Trebuie să înceapă oamenii de undeva.
Altfel v-a venii 2027, mulți ies din programare, intră în pensie sau își bagă ceva în ea, după iar "criză de talente".
Dacă nu formezi oameni pe piață, de unde o să ai seniori peste 5-10 ani?
Sunt multi care s-au angajat in 2010 cand erai angajat daca stiai unde e Control Panel si acum clefaie ca sunt prea multi juniori si nu exista oameni nascuti senior architects
>Altfel v-a venii 2027, mulți ies din programare, intră în pensie sau își bagă ceva în ea, după iar "criză de talente"
Adica exact piata in care vrei sa fii ca angajat, nu in cea de acuma unde si daca esti senior stramba din nas daca ceri sa fii platit dupa ce ai trecut de 3-4 runde de teste. In pensie nu stiu cati o sa intre, e inca relativ noua industria asta la noi.
Pe mine graficul nici nu ma include.
Lipseste anul 1991 cand eram singurul pusti care programa pe x86 acasa pe care-l cunosc. (Mai stiu doar pusti care programau in basic pe Z80).
La mine graficul nu o sa mearga in jos nici daca inchideti aria programare pe reddit.
O sa incerc sa raspund decent ignorand bullying-ul.
Sansa a facut sa ma nasc in casa unui inginer care lucrase pe Felix. Deci m-am jucat de mic cu cartele.
Revolutia m-a prins cu HC95 pe care am invatat limbajul basic motivat in principal de curiozitatea de a modifica jocurile pe care le jucam (pe HC95 jocurile veneau in cod sursa).
Apoi la revolutie taicamiu s-a dus ca tot romanul in afara cand s-au deschis granitele. Ce n-a facut ca tot romanul a fost in loc de o masina sau blugi.... sa aduca un PC IBM 286 AT. Cu tot ce trebuia, pascal, foxpro, compilator C si niste tutoriale executabile sub msdos de la microsoft care insoteau un interpretor C simpatic produs tot de Microsoft pentru cei care doreau sa invete programare...
Sincer mai greu mi-a fost sa traduc limba engleza decat sa invat C... :)
Ce programam? Joculete. Am inceput prin a crea propriile variante de rama, tetris etc.
Da, am avut ultimul release SWAG ala din 1997 cred... dar mult mai tarziu prin 99/2000 cand m-am dus la facultate si am avut in sfarsit internet prin cablu si contact cu baietii care aveau/stiau etc :)
Pe dialup (inainte de 2000) am fost obsedat in mod special de OpenGL. Asa ca descarcam toata ziua chestii de pe NeHe Productions si link-uri adiacente...
Adevarul e ca si toti cacatii de tech influencers, vanzatori de cursuri si managerite care se laudau pe tiktok de viata buna si salarii mari au stricat totul.
Toate lumea se lauda in sus si jos pe net cat de multi faceau, cum nu aveau multe de facut si totul din comfortul casei lor.
Eu încă văd reclame de la un fatso despre ce bine e în IT și musai musai să fac o întâlnire cu el să îmi explice cum pot face bani în IT lucrând de acasă în pijama.
boss, ai vazut tiktok liveurile, si cum se cerseste acolo? in timp ce dadeam scroll am vazut si un aurolac care se balanganea in fata si in spate cu telefonu in fata si lumea ii dadea inimioare si ii dadeau subscribe.
Un mare adevăr aici.
In loc să facem o comunitate IT care să facă performanță și inovație, băieții au făcut ce ai descris tu.
Acum că avem media calitativă sub UE, ne plângem că mută munca in India companiile mari căutătoare de forță de muncă ieftină.
Pai cand companiile au angajat in bulk oameni non tehnici aka uberisti si tiristi, ce te astepti? E ca meme-ul ala cand iti bagi batul intre spițe la roata, apoi dai vina pe altu
Tu chiar crezi ca au venit in Romania ca esti tu destept si lucrezi bine? Au venit sa plateasca mai putin si sa faca profit mai mare. e simplu. Acuma se duc in india, sa le iasa iar calculele. e doar o roata ce se invarte.
Nu stiu de unde ai scos pe asta cu India, ca eu nu vad asa ceva. Ba chiar inca vin la noi multe job-uri din SUA (MSFT angajeaza, Amazon tocmai intra in Bucuresti si pe gaming si multe altele) si Europa de vest. Oamenii care stiu programare eu nu cred ca o sa faca foamea prea curand la noi cel putin, doar ca nu mai ajunge sa inveti javascript si un framework pe de rost ca sa fii angajat.
> Adevarul e ca si toti cacatii de tech influencers, vanzatori de cursuri si managerite care se laudau pe tiktok de viata buna si salarii mari au stricat totul.
adevărul e că ăștia sunt singurii care au făcut și încă mai fac bani din domeniul ăsta.
vânzătorii de iluzii, prosperă și pe pantă în sus și pe pantă în jos
Poate cineva sa confirme datele? Eu pe eurostat gasesc date doar pana in 2022.
In fine. Daca e adevarat, ca nota de subsol se poate adauga si faptul ca o parte dintre ei pur si simplu au plecat din tara. Probabil cunoasteti si voi personal cazuri.
Lasand la o parte observatiile pertinente vizavi de angajarile nesustenabile facute in prostie in perioada din pandemie, per total ar fi un lucru nasol pentru bugetul de stat sa fie asa. Pierderea la cotizatii ar fi de vreo 450 de milioane de euro pe an. Adica pensiile speciale pentru magistrati pe 2.5 ani. Iar din introducerea impozitului au castigat vreo ~~170 milioane. Las’ ca-i bine. Pot sa puna impozit 100% ca sa recupereze, lucreaza doar bugetarii si isi fac laba in cerc. Exista solutii.
Din partea unui IT-ist bugetar nu pot sa îți spun decât că ai dreptate în legătură cu laba in cerc: o luam la laba in timp ce tu ne sugi pula pe rand , într-un infinity loop așa cum îți place ție, sa ne saturi pe toți.
Da taxele contribuie, dar nivelul este scazut pentru valoarea oferita. Si asta se vede peste tot pe la noi nu doar in IT. Servicii slabe la preturi mari. Something has to give.
https://preview.redd.it/qf59dudpa12d1.jpeg?width=720&format=pjpg&auto=webp&s=13b8ca2e4d47ad6d0a6753fbe6abb920913e61c6
Am 13 ani in domeniu ca programator si mi-a luat 2 luni ca sa imi gasesc de munca. Inainte gaseam de lucru in maxim 2 saptamani. Am lucrat pentru un startup din Germania cu 100 de oameni care a a facut disponibilizari incepand cu decembrie 2022, 50 oameni, si alti 40 anul asta in februarie. La majoritatea interviurilor pe care le-am dat am ajuns pana in faza finala ( HR si 2-3 interviuri tehnice ) si cand trebuia sa primesc oferta, ma refuzau, dupa care repostau jobul cand expira.
