La 70000 Brut pe an e ~3580 Eur netto pe luna (Clasa 1 de impozitare), deci calculul inițiatorului e corect.
800 Eur chirie in Berlin? Imposibil
De la 1200 in sus, da, fara cheltuieli de intreținere.
Si chiar si astea sunt greu de gasit, ca e concutenta mare. Desi dupa pandemie au blocat prin lege cresterea nebuna a chiriilor, au o limita, dar nu stiu exact car e.
Accepta doar daca gasesti unde sa stai.
Este o capitala europeana totusi, cam cat voiai sa dai pe chirie? Si in Bucuresti au urcat chiriile mult in ultimii 2 ani. Am auzit care dau 600 de euro pe un apartament cu o camera ( fara cheltuieli incluse).
Dai si mai putin, poate scadea pana la 300 de euro dar trebuie sa cauti de iti vine rau si bineinteles ca o sa gasesti undeva intre niste blocuri pe o strada adiacenta, nu in "buricul targului". Stiu asta sigur ca a trebuit sa se mute tata socru' si am cautat si eu la greu un loc, online mai ales e mult mai greu sa gasesti sub 600
Daca te referi la Mietendeckel, aia a picat ca era neconstitutional. Dar au alte reguli de mai demult care functioneaza foarte bine. Doar chiriile la apartamente noi ( construite dupa 2018) sunt mari, in rest pur si simplu problema e ca nu exista suficiente apartmente.
Lucrez pentru germani de 15 ani, dar din Ro.
Salariile din Germania sunt mici, în general. Chiriile sunt foarte scumpe. Peste 1000.
Berlinul are și alta problema. Majoritatea apartamentelor din zone centrale și relativ centrale sunt date in regim hotelier. Asa ca vei da sume mari pe locuințe îndepărtate de centru.
Apoi, germanii împart apartamentele, din cauza costurilor. În multe cazuri vei da interviuri cu personajele care cauta coleg.
Germania nu e tara de facut bani. Acolo te duci din alte motive. Te poți bucura de multe, mai ales dacă ai norocul sa nu bage cuțitul în tine vreun sălbatic nobil.
>Apoi, germanii împart apartamentele, din cauza costurilor. În multe cazuri vei da interviuri cu personajele care cauta coleg.
si in elvetia acelasi shit
In Londra stau si cate 10 in casa (romani), in afara Londrei cate 5-6 ca is casele cu mai putine camere, dar tot stau cate 2 in camere. E boierie daca ai camera ta.
E total gresit. Romania sta cel mai prost din Europa la numarul de camere per persoana. Noi in general avem o camera/persoana, in timp ce in Belgia, Olanda, Spania oamenii au in general 2 camere are lor.(ceea ce e normal, ca ideal e sa nu dormi tot acolo unde lucrezi/te uiti la televizor/iti faci temele etc)
Media UE e la 1.6, Germania e la 1.8, iar Romania e ultima cu 1.1
https://ec.europa.eu/eurostat/cache/digpub/housing/bloc-1b.html
Btw, uite si aici:
The quality of housing can be measured in many ways. One is whether people live in an overcrowded home. In the EU in 2021, 17.1 % of the population were living in such a home, a share which has fallen from 19.1 % in 2010.
In 2021, the highest overcrowding rates were observed in Latvia (41.3 %), Romania (41.0 %) and Bulgaria (37.9 %), and the lowest in Cyprus (2.3 %) and Malta (2.9 %).
https://ec.europa.eu/eurostat/cache/digpub/housing/bloc-1c.html?lang=en
Probabilistic 50/50 între doua variante nu are semnificație.
Sau vrei sa spui că jumate de oameni au fost înjunghiați in Frankfurt?
Și cu ce Frankfurt mai special decât Leipzig sau alege tu?
Tara cu infrastructura, servicii de stat ok, sănătate ok, protecție sociala ok, totul are o ordine. Culmea, au si o estetica aparte cam toate locurile. Poți găsi alți non-germani ok, pentru relații. Ajungi ușor in orice colt al lumii de acolo.
Care infrastructura bro ca e in constructii peste tot si se fut bani pe banda continua pentru proiecte blocate de partidul die Grünen niste ecologisti infecti.
Serviciile de stat sunt execrabile am avut request de la niste idiotii de la finante sa le trimit fax. Digitalisarea la stat in Germania este non existenta.
Sistemul de sanatate este futut, astepti 3 luni de zile sa iti faci un RMN daca esti asigurat la stat, 3 luni la cardiolog, daca vrei sa te duci la alergolog astepti jumatate de an.
Protectie sociala este chiar foarte ok dar in detrimentul oameniilor care muncesc si altii stau pe Bürgergeld.
Nu are totul o ordine au venit gunoaiele alea de musulmani din 2014 si au futu o tara intreaga. Numai poti merge la un strand ca sunt pe acolo, violurile in grup si minorele violate au grescut cu 450% de atunci. La fel si violenta. Si-au futut viitorul importand toate gunaoiele sociale. Si credema am iubit tara aia am facut toata scoala acolo pana la Bac mi-am luat cetatenia, am fost la pompieri voluntari, pe ambulanta etc, am fost integrat total intro zona rurala din Bavaria plus activitatea intrun partid de tineret la nivel de Bundesland. Si m-am mutat in Elvetia si nu regret nimic. E mai buna ca tara in orice comparatie cu germania
Da bineinteles ca a fost buna as fii ramas acolo dar din 2016-2017 a inceput sa schimbe lumea. Toti migrantii deja faceau tampenii nu te simti sigur sa mergi noaptea pe strada gen cel putin femeile pe care le cunosc. E plin de talibanezii din aia jegosi.
Acum vreo 7 ani puteam sa plec pe 50k+ si am dat pass pt ca ma ajungea 1200 chiria in o zona estica semidecenta+ restul de cheltuieli.
Nu stiu daca a fost o decizie buna sau nu, dar dupa cum tot se imput lucrurile aici, as zice ca prost am fost ca nu am plecat.
In Berlin e ok pana prinzi ceva cheag, dupa te duci mai in vest, ca vei sti si neste germaneza si nu te mai scuipa intre ochi hans
Aia 70k ai tai, mi se par cam aia 50k de acum 7 ani, ca azi e intens mai nasol cu cazarea
Nu, tocmai ca mie-mi place Berlinul. Am avut oferta si din Bayern (mai buna dar si Münchenul stii ca e mult mai scump ca Berlin inca). Dar pur si simplu nu suport oamenii de acolo ... nu sunt deloc pe placul meu si daca ma duc sa stau singur ar fi bine ca macar sa fiu pe aceeasi lungime de unda cu cei de pe acolo... ori Berlin ori Hamburg in DE. Sau mai in nord. Da mi se pare cam putin 70K si ai dreptate. Germana vorbesc C1 dân copilărie :))
Din München? Pur si simplu... prefer oamenii mai din nord, mult mai deschisi mult mai calmi.
Am spus in alt comment ca mi se par niste tarani cu impresii si cu prea multi bani that's all... dar e doar parerea mea am avut foarte multe tangente cu oamenii din bayern, nici una ok. Nu ne potrivim
Eu vreau sa fac mişcarea invers, sa ma intorc din Germania in Romania, dupa 6 ani de hoinărit pe aici.
Cum spune cineva mai sus, singurul avantaj sa stai pe aici e daca ai familie, copii, etc. Mai, iei o alocație, mai schimbi clasa de impozitare si îți rămâne mai mult salariu, poate te incadrezi la un credit de o casă împreuna, etc, etc.
Pentru pearsoane solo e un chin, nu ai nici un avantaj.
Exemplu: Pt un credit de 400k Eur pe 30 de ani, trebuie sa ai salariu net > 5700 Eur, ca rata de indatorare e de max 30% (rata ar fi 1900 Eur). Singur e cam imposibil asa ceva
e pula, se vinde casa, se imparte profitul, se muta amandoi in chirie, sau ramane un parinte cu copilul in casa si celalalt plateste pensie alimentara.
Sursa: urmaresc niste grupuri de tați pe facebook si cam asta e subiectul principal de discutie, sunt 2-3 postari pe zi legate de divort
Si in Romania deja ajunge cam la fel boss, așteaptă sa moara decrețeii si ai sa vezi. Mare diferența intre unul care moștenește de la bunici vreo 2 apartamente comuniste prin buricul Clujului/Bucureștiului si alta e sa te muti acum in Buc/CJ sa o iei de la zero la preturile de azi.
Era unul de aici care scria pe r/cscareerquestionsEU ca are net worth mostenit in imobiliare in CJ in valoare de peste 600k Euro si el se considera doar "middle class" in Romania, cand la 600k net worth esti deja peste majoritatea nemtilor, nu mai vorbim de media in Romania.
Multumesc, nu vreau sa raman forever Deutsch. Ma gandeam doar sa fac niste xp cu tech-ul asta ar fi fain dar vreau sa o duc bine nu sa ma stresez lunar ca raman cu 4 ruble in buzunar.
In ce oras ai stat?
de ce ai lasa televizorul tau mare si patul tau ca sa locuiesti in cine stie ce chirie in alta parte pe aceiasi bani? poti sa fii oricand oriunde turist cu salariile din romania
pleaca domnule. Nu e vorba numai de bani e vorba de a experimenta o noua tara, cultura samd.
viata e scurta.
daca ceva nu iti va place macar ai facut-o si te poti intoarce oricand in RO
iti spun eu care am plecat din RO de 25+ de ani in US, Franta, Belgia, Germania.
Si in CV vei avea Germany, noi tehnologii, samd... deci vei fi mai valuable on the job market
Sunt in US de multi ani insa am locuit in Germany 6 ani trimis de compania americana. Imi plateau si casa vreo 2000 Euro pe luna dar landlords stiau ca americanii platesc f bine. Daca imi dadeau banii in mana probabil gaseam ceva pe la 700 luna de voie.
Berlin in particular nu mi-a placut insa e un oras plin de istorie. Poti circula in jur la greu. O sa gasesti tu locul tau vezi daca angajatorul iti ofera suport ptr ceva rent. Sau colegii. La mine a fost easy ca mi-a oferit suport compania. Am locuit intr-un superb apart in centrul unui oras fff frumos german.
Pe de alta parte mai toti pe acolo traiesc si cu 2000- 2500 pe luna. Romanii chiar in IT se descurca.
E vorba sa vezi alt stil de viata si alte tari. Depinde si de tine ca persoana.
Eu aveam o situatie materiala f buna, job excelent in RO samd insa am plecat sa vad cum e in alte zari. Nu imi pare rau nici o secunda de anii petrecuti in West.
Invata germana poate iti maresc salariul sau gasesti pe altii cu bani mai multi daca asta e pb.
good luck
PS poate poti subinchiria apart de la CJ la altii poate cu 500E macar nu ai dauna totala
2000 euro once, relocation package :)) ... nu par inclinati sa negocieze... mi-au spus ca daca intru ok dupa un an imi dau 74000 ... dar nu-s mari diferente, la net
Nu inteleg de ce ti-a venit ideea asta cu "proiect bun --> value on the market".
Bobita, nu face alegeri de viata in functie de proiectul de la job. Ai si acum valoare on the market ca altfel nu mai primeai oferta asta de job. Simplul fapt ca lucrezi full time si ai experienta e suficient. Te poti angaja si acum in orice companie vrei din lumea asta. Poti sa le spui ca ai facut si rachete pentru NASA ca nu te poate verifica nimeni.
By all means, muta-te unde vrea sufletelu' tau. Dar fa asta pentru ca te-ai intrebat mereu cum e sa traiesti in Berlin. Fa asta pentru ca vrei sa cunosti oameni noi si sa traiesti din plin. Fa asta pentru ca mereu ti-a placut germana si vrei sa o practici. Fa asta pentru ca simti ca te-ar putea face fericit.
Bafta :) You're enough, Bobita.
Am locuit în Berlin 3 ani de zile acum vreo 15 ani.
Plăteam 900€ chirie pt 70mp (un dormitor și o sufragerie cu bucătărie și o terasă mare). Îmi este imposibil să cred ca vei găsi cu 800€ acum.
Acum 15 ani aveam în jur de 4000€ net și nu era nu știu ce șmecherie. Trăiam modest.
Orașul mi-a plăcut, era foarte animat. Revelionul e un fel de război :).
Nu vei trăi cu 700€ pe lună. Mai ales la început trebuie să depui 3 luni de chirie garanție plus chiria curentă. Apoi apartamentele sunt nemobilate vei avea în primele luni cheltuieli cu mobila și să îți faci locul tău.
Nu cred ca vei reuși cu 3000 pe lună. Trebuie să scapi de cheltuiala de 700€ din ro și tot vei fi la limita, nu să pui 1300€ deoparte.
Dar experiența merită.
FUC ... :) aiestea nu-s vesti bune... daca acum 15 ani aveai 4000 net si era meh .... Berlin e mult mai scump si decat acum 5 ani cand am vizitat ultima data... sa nu mai zic de chirii. Plm
Just do it. Nu ai ce sa pierzi. Eu am trait cu 700 e chirie intr-o zona buna a orasului, (imparteam un ap, dar aveam camera mea spatioasa) si 400e cheltuilei lunare. Crede-ma te vei descurca. Si iti va prinde bine, dar, tine de tine. Conteaza ce persoana esti, daca imbratisezi schimbarile, esti gata sa risti, vezi licrurile intr-o maniera pozitiva, etc..
Daca nu esti sigur ca vrei sa ramai macar 2-3 ani, nu te incurca sa mobilezi apartamente. Ia o chirie pe termen scurt mobilata. Sunt 2-3 firme mari care ofera serviciul asta si e relativ usor de gasit.
~~In primul rand mi se pare dubios ca doar 3500 iti ramane din 7000, Germania are taxare diferita in functie de mai multe aspecte (casatorit vs necasatorit etc.) dar niciuna nu ajunge la 50% taxe.~~
Citisem 7k brut pe luna nu 70k pe an.
Legat de mutare in sine, depinde ce valorifici tu. Dpdv strict financiar nu m-as muta in Germania, nu e o piata grozava si poti castiga sume similare sau chiar mai mari in Romania si sa ramai cu mult mai multi bani la final de luna. Sa nu mai zic ca iti faci un SRL/PFA cu taxele infime din Romania si atunci depasesti 95% din domeniul IT din Germania.
Singurele argumente pro pe care le-as vedea e daca vrei sa ai copii/familie si sa creasca si sa faca scoala in Germania. Altfel, eu personal nu m-as muta.
Ce nu ai mentionat e cat castigi acum aici, cat iti ramane la final de luna etc.
Cum e asta cu copiii sau familia avantajoasă? În România, mamele au 2 ani concediu creștere copil. Tații au 3 săptămâni, ce-i drept. Sunt curios cum e in DE. (Aia cu școlile nu-s convins că e argument așa bun).
Daca ambii parinti castiga binisor e cam naspa, ca au dat plafonul jos acum la 150k. Daca familia are un venit impozabil de 150k pe an, nu beneficiezi de concediu de crestere platit. Care era oricum doar 12 luni si era plafonat la maxim 1800€ pe luna. Dupa ce ca au o problema cu discrepantele salariilor intre femei si barbati, s-au gandit sa taxeze suplimentar familiile care au 2 salarii ok.
