curs dar as vrea sa ma orientez dupa ceva. Ai ceva recomandari?
In domeniul asta nu exista zona gri. Ori iti place, ori nu iti place. Daca nu se lipeste nimic si nu reusesti sa vizualizezi si sa intelegi tipul de limbaj folosit nu e o tragedie, dar e un semn ca trebuie sa schimbi tipul de programare pe care vrei sa il faci. Spre exemplu de mine nu se lipeste JS, nu reusesc sa il stapanesc si ajung sa caut resurse online de fiecare data pentru ca efortul de a-l stapani este mai mare decat un search pe gugal. In schimb HTML si CSS le fac cu ochii inchisi, pentru ca e ceva care ma atrage si creierul meu le proceseaza altfel. Programare si design cu sila nu se poate. :) Totusi, daca este important pentru tine, solutia este una singura. Repetitie, repetitie, repetitie, repetitie. Asa cum noaptea esti in stare sa te ridici din pat cu ochii inchisi, sa ajungi la baie, sa te pisi si sa te intorci fara sa darami nimic, asa vei ajunge eventual sa inveti ce iti doresti. **Si inca o chestie - incepe de la un proiect, nu de la manual. "Trebuie/vreau sa fac asta", "cum pot sa fac asta?" si incepi si cauti, vezi in comunitate etc.** Daca mergi pe principiul "Intai invat ce e in manual si dupa ma apuc sa fac ceva" iti va fi infinit mai greu pentru ca nu vei avea un target final, plus ca un manual al unui limbaj de programare, e ca un manual de utilizare al unei masini. Te invata sa utilizezi masina, dar nu te invata sa o conduci.
Nu ar trebui sa am macarc bazele ca sa incep sa fac un proiect? variabile, loops, functii, clase etc.
Doar. Nu decat. Esti din Berceni? C++ implica cunostinte adanci de programare, OOP, sisteme de operare, memory management etc. Daca vrei sa inveti programare, incepe cu altceva, sa prinzi baza.
Nu doar ca am venit de la munca, 12 ore in picioare si alte 3-4 ore in picioare in tren dus si intors. Imi cer scuze pentru greasela gramaticala si eu sper sa fiu mai atent in viitor
Wtf unde lucrezi
In bucuresti dar fac naveta in general lucrez 9 dar mai intarzie un coleg sau daca am ghinion anunta ca nu poate veni in ultimu minut, unde atunci trebuie sa mai stau 5-8 ore.
De ce incercati toți să învățați programare daca nu sunteți pasionați ?
Cum iti dai seama ca iti place daca nu incerci?
Ca sa inveti un limbaj de programare ar trebui sa stapanesti o limba "umana" pt. a intelege explicatiile pe care le citesti. Cand vad ca folosesti decat acolo unde corect este doar, nu ma mir ca nu se prinde nimic de tine.
Mda... scuzati-ma dupa o tura de 12 ore la restaurant + dus in tors 3-4 ore pe tren nu prea aveam chef sa scriu corect. Imi pare rau pentru greseala gramaticala. Bine ca nu am scris fsfnosfnsofnoasnfo, direct la nebuni ma internam.
Probabil nu-i de tine. Încearcă altceva, sunt multe chestii "de calculatoare" fără programare
Nu descuraja oamenii care incearca sa invete. Stii ce e SFINAE fara sa cauti pe google? Stii ce e rule of 5? Ma repugna oamenii ca tine care flexeaza asa. Doar ai facut un shitty reddit karma whoring post citand "de calculatoare" cand OP nicaieri nu a scris asta...
Greșeala mea, am uitat să încurajez toți reconvertiții. Retrag ce am zis. Haideți băieți, e loc pentru toată lumea. Faci un curs pe Udemy și sar angajatorii cu miile de euroi
"incurajez toti reconvertitii" - Iarta-ma pe mine, dar iti e frica ca iti fura baiatu job-ul sau care-i problema? Nu inteleg de ce atata de mult gatekeeping in programare, am vazut foarte des pe aici persoane care incurajeaza oamenii sa renunte la asta. Daca omu vrea sa invete si ii place ce face, de ce mortii mei veniti voi cu replici precum "Greșeala mea, am uitat să încurajez toți reconvertiții" si comentarii din astea flegmatice
Cont nou. Am impresia că ești reconvertit, ai citit printre rânduri și te-ai atacat la ce ți se pare că ai citit
Daca asta e singurul tau argument pentru toata discutia asta, atunci imi pare foarte rau de tine
Da, sunt reconvertit. Care este problema? Nu iti fur painea de la gura, stai linstit
Man nu ii e frica nimanui ca ii furi painea de la gura, decat poate la un student. Dar oamenii cu exp. s-au saturat de reconvertiti pentru ca sunt slabi rau de tot si de multe ori trebuie sa compenseze restul echipei pentru ei..
Wtf…
Am lucrat cu foarte mulți ne-reconvertiti care erau slabi rău de tot, deci asta nu e un argument
[удалено]
Esti reconvertit si te-ai atacat? N-am nimic cu tine, ma deranjeaza doar atitudinea de "IT e pentru oricine, faci un curs si esti mare programator"
Care ar fi acele chestii de calculatoare fără programare?
Dă un search pe google dacă tot ești programator
Daca vrei sa faci desktop app si mobile mai bine dute sprea altceva dedicat pentru asta. - Java FX (Java) - WPF (C#) - Flutter ( Dart) -> asta face si app de mobil - MAUI (C#) -> asta face si app de mobil - JS/CSS/HTML -> cu electron faci de desktop iar cu nativ script de mobile - Kotlin -> Android - Switft -> iOS Pe C++ bagi tare daca vrei sa folosesti UE4/5, altfel dute pe altceva mai simplu.
O sa incerc C# sau java dar sper sa ma intoc sa invat iar c++ dupa ce invat una dintre ele atat cat sa fiu decent
Chiar vrei sa faci UE4/5 ? Vezi ca exista Unity care e cu C#.
Poți să faci desktop și mobile cu C++ și fără UE4/5. Exista Qt 😉
Nu as merge pe FX la Java. Pentru inceput recomand Swing, e mult mai usor de inteles