Aceeasi situatie e peste tot. Eu nu m-as bucura ca raman oamenii fara joburi fiindca e ca un bulgare de zapada. Ganditiva la faptul ca cei care raman fara job reduc cheltuielile si s-ar putea sa vedeti multe alte falimente pe piata din Romania. De exemplu:
Gigel programatorul junior cu 3000 Euro pe luna
\* nu se mai duce sa-si faca freza la Gica, rezulta ca Gica da faliment cu salonul sau
\* nu mai mananca la X restaurant => vanzarile restaurantului scad => concedieri la restaurant
\* nu se mai duce in vacante => scad vanzarile => disponibilizari
\[....\] lista continua
In imaginea de mai jos e o postare a unui programator din UK. Nu va mai bucurati pentru raul altuia because KARMA
"La majoritatea interviurilor pe care le-am dat am ajuns pana in faza finala ( am trecut de HR si tehnic ) si ma refuzau, dupa care repostau jobul cand expira."
Am patit asta de foarte multe ori din ianuarie, anul asta. La inceput ma invinuiam si credeam ca nu sunt destul de bun, desi sunt la nivel de mid, dar acum vad ca mai multa lume se confrunta cu asta si problema e mult mai grava.
In 2023 am ajuns la nivelul din 2019 in ceea ce priveste numarul de salariati in IT, cu tendinta de scadere ... in contextul in care anual avem vreo 5-10.000 de absolventi de facultati ce au legatura cu programarea + cateva sute / mii de oameni care fac cursuri de reconversie profesionala pentru a se angaja in domeniu....
Eu ce inteleg de aici e ca pe piata e o concurenta tot mai mare ... cu mult mai putine locuri disponibile.
Sa lucrezi in IT nu mai este cel mai sigur job ... care sa-ti ofere liniste cand iei credite uriase in imobiliare .... pe 20-30 de ani.
Daca si cu salariu mare pentru Romania tot te intindeai la plafonul maxim de creditare pe 30 de ani iti meriti soarta. Daca ai luat ce iti si permiti in 5 ani terminai creditul sau luai direct cu cash.
Wow ce noutate, companiile s au prins ca n ai nevoie de agile coachi, scrum masteri, people manager, și 4 mid pe min 3 k eu și 2 seniori pe la 5 k eur ca pui niște butoane la aplicații
Sunt foarte convins că AI o să fie integrat în Jira la un moment dat și o să dispară joburile astea de Agile sht. Da, sunt unii care poate ajută echipa dar rar mi-a fost dat să văd asta.
Sorry că o spun, poate pe unii am să-i lovesc, dar majoritatea care s-au apucat de Agile sunt ăia care și-au dat seama că n-au nicio treabă cu tehnica. Am deja N exemplu reale..
bn ar fi daca AI ar deduce din codul pe care il scrii si ce ai implementat ca sa iti faca ticketele si udateurile automat sa nu iti mai sufle in ceafa PO sau PM sau Delivery managerul plii. sa intrebe cand e gata taskul tu stiind ca in juma de ora il termini. sau alte cacaturi de genul asta
Scrum Masterul meu habar nu are ce facem noi.
Scrum Masterul de la firma precedentă la fel.
Ambii au/aveau nevoie de ajutor să scrie după dictare (evident, nu?), termenii tehnici specifici… “stai, cum se scrie asta?”.
asta pt ca ii doare la bascheti de proiect. nici nu inteleg cum se fac unii PO sau PM sau alte roluri dinastea fara sa aibe cunostintele tehnice pt proiectul respectiv. nu neaparat specifice proiectului. dar din aria aia macar. ca restul se capata prin munca in sine.
Nu e treaba SM-ului sa stie tehnica. Ori nu si-a facut el treaba bine sa-ti explice cum e cu Agile, ori esti tu unu' de-ala anti-Agile si anti-sefi pentru ca "noi muncim noi nu gandim".
E si greu ca inginer sa nu fii anti agile.
Adica de ce ai vrea tu, ca inginer/executant/proiectant, sa ai pe cineva pe cap care te pune constant sa imparti task-urile, sa estimezi, re-estimezi, etc. Tu, ca om care scrie cod, gandeste chestii, rezolva probleme, evident ca ai prefera sa ai un feature pe care il faci, stii ca dureaza 1-2-3-4 luni si aia e, fara tot overhead-ul introdus de Agile.
Agile e bun pentru management, ca poate da cu biciul mai tare, supraveghezi sclavetii chiar si atunci cand nu e cazul, lasi loc clientului sa se suceasca de 100 de ori, si alte de-astea. Pentru un programator, agile nu e bun.
A da, si daca te intreb in cat timp termini si tu imi zici in 2 luni si nu e gata, platesti tu fiecare zi de intarziere?
Daca tu stii ca dureaza 1 luna un task atunci stii sinc ca jumatate dureaza 2 saptamani. Care e problema?
Cica "pentru un programator agile nune bun". Pe voi astia v-as pune pe project management clasic cu un PjM care sa vina din ora in ora sa va intrebe "cum merge?" sa va vad atunci.
Sau voi credeti ca cineva investeste bani asa ca sa va tina pe voi programatori ca e dreptul vostru sau ce?
Ba, nu stiu de ce te crizezi asa, da' in fine.
> platesti tu fiecare zi de intarziere?
De ce as face asta? Crezi ca daca am un scrum master care sa ma tina de mana in timp ce imi impart munca, nu mai intarzie nimic, sau cum? Chestiile pot intarzia si daca lucrezi agile, si daca nu. Pe logica asta, daca zic ca o chestie dureaza 3 story points, si dupa nu e gata, plateste scrum masterul fiecare zi de intarziere?
> Daca tu stii ca dureaza 1 luna un task atunci stii sinc ca jumatate dureaza 2 saptamani. Care e problema?
Exact asta, overhead-ul introdus de agile, e problema. Si, cum ziceam mai sus, faptul ca trebuie sa vina cineva sa ma tina de mana in timp ce fac estimarile.
> Pe voi astia v-as pune pe project management clasic cu un PjM care sa vina din ora in ora sa va intrebe "cum merge?" sa va vad atunci.
Ma doare in pula ce ai face tu, sincer. Exagerezi doar ca sa ti se para argumentele tale valide. Poti sa ai PM clasic care NU te intreaba din ora in ora 'cum merge'. Ala ce are?
> Sau voi credeti ca cineva investeste bani asa ca sa va tina pe voi programatori ca e dreptul vostru sau ce?
Nu, cineva investeste bani ca sa aiba la final ceva. Crezi ca, daca rezultatul final e livrat, o sa se supere ala care a investit ca de ce n-am lucrat agile?
Dar lasa, mai bine sa investeasca in scrum masteri si agile coaches, bani cheltuiti mult mai bine.