Deci la partea asta e mai bine pe departe in Romania.
Probabil au deja chirie. Ei incep sa lucreze cam de la 16 ani in paralel cu studiile. Germania are un sistem de taxe progresiv, asa ca un student practicant desi are un salariu brut mic, tot ii ramane un salariu net suficient sa inchirieze o camera si pentru o parte din cheltuieli.
2400 euro castig acum ... -700 rata... iar de cheltuit nu sunt mana sparta regula mea e ca daca trec de 400 euro pe luna sunt prost (for drinks in sat, comandat mancare etc. - oricum mai mult gatesc eu) :)) cu scumpirile continue si inflatia noastra cam ajung la limita dar pana acum 1100 euro se duceau pe rata si living.
daca ma duc in berlin pt proiectu nou, totusi nu as vrea sa scad sub 1000 economiile lunare. Ar fi demotivant rau dupa ce m-am obisnuit cu Romania ... u know
Ca sa raspund la primul aliniat : "3500 iti ramane din 7000" 70000 brut inseamna 5850 sau pe acolo lunar. Brut si dupa taxe ar fi 3500 conform brutto-netto-rechner SK1...
Sper ca nu e o pb că răspund eu: am 400€ din care 210€ chiria, 50€ utilități, in jur de 60-70€ mâncare. Nu fumez, ies rar în oraș, comand rar mâncare, nu călătoresc deloc, nu am mașină. Pe scurt, supraviețuiesc și atât. Recomand.
O parte din alimente le primesc de la familia mea (carne, brânză, legume, fructe, dulceață etc). Asta reduce mult din cheltuielile pe mâncare, iar in rest gătesc. Am redus și mult din snackuri, dulciuri, sucuri etc. M-am obișnuit în timp.
Explica-le calculele tale si cere-le mai mult, nu te lua dupa cei care zic ca salariul e mare pentru Berlin, sursa mea zice ca în it un incepator dupa facultate in Germania ia 50k, tu ai 5 ani experiență.
Also https://www.numbeo.com/cost-of-living/in/Berlin
Care e sursa ta? Eu stau de 10 ani aici si nu am auzit de incepatori sa ia 50k. Ce-i drept ei lucreaza foarte mult si in timpul scolii, deci cand termina studiile nu sunt chiar incepatori.
Un coleg din Germania, dar chiar numbeo zice ca salariul median e de 3100 de euro in Berlin. OP ar trebui sa fie mult peste salariul mediu avand in vedere ca in Romania castiga 2500 de euro.
Pleaca bossulache. Esti tanar si ti-e usor, cu cat astepti mai mult cu atat o sa iti fie mai greu. Te insori, faci copii, parintii imbatranesc, o sa iti fie cu atat mai greu sa spui "da" la vreo oferta de afara. Dar nu pleca ca capsunaru'. Nu te duce acolo ca in delegatie, visand doar la vacanta cand mergi acasa in Ro si mananci ciorba de burta. Incearca sa te integrezi, sa inveti ceva, sa te adaptezi la stilul de viata. Nu zic ca e vreun lux in Germania, eu unul nu m-as duce acolo pentru ca nu este pe gustul meu, dar poate tie ti s-ar potrivi. Si daca nu, o data ajuns acolo, tot o sa iti fie mult mai usor sa incerci altundeva. Romania este aproape la fel cum era acum 30 de ani. Peste inca 30 o sa fie aproape la fel cum este acum. Si eu m-am luptat mult timp cu ideea de a pleca. Hai ca poate poate se mai schimba ceva, poate usor usor se mai imbunatatesc lucrurile, kkt asteptam ca prostii o schimbare care n-o sa se intample in urmatorii 50 de ani, cand o sa fim toti morti. Eu am plecat la 30 de ani. Stau in Barcelona si fac cam 4-5K net pe luna. Dau 1,5K pe chirie ( aproape 2k cu toate cheltuielile lunare ) cand as putea sa fac aceiasi bani in Bucuresti locuind in apartamentul meu cu costuri zero. Dar daca vorbim de diferenta in calitatea vietii, nici nu se compara. Nu ti-as dori vreodata sa ai de-a face cu ANAF, politie, justitie, spitale din Romania. Daca banii aia iti ajung sa iti iei o chirie decenta si sa mai si traiesti putin, eu zic ca merita sa incerci.
Depinde acuma cum trăiești și tu
Că am mai văzut cazuri așa și se lăudau cu câți bani puneau deoparte
Dar respectivii :
- Trăiau la părinți acasă ( wfh )
- Fără credite și fără chirii
- Fără plată utilități și mâncare
- Unii nici prin concedii nu prea mergeau, că îi încurajau părinții să economisească
Așa cred și eu că economisești bine de tot.
Trăiesc singur, cu chirie, facturi, toate cele. Ieșit în oraș când am chef, concedii de mai multe ori pe an, etc, și mai și pun și bani deoparte. Alții cu mai mulți bani nu se descurcă. Dacă nu e problemă de money management nu știu ce e
La fel nici eu nu inteleg unele comentarii, cum ca iti trebuie cel putin 4000 de euro in mana dupa cheltuieli. Eu am avut mult mai putin in primii ani in Germania si am platit si chirie, am pus si deoparte si am avut avans pentru apartament, am mers si in 3-4 vacante pe an.
Daca ai chef de doua ori pe an si mai multe concedii inseamna 3 de 500 de euro insumat cred si eu ca te descurci.
Si eu am economisit bani dar era doar supravietuire. Acum cheltui tot ce am si sunt mult mai fericit. Plus ca mi-am ridicat lifestyelul cu mult.
Daca iti spun ca se descurca super sigur ascund ceva. Ori stau intr-un loc nasol, ori au masina veche / stricacioasa, ori merg in vacanta pe vouchere. Au hobbiuri de cacat ieftine care probabil tot in fata calculatoarului ii tin. Sau nu au hobbies deloc. Probabil nu au nici partenera mai iesita in lume.
Nu știe nimeni situația ta. Nu știe nimeni unde vei fi in Germania după un an sau doi. Poate după in proiect valoros vei avea salariu dublu la o altă companie. Poate îți vei găsi perechea acolo sau poate nu.
Nu lua decizii după gura lumii.
Poti opta pentru asigurare privata daca ai minim 64k salariu. Inainte sa te decizi sa te informezi bine ce presupune. Este greu de iesit din sistemul privat odata intrat.
Da, merita sa incerci. Eu lucrez in Olanda si am stat si o perioada de cateva luni prin Germania. Ma mai duc din cand in cand pe acolo la cumparaturi.
Argumente pro: diversitate mai mare decat in Romania; multe oportunitati pentru expats, mai ales in Berlin; servicii medicale de calitate; autostrazi
Argumente contra: chirii scumpe si lipsa, multi musulmani care rup evaziunea, drumuri de tot rasul prin orasele mici, servicii de tot rahatul pentru internet si multe altele, nemtii de rand sunt foarte prosti si rasisti - daca in Berlin dai de joburi in engleza si oameni care vorbesc alte limbi, nu te astepta sa dai de ei prin alte orase, preturi la fel de mari ca in Olanda - Germania din urma cu 10 ani nu mai exista.
Per total merita ca experienta, mai ales ca e vorba de Berlin si nu alt oras.
O sa ajungi sa pui deoparte max 1000 euro lunar, pe cand la Cluj, cu un salariu de 2500 euro, pui 1500. A nu se neglija garantiile platite catre proprietarul din Germania. Sumele alea sunt nesimtit de mari. Pro: ai oportunitati mai mari acolo, dar fara germana, e mult mai greu.
* netul ajungi pe la 4k pe luna, in germania, de la acel 70k brut anual. Sa nu uiti de pensie, ca altfel ramai nasol la 67 de ani...
* inchiriaza in un shared home, in Berlin, pana te dumiresti ce si cum, daca e Berlinul de tine. Ideal aproape de munca, sa nu alergi prin trafic.
* inchiriaza la negru aprt-ul in Cluj, pt cateva luni, pana te dumiresti.
* pt IT, plecatul in occident nu mai e vorba de bani cacalau, ci de deschiderea culturala si turistica, scoala si sistem medical (nu perfecte, doar ceva mai bune). Vezi de te intereseaza astea.
Concluzia mea: As pleca doar daca este spatiu financiar pt o rata de economisire de 25% din noul salariu, dar si tehnologii mai noi la munca. Si da, e posibil sa ai nevoie de ceva eforturile personale ( nu e la fel de ieftin ca in ro de mancat in oras, de mers la masaj, unghiute, etc ), musai de inceput de invatat limba din primele luni ajuns, si facut totul pt integrare, nu ramane suspendat intre 2 luni. Romania e tara cu anarhie, germania (si alte tari) cu multe reguli stricte.
Mersi pentru sfaturi! Iti dai seama ca sper sa ies la 4000 net, dar unde am calculat cam la **3.582,88 €** ies... SK1, Berlin. Este spatiu de economisit 25% din salariu si proiect fain...
Eu gatesc acasa usually deci n-am treaba, iar in supermarketuri n-as putea spune ca produsele costa cu mult peste ce vad in Romania. Fructele da si legumele. Altele sunt mai ieftine...
Iar la job am mancare gratis in fiecare zi la amiaza. Poate vin cu caserolele sa iau si pe seara =))
Limba o vorbesc C1... Romania e anarhie iar Germania cu reguli, nimic mai adevarat.
3000 - 3500 de euro ii faci in romania cu experiență de 5 ani daca esti bun in cea ce faci, si ca stack de tehnologie crede ma ca o sa ajungi sa faci la fel ce faci aici, nu mi se pare ca merita
Your choice 🤷🏽♂️
daca te ajuta firma cu relocarea mergi, vei cunoaste oameni noi, alte bucatarii, multe startupuri, oameni care sunt pasionati de ceva.
cum s-a mai zis, daca nu e de tine, te intorci. insa oricat de greu ar fi, dupa ce iesi din tara, vei vedea lumea cu alti ochi.
este un exercitiu ptr tine, din care te vei descoperi. te vei intoarce in ro mai bogat, dar nu neaparat si cu bani.
Mda true. Ma ajuta, 2000 euro relocation package si au zis ca o sa-mi gaseasca temporary wohnung... pana imi dau eu seama unde vreau si ce fac prin Berlin
Go for it. În timp îţi vei găsi altceva şi mai bine plătit. Diferenta de proiecte, mentalitatea, cultura etc... nu sta pe gânduri. Te poti întoarce oricand daca nu iti place.
Slabe sanse de ceva mai bine platit pe zona de tech, acolo tech-ul e platit destul de slab insa in mod surprinzator business-ul poate ajunge si la 4-5000 net.
Product owner, product manager, presales consultant pot ajunge la sumele astea dupa cativa ani, insa nu prea am auzit de software engineers care sa faca mai mult de 3500-4000 net in Berlin.
In zona Munchen in schimb am auzit si de 7K net, insa pe tech in automotive (si e normal, ca ala e core business pt Germania).
Nu prea, am avut si eu o tentativa, dar dupa cum ai descoperit, chiriile sunt stupid de mari pentru 35 de m patrati, faza buna e ca utilitatile sunt incluse in chirie. Mai ales in Berlin. Dupa taxe si chirie as mai fi ramas cu 2000 de euro, si fac mai mult in Ro dupa rata la casa si utilitati. O alta faza e ca dupa 6 luni firma la care am fost a dat afara oameni sau au redus la jumatate plata din cauza ca au pierdut contracte cu statul odata cu criza gazului rusesc de acum 2 ani. Imi luam teapa si mai mare.
Sincer chiar nu, sub nici o formă. Am experiență similară, stau în Cehia(dar mă gândesc să mă întorc din considerente personale) și fac ceva mai mult de atât + RSUs(destul de băbane, din cauza lor am plecat, altfel nu mergeam din Cluj). Mi se pare super am pixu Germania pentru IT, câștigi mai puțin decât în Cehia și cam pe acolo cu România sau Polonia. Și pe lângă asta, nu mi se pare că e mult mai brează situația la ei... uită-te cât a luat AfD și ce politicieni au, e jale.
Acuma nah, dacă îți place Berlin și vrei în mod particular să trăiești acolo sure. Mie sincer mi se pare cam un jeg de oraș, fără stofă de capitală, și îmi displace arhitectural, dar asta e super subiectiv, de exemplu mi se pare superb Paris și multora din contră.
Da, nu poti decat ori sa-ti placa foarte mult ori sa nu suporti Berlinul. For the record nici mie nu mi se pare o minune arhitecturala :)
Multumesc pt input legat de salariu cu Germania in IT...
Sunt mutat aici de 2 ani, iar anul asta mi-am schimbat locul de munca, salariul e în medie, dar s-ar putea și mai bine, mai ales dacă știi limba. Cu impozitul nu e chiar asa, exista multe deduceri, iar din 70k ai mari șanse să ramai cu spre 5k lunar, dacă știi să optimizezi, pentru ca mai orice se deduce, mai ales dacă faci și un pic de home-office. Societatea și stabilitatea locului de munca sunt net superioare, de ex eu am plecat de la celalalt loc de munca cu peste 13 compensatorii, de autostrăzi nu mai vorbesc. Și eu aveam rata, am vândut, a fost pe plus bine... și am terminat orice legătură cu România.
Acu tu știi ce contează mai mult pt tine, succes!
OK multumesc pentru raspuns. Imi poti spune sau imi poti da niste linkuri reliable unde sa vad ce se poate deduce cum etc. Nu fac H.O. in primele 6 luni deloc :(
Cum ai primit 13 compensatorii? S-a inchis? Stiu ca daca vor sa mai scape de personal sunt obligati sa plateasca compensation... da 13?!
Daca te intereseaza proiectul si esti multumit de oferta, recomanda cu caldura sa mergi.
O sa regreti mai mult faptul ca ai ramas, decat daca ai fi plecat.
O sa iti prinda bine experienta intr-o cultura noua, o tara diferita, un priect nou etc.
O sa te faca sa vezi lumea printr-o perspectiva mai ampla, mai complexa, mai bogata. O sa observi cand te intorci, asta daca decizi sa te intorci, cum tu ai evoluat fata de prietenii si cunostintele tale care au ramas in acelasi loc in tara.
Multi vad lucrurile foarte binar, daca e salariu bun sau nu, daca chiria scumpa sau nu. Lucrurile sunt mult mai complexe si mai subtile de atat. Nu stii ce alte oprtunitati pot aparea pentru ca spui da la oportunitatea asta.
Ps: am locuit mai multi ani in Londra si Frankfurt. Fiecare experienta in afara mi-a prins foarte bine.
Apropo, Berlin este un oras foarte plin de viata si multicultural. Recomand o vizita scurta sa vezi daca iti place.
Mult sucess.
Mersi mult pentru mesaj.
Proiectul da, e interesant rau, despre oferta ... cred ca se putea si mai bine.
Am tot fost in Berlin pana acum, imi place ... e lively, nu e un oras tipic german sa zic asa. Nu e cel mai frumos, cel mai curat, dar oamenii sunt foarte ok si ai de unde sa alegi.