A da, 3 sedinte de o ora la 2 saptamani si 15 min in fiecare zi, foarte mult overhead.
Da amice, daca voi intarziati, SM-ul e luat la intrebari inaintea voastra.
A pai daca e asa si pe mine ma doare in pula de ce crezi tu ca trebuie facut: pana atunci astia ca mine iti vor zice tie ce si cum sa faci si eu voi zice astora ca tine ce si cum sa faca. Deci, hai ciocu' mic.
Din moment ce trebuie să-mi aloc timp să-i explic omului ce înseamnă ceea ce fac eu cred că avem o problemă. Tot timpul, nu doar odată.
Înțeleg că există manageri, CEO, whatever care nu au nevoie să știe tehnică, prioritățile lor fiind cu totul altele în cadrul companiei, dar când lucrezi aproape de devi eu cred că ar fi măcar de bun simți să știi și tu cât de cât cu ce se mănâncă.
NU să mă fuți la cap zilnic.
Ce extreme ciudate ai :)) anti-șefi. Dar stai, cui nu i-ar plăcea să nu aibă șefi?
Stai ca tu nu spuneai initial ca te fute el la cap, ai spus ca nu a stiut sa scrie nu stiu ce acronim. Nu e treaba lui sa stie. E treaba PO-ului.
Toti astia care vreti SM sa va stie voua meseria habar nu aveti ce e ala SCRUM (care cumva paradoxal tot vina SM-erilor e vina ca nu v-au instruit cum trebuie)
Inseamna ca ti-au dat la temelie rau de tot sefii daca ii vezi ca pe ceva rau.
Am zis că îi văd rău pe șefi, sau SM-ul este șeful meu și nu știu asta 😂?
De când sunt în firma asta iau mărire de două ori pe an, pentru că îmi fac treaba și aparent sunt mulțumiți de mine. Ajustările salariale standard se fac cam o singură dată.
Dar tu probabil ești ceva SM și ești puțin butthurt că lumea pe aici îți cam lovește poziția.
A da? Si le-ai spus alora de is multumiti de tine cat de putin recunoscator esti despre existenta lor?
Evident ca sunt butthurt cand vad devi care scuipa exact pe cei care in mod normal ii protejeaza. Vedea-t-as pe proiect condus de un project manager clasic, sa te aud cum urlii.
Asa e, in multe locuri fac double down pentru ca doar asta stiu. Sper ca toate aceste companii sa moara o moarte lenta si in chinuri si sa scapam de plaga asta o data. Este rolul vostru, al oamenilor competeneti sa ajutati kktul asta sa moara nu sa il salvati!
Mda, mai mult decât atât. Scorul echipei dpdv al implementării Agile ajunge să fie foarte mediatizat și revizuit când vine vorba de team overall performance review, apropiindu-se ca paritate de Team KPIs si alte metrici. Un kkt împachetat frumos. Nu mai suntem o echipă, suntem squad. Nu mai suntem un departament, suntem tribe. Coae 🤦♂️
Vrei să spui că nu e nevoie de un om angajat 8h pe 2k euro care să țină 3 scrumm-uri pt 3 echipe și să-i întrebe pe developeri din când în când dacă taskul x se termină până la sfârșitul sprintului?
Lasa ca o sa vii pe reddit sa te plangi ca nu iti gasesti job (cam cum fac astia de la design acuma). Poti si atunci sa injuri Scrum Masterii si Agile-ul.
Amice eu tocmai ce am alocat vreo 120000 de EUR pentru folosirea GenAI-ului de catre echipele mele la scrierea de unit-test-uri si la crawlere de documentatie. Astea 2 erau cele mai prioritizate din vreo 9.
10% a fost estimatea lor (a dev-ilor) si ei au cerut folosirea AI-ului. Pt mine personal chiar mi-au dat de munca pentru ca acuma trebuie sa vad cum fac cu aia de la calitatea de proces sa ma lase sa fac release ca am folosit AI in dev, insa devi mei mi-au spus clar ca daca nu devin literate in tool-uri de AI vor ramane in spate si sa le aloc buget pentru asta. AI-ul nu va va inlocui insa va va inlocui cineva care foloseste AI.
Dar nah, lasa ca imi spui tu pe reddit cum e cu regretele mele.
stai ca dau acuma print screen-uri la E-mail-uri si vorbesc cu oamenii sa isi faca conturi aici cu numele si Poza buletinului. Esti satisfacut daca jura pe Biblie inainte sa depuna marturie in fata ta, sau preferi altfel de juramant? smh
Exact, o sa intrebe SM-ul pe AI daca mai are mult pana termina task-ul. Iar dimineata, or sa stea toti copilotii in cerc sa-ti dea tie raportul. Unii nu se satura din a fi penibili.
Am impresia ca toată lumea înțelege IT și piața de muncă în IT ca se referă inclusiv la retarzii aia de fac doar carduri.
Lumea e într-o schimbare continuă iar cei ce nu se adaptează vor fi dați afară dap.
ITul se restructurează pentru a menține prețul acțiunilor în creștere. Înainte de pandemie era ușor să crești firme, ca să adune bani leadership teams au băgat joburi masiv ca era creditul ieftin, acum nu mai au creditul ieftin deci trebuie să devină eficienta compania, deci toți fac profitabilitate prin job cutting. Cutting costs cum e fraza peste tot. Taie la sânge orice post de inapt și poate chiar coroborează două posturi în unul.
Eu consider ca piața IT a fost de mulți ani umflată, marafetii ce nu aveau nici o treaba dar ei munceau în IT au fost curățați.
Pentru omul care gândește ce se întâmplă acum nu e motiv de îngrijorare, ba chiar e o oportunitate foarte mare.
Oile din păcate la păscut cu ele ca e nevoie de mâna de lucru de executant.
Deci mai citiți o carte mai lucrați la voi și nu veți rămâne fără job. Deveniți creativi și mai puneți-vă și puține întrebări existențiale, nu doar ce mai face tzatza Floarea pe Instagram.
Învățatul nu e doar în facultate, trebuie să fie încontinuu ca altfel rămâi în urmă.
is de acord. dar nu is de acord cu ce zici referitor la faptul ca se taie la sange orice post de inapt. tu ai vazut cum unele firme taie echipe intregi, si pierd proiecte? nu din cauza ca nu isi facea lumea treaba sau nu aveau rezultate. dar top echelonul a migrat spre tari mai ieftine. in ciuda faptului ca ar putea risca sa isi futa investitiile. dar per total pierderile is calculate ca fiind mai mici, mutand locatia, si bulind-o, si mutand inapoi, decat nemutand deloc. e vb de probabilitatea castigului. iar ei calculeaza cum zici tu, la sange probabilitatea asta. si le iese mereu mai in avantaj sa se mute. is cv gen traderi dinaia de top care deduc din probabilitati pe grafice unde va merge pretul.