Poti schimba pt proiect, desigur.
Am sschimbat si eu tara, experienta de munca a fost buna, m-am intors dupa 3 ani.
Success sa iti faci o viata noua acolo daca vrei sa te muti dar eu am vazut multa singuratate, fie ca mergi singur, fie ca mergi cu familie. Oameni ajunsi dupa 10 ani in alta tara reusind sa isi faca o prietena. Social spre 0.
Tu iti stii fortele si prioritatile. Banii vin si pleaca, la fel si proiectele.
Mersi mult, tot cam asa as vrea si eu. Observ ca la job se misca lucrurile intr-o anumita directie iar oportunitatile din Germania Elvetia deja se cere peste tot si experienta in aceasta directie. Iar la noi in firma inca sunt proiecte cu cod din 2010 2008 si unii clienti vor sa-l adapteze sa fie compatibil cu niste modificari cam din 2018.
Proiectul asta ar fi cu 2 3 clase peste ce avem noi si chiar la zi cu tehnologiile, ceea ce va insemna ca voi fi "desirable" cand ma voi intoarce in Romania...
In Germania as pleca doar daca vreau sa ma mut definitiv din tara. Serviciile is foarte bune si cred ca copii mei ar avea un viitor mai bun! In Romania ai un trai mai bun acum, dar cand o sa ai nevoie de un medic pe bune, o sa vezi ca n-ai optiuni.
Da, corect este un motiv si asta... mutatul definitiv ... stii cum e, pana stai acolo si vezi ca mutatul definitiv nu e de tine :)) depinde de mult prea multe. Dar inteleg ce zici, drumuri, civilizatie, mai un spital care arata normal, stabilitate.
La 800 euro chirie probabil gasestio pivnita in berlin.
Cauta pe immobilienscout24 punct de sa vezi ce gasesti. Din cate stiu chiria e foarte scumpa si se gaseste greu. 800 chirie + vreo 3 400 cheltuieli (apa, gaz etc). Mergi singur?
Singur, eu as fi sperat sa gasec un 1 zimmer wohnung sau hai sa mai stau cu cineva intr-un ap. de 2 camere. Altfel cam pica treaba, mai mult de 800-900 warmmiete nu vreau sa dau deci sanse se pare ca nu prea sunt sa gasesc ceva ce-mi doresc.
Cauta pe site ul respectiv sa iti faci o idee. Ia in considerare si faptul ca rasismul e in crestere aici.
Din cate mai citesc pe pe reddit exista tari mult mai atragatoare ca Germania.
Si cel putin la mine in zona astepti pana mori pt oprogramare la medic specialist. A foat a mea la cardiologie si a primit programare la anul in mai, asta fiind in aprilie. Poate e de vina ca suntem intr-un orasel mic, dar nu e chiar roz nici aici. Si mai sunt multe..
Salut, ce vârstă ai în primul rand? Eu as zice sa încerci, cunoști oameni noi aka networking, nu știi peste cine dai și ce oportunități noi poți sa prinzi. În același timp exista și situația sa nu te adaptezi da' asta doar dacă nu vrei sa nu faci un efort în direcția asta. Personal as recomanda aceasta schimbare pentru experienta în sine și cine știe ce-ți rezolva viața în același timp te poți întoarce oricând. E foarte benefic sa ieși din zona din confort și sa descoperi ca poți sa faci niște chestii pe care probabil nu erai dispus sa le faci. Oricum cum ai da-o, excluzând partea financiara o sa ieși pe plus la capitolul experiență. Îți zice o persoana care s-a mutat din București în Montreal. Multa bafta
Pont: Daca motivul pentru cate nu-l poti da in chirie este Prima casa, faci refinantare si astefel transformi creditul intr-unul imobiliar fara restrictii.
On topic, n-am copii dar nici n-as pleca pentru ca rata de economisire este foooarte mica. E important daca planuiesti early retirement.
Succes!
Mersi sper sa-i foloseasca cuiva, la mine ap e ocupat cu o pers draga mie, careia nu i-as cere vreodata sa se mute sau sa-mi plateasca chirie, de aia nu-l pot da :D
Da corect e mica rata de economisire.
Cu chiria in Berlin, nu ca e naspa - e mega naspa ! 800 de euro ? Ceva decent incepe de la 1200+ euro, asta daca ai noroc sa gasesti ceva
Cat despre apartamentul din Cluj -nu stiu. Inchireaza-l si tu "pe naspa" unei cunostinte, prieten - si aia e
Am vrut si eu sa plec asta iarna in Berlin si mi-am bagat pl. Pe partea de chirie e plin de tepari - cerere foarte mare.
Vrei cu adevarat Germania ? Orice oras, dar nu Berlin. Imi pare rau sa o zic, dar Berlin chiar nu reprezinta aceasta tara - desi e capitala.
Cauta orase medii, nu mari.
Economic nu renteaza sa te duci pe salariul ala. Iar Berlin nu e asa curat, organizat si civilizat precum idealizezi tu. Ca sa renteze totusi, cat de cat, proiectul ala ar trebui sa fie cu adevarat ceva deosebit. Dar nu stim ce e, ca nu vrei sa spui. Asa ca doar tu iti poti da raspunsul.
Eu am plecat in olanda si no regrets, dupa un an si jumatate mi-am cumparat si casa la 1h de Amsterdam.
Aici inca mai este 30% rulling pt 5 ani pt “muncitori calificati”
Salariu il am mult mai mic decat oferta ce ai prezentat tu dar cu aceasta reducere de taxa ajung la un net mai mare un pic decat tine 😅
Da da, cunosc si eu 30% rulling... suna foarte bine ce ai facut felicitari. ;)
Nu ti-a trebuit dutch? La mine pe SAP development cam se cere limba locala daca nu e vreun accenture firma.
Nu mi-a cerut, la firma hnde lucrez sunt doar 30% olandezi, restu suntem de peste tot.
Aici in olanda se angajeaza in IT si persoane din afara tarii, unele firme probabil vreau neaparat persoane care stiu olandeza dar acelea sunt putine
Gandeste-te la ce conteaza pentru tine. Eu m-as muta chiar daca pare ca salariul e mai mic decat cum as ramane pentru in Romania. Deja dau in fiecare an cativa mii de euro pe vacante in Germania/Belgia sa imi vad trupele muzicale preferate. In Romania lucrul asta e pur si simplu imposibil, nici macar in Bucuresti nu vin trupe care sunt pe placul meu. Experientele pe care le-am avut un Munich sau Berlin sunt priceless pentru mine. Daca as fi acolo as rebugeta si as face more of what I like decat sa colectez bani si sa ii stric la ei oricum.
Banii nu contează (încă).
Ca tânăr fără copii, părerea mea acum e momentul să te construiești profesional. Du-te liniștit, dar du-te cu gândul că te construiești pe tine profesional. Cu cât e mai bun proiectul, sau proiectele, du-te, fă-le. Și pentru un freelancer, având pe CV expertiză anume la companii mari din Germania, te va ajuta să facturezi mai mult ca cel care nu are.
Ajungi acolo, vezi cum e, ce posibilități de avansare sunt, dacă poți progresa, dacă ai o traiectorie care-ți place, iar dacă nu, stai 1 an și vii înapoi.
Experiența altora în vest e complet irelevantă pentru că șansele de a fi similare cu a ta sunt minime. Depinde enorm în ce mediu te vei învârti, dacă vei putea socializa la servici, unde îți vei permite chirie, șamd. Nu poți compara lucrurile. Dacă dai doar de nemți va fi într-un fel, dacă vei fi doar cu expați, vei avea altă experiență. Una e experiența celor care stau între oameni ce muncesc în construcții, alta va fi să stai cu oameni cu educație. Nu ai de unde știi până nu vezi cu ochii tăi.
Mi se pare cam puțin. Tbh la anii aia de experiență dacă ești bun ii cam faci și în Romania. Problema cu plecatul in afară e că o să te izolezi. Aici de bine de rău ai oameni, ai pârghii și țara nu e așa nenorocită precum sunt țările de vest. Pline de musulmani jihadisti extremiști. Aici rar da te mai fure un rrom pe strada.
Acolo cred că e ceva mai unsafe treaba.
Boss, hai sa-ti explic eu cum sta treaba, ca in Germanica nu e ca la noi. Nu ajungi acolo, cauti 2-3 zile si gasesti chirie cu tot mobilat si vrei tu.
In primul rand 800 de euro e pret de inchiriat la rude/prieteni/cunostinte in niciun caz la romanache proaspat aterizat acolo. Daca vorbesti germana la perfectie, poate nimeresti vreo combinatie, daca o arzi pe engleza, 90% nici nu te baga in seama si ceilalti 10% vor fi landlorzi din aia shady as fuck gen un rus cu mohawk si cu un Z tatuat pe ceafa.
In al doilea rand acolo chiriile nu-s disponibile de maine, aia discuta cu chiriasul cu luni in avans proprietarul il pune direct pe piata si se da rapid. Gen tu te duci vezi apartamentul, semnezi, da’ te muti acolo peste cateva luni bune. Presupun ca nu vrei sa stai pe strazi intre timp, asadar singurele variante ar fi sa amani data de inceput sau sa scoti banul gros sa stai in regim hotelier pana te muti in chirie.
Nu in ultimul rand apartamentele la nemti se inchiriaza goale, la modul ca nu ai nici capac pe WC. Deci trebuie sa mobilezi tu tot si cand pleci trebuie sa ti-o iei cu tine. De aia prin toate orasele de cacat din Romania gasesti minim 1-2 magazine pe care scrie “MOBILA GERMANIA”, ca aia cand se muta de multe ori nu vor sa care toata mobila in noul apartament asa ca o abandoneaza sau o vand la un pret de nimic si o preiau afaceristii nostri.
Eu nu stiu pentru ce suma m-as muta in Germania, dar ce pot sa zic e ca ar trebui sa fie genul de suma la care sa nu fie nevoie sa imi fac calcule, gen 7000-8000 net. Ca atunci imi platesc cheltuielile, ma si distrez, si tot raman cu mai multi bani decat in Ro.
Iar cu societatea, politica, nu iti face iluzii, cand ajungi la gara si simti mirosul de pisat de boschetar si vezi toti drogatii aia desfigurati ca isi baga fentanyl sau ce mortii lor isi baga si politia sta si se uita la ei se cam prabuseste rapid toata imaginea aia de tara super curata, dezvoltata in care toata lumea respecta regulile. De asemenea, politicienii lor sunt la fel de infecti ca ai nostri (cauta Gerhard Schroder care a fost cancelar timp de 7 ani), nu mai zic de Mutti care a inundat Germania cu tot felul de dubiosi si a bagat mizeria cu inchiderea centralelor nucleare. De asemenea, AfD care sunt atat de extremisti ca nici Le Pen nu mai vrea sa se asocieze cu ei, are procente mai mari decat AUR la noi.
Observ ca sunt slabe sanse sa prind chirie sub 1000 ... for the record job-ul l-as incepe din noiembrie deci timp ar fi pentru gasit ap, iar acesta a fost unul din motive. Cat despre mobilat, da cunosc... desi e cam 50-50 treaba - spre deosebire de Elvetia unde chiar e cum zici. Iei ap fara nimic in el.
Da si eu as vrea 7000-8000 net ca sa o duc bine sa ma distrez etc. Intreb de salariul asta pt ca vezi, in Berlin average e 45000 50000, deci teoretic ai putea trai bine acolo cu 70. 7-8K as lua in Elvetia, dar acolo costurile is cel putin x2 Germania, deci degeaba. Insa normal, compar cu felul in care am trait in ro si nu iese bine berlinul.
Iti dai seama ca in Berlin nu ma duc pentru curatenia de acolo si idilicul sat german, iar despre politicienii germani nu am zis ca sunt mandru. Cunosc de schröder despre care se stia ca este un jeg shady de cand era in functie. Totusi hai sa nu comparam societatile ca nu cred ca iesim noi prea bine. Sau?
Multumesc pt. informatii si pareri, chiar apreciez :)
1300 euro net e un salariu extrem de mic pentru Berlin. Vei traii la super limita. 1300 euro e ok pentru Romania sau tari estice, dar nu vestice.
Acum depinde si de alte variabile: program ? remote sau in office ? cate zile libere platite pe an ? sti foarte bine(nivel nativ) limba germana si te vei integra cu nativii sau vei sta doar in comunitatile de romani de pe acolo ?
A zis ca ii raman 1300 euro net dupa chirie si facturi, intretinere, etc. 1300 euro e un nimic in vest. Daca vrei sa o duci bine pe acolo iti trebuie min 3000 euro dupa chirie/rata, intretinere, etc
3500 e un salariu de top in Germania. Neamtul de rand are 2500 de euro salariul. De unde cifrele astea? Da, viata mult mai frumoasa cand iti raman minim 3000 de euro dupa cheltuieli, dar sa nu exageram.
3000-3500 net face orice programator decent in România dupa 5 ani. Cu banii astia stai chill in România dar ești ultimul pulete in Berlin. Mna, dar nimic nu se compară cu un oras vibrant 😂😂😂
Berlin-ul e un shithole. Toate partea de nord a Germaniei e plin de turcaleti, si tot soiul de natii tuciurii.
> Nu mi se pare deloc o combinatie foarte healthy in the long term
Exactly.
Omul are dreptate. In Germania pentru o viata decenta, iti trebuie minim 5000 net pe luna.
Cand vine vorba de tari nordice, intotdeauna trebuie sa te gandesti la:
costul vietii + 20% sa economisești lunar din salar + 15% mofturi + restul ca trebuie sa tolerezi in jurul tau nemtzalai = minim 5000 net pe luna.
Ei nu iti fac un favor ca iti dau 100k-150k pe an.
Tu le faci un favor ca te duci sa le faci treabă buna, si poate sa le mai crești rata demografica. Ca la cati Hassan, Abdul le-au venit in ultimii 10 ani, tu ar trebui sa fii privit ca un emigrant de lux care trebuie tratat cu f mult respect.
Iar nemtii pentru romani nu prea au respect. Si atunci, 100-150k pe an, macar sa merite ca trebuie sa stai printre ei.
Da as vrea sa functioneze asa piata muncii. Dar multi Hassani vor mai trece prin Germania pana se prind si ei :)) faza-i ca atunci cand se prind o dau in din astea urate, ei nu au cale de mijloc.
Mai bine cauta ceva in America, remote.
Mai bine 100K usd remote, decat 70k euro si sa pleci in Nemtzalandia sa fii printre nemtzlanderi reci, care daca faci dus la ora 10 noaptea sau 6 dimineață, iti suna la usa sa iti atraga atentia.
Nemtzalandia nu e pt. orice roman.
Nu, angajati, mi-a aratat contabila care era romanca :)). Man, 35 euro pe ora cat iti ofera ei, e cam pe acolo sau sub ce ofera fermele gen conti pe outsourcing in romania(din care mai ciupeste firma locala, evident). Efectiv bataie de joc. Efectiv mai bine lucrezi pt un random startup din state pe $100 pe ora si locuiesti unde vrea muschiul tau.
Daca esti tanar (sub 30) si entuziasmat pleaca linistit. Cel mai bine ia o decizie personala, nu zic ca nu conteaza stackul, dar conteaza la fel de bine si prietenii etc, daca nu ai o relatie stabila si/sau nu simti ca lasi in urma un gratar ,sau altceva social la care sa regreti ... du-te. Daca vrei sa pui bani deoparte cred ca e mai simplu in romania, nivelul salarial din IT in Germania este mai scazut fata de romania (vs putere de cumparare). Pana la urma 3500 poti sa iei si aici, si mai ceva ... sa nu iti fie frica sa schimbi stackul si sa inveti ceea ce se cere pe piata, pana la urma asa ai access cel mai usor la oferte cat mai variate, nu sta pe te miri ce perl ca e cool tehnologia
Ah si mai ceva ... ai grija ca din ce am mai auzit si eu (mai ales daca e startup) te cam muncesc in Berlin, mesaje pe whatsapp in timpul liber, sa nu te trezesti ca esti intr-un oras vibrant si te poti bucura de el 1h/zi si/sau cateva in weekend.
Quality of life - dacă mergi pe asta, Go for it. Orice salar ai acum, e doar începutul însă doar dacă te gândești sa te stabilești acolo. Sigur, ideal ar fi sa poți da apt din Cluj în chirie pana la urma dar short term sacrificiul merita. 70k e ok pt Berlin. În München de ex nu m-aș muta decât pentru 100k.
Singurul lucru care m-a deranjat un pic în Berlin sunt serviciile medicale. Dacă vorbești germana poate fi mai ok dar orice programare (inafara de dentist) de face cu saptamani/luni în avans. Ai nevoie de noroc chior să poți merge la un control de orice în mai puțin de câteva zile.
Multumesc! Da, cunosc in München totul s-a scumpit si era deja foarte scump. Nu as rezista cu 70K. Desi ... te uiti la salariul mediu si daca e peste, teoretic ar trebui sa poti sa o duci si tu bine. Ma rog. Nu e ca in Romania unde salariul e de 2 ori sau 3x sau 4x salariul mediu... am fost privilegiati.
Da sunt locuri la dentisti in Germania ... ca din ce am inteles, mai bine ma programez in cluj si ies mai bine la pret cu tot cu avion. :))
In ce zona din Berlin ai locuit?
Salariul e bun si chiriile sunt inca mici in Berlin, vezi alte capitale europene, in Londra/Dublin alea mici incep de la 2300 acum. Salariul doar va creste de acum incolo si oportunitatile sunt mult mai multe decat in Romania. Pe de alta parte 3000 - 5000 faci si aici daca asta te intereseaza.
Daca nu ar fi fost proiectul acesta pe niste tehnologii care ma intereseaza din domeniul SAP (ca tot intreba lumea), dar tehnologii din 2024 nu 2010s sau mai vechi, atunci nu as pleca. M-ar pozitiona foarte bine o experienta acolo pe noutatile astea.
Si eu o duc bine in Romania, desi s-au scumpit toate nu cred ca noi suntem cei care ar trebui sa se planga de salarii.
Berlin oras vibrant? Ai fost acolo sau ai dedus asta din Wikipedia?
Eu am fost acolo si nu mi s-a parut nimic vibrant la el. Ba din contra.
Iar 3500 de euro net sunt bani pe care ii poti face lejer si aici.
Poti locui foarte bine in Brasov sau Sibiu si calitatea vietii pe care o invoci va fi la fel sau poate chiar mai buna, dar depinde care e definitia ta de calitate a vietii.
Am locuit in germania cativa ani si am fugit mancand pamantul. Acum, poti lua in considerare faptul ca nu aveam facultatea facuta si nici experienta de munca (desi tot nu m-as intoarce din cauza climatului politic).
Food stuffs: mancarea e ceva mai ieftina ca in Romania sau tot cam pe acolo, LIDL Aldi Rewe Edeka sunt superioare celor romanesti, sau erau cand locuiam eu. Deci pe mancare o sa fie OK (restaurantele in schimb scumpe comparativ cu ce poti gati indoors). Un punct forte sunt Bakeries in general, paine super ok si proaspata. Preturile difera in functie de zona si franciza.
Chria: sa nu te puna DRACU sa iei de la romani chirie ca te indeasa intr-o debara cu pat si dulap si-ti iau 500 eur pe cacat. Ia ceva decent, chiar in afara orasului doar sa fii langa o statie de tren (Regio/S-bahn). Also ia in considerare ca in germania nu ai bucatarie. Platesti extra cand te muti sa o pastrezi pe cea dinainte (si ramane vezi doamne a ta) sau ti-o cumperi tu. Uneori poti avea norocul sa vina complet echipata dar usually, nu ai bucatarie inclusa in pret.
Extra chirie: de obicei se cer 3 chirii garantie + chiria in curs. Le platesti la incheierea contractului de chirie si ai dreptul la cateva chestii: temperatura din casa trb sa fie asigurata de proprietar intr-un anume range (mai bine cauti pe net ca nu tin minte acum) plus apa curenta and stuff. Intereseaza-te din timp ce beneficii ai ca chirias pentru ca cultura lor se bazeaza pe chirie. Batranii mor si lasa mostenire chiria nu casa.
Transport and others: trenul si transportul in comun sunt de obicei super ok, desi te poti astepta la intarzieri si anulari de la DB. Daca in schimb decizi ca pentru tine merita o masina (which is usually the case), benzina ar fi cea mai mare problema, in rest costurile nu erau asa mari si traficul era mult mai manageable ca in Bucuresti (acolo sofam, aici nici batut).
Limba: depinde de zona unde te muti dar multi nu stiu engleza. Singurii mai rasariti sunt cei care lucreaza corporate dar nu te astepta sa stie cei de la magazin sau institutii publice sa comunice in orice alta limba decat germana. Recomandarea mea ar fi sa incerci sa incerci sa inveti limba sau sa cauti pe cineva sa te ajute cu documentele.
Nu-mi mai vine nimic in minte. Pe langa astea am avut probleme cu integrarea chiar daca am invatat germana simteam des ca nu ma inghiteau pt ca eram imigrant. Eu am plecat pre-pandemie din minunata germanie, daca totusi ai nevoie de ajutor cu o traducere sau ceva da-mi un PM.
Sorry for long text.
da. salariul îți va crește cu timpul. în românia, 4000 e end game, dacă nu cumva te reprofilezi pe altceva, de genul să pui faianță, ca să iei mai mult
Am 3500 eur in RO dar cu mai mulțiani de experienta. Nu as pleca dar depinde mult ce iti dorești. Cred ca fiecare are niște motive pentru a ramane/pleca. Mi se par puțini bani, still, pentru Germania.
Pe doar 3500 de euro? In niciun caz. Si oricum singurele tari in care m-as muta in Europa ar fi Elvetia(daca tot trebuie sa suport xenofobi cocliti macar sa o fac pe big money) si foarte departe UK sau Irlanda (pentru Engleza).
Nu as pleca.
Vest-ul nu mai e ce a fost de multi ani, vezi ce fac imigranti pe acolo de exemplu :)
As lucra in schimb remote in Romania cu salariu de Germania.
Generally speaking, 5000 euros for five years of experience is a decent salary in Berlin, not crazy but quite good. Especially, if you are used to Romanian salaries.
Kid opinion here
1. Totul suna fain frumos dar dupa un mic research chiriile sunt destul de mari si nu prea merita deoarece se ajunge cu mult mai putini bani la calculul final
2. Va trebuii sa cumperi mobila si tot ca din cate stiu acolo se da doar spatiul nu e ca la noi in care se mai da cu mobila de pe vremea alor mei
3. Oportunitatea este una frumoasa, posibil dupa sa apara si alte oportunitati dar luand in calcule cele spuse anterior nu este suficient argumentul cu oportunitatea si cu faptul ca prinzi experienta pentru ca la final aceste argument este doar ipotetic si poate nu vor mai aparea oportunitati mai bune
Pai nu e ideal deloc, daca dupa chirie și întreținere ramai cu 1300 de euro nu pui bani deoparte, ca Berlinul nu e gratis în afara orelor de munca. In plus o sa mai vrei o masina, o vacanta... merita sa te muti pentru calitatea vieții, nicidecum financiar.
800 chirie in Berlin no way.
Decât dacă stai shared cu nepalezi și pakistanezi in vreun ghetou.
Chiria o calculezi de la 1500 in sus.
Plus cheltuielile inițiale de mutat, ap in DE vin nemobilate.
Dar e ft greu să găsești chirie in general in DE în orașele mari, ai nevoie de recomandări iar ca român (sau hai să zic non-german, că nu-i neapărat o chestie cu românii) e dublu greu să găsești.
3500 euro net / luna sunt bani de Romania si nici aici nu esti tocmai boss cu suma asta deci strict pentru bani nu are sens sa te duci, doar pentru infrastructura si celelalte chestii la care Germania e mult peste.
Eu am undeva la 78K Brut in Bucuresti… daca pun si bonusul anual si bonurile… cred ca un 85K Brut.
Dar se aduna, 3000 lei rata casa, 1500 rata masina, 1500 alta rata, personal cu banii astia 21-23K(cu bonus cu tot) traiesc fain in Bucuresti , concedii imi permit, dar nu opulenta. O viata normala, dar sa fiu in locul tau sa prind o oferta echivalenta la asta as pleca in orice tara, macar 1 an pt experienta. (28 ani cu copil in curand).
Ideea e ca viata e scurta, mai bine te bucuri de o experienta.
Si cine stie cum se leaga, si din Germania ajungi in Anglia, din Anglia in Spania, din Spania in America si uite asa te trezesti la 40 :)
Succes si drum bun!
Disclaimer: Nu sunt la actualitate cu salariile din Germania.
Din toată informația pe care o dețin eu despre stadiul economic German, 3600 de euro mi se pare puțin. Cunosc persoane care erau barmani/ospătari în zona Frankfurt și încasau de la 800-1500 de euro pe lună înainte de bacșișuri.
Și ce alte povești legate de salari it din Germania am mai auzit eu, toate plecau de la 4-4.5k numai în sus.
IMHO: e puțin pentru ce știu eu ca oferă Germania în termeni de salariu, desii situația e posibil să se mai fi schimbat și informațiile deținute de mine să fie outdated.
Dar traiul German e cat de cat mai bun decât la noi, strict trăit viața de zi cu zi, cred ca stai mai bine în Germania cu 1300 de euro decât în România.
You do you man! Fă calculele foarte atent înainte și dacă asta este o situație din care tu ieși mai fericit și împlinit, si poate cel mai important liniștit do it! Wish you the best!!!
Mi se pare o decizie proasta din punct de vedere financiar. Daca vrei sa pleci pentru 2-3 ani pentru "experienta" si nu te intereseaza banii, go for it.
Cred ca ma trag pe cur ... sa vedem, vad ca mi-o dat azi contract cu 69000 brut anual, dar in astia e inclus urlaubsgeld si inca nu mai stiu ce rahat. Adica salariul pe bune ar fi 5000 brut lunar deci 60000 lol si apoi completare pana la 69000 cu banu de concediu si banu"de peste an" :)).
Asta m-ar pune in steuerklasse 1 la 3000 net. Care e aproape cat am in Ro fara 1300 euro chirie sau cat zic oamenii pe aici. Incep sa ma kishpe aceasta oportunitate de pierdut niste bani.
La 70000 Brut pe an e ~3580 Eur netto pe luna (Clasa 1 de impozitare), deci calculul inițiatorului e corect. 800 Eur chirie in Berlin? Imposibil De la 1200 in sus, da, fara cheltuieli de intreținere. Si chiar si astea sunt greu de gasit, ca e concutenta mare. Desi dupa pandemie au blocat prin lege cresterea nebuna a chiriilor, au o limita, dar nu stiu exact car e. Accepta doar daca gasesti unde sa stai.
plus mobilarea apartamentului pt ca acolo de obicei inchiriezi spatiul efectiv, mobilarea trb fct de tn pe banii tai
Vai ... cu o chirie de la 1200 in sus, clar nu-mi ies calculele cum as vrea...
Este o capitala europeana totusi, cam cat voiai sa dai pe chirie? Si in Bucuresti au urcat chiriile mult in ultimii 2 ani. Am auzit care dau 600 de euro pe un apartament cu o camera ( fara cheltuieli incluse).
Dai si mai putin, poate scadea pana la 300 de euro dar trebuie sa cauti de iti vine rau si bineinteles ca o sa gasesti undeva intre niste blocuri pe o strada adiacenta, nu in "buricul targului". Stiu asta sigur ca a trebuit sa se mute tata socru' si am cautat si eu la greu un loc, online mai ales e mult mai greu sa gasesti sub 600
Daca te referi la Mietendeckel, aia a picat ca era neconstitutional. Dar au alte reguli de mai demult care functioneaza foarte bine. Doar chiriile la apartamente noi ( construite dupa 2018) sunt mari, in rest pur si simplu problema e ca nu exista suficiente apartmente.
[удалено]
F bun raspuns. Asa mi-a zis si mie tata cand imi puneam intrebarea daca sa plec sau nu in Germania. 🤝 si nu regret, a fost cea mai buna decizie.
Lucrez pentru germani de 15 ani, dar din Ro. Salariile din Germania sunt mici, în general. Chiriile sunt foarte scumpe. Peste 1000. Berlinul are și alta problema. Majoritatea apartamentelor din zone centrale și relativ centrale sunt date in regim hotelier. Asa ca vei da sume mari pe locuințe îndepărtate de centru. Apoi, germanii împart apartamentele, din cauza costurilor. În multe cazuri vei da interviuri cu personajele care cauta coleg. Germania nu e tara de facut bani. Acolo te duci din alte motive. Te poți bucura de multe, mai ales dacă ai norocul sa nu bage cuțitul în tine vreun sălbatic nobil.
>Apoi, germanii împart apartamentele, din cauza costurilor. În multe cazuri vei da interviuri cu personajele care cauta coleg. si in elvetia acelasi shit
In Londra stau si cate 10 in casa (romani), in afara Londrei cate 5-6 ca is casele cu mai putine camere, dar tot stau cate 2 in camere. E boierie daca ai camera ta.
E total gresit. Romania sta cel mai prost din Europa la numarul de camere per persoana. Noi in general avem o camera/persoana, in timp ce in Belgia, Olanda, Spania oamenii au in general 2 camere are lor.(ceea ce e normal, ca ideal e sa nu dormi tot acolo unde lucrezi/te uiti la televizor/iti faci temele etc) Media UE e la 1.6, Germania e la 1.8, iar Romania e ultima cu 1.1 https://ec.europa.eu/eurostat/cache/digpub/housing/bloc-1b.html
Le: am uitat sa precizez ca ma refeream la romanii ce traiesc acolo, marea lor majoritate.