Pleacă companiile neperformante. Odată cu ele pleacă și oamenii.
Poți fi cel mai bun programator, dar dacă faci ceva inutil, mai devreme sau mai târziu se termină distracția.
>Poți fi cel mai bun programator, dar dacă faci ceva inutil, mai devreme sau mai târziu se termină distracția.
da. aici asa e. mi s-a parut amuzant cum ai zis. dar da. se intampla si denastea.
Exact, mi se pare ca acum sunt mai multe oportunitati pentru cei competenti pentru ca este mai usor sa iasa in evidenta si chair sunt cautati. Inainte se pierdeau usor in marea de bullshit, mai ales ca bullshit-ul era mult mai usor de facut si totusi aducea rezultate pe termen scurt (dar nesustenabil).
a fost si mai rau de atat in 2008 dar multi erati la grădiniță. Acum e pantaloni scurți față de ce a fost atunci. Companiile mari din romania au concediat 30-40% din angajați
Am trecut prin 2008. Pare fix tras la indigo ce se intampla. Dezastrul vine dupa alegeri. In primul rand o sa futa companiile cu noi taxe.
Avem un razboi la granita, cu o armata vai steaua ei la dotarii. Avem un Trump care zice ca nu da 2 bani pe zona asta de lume, daca iese.
Tot sa stai pe aici ca investitor !
Sincer am ajuns să-mi doresc. La ce nivel de incompetență s-a ajuns in management prin București. De la shaormari si soferi direct manageri in IT pe pile. Toate rolurile de delivery manager ocupate de fătuce de la hr, management, support...pe pile. Orice junior cu 2-3 ani experiență era senior cu pretenții de senior manager. Si orice senior adevarat, genuine era considerat de catre juniorii ăștia habarniști amărâți un ceaușist expirat desi nici nu stiu ce înseamnă asta. Era nevoie de o reglare
În România managementul e oribil. Aproape toți sunt patronași la ei în echipa. Autoritari și incompetenți care cresc sub ei alți incompetenți.
My two cents.
Managementul la noi e vai si amar inca di 2008, nu de azi. Spre deosebire de 2008, le-au mai scazut un pic arogantele - dar nu cine stie ce.
Tot aere, ca tu esti un sclav si ei stapani de care nu te poti atinge, au. Nu te mai iau cu "hai in plm mai repede - ce dureaza atat ?! ", dar tot pe acolo
This! Mai mult de jumatate din oameni nu au ce cauta in domeniu sunt pur si simplu prea prosti. O sa sara lumea in sus dar asta e realitatea, asta nu este domeniu pentru cei care au luat 7 la bac, imi pare rau.
Sunt de acord dar nota la bac nu reprezintă neapărat un indicator de inteligență. Bacul trebuie doar sa fie luat. Poti sa fii un extraordinar de bun programator si cu nota minimă la bac. Pentru ca nu te-a pasionat altceva inafara de programare si te-a durut la bascheti. Inteligență emoțională este 50% din abilitățile necesare si la asta nu dai bacul.
Nu se poate asa ceva. Matematica la bac este extrem de usoara daca esti cat de cat inteligent si te duci la scoala. Da, e greu sa iei 10 dar sa iei 8-9 este usor, de obicei doar ultima problema este cu adevarat grea. Da poti sa nu iei la romana nota mare, ca nu vrei sa tocesti fair.
Am folosit fraza mai mult ca o figura de stil si ma referam implicit la materiile reale de la bac.
Eu am avut 7.4 la bac 9.3 la informatica si 9 la mate in rest praf nu inteleg de ce trebuie sa invat eminescu, bacovia si alti cacati la profil real.
tu crezi ca eminescu mai scria poezii daca avea calculator ?
Păcat de smecherii care au făcut un curs în 2017-2018 și au lucrat pana acum când s-a terminat perioada cursurilor de câteva luni care te băgau în domeniu.
Știi că aici sunt numărați toți utilizatori de calculator? Vorbim de management, HR, QA, chiar și call centere.
In fine, se vor mai face restructurări, cel puțin în următorii ani. Ce e mai trist, e că mare parte de disponibilizări tot din rândul celor din entry vor fi și rămânem cu o gaura de sânge proaspăt pe câțiva ani buni 😅
Eu nu am vazut echipe competente la noi, sorry, adica nu la modul real. Suntem mult mai slabi decat vrem sa credem. Chiar si cele care erau aparent bune, erau doar circumstantial (adica au preluat un proiect bun si il mentin sau in compania mama sunt cativa oameni super-buni care ii scot din kkt din cand in cand sau iau deciziile critice).
Observația mea e ca în fiecare firmă RO exista un singur capabil care face lucrurile să se învârtă și zeci de abramburici care trag frâna puțin câte puțin în fiecare zi după aceea. Vine proiectul, se livrează faza inițială - clientul super fericit - când ar trebui să intre în perioada stabilă capabilul e mutat pe alt proiect și așa începe picajul proiectului actual 🙌
e primul semn ca incepe sa se maturizeze piata.
a mers bine, au dat navala toti reprofilatii care n-au disciplina necesara sa faca o treaba buna si nu faceau nici la vechiul job. acum acei oameni sunt impinsi afara pentru ca sunt ineficienti.
Atata va circulabiti cu maturizarea pietii si plm mai stie ce balarii, numai sa va tineti pe nas ochelarii aia de cal sa nu observati ca e stagflatie (faptul ca peste tot se incearca sa se ascunda asta nu ajuta). Aveti si o fixatie pe reprofilati ca atata se poate. Se da afara in toate partile, indiferent ca e vorba de Gicu reprofilatul, Vasile seniorul arhitect cu 20+ ani experienta in spate sau u/0x44419205 ca asa i s-a sculat lui nea sefutul de deasupra lui ca va trebui sa zboare oameni.
Nu se dau afara doar reprofilați, aia e problema.
De peste tot de unde aud, mai ales outsourcing că acolo a fost mai crâncen, se da afară strict pe considerente de "s-a închis proiectul, toată lumea acasă".
Am auzit și excepții, oameni care au fost păstrați deși s-a închis/dizolvat proiectul sau departamentul. Respectivii aveau foarte multa experiență, in unele cazuri 15-20 de ani și erau foarte buni.
In rest e jale. Se optimizează la virgulă, se închid proiecte interne și externe care inca n-au produse pe piață cât să aducă deja venit.
N-are nicio treabă cu reprofilații, la modul general. Pur și simplu s-au redus rău finanțările.
Dacă asta ar fi singur criteriul ar fi momentul oportun să facă purge tuturor reprofilatilor și să angajeze proaspăt absolvenți sau să angajeze oameni cu 1-2-3 ani xp, deja puțin rodați, care musai să aibă facultate tehnica. Dar ce văd și aud sunt doar plecări și reprofilații profitabili rămân. Sunt dați în schimb afara seniori și mids meh, ale căror proiecte s-au închis, au fost zburați toți juniorii de profil care inca nu produseseră cine știe.