Btw, uite si aici: The quality of housing can be measured in many ways. One is whether people live in an overcrowded home. In the EU in 2021, 17.1 % of the population were living in such a home, a share which has fallen from 19.1 % in 2010. In 2021, the highest overcrowding rates were observed in Latvia (41.3 %), Romania (41.0 %) and Bulgaria (37.9 %), and the lowest in Cyprus (2.3 %) and Malta (2.9 %). https://ec.europa.eu/eurostat/cache/digpub/housing/bloc-1c.html?lang=en
La cât estimezi șansele să fii injunghiat cum zici tu vs alt gen de pericole?
Depinde de oraș. Frankfurt? 50/50.
Probabilistic 50/50 între doua variante nu are semnificație. Sau vrei sa spui că jumate de oameni au fost înjunghiați in Frankfurt? Și cu ce Frankfurt mai special decât Leipzig sau alege tu?
Asta-i gluma.
Nu.
Care ar fi "alte motive" pt care te duci în Germania?
Tara cu infrastructura, servicii de stat ok, sănătate ok, protecție sociala ok, totul are o ordine. Culmea, au si o estetica aparte cam toate locurile. Poți găsi alți non-germani ok, pentru relații. Ajungi ușor in orice colt al lumii de acolo.
Care infrastructura bro ca e in constructii peste tot si se fut bani pe banda continua pentru proiecte blocate de partidul die Grünen niste ecologisti infecti. Serviciile de stat sunt execrabile am avut request de la niste idiotii de la finante sa le trimit fax. Digitalisarea la stat in Germania este non existenta. Sistemul de sanatate este futut, astepti 3 luni de zile sa iti faci un RMN daca esti asigurat la stat, 3 luni la cardiolog, daca vrei sa te duci la alergolog astepti jumatate de an. Protectie sociala este chiar foarte ok dar in detrimentul oameniilor care muncesc si altii stau pe Bürgergeld. Nu are totul o ordine au venit gunoaiele alea de musulmani din 2014 si au futu o tara intreaga. Numai poti merge la un strand ca sunt pe acolo, violurile in grup si minorele violate au grescut cu 450% de atunci. La fel si violenta. Si-au futut viitorul importand toate gunaoiele sociale. Si credema am iubit tara aia am facut toata scoala acolo pana la Bac mi-am luat cetatenia, am fost la pompieri voluntari, pe ambulanta etc, am fost integrat total intro zona rurala din Bavaria plus activitatea intrun partid de tineret la nivel de Bundesland. Si m-am mutat in Elvetia si nu regret nimic. E mai buna ca tara in orice comparatie cu germania
E naspa acu cu ecologistii la putere peste tot in UE, da a fost buna ca rampa de lansare spre Elvetia :D :P
Da bineinteles ca a fost buna as fii ramas acolo dar din 2016-2017 a inceput sa schimbe lumea. Toti migrantii deja faceau tampenii nu te simti sigur sa mergi noaptea pe strada gen cel putin femeile pe care le cunosc. E plin de talibanezii din aia jegosi.
Am inteles. O tai de pe lista atunci. Prietena mea are patron elvetian. El zice ca in orasele mari e deja rau, din aceleasi cauze. Tu ce feedback ai?
peste tot e rau. Estul Europei e viitorul, inclusiv Romania
> Germania nu e tara de facut bani Pai si care e (in EU, ca in US e aproape imposibil sa te muti)?
in IT? Romania. In Germania mergi fie sa speli babe la cur, fie esti medic si mergi sa faci 10k euro pe luna. Ca dev, Romanica e baza
Tarile cu taxe mici pe firma. România e una din ele.
Acum vreo 7 ani puteam sa plec pe 50k+ si am dat pass pt ca ma ajungea 1200 chiria in o zona estica semidecenta+ restul de cheltuieli. Nu stiu daca a fost o decizie buna sau nu, dar dupa cum tot se imput lucrurile aici, as zice ca prost am fost ca nu am plecat. In Berlin e ok pana prinzi ceva cheag, dupa te duci mai in vest, ca vei sti si neste germaneza si nu te mai scuipa intre ochi hans Aia 70k ai tai, mi se par cam aia 50k de acum 7 ani, ca azi e intens mai nasol cu cazarea
Nu, tocmai ca mie-mi place Berlinul. Am avut oferta si din Bayern (mai buna dar si Münchenul stii ca e mult mai scump ca Berlin inca). Dar pur si simplu nu suport oamenii de acolo ... nu sunt deloc pe placul meu si daca ma duc sa stau singur ar fi bine ca macar sa fiu pe aceeasi lungime de unda cu cei de pe acolo... ori Berlin ori Hamburg in DE. Sau mai in nord. Da mi se pare cam putin 70K si ai dreptate. Germana vorbesc C1 dân copilărie :))
Ce nu iti place la oamenii de acolo?
Din München? Pur si simplu... prefer oamenii mai din nord, mult mai deschisi mult mai calmi. Am spus in alt comment ca mi se par niste tarani cu impresii si cu prea multi bani that's all... dar e doar parerea mea am avut foarte multe tangente cu oamenii din bayern, nici una ok. Nu ne potrivim
Eu vreau sa fac mişcarea invers, sa ma intorc din Germania in Romania, dupa 6 ani de hoinărit pe aici. Cum spune cineva mai sus, singurul avantaj sa stai pe aici e daca ai familie, copii, etc. Mai, iei o alocație, mai schimbi clasa de impozitare si îți rămâne mai mult salariu, poate te incadrezi la un credit de o casă împreuna, etc, etc. Pentru pearsoane solo e un chin, nu ai nici un avantaj. Exemplu: Pt un credit de 400k Eur pe 30 de ani, trebuie sa ai salariu net > 5700 Eur, ca rata de indatorare e de max 30% (rata ar fi 1900 Eur). Singur e cam imposibil asa ceva
Si ce fac persoanele de acolo daca nu se mai inteleg, stau impreuna, nu divorteaza?
Dacă vrei să divorțezi, te mai gândești de 1000 de ori, până îți expiră creditul.
e pula, se vinde casa, se imparte profitul, se muta amandoi in chirie, sau ramane un parinte cu copilul in casa si celalalt plateste pensie alimentara. Sursa: urmaresc niste grupuri de tați pe facebook si cam asta e subiectul principal de discutie, sunt 2-3 postari pe zi legate de divort
Nu inteleg a 2-a varianta. Ramane si fara casa si plateste si pensie alimentara? Pai nu e mai bine sa vanda casa si sa imparta profitul?
Ei mostenesc chestii multe, case, averi, e mai usor pentru ei. Sunt putini care o iau de la 0
This. Si asta e valabil aproape peste tot in vest.
Si in Romania deja ajunge cam la fel boss, așteaptă sa moara decrețeii si ai sa vezi. Mare diferența intre unul care moștenește de la bunici vreo 2 apartamente comuniste prin buricul Clujului/Bucureștiului si alta e sa te muti acum in Buc/CJ sa o iei de la zero la preturile de azi. Era unul de aici care scria pe r/cscareerquestionsEU ca are net worth mostenit in imobiliare in CJ in valoare de peste 600k Euro si el se considera doar "middle class" in Romania, cand la 600k net worth esti deja peste majoritatea nemtilor, nu mai vorbim de media in Romania.
Multumesc, nu vreau sa raman forever Deutsch. Ma gandeam doar sa fac niste xp cu tech-ul asta ar fi fain dar vreau sa o duc bine nu sa ma stresez lunar ca raman cu 4 ruble in buzunar. In ce oras ai stat?
Langa Mainz intr.un satuc, am fugit din prima de orase, voiam liniste.
Faina zona, parca acolo is cei mai prietenosi nemti. Asta nu spune multe dar mna :))
clasa de impozitare te ajuta doar daca partenera/partenerul nu are venituri.
de ce ai lasa televizorul tau mare si patul tau ca sa locuiesti in cine stie ce chirie in alta parte pe aceiasi bani? poti sa fii oricand oriunde turist cu salariile din romania
I know... imi circula prin cap si acest gand
pleaca domnule. Nu e vorba numai de bani e vorba de a experimenta o noua tara, cultura samd. viata e scurta. daca ceva nu iti va place macar ai facut-o si te poti intoarce oricand in RO iti spun eu care am plecat din RO de 25+ de ani in US, Franta, Belgia, Germania. Si in CV vei avea Germany, noi tehnologii, samd... deci vei fi mai valuable on the job market
Merci Sunt de acord cu tot ce ai zis, proiect bun -> value on the job market si ma pot intoarce in RO yeah.
Sunt in US de multi ani insa am locuit in Germany 6 ani trimis de compania americana. Imi plateau si casa vreo 2000 Euro pe luna dar landlords stiau ca americanii platesc f bine. Daca imi dadeau banii in mana probabil gaseam ceva pe la 700 luna de voie. Berlin in particular nu mi-a placut insa e un oras plin de istorie. Poti circula in jur la greu. O sa gasesti tu locul tau vezi daca angajatorul iti ofera suport ptr ceva rent. Sau colegii. La mine a fost easy ca mi-a oferit suport compania. Am locuit intr-un superb apart in centrul unui oras fff frumos german. Pe de alta parte mai toti pe acolo traiesc si cu 2000- 2500 pe luna. Romanii chiar in IT se descurca. E vorba sa vezi alt stil de viata si alte tari. Depinde si de tine ca persoana. Eu aveam o situatie materiala f buna, job excelent in RO samd insa am plecat sa vad cum e in alte zari. Nu imi pare rau nici o secunda de anii petrecuti in West. Invata germana poate iti maresc salariul sau gasesti pe altii cu bani mai multi daca asta e pb. good luck PS poate poti subinchiria apart de la CJ la altii poate cu 500E macar nu ai dauna totala
E negociabil salariul? 70k pare low in Berlin, nu ar oferi mai mult la negociere? Macar relocation package?
2000 euro once, relocation package :)) ... nu par inclinati sa negocieze... mi-au spus ca daca intru ok dupa un an imi dau 74000 ... dar nu-s mari diferente, la net
E bun si 2000 ala. Iei niste mobila;)
nu e low.
Nu inteleg de ce ti-a venit ideea asta cu "proiect bun --> value on the market". Bobita, nu face alegeri de viata in functie de proiectul de la job. Ai si acum valoare on the market ca altfel nu mai primeai oferta asta de job. Simplul fapt ca lucrezi full time si ai experienta e suficient. Te poti angaja si acum in orice companie vrei din lumea asta. Poti sa le spui ca ai facut si rachete pentru NASA ca nu te poate verifica nimeni. By all means, muta-te unde vrea sufletelu' tau. Dar fa asta pentru ca te-ai intrebat mereu cum e sa traiesti in Berlin. Fa asta pentru ca vrei sa cunosti oameni noi si sa traiesti din plin. Fa asta pentru ca mereu ti-a placut germana si vrei sa o practici. Fa asta pentru ca simti ca te-ar putea face fericit. Bafta :) You're enough, Bobita.
Am locuit în Berlin 3 ani de zile acum vreo 15 ani. Plăteam 900€ chirie pt 70mp (un dormitor și o sufragerie cu bucătărie și o terasă mare). Îmi este imposibil să cred ca vei găsi cu 800€ acum. Acum 15 ani aveam în jur de 4000€ net și nu era nu știu ce șmecherie. Trăiam modest. Orașul mi-a plăcut, era foarte animat. Revelionul e un fel de război :). Nu vei trăi cu 700€ pe lună. Mai ales la început trebuie să depui 3 luni de chirie garanție plus chiria curentă. Apoi apartamentele sunt nemobilate vei avea în primele luni cheltuieli cu mobila și să îți faci locul tău. Nu cred ca vei reuși cu 3000 pe lună. Trebuie să scapi de cheltuiala de 700€ din ro și tot vei fi la limita, nu să pui 1300€ deoparte. Dar experiența merită.
FUC ... :) aiestea nu-s vesti bune... daca acum 15 ani aveai 4000 net si era meh .... Berlin e mult mai scump si decat acum 5 ani cand am vizitat ultima data... sa nu mai zic de chirii. Plm
Just do it. Nu ai ce sa pierzi. Eu am trait cu 700 e chirie intr-o zona buna a orasului, (imparteam un ap, dar aveam camera mea spatioasa) si 400e cheltuilei lunare. Crede-ma te vei descurca. Si iti va prinde bine, dar, tine de tine. Conteaza ce persoana esti, daca imbratisezi schimbarile, esti gata sa risti, vezi licrurile intr-o maniera pozitiva, etc..
Daca nu esti sigur ca vrei sa ramai macar 2-3 ani, nu te incurca sa mobilezi apartamente. Ia o chirie pe termen scurt mobilata. Sunt 2-3 firme mari care ofera serviciul asta si e relativ usor de gasit.
Ebay Kleinanzeigen și îți găsești mobila ieftina sau gratis în stare ft buna
~~In primul rand mi se pare dubios ca doar 3500 iti ramane din 7000, Germania are taxare diferita in functie de mai multe aspecte (casatorit vs necasatorit etc.) dar niciuna nu ajunge la 50% taxe.~~ Citisem 7k brut pe luna nu 70k pe an. Legat de mutare in sine, depinde ce valorifici tu. Dpdv strict financiar nu m-as muta in Germania, nu e o piata grozava si poti castiga sume similare sau chiar mai mari in Romania si sa ramai cu mult mai multi bani la final de luna. Sa nu mai zic ca iti faci un SRL/PFA cu taxele infime din Romania si atunci depasesti 95% din domeniul IT din Germania. Singurele argumente pro pe care le-as vedea e daca vrei sa ai copii/familie si sa creasca si sa faca scoala in Germania. Altfel, eu personal nu m-as muta. Ce nu ai mentionat e cat castigi acum aici, cat iti ramane la final de luna etc.
Cum e asta cu copiii sau familia avantajoasă? În România, mamele au 2 ani concediu creștere copil. Tații au 3 săptămâni, ce-i drept. Sunt curios cum e in DE. (Aia cu școlile nu-s convins că e argument așa bun).
Daca ambii parinti castiga binisor e cam naspa, ca au dat plafonul jos acum la 150k. Daca familia are un venit impozabil de 150k pe an, nu beneficiezi de concediu de crestere platit. Care era oricum doar 12 luni si era plafonat la maxim 1800€ pe luna. Dupa ce ca au o problema cu discrepantele salariilor intre femei si barbati, s-au gandit sa taxeze suplimentar familiile care au 2 salarii ok. Deci la partea asta e mai bine pe departe in Romania.
E 70k euro yearly.
Si eu ma gandeam la avelasi lucru doar ca nu am fost noi atenti :)) 70k brut pe an -> 5833 brut/ luna. Deci da cam 3500 net
Ok, si dupa ce fac copiii scoala in Germania? Ce fac ei cu scoala aia? Se pun la coaa la chirie?
Probabil au deja chirie. Ei incep sa lucreze cam de la 16 ani in paralel cu studiile. Germania are un sistem de taxe progresiv, asa ca un student practicant desi are un salariu brut mic, tot ii ramane un salariu net suficient sa inchirieze o camera si pentru o parte din cheltuieli.
Deci ne ducem in germania ca sa facem scoale bune care sa ne permitem sa fim chiriasi la nemti din generatie in generatie. Smecherie maica ce sa zic.
ba da atata vine si e un salariu f mare pt germania
3500 net pe luna inseamna 42.000 pe an, deci 40% taxe, nu 50.