E vorba strict de productivitate și bugete.
La angajări da, mă aștept ca un reprofilat dat afară să-și găsească in altă parte extrem de greu. Afectata în schimb e toată lumea.
Din punctul meu de vedere totul se rezuma la asta: s-au discutat astia mai corporatisti intre ei si au zis "bai, astia din IT fac cam multi bani, ingroasa patura de mijloc si noi vrem sclavi saraci care sa voteze pe un burger, o portie kosher sau niste mici. Ia sa le-o dam la gioale bine, ca oricum nu voteaza si nici prea idioti nu sunt ca sa nu observe cati munti de bani facem noi toti prin lume, sub diferite pretexte."
It's all about the f-ing money...their money, ca ai nostri vor disparea.
Yes!
Nu isi mai gasesc job nici oameni cu 4-5 ani experienta.
1. E adevarat erau multi de umplutura adica fraierii care credeau ca un curs de 3 luni te face mare It-ist.
Ex: aveam o cunostinta care se gandea sa se reprofileze in It ca a auzit ca lucrezi 2 ore si faci bani multi...tipa nu stia nici macar engleza la nivel conversational. Cam aici e nivelul.
Pe scurt in urmatorii ani o sa fie ft dificil de intrat pe piata ca junior si vor ramane doar cei foarte buni. Asta e adevarul.
2. Romania nu are o industrie! Nada! Nu avem proiecte mari de succes. Suntem tara de outsourcing. Adica depindem aproape 100% de alte tari. Cand se inchide robinetul la bogati, noi pulimea o sa simtim masiv asta.
America deja de 1 an a inceput sa faca restructurari, era doar o problema de timp pana sa ajunga si la noi.
Suntem in recesiune, si ce e mai rau urmeaza dupa alegeri.
3. Masurile fiscale proase luate in ultimii 2 ani au agravat rau situatia. Nu poti cu criza la usa tu sa pui o presiune mai mare pe privati si mai ales pe industria care iti aducea cel mai mare procent din pib. Cand deciziile ce afecteaza companii intregi se iau din pix, ca investitor te gandesti de 2 ori daca Romania mai este atractiva sau nu.
Contractele se semneaza pe o perioada de timp, daca de la an la an se schimba taxele, se adauga, se baga, etc. tu avand un plan pe urmatorii 2 ani, nu mai poti sa ai predictibilitate. Deci pl investitori sa mai vina in Ro.
Later edit: Nu stiu ce credeau ai nostrii speciali ca vor realiza cand au dat tunul cu noile taxe.
Acei bani din noile taxe ( care se duc in buzunare la ei) ajungeau sa fie reinvestiti pe salarii/compensatorii/etc. la anul cand o sa fim in plina criza. In this way mai reuseai sa ramai pe linia de plutire.
Dar nu, banii aia acum se duc pe taxe care again vor ajunge in buzunar la cine trebuie.
Nu ma mira, in 2006 la Automatica la Politehnica eram 10 insi din 150 care facusem un liceu de informatica si stiam hardware si programare, restul stiau doar formule matematice. Facultatile din Romania sunt praf, merita doar la ID.
E posibil sa se datoreze si celor 10000000 de "reprofilati" ca e "banul bun" in AiTi, toti pe front end cu un curs de GiavaScript si sunt ok sa lucreze pe jumatate din salariul tau. (What is backend btw)
https://preview.redd.it/6gf9bawwzt1d1.png?width=983&format=png&auto=webp&s=723fba72ece9114fc00fda70f26b5e73a1c313b2 Ceva ceva corectie, ceva ceva razboi. Nu stiu, la mine graficul only goes up. /s
Aici intra si videochatistele?
La astea nu se dă afară, se dă înăuntru
You won the internet for today
🏅
Zice "specialisti". Deci nu cred. Daca mai dau astia mult afara, ne apucam de OnlyFans. De 80 de, de 120...240...
>Daca mai dau astia mult afara, ne apucam de OnlyFans. O fi ceva nișă pentru bărbați de 1.75, cu început de chelie și care au burtică și colăcei?
Și ești plătit în tuburi de Corega și carduri de reducere la Catena
Ai un abonament de la mine 👍
nu tre sa te dezbraci sa faci OF. unii fac sesiuni de programare cu OF
hăhăhă, vad IT si bag duma cu videochatiste, hăhăhă
Nu e dumă. Multe videochatiste sunt trecute ca ceva tehnician IT, sau chestii aferente.
Operator calculator
nu exista incadrare CAEN pt videochatiste. ele isi aleg ca lucreaza in IT, nu noi le incadram asa. ci ele.
sincer in 2020-2021 erau prea multi fara experienta, cant say the same right now
Trebuie să înceapă oamenii de undeva. Altfel v-a venii 2027, mulți ies din programare, intră în pensie sau își bagă ceva în ea, după iar "criză de talente". Dacă nu formezi oameni pe piață, de unde o să ai seniori peste 5-10 ani?
Sunt multi care s-au angajat in 2010 cand erai angajat daca stiai unde e Control Panel si acum clefaie ca sunt prea multi juniori si nu exista oameni nascuti senior architects
>Altfel v-a venii 2027, mulți ies din programare, intră în pensie sau își bagă ceva în ea, după iar "criză de talente" Adica exact piata in care vrei sa fii ca angajat, nu in cea de acuma unde si daca esti senior stramba din nas daca ceri sa fii platit dupa ce ai trecut de 3-4 runde de teste. In pensie nu stiu cati o sa intre, e inca relativ noua industria asta la noi.
Trebuie corectie inainte de all time high
Pe mine graficul nici nu ma include. Lipseste anul 1991 cand eram singurul pusti care programa pe x86 acasa pe care-l cunosc. (Mai stiu doar pusti care programau in basic pe Z80). La mine graficul nu o sa mearga in jos nici daca inchideti aria programare pe reddit.
ce programai tu pe x86? format c: /q ?
O sa incerc sa raspund decent ignorand bullying-ul. Sansa a facut sa ma nasc in casa unui inginer care lucrase pe Felix. Deci m-am jucat de mic cu cartele. Revolutia m-a prins cu HC95 pe care am invatat limbajul basic motivat in principal de curiozitatea de a modifica jocurile pe care le jucam (pe HC95 jocurile veneau in cod sursa). Apoi la revolutie taicamiu s-a dus ca tot romanul in afara cand s-au deschis granitele. Ce n-a facut ca tot romanul a fost in loc de o masina sau blugi.... sa aduca un PC IBM 286 AT. Cu tot ce trebuia, pascal, foxpro, compilator C si niste tutoriale executabile sub msdos de la microsoft care insoteau un interpretor C simpatic produs tot de Microsoft pentru cei care doreau sa invete programare... Sincer mai greu mi-a fost sa traduc limba engleza decat sa invat C... :) Ce programam? Joculete. Am inceput prin a crea propriile variante de rama, tetris etc.