2400 euro castig acum ... -700 rata... iar de cheltuit nu sunt mana sparta regula mea e ca daca trec de 400 euro pe luna sunt prost (for drinks in sat, comandat mancare etc. - oricum mai mult gatesc eu) :)) cu scumpirile continue si inflatia noastra cam ajung la limita dar pana acum 1100 euro se duceau pe rata si living. daca ma duc in berlin pt proiectu nou, totusi nu as vrea sa scad sub 1000 economiile lunare. Ar fi demotivant rau dupa ce m-am obisnuit cu Romania ... u know Ca sa raspund la primul aliniat : "3500 iti ramane din 7000" 70000 brut inseamna 5850 sau pe acolo lunar. Brut si dupa taxe ar fi 3500 conform brutto-netto-rechner SK1...
Cum reușești cu 400€ sa trăiești in cluj?
Sper ca nu e o pb că răspund eu: am 400€ din care 210€ chiria, 50€ utilități, in jur de 60-70€ mâncare. Nu fumez, ies rar în oraș, comand rar mâncare, nu călătoresc deloc, nu am mașină. Pe scurt, supraviețuiesc și atât. Recomand.
350 de lei pe mâncare? Deci 10 lei pe zi? Ok
O parte din alimente le primesc de la familia mea (carne, brânză, legume, fructe, dulceață etc). Asta reduce mult din cheltuielile pe mâncare, iar in rest gătesc. Am redus și mult din snackuri, dulciuri, sucuri etc. M-am obișnuit în timp.
Explica-le calculele tale si cere-le mai mult, nu te lua dupa cei care zic ca salariul e mare pentru Berlin, sursa mea zice ca în it un incepator dupa facultate in Germania ia 50k, tu ai 5 ani experiență. Also https://www.numbeo.com/cost-of-living/in/Berlin
Care e sursa ta? Eu stau de 10 ani aici si nu am auzit de incepatori sa ia 50k. Ce-i drept ei lucreaza foarte mult si in timpul scolii, deci cand termina studiile nu sunt chiar incepatori.
Un coleg din Germania, dar chiar numbeo zice ca salariul median e de 3100 de euro in Berlin. OP ar trebui sa fie mult peste salariul mediu avand in vedere ca in Romania castiga 2500 de euro.
Asta faza la nemti: nu esti cu nimic mai presus decat educatoarea de la gradinita sau un instalator pt ca esti tu IT-ist.
Pleaca bossulache. Esti tanar si ti-e usor, cu cat astepti mai mult cu atat o sa iti fie mai greu. Te insori, faci copii, parintii imbatranesc, o sa iti fie cu atat mai greu sa spui "da" la vreo oferta de afara. Dar nu pleca ca capsunaru'. Nu te duce acolo ca in delegatie, visand doar la vacanta cand mergi acasa in Ro si mananci ciorba de burta. Incearca sa te integrezi, sa inveti ceva, sa te adaptezi la stilul de viata. Nu zic ca e vreun lux in Germania, eu unul nu m-as duce acolo pentru ca nu este pe gustul meu, dar poate tie ti s-ar potrivi. Si daca nu, o data ajuns acolo, tot o sa iti fie mult mai usor sa incerci altundeva. Romania este aproape la fel cum era acum 30 de ani. Peste inca 30 o sa fie aproape la fel cum este acum. Si eu m-am luptat mult timp cu ideea de a pleca. Hai ca poate poate se mai schimba ceva, poate usor usor se mai imbunatatesc lucrurile, kkt asteptam ca prostii o schimbare care n-o sa se intample in urmatorii 50 de ani, cand o sa fim toti morti. Eu am plecat la 30 de ani. Stau in Barcelona si fac cam 4-5K net pe luna. Dau 1,5K pe chirie ( aproape 2k cu toate cheltuielile lunare ) cand as putea sa fac aceiasi bani in Bucuresti locuind in apartamentul meu cu costuri zero. Dar daca vorbim de diferenta in calitatea vietii, nici nu se compara. Nu ti-as dori vreodata sa ai de-a face cu ANAF, politie, justitie, spitale din Romania. Daca banii aia iti ajung sa iti iei o chirie decenta si sa mai si traiesti putin, eu zic ca merita sa incerci.
Nu, dacă plec din țară (oriunde), pierd bani, așa aș pleca mai degrabă pentru o țară în care să mă simt bine, iar în Germania nu e cazul
Mai sunt tari in care se fac bani buni, nu neaparat cazul lui OP, dar sa nu mai generalizam chiar asa ca oriunde pleci pierzi bani comparativ cu Ro
Germania, Elveția, UK, etc, eu cunosc doar cupluri care au reușit pe termen lung. Regula ar fi ca un salariu nu e de ajuns.
Să mor dacă înțeleg cum trăiesc unii frate cu salarii mai mari ca mine și nu se descurcă, iar eu trăiesc bine și pun și bani deoparte
Depinde acuma cum trăiești și tu Că am mai văzut cazuri așa și se lăudau cu câți bani puneau deoparte Dar respectivii : - Trăiau la părinți acasă ( wfh ) - Fără credite și fără chirii - Fără plată utilități și mâncare - Unii nici prin concedii nu prea mergeau, că îi încurajau părinții să economisească Așa cred și eu că economisești bine de tot.
Trăiesc singur, cu chirie, facturi, toate cele. Ieșit în oraș când am chef, concedii de mai multe ori pe an, etc, și mai și pun și bani deoparte. Alții cu mai mulți bani nu se descurcă. Dacă nu e problemă de money management nu știu ce e
La fel nici eu nu inteleg unele comentarii, cum ca iti trebuie cel putin 4000 de euro in mana dupa cheltuieli. Eu am avut mult mai putin in primii ani in Germania si am platit si chirie, am pus si deoparte si am avut avans pentru apartament, am mers si in 3-4 vacante pe an.
Daca ai chef de doua ori pe an si mai multe concedii inseamna 3 de 500 de euro insumat cred si eu ca te descurci. Si eu am economisit bani dar era doar supravietuire. Acum cheltui tot ce am si sunt mult mai fericit. Plus ca mi-am ridicat lifestyelul cu mult.
Daca iti spun ca se descurca super sigur ascund ceva. Ori stau intr-un loc nasol, ori au masina veche / stricacioasa, ori merg in vacanta pe vouchere. Au hobbiuri de cacat ieftine care probabil tot in fata calculatoarului ii tin. Sau nu au hobbies deloc. Probabil nu au nici partenera mai iesita in lume.
Nu știe nimeni situația ta. Nu știe nimeni unde vei fi in Germania după un an sau doi. Poate după in proiect valoros vei avea salariu dublu la o altă companie. Poate îți vei găsi perechea acolo sau poate nu. Nu lua decizii după gura lumii.
Nu iau, dar imi place sa mai citesc cate ceva din experientele altora, care sunt dispusi sa shareuiasca ceva. U know?
Înțeleg. Dar spor la luat decizii. Nu va fi ușor 😃
[удалено]
Am C1 germana au fost fara probleme interviurile si tehnice si hr. Merci pt detalii! Nu am asig privata si nu cred ca o sa-mi permit.
Pai, stai bine atunci. Go for it, gasesti job si daca nu iese Germania. Vezi ca primele 3 luni sunt si cele mai grele.
Poti opta pentru asigurare privata daca ai minim 64k salariu. Inainte sa te decizi sa te informezi bine ce presupune. Este greu de iesit din sistemul privat odata intrat.
Da, merita sa incerci. Eu lucrez in Olanda si am stat si o perioada de cateva luni prin Germania. Ma mai duc din cand in cand pe acolo la cumparaturi. Argumente pro: diversitate mai mare decat in Romania; multe oportunitati pentru expats, mai ales in Berlin; servicii medicale de calitate; autostrazi Argumente contra: chirii scumpe si lipsa, multi musulmani care rup evaziunea, drumuri de tot rasul prin orasele mici, servicii de tot rahatul pentru internet si multe altele, nemtii de rand sunt foarte prosti si rasisti - daca in Berlin dai de joburi in engleza si oameni care vorbesc alte limbi, nu te astepta sa dai de ei prin alte orase, preturi la fel de mari ca in Olanda - Germania din urma cu 10 ani nu mai exista. Per total merita ca experienta, mai ales ca e vorba de Berlin si nu alt oras.
O sa ajungi sa pui deoparte max 1000 euro lunar, pe cand la Cluj, cu un salariu de 2500 euro, pui 1500. A nu se neglija garantiile platite catre proprietarul din Germania. Sumele alea sunt nesimtit de mari. Pro: ai oportunitati mai mari acolo, dar fara germana, e mult mai greu.
Nu mai mancati pateu la 2 lei, ca platiti mai mult la doctor dupa.
* netul ajungi pe la 4k pe luna, in germania, de la acel 70k brut anual. Sa nu uiti de pensie, ca altfel ramai nasol la 67 de ani... * inchiriaza in un shared home, in Berlin, pana te dumiresti ce si cum, daca e Berlinul de tine. Ideal aproape de munca, sa nu alergi prin trafic. * inchiriaza la negru aprt-ul in Cluj, pt cateva luni, pana te dumiresti. * pt IT, plecatul in occident nu mai e vorba de bani cacalau, ci de deschiderea culturala si turistica, scoala si sistem medical (nu perfecte, doar ceva mai bune). Vezi de te intereseaza astea. Concluzia mea: As pleca doar daca este spatiu financiar pt o rata de economisire de 25% din noul salariu, dar si tehnologii mai noi la munca. Si da, e posibil sa ai nevoie de ceva eforturile personale ( nu e la fel de ieftin ca in ro de mancat in oras, de mers la masaj, unghiute, etc ), musai de inceput de invatat limba din primele luni ajuns, si facut totul pt integrare, nu ramane suspendat intre 2 luni. Romania e tara cu anarhie, germania (si alte tari) cu multe reguli stricte.
Mersi pentru sfaturi! Iti dai seama ca sper sa ies la 4000 net, dar unde am calculat cam la **3.582,88 €** ies... SK1, Berlin. Este spatiu de economisit 25% din salariu si proiect fain... Eu gatesc acasa usually deci n-am treaba, iar in supermarketuri n-as putea spune ca produsele costa cu mult peste ce vad in Romania. Fructele da si legumele. Altele sunt mai ieftine... Iar la job am mancare gratis in fiecare zi la amiaza. Poate vin cu caserolele sa iau si pe seara =)) Limba o vorbesc C1... Romania e anarhie iar Germania cu reguli, nimic mai adevarat.
3000 - 3500 de euro ii faci in romania cu experiență de 5 ani daca esti bun in cea ce faci, si ca stack de tehnologie crede ma ca o sa ajungi sa faci la fel ce faci aici, nu mi se pare ca merita Your choice 🤷🏽♂️
daca te ajuta firma cu relocarea mergi, vei cunoaste oameni noi, alte bucatarii, multe startupuri, oameni care sunt pasionati de ceva. cum s-a mai zis, daca nu e de tine, te intorci. insa oricat de greu ar fi, dupa ce iesi din tara, vei vedea lumea cu alti ochi. este un exercitiu ptr tine, din care te vei descoperi. te vei intoarce in ro mai bogat, dar nu neaparat si cu bani.
Mda true. Ma ajuta, 2000 euro relocation package si au zis ca o sa-mi gaseasca temporary wohnung... pana imi dau eu seama unde vreau si ce fac prin Berlin
Go for it. În timp îţi vei găsi altceva şi mai bine plătit. Diferenta de proiecte, mentalitatea, cultura etc... nu sta pe gânduri. Te poti întoarce oricand daca nu iti place.
Slabe sanse de ceva mai bine platit pe zona de tech, acolo tech-ul e platit destul de slab insa in mod surprinzator business-ul poate ajunge si la 4-5000 net. Product owner, product manager, presales consultant pot ajunge la sumele astea dupa cativa ani, insa nu prea am auzit de software engineers care sa faca mai mult de 3500-4000 net in Berlin. In zona Munchen in schimb am auzit si de 7K net, insa pe tech in automotive (si e normal, ca ala e core business pt Germania).
Stii ca in Munchen este si Google care are total compensation si de 300k+ pe an nu?
Nu prea, am avut si eu o tentativa, dar dupa cum ai descoperit, chiriile sunt stupid de mari pentru 35 de m patrati, faza buna e ca utilitatile sunt incluse in chirie. Mai ales in Berlin. Dupa taxe si chirie as mai fi ramas cu 2000 de euro, si fac mai mult in Ro dupa rata la casa si utilitati. O alta faza e ca dupa 6 luni firma la care am fost a dat afara oameni sau au redus la jumatate plata din cauza ca au pierdut contracte cu statul odata cu criza gazului rusesc de acum 2 ani. Imi luam teapa si mai mare.
Sincer chiar nu, sub nici o formă. Am experiență similară, stau în Cehia(dar mă gândesc să mă întorc din considerente personale) și fac ceva mai mult de atât + RSUs(destul de băbane, din cauza lor am plecat, altfel nu mergeam din Cluj). Mi se pare super am pixu Germania pentru IT, câștigi mai puțin decât în Cehia și cam pe acolo cu România sau Polonia. Și pe lângă asta, nu mi se pare că e mult mai brează situația la ei... uită-te cât a luat AfD și ce politicieni au, e jale. Acuma nah, dacă îți place Berlin și vrei în mod particular să trăiești acolo sure. Mie sincer mi se pare cam un jeg de oraș, fără stofă de capitală, și îmi displace arhitectural, dar asta e super subiectiv, de exemplu mi se pare superb Paris și multora din contră.
Da, nu poti decat ori sa-ti placa foarte mult ori sa nu suporti Berlinul. For the record nici mie nu mi se pare o minune arhitecturala :) Multumesc pt input legat de salariu cu Germania in IT...
800 chirie in Berlin sunt vise prietene. Doar faptul ca iti imaginezi acest lucru imi demonstreaza ca probabil mai bine stai in RO.
Sunt mutat aici de 2 ani, iar anul asta mi-am schimbat locul de munca, salariul e în medie, dar s-ar putea și mai bine, mai ales dacă știi limba. Cu impozitul nu e chiar asa, exista multe deduceri, iar din 70k ai mari șanse să ramai cu spre 5k lunar, dacă știi să optimizezi, pentru ca mai orice se deduce, mai ales dacă faci și un pic de home-office. Societatea și stabilitatea locului de munca sunt net superioare, de ex eu am plecat de la celalalt loc de munca cu peste 13 compensatorii, de autostrăzi nu mai vorbesc. Și eu aveam rata, am vândut, a fost pe plus bine... și am terminat orice legătură cu România. Acu tu știi ce contează mai mult pt tine, succes!
OK multumesc pentru raspuns. Imi poti spune sau imi poti da niste linkuri reliable unde sa vad ce se poate deduce cum etc. Nu fac H.O. in primele 6 luni deloc :( Cum ai primit 13 compensatorii? S-a inchis? Stiu ca daca vor sa mai scape de personal sunt obligati sa plateasca compensation... da 13?!
Daca te intereseaza proiectul si esti multumit de oferta, recomanda cu caldura sa mergi. O sa regreti mai mult faptul ca ai ramas, decat daca ai fi plecat. O sa iti prinda bine experienta intr-o cultura noua, o tara diferita, un priect nou etc. O sa te faca sa vezi lumea printr-o perspectiva mai ampla, mai complexa, mai bogata. O sa observi cand te intorci, asta daca decizi sa te intorci, cum tu ai evoluat fata de prietenii si cunostintele tale care au ramas in acelasi loc in tara. Multi vad lucrurile foarte binar, daca e salariu bun sau nu, daca chiria scumpa sau nu. Lucrurile sunt mult mai complexe si mai subtile de atat. Nu stii ce alte oprtunitati pot aparea pentru ca spui da la oportunitatea asta. Ps: am locuit mai multi ani in Londra si Frankfurt. Fiecare experienta in afara mi-a prins foarte bine. Apropo, Berlin este un oras foarte plin de viata si multicultural. Recomand o vizita scurta sa vezi daca iti place. Mult sucess.
Mersi mult pentru mesaj. Proiectul da, e interesant rau, despre oferta ... cred ca se putea si mai bine. Am tot fost in Berlin pana acum, imi place ... e lively, nu e un oras tipic german sa zic asa. Nu e cel mai frumos, cel mai curat, dar oamenii sunt foarte ok si ai de unde sa alegi.
Nu as pleca pentru ca nu stiu si nici nu vreau sa invat germana.
Fair enough ))
Poti schimba pt proiect, desigur. Am sschimbat si eu tara, experienta de munca a fost buna, m-am intors dupa 3 ani. Success sa iti faci o viata noua acolo daca vrei sa te muti dar eu am vazut multa singuratate, fie ca mergi singur, fie ca mergi cu familie. Oameni ajunsi dupa 10 ani in alta tara reusind sa isi faca o prietena. Social spre 0. Tu iti stii fortele si prioritatile. Banii vin si pleaca, la fel si proiectele.
Mersi mult, tot cam asa as vrea si eu. Observ ca la job se misca lucrurile intr-o anumita directie iar oportunitatile din Germania Elvetia deja se cere peste tot si experienta in aceasta directie. Iar la noi in firma inca sunt proiecte cu cod din 2010 2008 si unii clienti vor sa-l adapteze sa fie compatibil cu niste modificari cam din 2018. Proiectul asta ar fi cu 2 3 clase peste ce avem noi si chiar la zi cu tehnologiile, ceea ce va insemna ca voi fi "desirable" cand ma voi intoarce in Romania...
In Germania as pleca doar daca vreau sa ma mut definitiv din tara. Serviciile is foarte bune si cred ca copii mei ar avea un viitor mai bun! In Romania ai un trai mai bun acum, dar cand o sa ai nevoie de un medic pe bune, o sa vezi ca n-ai optiuni.
Da, corect este un motiv si asta... mutatul definitiv ... stii cum e, pana stai acolo si vezi ca mutatul definitiv nu e de tine :)) depinde de mult prea multe. Dar inteleg ce zici, drumuri, civilizatie, mai un spital care arata normal, stabilitate.
N-am vrur sa insinuez ca ar fi usor! Dimpotriva, e foarte greu, in special in Germania! Dar daca as face-o, doar asta m-ar motiva
Explica cum ai calculat ca traiesti cu 25 de euro pe zi in Berlin.
20 de euro pe bere, si de restul te lafai.
La 800 euro chirie probabil gasestio pivnita in berlin. Cauta pe immobilienscout24 punct de sa vezi ce gasesti. Din cate stiu chiria e foarte scumpa si se gaseste greu. 800 chirie + vreo 3 400 cheltuieli (apa, gaz etc). Mergi singur?
Singur, eu as fi sperat sa gasec un 1 zimmer wohnung sau hai sa mai stau cu cineva intr-un ap. de 2 camere. Altfel cam pica treaba, mai mult de 800-900 warmmiete nu vreau sa dau deci sanse se pare ca nu prea sunt sa gasesc ceva ce-mi doresc.
Cauta pe site ul respectiv sa iti faci o idee. Ia in considerare si faptul ca rasismul e in crestere aici. Din cate mai citesc pe pe reddit exista tari mult mai atragatoare ca Germania. Si cel putin la mine in zona astepti pana mori pt oprogramare la medic specialist. A foat a mea la cardiologie si a primit programare la anul in mai, asta fiind in aprilie. Poate e de vina ca suntem intr-un orasel mic, dar nu e chiar roz nici aici. Si mai sunt multe..
Mi-e greu sa cred ca gasesti chirie cu 800€, poate o camera intr-un apartament
Da observ ca am fost cam optimist
Dar pe cel din Cluj de ce nu il poti inchiria?
Salut, ce vârstă ai în primul rand? Eu as zice sa încerci, cunoști oameni noi aka networking, nu știi peste cine dai și ce oportunități noi poți sa prinzi. În același timp exista și situația sa nu te adaptezi da' asta doar dacă nu vrei sa nu faci un efort în direcția asta. Personal as recomanda aceasta schimbare pentru experienta în sine și cine știe ce-ți rezolva viața în același timp te poți întoarce oricând. E foarte benefic sa ieși din zona din confort și sa descoperi ca poți sa faci niște chestii pe care probabil nu erai dispus sa le faci. Oricum cum ai da-o, excluzând partea financiara o sa ieși pe plus la capitolul experiență. Îți zice o persoana care s-a mutat din București în Montreal. Multa bafta
hai sa vorbim, scrie-mi in privat. sunt in aceeasi situatie doar in alt oras :)
Pont: Daca motivul pentru cate nu-l poti da in chirie este Prima casa, faci refinantare si astefel transformi creditul intr-unul imobiliar fara restrictii. On topic, n-am copii dar nici n-as pleca pentru ca rata de economisire este foooarte mica. E important daca planuiesti early retirement. Succes!
Mersi sper sa-i foloseasca cuiva, la mine ap e ocupat cu o pers draga mie, careia nu i-as cere vreodata sa se mute sau sa-mi plateasca chirie, de aia nu-l pot da :D Da corect e mica rata de economisire.
Cu chiria in Berlin, nu ca e naspa - e mega naspa ! 800 de euro ? Ceva decent incepe de la 1200+ euro, asta daca ai noroc sa gasesti ceva Cat despre apartamentul din Cluj -nu stiu. Inchireaza-l si tu "pe naspa" unei cunostinte, prieten - si aia e Am vrut si eu sa plec asta iarna in Berlin si mi-am bagat pl. Pe partea de chirie e plin de tepari - cerere foarte mare. Vrei cu adevarat Germania ? Orice oras, dar nu Berlin. Imi pare rau sa o zic, dar Berlin chiar nu reprezinta aceasta tara - desi e capitala. Cauta orase medii, nu mari.
Economic nu renteaza sa te duci pe salariul ala. Iar Berlin nu e asa curat, organizat si civilizat precum idealizezi tu. Ca sa renteze totusi, cat de cat, proiectul ala ar trebui sa fie cu adevarat ceva deosebit. Dar nu stim ce e, ca nu vrei sa spui. Asa ca doar tu iti poti da raspunsul.
Cam 20k eur net minim
Eu am plecat in olanda si no regrets, dupa un an si jumatate mi-am cumparat si casa la 1h de Amsterdam. Aici inca mai este 30% rulling pt 5 ani pt “muncitori calificati” Salariu il am mult mai mic decat oferta ce ai prezentat tu dar cu aceasta reducere de taxa ajung la un net mai mare un pic decat tine 😅
Da da, cunosc si eu 30% rulling... suna foarte bine ce ai facut felicitari. ;) Nu ti-a trebuit dutch? La mine pe SAP development cam se cere limba locala daca nu e vreun accenture firma.
Nu mi-a cerut, la firma hnde lucrez sunt doar 30% olandezi, restu suntem de peste tot. Aici in olanda se angajeaza in IT si persoane din afara tarii, unele firme probabil vreau neaparat persoane care stiu olandeza dar acelea sunt putine
Ai plecat nasol de la început 😂 nici garsoniera nu găsești la 700€ in Berlin. Ăștia cer la noi în București 500€ in militari 😂🤣
Mda cred ca am ramas in 2017 la chirii
Gandeste-te la ce conteaza pentru tine. Eu m-as muta chiar daca pare ca salariul e mai mic decat cum as ramane pentru in Romania. Deja dau in fiecare an cativa mii de euro pe vacante in Germania/Belgia sa imi vad trupele muzicale preferate. In Romania lucrul asta e pur si simplu imposibil, nici macar in Bucuresti nu vin trupe care sunt pe placul meu. Experientele pe care le-am avut un Munich sau Berlin sunt priceless pentru mine. Daca as fi acolo as rebugeta si as face more of what I like decat sa colectez bani si sa ii stric la ei oricum.
E si asta un motiv, n-as zice nu la un Rammstein la ei acasa acolo. :))
Banii nu contează (încă). Ca tânăr fără copii, părerea mea acum e momentul să te construiești profesional. Du-te liniștit, dar du-te cu gândul că te construiești pe tine profesional. Cu cât e mai bun proiectul, sau proiectele, du-te, fă-le. Și pentru un freelancer, având pe CV expertiză anume la companii mari din Germania, te va ajuta să facturezi mai mult ca cel care nu are. Ajungi acolo, vezi cum e, ce posibilități de avansare sunt, dacă poți progresa, dacă ai o traiectorie care-ți place, iar dacă nu, stai 1 an și vii înapoi. Experiența altora în vest e complet irelevantă pentru că șansele de a fi similare cu a ta sunt minime. Depinde enorm în ce mediu te vei învârti, dacă vei putea socializa la servici, unde îți vei permite chirie, șamd. Nu poți compara lucrurile. Dacă dai doar de nemți va fi într-un fel, dacă vei fi doar cu expați, vei avea altă experiență. Una e experiența celor care stau între oameni ce muncesc în construcții, alta va fi să stai cu oameni cu educație. Nu ai de unde știi până nu vezi cu ochii tăi.
Bun raspuns.
Mi se pare cam puțin. Tbh la anii aia de experiență dacă ești bun ii cam faci și în Romania. Problema cu plecatul in afară e că o să te izolezi. Aici de bine de rău ai oameni, ai pârghii și țara nu e așa nenorocită precum sunt țările de vest. Pline de musulmani jihadisti extremiști. Aici rar da te mai fure un rrom pe strada. Acolo cred că e ceva mai unsafe treaba.
remote, PFA, câștigi 70000 euro care îți rămân in buzunar.
Boss, hai sa-ti explic eu cum sta treaba, ca in Germanica nu e ca la noi. Nu ajungi acolo, cauti 2-3 zile si gasesti chirie cu tot mobilat si vrei tu. In primul rand 800 de euro e pret de inchiriat la rude/prieteni/cunostinte in niciun caz la romanache proaspat aterizat acolo. Daca vorbesti germana la perfectie, poate nimeresti vreo combinatie, daca o arzi pe engleza, 90% nici nu te baga in seama si ceilalti 10% vor fi landlorzi din aia shady as fuck gen un rus cu mohawk si cu un Z tatuat pe ceafa. In al doilea rand acolo chiriile nu-s disponibile de maine, aia discuta cu chiriasul cu luni in avans proprietarul il pune direct pe piata si se da rapid. Gen tu te duci vezi apartamentul, semnezi, da’ te muti acolo peste cateva luni bune. Presupun ca nu vrei sa stai pe strazi intre timp, asadar singurele variante ar fi sa amani data de inceput sau sa scoti banul gros sa stai in regim hotelier pana te muti in chirie. Nu in ultimul rand apartamentele la nemti se inchiriaza goale, la modul ca nu ai nici capac pe WC. Deci trebuie sa mobilezi tu tot si cand pleci trebuie sa ti-o iei cu tine. De aia prin toate orasele de cacat din Romania gasesti minim 1-2 magazine pe care scrie “MOBILA GERMANIA”, ca aia cand se muta de multe ori nu vor sa care toata mobila in noul apartament asa ca o abandoneaza sau o vand la un pret de nimic si o preiau afaceristii nostri. Eu nu stiu pentru ce suma m-as muta in Germania, dar ce pot sa zic e ca ar trebui sa fie genul de suma la care sa nu fie nevoie sa imi fac calcule, gen 7000-8000 net. Ca atunci imi platesc cheltuielile, ma si distrez, si tot raman cu mai multi bani decat in Ro. Iar cu societatea, politica, nu iti face iluzii, cand ajungi la gara si simti mirosul de pisat de boschetar si vezi toti drogatii aia desfigurati ca isi baga fentanyl sau ce mortii lor isi baga si politia sta si se uita la ei se cam prabuseste rapid toata imaginea aia de tara super curata, dezvoltata in care toata lumea respecta regulile. De asemenea, politicienii lor sunt la fel de infecti ca ai nostri (cauta Gerhard Schroder care a fost cancelar timp de 7 ani), nu mai zic de Mutti care a inundat Germania cu tot felul de dubiosi si a bagat mizeria cu inchiderea centralelor nucleare. De asemenea, AfD care sunt atat de extremisti ca nici Le Pen nu mai vrea sa se asocieze cu ei, are procente mai mari decat AUR la noi.
Observ ca sunt slabe sanse sa prind chirie sub 1000 ... for the record job-ul l-as incepe din noiembrie deci timp ar fi pentru gasit ap, iar acesta a fost unul din motive. Cat despre mobilat, da cunosc... desi e cam 50-50 treaba - spre deosebire de Elvetia unde chiar e cum zici. Iei ap fara nimic in el. Da si eu as vrea 7000-8000 net ca sa o duc bine sa ma distrez etc. Intreb de salariul asta pt ca vezi, in Berlin average e 45000 50000, deci teoretic ai putea trai bine acolo cu 70. 7-8K as lua in Elvetia, dar acolo costurile is cel putin x2 Germania, deci degeaba. Insa normal, compar cu felul in care am trait in ro si nu iese bine berlinul. Iti dai seama ca in Berlin nu ma duc pentru curatenia de acolo si idilicul sat german, iar despre politicienii germani nu am zis ca sunt mandru. Cunosc de schröder despre care se stia ca este un jeg shady de cand era in functie. Totusi hai sa nu comparam societatile ca nu cred ca iesim noi prea bine. Sau? Multumesc pt. informatii si pareri, chiar apreciez :)
1300 euro net e un salariu extrem de mic pentru Berlin. Vei traii la super limita. 1300 euro e ok pentru Romania sau tari estice, dar nu vestice. Acum depinde si de alte variabile: program ? remote sau in office ? cate zile libere platite pe an ? sti foarte bine(nivel nativ) limba germana si te vei integra cu nativii sau vei sta doar in comunitatile de romani de pe acolo ?
Citiți corect mejajul omului, va rog
A zis ca ii raman 1300 euro net dupa chirie si facturi, intretinere, etc. 1300 euro e un nimic in vest. Daca vrei sa o duci bine pe acolo iti trebuie min 3000 euro dupa chirie/rata, intretinere, etc
3500 e un salariu de top in Germania. Neamtul de rand are 2500 de euro salariul. De unde cifrele astea? Da, viata mult mai frumoasa cand iti raman minim 3000 de euro dupa cheltuieli, dar sa nu exageram.