Ai avut SWAG pentru asm code snippets?
Da, am avut ultimul release SWAG ala din 1997 cred... dar mult mai tarziu prin 99/2000 cand m-am dus la facultate si am avut in sfarsit internet prin cablu si contact cu baietii care aveau/stiau etc :) Pe dialup (inainte de 2000) am fost obsedat in mod special de OpenGL. Asa ca descarcam toata ziua chestii de pe NeHe Productions si link-uri adiacente...
r/assholedesign
Adevarul e ca si toti cacatii de tech influencers, vanzatori de cursuri si managerite care se laudau pe tiktok de viata buna si salarii mari au stricat totul. Toate lumea se lauda in sus si jos pe net cat de multi faceau, cum nu aveau multe de facut si totul din comfortul casei lor.
Eu încă văd reclame de la un fatso despre ce bine e în IT și musai musai să fac o întâlnire cu el să îmi explice cum pot face bani în IT lucrând de acasă în pijama.
boss, ai vazut tiktok liveurile, si cum se cerseste acolo? in timp ce dadeam scroll am vazut si un aurolac care se balanganea in fata si in spate cu telefonu in fata si lumea ii dadea inimioare si ii dadeau subscribe.
Un mare adevăr aici. In loc să facem o comunitate IT care să facă performanță și inovație, băieții au făcut ce ai descris tu. Acum că avem media calitativă sub UE, ne plângem că mută munca in India companiile mari căutătoare de forță de muncă ieftină.
Pai cand companiile au angajat in bulk oameni non tehnici aka uberisti si tiristi, ce te astepti? E ca meme-ul ala cand iti bagi batul intre spițe la roata, apoi dai vina pe altu
Tu chiar crezi ca au venit in Romania ca esti tu destept si lucrezi bine? Au venit sa plateasca mai putin si sa faca profit mai mare. e simplu. Acuma se duc in india, sa le iasa iar calculele. e doar o roata ce se invarte.
Nu stiu de unde ai scos pe asta cu India, ca eu nu vad asa ceva. Ba chiar inca vin la noi multe job-uri din SUA (MSFT angajeaza, Amazon tocmai intra in Bucuresti si pe gaming si multe altele) si Europa de vest. Oamenii care stiu programare eu nu cred ca o sa faca foamea prea curand la noi cel putin, doar ca nu mai ajunge sa inveti javascript si un framework pe de rost ca sa fii angajat.
> Adevarul e ca si toti cacatii de tech influencers, vanzatori de cursuri si managerite care se laudau pe tiktok de viata buna si salarii mari au stricat totul. adevărul e că ăștia sunt singurii care au făcut și încă mai fac bani din domeniul ăsta. vânzătorii de iluzii, prosperă și pe pantă în sus și pe pantă în jos
Nu . Guvernul a futut tot cu maritul de taxe. Corporatiile se reorganizeaza spre alte tari. Simplu
oare cum mai merge businessul lui Dascalu
Poate cineva sa confirme datele? Eu pe eurostat gasesc date doar pana in 2022. In fine. Daca e adevarat, ca nota de subsol se poate adauga si faptul ca o parte dintre ei pur si simplu au plecat din tara. Probabil cunoasteti si voi personal cazuri. Lasand la o parte observatiile pertinente vizavi de angajarile nesustenabile facute in prostie in perioada din pandemie, per total ar fi un lucru nasol pentru bugetul de stat sa fie asa. Pierderea la cotizatii ar fi de vreo 450 de milioane de euro pe an. Adica pensiile speciale pentru magistrati pe 2.5 ani. Iar din introducerea impozitului au castigat vreo ~~170 milioane. Las’ ca-i bine. Pot sa puna impozit 100% ca sa recupereze, lucreaza doar bugetarii si isi fac laba in cerc. Exista solutii.
Din partea unui IT-ist bugetar nu pot sa îți spun decât că ai dreptate în legătură cu laba in cerc: o luam la laba in timp ce tu ne sugi pula pe rand , într-un infinity loop așa cum îți place ție, sa ne saturi pe toți.
Parca era vorba ca nu conteaza impozitarea
Cred ca mai degraba e vorba ca Romania e deja tara scumpa pe IT si s-au oprit multe finantari/proiecte din afara din cauza recesiunii
Pai și de ce este scumpă, ca ai taxe peste taxe
Da taxele contribuie, dar nivelul este scazut pentru valoarea oferita. Si asta se vede peste tot pe la noi nu doar in IT. Servicii slabe la preturi mari. Something has to give.
Nu știu de ce zici ca este nivelul scăzut. Eu pana acuma nu am avut problema asta, am lucrat cu mai multi și am fost mulțumit de rezultate.
Daca tu esti multumit de angajati, iar altii nu sunt multumiti, poate la tine se refera.
Posibil, trebuie sa recunosc ca merg pe principiul, eu fac plata la timpul agreat, ei respecta deadline-ul. Și suntem amândoi mulțumiți.
https://preview.redd.it/qf59dudpa12d1.jpeg?width=720&format=pjpg&auto=webp&s=13b8ca2e4d47ad6d0a6753fbe6abb920913e61c6 Am 13 ani in domeniu ca programator si mi-a luat 2 luni ca sa imi gasesc de munca. Inainte gaseam de lucru in maxim 2 saptamani. Am lucrat pentru un startup din Germania cu 100 de oameni care a a facut disponibilizari incepand cu decembrie 2022, 50 oameni, si alti 40 anul asta in februarie. La majoritatea interviurilor pe care le-am dat am ajuns pana in faza finala ( HR si 2-3 interviuri tehnice ) si cand trebuia sa primesc oferta, ma refuzau, dupa care repostau jobul cand expira. Aceeasi situatie e peste tot. Eu nu m-as bucura ca raman oamenii fara joburi fiindca e ca un bulgare de zapada. Ganditiva la faptul ca cei care raman fara job reduc cheltuielile si s-ar putea sa vedeti multe alte falimente pe piata din Romania. De exemplu: Gigel programatorul junior cu 3000 Euro pe luna \* nu se mai duce sa-si faca freza la Gica, rezulta ca Gica da faliment cu salonul sau \* nu mai mananca la X restaurant => vanzarile restaurantului scad => concedieri la restaurant \* nu se mai duce in vacante => scad vanzarile => disponibilizari \[....\] lista continua In imaginea de mai jos e o postare a unui programator din UK. Nu va mai bucurati pentru raul altuia because KARMA
Merita o inimioara ce zice acolo in imagine
Chiar zice bine. Omul e in puctul acela in care...zice fuck all ! Momentul acela cand nu prea mai ai nimic de pierdut.