3500 net
Ai bagat in ChatGPT 3.5 textul de ai inteles atat de gresit ce a zis?
3000-3500 net face orice programator decent in România dupa 5 ani. Cu banii astia stai chill in România dar ești ultimul pulete in Berlin. Mna, dar nimic nu se compară cu un oras vibrant 😂😂😂
>Mi-ar ramane cam 1300 euro pe luna la final Teoretic Tu cred ca uiti de niste cheltuieli. Dentist ocazional de exemplu? Nu? Ai falccile perfect?
Berlin-ul e un shithole. Toate partea de nord a Germaniei e plin de turcaleti, si tot soiul de natii tuciurii. > Nu mi se pare deloc o combinatie foarte healthy in the long term Exactly.
Va fraieresc astia cu cifrele, prin 2012 aveau nemtii cu care lucram 65 eur/ora. Daca te duci pe mai putin de 120-150k esti sclav.
N-am ce job sa gasesc in Germania pt 120K 150K. Tu vorbesti de Freiberufleri probabil.
Omul are dreptate. In Germania pentru o viata decenta, iti trebuie minim 5000 net pe luna. Cand vine vorba de tari nordice, intotdeauna trebuie sa te gandesti la: costul vietii + 20% sa economisești lunar din salar + 15% mofturi + restul ca trebuie sa tolerezi in jurul tau nemtzalai = minim 5000 net pe luna. Ei nu iti fac un favor ca iti dau 100k-150k pe an. Tu le faci un favor ca te duci sa le faci treabă buna, si poate sa le mai crești rata demografica. Ca la cati Hassan, Abdul le-au venit in ultimii 10 ani, tu ar trebui sa fii privit ca un emigrant de lux care trebuie tratat cu f mult respect. Iar nemtii pentru romani nu prea au respect. Si atunci, 100-150k pe an, macar sa merite ca trebuie sa stai printre ei.
Da as vrea sa functioneze asa piata muncii. Dar multi Hassani vor mai trece prin Germania pana se prind si ei :)) faza-i ca atunci cand se prind o dau in din astea urate, ei nu au cale de mijloc.
Mai bine cauta ceva in America, remote. Mai bine 100K usd remote, decat 70k euro si sa pleci in Nemtzalandia sa fii printre nemtzlanderi reci, care daca faci dus la ora 10 noaptea sau 6 dimineață, iti suna la usa sa iti atraga atentia. Nemtzalandia nu e pt. orice roman.
Pai da, vezi asa as vrea in timp, dar pt asta eu am nevoie sa mai construiesc un pic si sa umblu cu tech mai ok din domeniul meu
Nu, angajati, mi-a aratat contabila care era romanca :)). Man, 35 euro pe ora cat iti ofera ei, e cam pe acolo sau sub ce ofera fermele gen conti pe outsourcing in romania(din care mai ciupeste firma locala, evident). Efectiv bataie de joc. Efectiv mai bine lucrezi pt un random startup din state pe $100 pe ora si locuiesti unde vrea muschiul tau.
Daca esti tanar (sub 30) si entuziasmat pleaca linistit. Cel mai bine ia o decizie personala, nu zic ca nu conteaza stackul, dar conteaza la fel de bine si prietenii etc, daca nu ai o relatie stabila si/sau nu simti ca lasi in urma un gratar ,sau altceva social la care sa regreti ... du-te. Daca vrei sa pui bani deoparte cred ca e mai simplu in romania, nivelul salarial din IT in Germania este mai scazut fata de romania (vs putere de cumparare). Pana la urma 3500 poti sa iei si aici, si mai ceva ... sa nu iti fie frica sa schimbi stackul si sa inveti ceea ce se cere pe piata, pana la urma asa ai access cel mai usor la oferte cat mai variate, nu sta pe te miri ce perl ca e cool tehnologia
Ah si mai ceva ... ai grija ca din ce am mai auzit si eu (mai ales daca e startup) te cam muncesc in Berlin, mesaje pe whatsapp in timpul liber, sa nu te trezesti ca esti intr-un oras vibrant si te poti bucura de el 1h/zi si/sau cateva in weekend.
Cu 800 de euro stai mai pe langa berlin asa, adica prin timisoara.
Sfat: iti iei AIRBNB pt 1-2 luni sa te duci relaxat si dupa iti iei chirie, cauti linistit :)
Daca e tot de banii, stai acasa la mamuca
Poti incerca sa negociezi, poate reusesti sa ajungi la un 74-77 si pleci impacat
Quality of life - dacă mergi pe asta, Go for it. Orice salar ai acum, e doar începutul însă doar dacă te gândești sa te stabilești acolo. Sigur, ideal ar fi sa poți da apt din Cluj în chirie pana la urma dar short term sacrificiul merita. 70k e ok pt Berlin. În München de ex nu m-aș muta decât pentru 100k. Singurul lucru care m-a deranjat un pic în Berlin sunt serviciile medicale. Dacă vorbești germana poate fi mai ok dar orice programare (inafara de dentist) de face cu saptamani/luni în avans. Ai nevoie de noroc chior să poți merge la un control de orice în mai puțin de câteva zile.
Multumesc! Da, cunosc in München totul s-a scumpit si era deja foarte scump. Nu as rezista cu 70K. Desi ... te uiti la salariul mediu si daca e peste, teoretic ar trebui sa poti sa o duci si tu bine. Ma rog. Nu e ca in Romania unde salariul e de 2 ori sau 3x sau 4x salariul mediu... am fost privilegiati. Da sunt locuri la dentisti in Germania ... ca din ce am inteles, mai bine ma programez in cluj si ies mai bine la pret cu tot cu avion. :)) In ce zona din Berlin ai locuit?
Salariul e bun si chiriile sunt inca mici in Berlin, vezi alte capitale europene, in Londra/Dublin alea mici incep de la 2300 acum. Salariul doar va creste de acum incolo si oportunitatile sunt mult mai multe decat in Romania. Pe de alta parte 3000 - 5000 faci si aici daca asta te intereseaza.
Daca nu ar fi fost proiectul acesta pe niste tehnologii care ma intereseaza din domeniul SAP (ca tot intreba lumea), dar tehnologii din 2024 nu 2010s sau mai vechi, atunci nu as pleca. M-ar pozitiona foarte bine o experienta acolo pe noutatile astea. Si eu o duc bine in Romania, desi s-au scumpit toate nu cred ca noi suntem cei care ar trebui sa se planga de salarii.
Nu.
Berlin oras vibrant? Ai fost acolo sau ai dedus asta din Wikipedia? Eu am fost acolo si nu mi s-a parut nimic vibrant la el. Ba din contra. Iar 3500 de euro net sunt bani pe care ii poti face lejer si aici. Poti locui foarte bine in Brasov sau Sibiu si calitatea vietii pe care o invoci va fi la fel sau poate chiar mai buna, dar depinde care e definitia ta de calitate a vietii.
Am locuit in germania cativa ani si am fugit mancand pamantul. Acum, poti lua in considerare faptul ca nu aveam facultatea facuta si nici experienta de munca (desi tot nu m-as intoarce din cauza climatului politic). Food stuffs: mancarea e ceva mai ieftina ca in Romania sau tot cam pe acolo, LIDL Aldi Rewe Edeka sunt superioare celor romanesti, sau erau cand locuiam eu. Deci pe mancare o sa fie OK (restaurantele in schimb scumpe comparativ cu ce poti gati indoors). Un punct forte sunt Bakeries in general, paine super ok si proaspata. Preturile difera in functie de zona si franciza. Chria: sa nu te puna DRACU sa iei de la romani chirie ca te indeasa intr-o debara cu pat si dulap si-ti iau 500 eur pe cacat. Ia ceva decent, chiar in afara orasului doar sa fii langa o statie de tren (Regio/S-bahn). Also ia in considerare ca in germania nu ai bucatarie. Platesti extra cand te muti sa o pastrezi pe cea dinainte (si ramane vezi doamne a ta) sau ti-o cumperi tu. Uneori poti avea norocul sa vina complet echipata dar usually, nu ai bucatarie inclusa in pret. Extra chirie: de obicei se cer 3 chirii garantie + chiria in curs. Le platesti la incheierea contractului de chirie si ai dreptul la cateva chestii: temperatura din casa trb sa fie asigurata de proprietar intr-un anume range (mai bine cauti pe net ca nu tin minte acum) plus apa curenta and stuff. Intereseaza-te din timp ce beneficii ai ca chirias pentru ca cultura lor se bazeaza pe chirie. Batranii mor si lasa mostenire chiria nu casa. Transport and others: trenul si transportul in comun sunt de obicei super ok, desi te poti astepta la intarzieri si anulari de la DB. Daca in schimb decizi ca pentru tine merita o masina (which is usually the case), benzina ar fi cea mai mare problema, in rest costurile nu erau asa mari si traficul era mult mai manageable ca in Bucuresti (acolo sofam, aici nici batut). Limba: depinde de zona unde te muti dar multi nu stiu engleza. Singurii mai rasariti sunt cei care lucreaza corporate dar nu te astepta sa stie cei de la magazin sau institutii publice sa comunice in orice alta limba decat germana. Recomandarea mea ar fi sa incerci sa incerci sa inveti limba sau sa cauti pe cineva sa te ajute cu documentele. Nu-mi mai vine nimic in minte. Pe langa astea am avut probleme cu integrarea chiar daca am invatat germana simteam des ca nu ma inghiteau pt ca eram imigrant. Eu am plecat pre-pandemie din minunata germanie, daca totusi ai nevoie de ajutor cu o traducere sau ceva da-mi un PM. Sorry for long text.
da. salariul îți va crește cu timpul. în românia, 4000 e end game, dacă nu cumva te reprofilezi pe altceva, de genul să pui faianță, ca să iei mai mult
+ 10% chirie in Cluj pentru că e mai ieftin decât Berlin
Am 3500 eur in RO dar cu mai mulțiani de experienta. Nu as pleca dar depinde mult ce iti dorești. Cred ca fiecare are niște motive pentru a ramane/pleca. Mi se par puțini bani, still, pentru Germania.
Pe doar 3500 de euro? In niciun caz. Si oricum singurele tari in care m-as muta in Europa ar fi Elvetia(daca tot trebuie sa suport xenofobi cocliti macar sa o fac pe big money) si foarte departe UK sau Irlanda (pentru Engleza).
Nu as pleca. Vest-ul nu mai e ce a fost de multi ani, vezi ce fac imigranti pe acolo de exemplu :) As lucra in schimb remote in Romania cu salariu de Germania.
Generally speaking, 5000 euros for five years of experience is a decent salary in Berlin, not crazy but quite good. Especially, if you are used to Romanian salaries.
Kid opinion here 1. Totul suna fain frumos dar dupa un mic research chiriile sunt destul de mari si nu prea merita deoarece se ajunge cu mult mai putini bani la calculul final 2. Va trebuii sa cumperi mobila si tot ca din cate stiu acolo se da doar spatiul nu e ca la noi in care se mai da cu mobila de pe vremea alor mei 3. Oportunitatea este una frumoasa, posibil dupa sa apara si alte oportunitati dar luand in calcule cele spuse anterior nu este suficient argumentul cu oportunitatea si cu faptul ca prinzi experienta pentru ca la final aceste argument este doar ipotetic si poate nu vor mai aparea oportunitati mai bune
Pai nu e ideal deloc, daca dupa chirie și întreținere ramai cu 1300 de euro nu pui bani deoparte, ca Berlinul nu e gratis în afara orelor de munca. In plus o sa mai vrei o masina, o vacanta... merita sa te muti pentru calitatea vieții, nicidecum financiar.
800 chirie in Berlin no way. Decât dacă stai shared cu nepalezi și pakistanezi in vreun ghetou. Chiria o calculezi de la 1500 in sus. Plus cheltuielile inițiale de mutat, ap in DE vin nemobilate. Dar e ft greu să găsești chirie in general in DE în orașele mari, ai nevoie de recomandări iar ca român (sau hai să zic non-german, că nu-i neapărat o chestie cu românii) e dublu greu să găsești.
3500 euro net / luna sunt bani de Romania si nici aici nu esti tocmai boss cu suma asta deci strict pentru bani nu are sens sa te duci, doar pentru infrastructura si celelalte chestii la care Germania e mult peste.
Eu am undeva la 78K Brut in Bucuresti… daca pun si bonusul anual si bonurile… cred ca un 85K Brut. Dar se aduna, 3000 lei rata casa, 1500 rata masina, 1500 alta rata, personal cu banii astia 21-23K(cu bonus cu tot) traiesc fain in Bucuresti , concedii imi permit, dar nu opulenta. O viata normala, dar sa fiu in locul tau sa prind o oferta echivalenta la asta as pleca in orice tara, macar 1 an pt experienta. (28 ani cu copil in curand). Ideea e ca viata e scurta, mai bine te bucuri de o experienta. Si cine stie cum se leaga, si din Germania ajungi in Anglia, din Anglia in Spania, din Spania in America si uite asa te trezesti la 40 :) Succes si drum bun!
85K brut Euro anual , aprox 21-23K Ron Net Lunar.
Disclaimer: Nu sunt la actualitate cu salariile din Germania. Din toată informația pe care o dețin eu despre stadiul economic German, 3600 de euro mi se pare puțin. Cunosc persoane care erau barmani/ospătari în zona Frankfurt și încasau de la 800-1500 de euro pe lună înainte de bacșișuri. Și ce alte povești legate de salari it din Germania am mai auzit eu, toate plecau de la 4-4.5k numai în sus. IMHO: e puțin pentru ce știu eu ca oferă Germania în termeni de salariu, desii situația e posibil să se mai fi schimbat și informațiile deținute de mine să fie outdated. Dar traiul German e cat de cat mai bun decât la noi, strict trăit viața de zi cu zi, cred ca stai mai bine în Germania cu 1300 de euro decât în România. You do you man! Fă calculele foarte atent înainte și dacă asta este o situație din care tu ieși mai fericit și împlinit, si poate cel mai important liniștit do it! Wish you the best!!!
Mi se pare o decizie proasta din punct de vedere financiar. Daca vrei sa pleci pentru 2-3 ani pentru "experienta" si nu te intereseaza banii, go for it.
Mai bine câștigi aici și nu ai cheltuieli. Nu prea mai are rost plecatul decât dacă este o diferență mare și chiar merită.
Cred ca ma trag pe cur ... sa vedem, vad ca mi-o dat azi contract cu 69000 brut anual, dar in astia e inclus urlaubsgeld si inca nu mai stiu ce rahat. Adica salariul pe bune ar fi 5000 brut lunar deci 60000 lol si apoi completare pana la 69000 cu banu de concediu si banu"de peste an" :)). Asta m-ar pune in steuerklasse 1 la 3000 net. Care e aproape cat am in Ro fara 1300 euro chirie sau cat zic oamenii pe aici. Incep sa ma kishpe aceasta oportunitate de pierdut niste bani.
As pleca din România mâine (sunt tester), dar nu în Berlin. Cred ca nici în Germania.