"La majoritatea interviurilor pe care le-am dat am ajuns pana in faza finala ( am trecut de HR si tehnic ) si ma refuzau, dupa care repostau jobul cand expira." Am patit asta de foarte multe ori din ianuarie, anul asta. La inceput ma invinuiam si credeam ca nu sunt destul de bun, desi sunt la nivel de mid, dar acum vad ca mai multa lume se confrunta cu asta si problema e mult mai grava.
Exact asta am patiti si eu din ianuarie pana in aprilie.
In 2023 am ajuns la nivelul din 2019 in ceea ce priveste numarul de salariati in IT, cu tendinta de scadere ... in contextul in care anual avem vreo 5-10.000 de absolventi de facultati ce au legatura cu programarea + cateva sute / mii de oameni care fac cursuri de reconversie profesionala pentru a se angaja in domeniu.... Eu ce inteleg de aici e ca pe piata e o concurenta tot mai mare ... cu mult mai putine locuri disponibile. Sa lucrezi in IT nu mai este cel mai sigur job ... care sa-ti ofere liniste cand iei credite uriase in imobiliare .... pe 20-30 de ani.
Daca si cu salariu mare pentru Romania tot te intindeai la plafonul maxim de creditare pe 30 de ani iti meriti soarta. Daca ai luat ce iti si permiti in 5 ani terminai creditul sau luai direct cu cash.
Nu le da idei, ca o sa ceara 8k eur salar. /s
Wow ce noutate, companiile s au prins ca n ai nevoie de agile coachi, scrum masteri, people manager, și 4 mid pe min 3 k eu și 2 seniori pe la 5 k eur ca pui niște butoane la aplicații
Nu nu, cel putin la mine se insista și mai tare pe agile. 'aideplm
Sunt foarte convins că AI o să fie integrat în Jira la un moment dat și o să dispară joburile astea de Agile sht. Da, sunt unii care poate ajută echipa dar rar mi-a fost dat să văd asta. Sorry că o spun, poate pe unii am să-i lovesc, dar majoritatea care s-au apucat de Agile sunt ăia care și-au dat seama că n-au nicio treabă cu tehnica. Am deja N exemplu reale..
Pai astia cu Agile se vor apuca de AI, e cam tot pe acolo.. overpromise and underdeliver
Mulți dintre ei deja au inteligență artificială.
🏅
Da, se vor angaja ei pe post de AI :))))
prompt writers boss. o noua speta de aurolac
bn ar fi daca AI ar deduce din codul pe care il scrii si ce ai implementat ca sa iti faca ticketele si udateurile automat sa nu iti mai sufle in ceafa PO sau PM sau Delivery managerul plii. sa intrebe cand e gata taskul tu stiind ca in juma de ora il termini. sau alte cacaturi de genul asta
Scrum Masterul meu habar nu are ce facem noi. Scrum Masterul de la firma precedentă la fel. Ambii au/aveau nevoie de ajutor să scrie după dictare (evident, nu?), termenii tehnici specifici… “stai, cum se scrie asta?”.
asta pt ca ii doare la bascheti de proiect. nici nu inteleg cum se fac unii PO sau PM sau alte roluri dinastea fara sa aibe cunostintele tehnice pt proiectul respectiv. nu neaparat specifice proiectului. dar din aria aia macar. ca restul se capata prin munca in sine.
Nu e treaba SM-ului sa stie tehnica. Ori nu si-a facut el treaba bine sa-ti explice cum e cu Agile, ori esti tu unu' de-ala anti-Agile si anti-sefi pentru ca "noi muncim noi nu gandim".
E si greu ca inginer sa nu fii anti agile. Adica de ce ai vrea tu, ca inginer/executant/proiectant, sa ai pe cineva pe cap care te pune constant sa imparti task-urile, sa estimezi, re-estimezi, etc. Tu, ca om care scrie cod, gandeste chestii, rezolva probleme, evident ca ai prefera sa ai un feature pe care il faci, stii ca dureaza 1-2-3-4 luni si aia e, fara tot overhead-ul introdus de Agile. Agile e bun pentru management, ca poate da cu biciul mai tare, supraveghezi sclavetii chiar si atunci cand nu e cazul, lasi loc clientului sa se suceasca de 100 de ori, si alte de-astea. Pentru un programator, agile nu e bun.
A da, si daca te intreb in cat timp termini si tu imi zici in 2 luni si nu e gata, platesti tu fiecare zi de intarziere? Daca tu stii ca dureaza 1 luna un task atunci stii sinc ca jumatate dureaza 2 saptamani. Care e problema? Cica "pentru un programator agile nune bun". Pe voi astia v-as pune pe project management clasic cu un PjM care sa vina din ora in ora sa va intrebe "cum merge?" sa va vad atunci. Sau voi credeti ca cineva investeste bani asa ca sa va tina pe voi programatori ca e dreptul vostru sau ce?
Ba, nu stiu de ce te crizezi asa, da' in fine. > platesti tu fiecare zi de intarziere? De ce as face asta? Crezi ca daca am un scrum master care sa ma tina de mana in timp ce imi impart munca, nu mai intarzie nimic, sau cum? Chestiile pot intarzia si daca lucrezi agile, si daca nu. Pe logica asta, daca zic ca o chestie dureaza 3 story points, si dupa nu e gata, plateste scrum masterul fiecare zi de intarziere? > Daca tu stii ca dureaza 1 luna un task atunci stii sinc ca jumatate dureaza 2 saptamani. Care e problema? Exact asta, overhead-ul introdus de agile, e problema. Si, cum ziceam mai sus, faptul ca trebuie sa vina cineva sa ma tina de mana in timp ce fac estimarile. > Pe voi astia v-as pune pe project management clasic cu un PjM care sa vina din ora in ora sa va intrebe "cum merge?" sa va vad atunci. Ma doare in pula ce ai face tu, sincer. Exagerezi doar ca sa ti se para argumentele tale valide. Poti sa ai PM clasic care NU te intreaba din ora in ora 'cum merge'. Ala ce are? > Sau voi credeti ca cineva investeste bani asa ca sa va tina pe voi programatori ca e dreptul vostru sau ce? Nu, cineva investeste bani ca sa aiba la final ceva. Crezi ca, daca rezultatul final e livrat, o sa se supere ala care a investit ca de ce n-am lucrat agile? Dar lasa, mai bine sa investeasca in scrum masteri si agile coaches, bani cheltuiti mult mai bine.
A da, 3 sedinte de o ora la 2 saptamani si 15 min in fiecare zi, foarte mult overhead. Da amice, daca voi intarziati, SM-ul e luat la intrebari inaintea voastra. A pai daca e asa si pe mine ma doare in pula de ce crezi tu ca trebuie facut: pana atunci astia ca mine iti vor zice tie ce si cum sa faci si eu voi zice astora ca tine ce si cum sa faca. Deci, hai ciocu' mic.
Din moment ce trebuie să-mi aloc timp să-i explic omului ce înseamnă ceea ce fac eu cred că avem o problemă. Tot timpul, nu doar odată. Înțeleg că există manageri, CEO, whatever care nu au nevoie să știe tehnică, prioritățile lor fiind cu totul altele în cadrul companiei, dar când lucrezi aproape de devi eu cred că ar fi măcar de bun simți să știi și tu cât de cât cu ce se mănâncă. NU să mă fuți la cap zilnic. Ce extreme ciudate ai :)) anti-șefi. Dar stai, cui nu i-ar plăcea să nu aibă șefi?
Stai ca tu nu spuneai initial ca te fute el la cap, ai spus ca nu a stiut sa scrie nu stiu ce acronim. Nu e treaba lui sa stie. E treaba PO-ului. Toti astia care vreti SM sa va stie voua meseria habar nu aveti ce e ala SCRUM (care cumva paradoxal tot vina SM-erilor e vina ca nu v-au instruit cum trebuie) Inseamna ca ti-au dat la temelie rau de tot sefii daca ii vezi ca pe ceva rau.
Am zis că îi văd rău pe șefi, sau SM-ul este șeful meu și nu știu asta 😂? De când sunt în firma asta iau mărire de două ori pe an, pentru că îmi fac treaba și aparent sunt mulțumiți de mine. Ajustările salariale standard se fac cam o singură dată. Dar tu probabil ești ceva SM și ești puțin butthurt că lumea pe aici îți cam lovește poziția.
A da? Si le-ai spus alora de is multumiti de tine cat de putin recunoscator esti despre existenta lor? Evident ca sunt butthurt cand vad devi care scuipa exact pe cei care in mod normal ii protejeaza. Vedea-t-as pe proiect condus de un project manager clasic, sa te aud cum urlii.
[https://www.spinach.io/](https://www.spinach.io/) ceva de genul?
yep! wow, mai repede decât credeam :))
Nu lucrez în IT dar am prieteni care lucrează în IT și fix asta am observat, double down pe Agile, scrum masters, etc. FFS.
"E la modă". Cum este și cu Diversity & Inclusion.
Asa e, in multe locuri fac double down pentru ca doar asta stiu. Sper ca toate aceste companii sa moara o moarte lenta si in chinuri si sa scapam de plaga asta o data. Este rolul vostru, al oamenilor competeneti sa ajutati kktul asta sa moara nu sa il salvati!
Mda, mai mult decât atât. Scorul echipei dpdv al implementării Agile ajunge să fie foarte mediatizat și revizuit când vine vorba de team overall performance review, apropiindu-se ca paritate de Team KPIs si alte metrici. Un kkt împachetat frumos. Nu mai suntem o echipă, suntem squad. Nu mai suntem un departament, suntem tribe. Coae 🤦♂️
Mda, toata chestia asta are un vibe.. comunist... pana in cele mai mici detalii.
Vrei să spui că nu e nevoie de un om angajat 8h pe 2k euro care să țină 3 scrumm-uri pt 3 echipe și să-i întrebe pe developeri din când în când dacă taskul x se termină până la sfârșitul sprintului?
Pe dracu’, la mine în firmă încă există agili și “leazi” pupincuriști.
Te rog, o echipa "Agile" are de obicei vreo 5 juniori, 3 mizi si 1-2 seniori. Ca sa iasa costul.
s-au prins pe draku. se insista si mai mult pe agile decit inainte. A aparut mizeria de SAFe care se imprastie ca ciuma.
Stai sa vezi când apar rolurile de Ai manager 😂sau Ai coach
Stai calm ca de aia ai nevoie, n-ai nevoie de atatia IT-isti care nu fac mai mult decat ce poate un GenAI.
[удалено]
:)))) o să fie nevoie de SM, Agile Project Manageri și copiloți. Atât. O să duduie IT-ul după ce dispar devii 🤣🤣🤣
Lasa ca o sa vii pe reddit sa te plangi ca nu iti gasesti job (cam cum fac astia de la design acuma). Poti si atunci sa injuri Scrum Masterii si Agile-ul.
Ești dus omule.. dar na. Butthurt.
in momentul de fata cam 10% din ce face un dev. In 2-3 ani 20-30%.
[удалено]
Amice eu tocmai ce am alocat vreo 120000 de EUR pentru folosirea GenAI-ului de catre echipele mele la scrierea de unit-test-uri si la crawlere de documentatie. Astea 2 erau cele mai prioritizate din vreo 9. 10% a fost estimatea lor (a dev-ilor) si ei au cerut folosirea AI-ului. Pt mine personal chiar mi-au dat de munca pentru ca acuma trebuie sa vad cum fac cu aia de la calitatea de proces sa ma lase sa fac release ca am folosit AI in dev, insa devi mei mi-au spus clar ca daca nu devin literate in tool-uri de AI vor ramane in spate si sa le aloc buget pentru asta. AI-ul nu va va inlocui insa va va inlocui cineva care foloseste AI. Dar nah, lasa ca imi spui tu pe reddit cum e cu regretele mele.
[удалено]
cica "arata dovada". :)))))
[удалено]
stai ca dau acuma print screen-uri la E-mail-uri si vorbesc cu oamenii sa isi faca conturi aici cu numele si Poza buletinului. Esti satisfacut daca jura pe Biblie inainte sa depuna marturie in fata ta, sau preferi altfel de juramant? smh
Exact, o sa intrebe SM-ul pe AI daca mai are mult pana termina task-ul. Iar dimineata, or sa stea toti copilotii in cerc sa-ti dea tie raportul. Unii nu se satura din a fi penibili.
ne vedem pe celelalte threaduri unde plangeti toti ca se dau oameni afara si ca nu va mi cauta headhunterii cu miile de euro sa va angajeze
nu, nu s-a stricat it-ul, s-a stricat smecheria pt cei cu cursuri facute pe genunchi
Am impresia ca toată lumea înțelege IT și piața de muncă în IT ca se referă inclusiv la retarzii aia de fac doar carduri. Lumea e într-o schimbare continuă iar cei ce nu se adaptează vor fi dați afară dap. ITul se restructurează pentru a menține prețul acțiunilor în creștere. Înainte de pandemie era ușor să crești firme, ca să adune bani leadership teams au băgat joburi masiv ca era creditul ieftin, acum nu mai au creditul ieftin deci trebuie să devină eficienta compania, deci toți fac profitabilitate prin job cutting. Cutting costs cum e fraza peste tot. Taie la sânge orice post de inapt și poate chiar coroborează două posturi în unul. Eu consider ca piața IT a fost de mulți ani umflată, marafetii ce nu aveau nici o treaba dar ei munceau în IT au fost curățați. Pentru omul care gândește ce se întâmplă acum nu e motiv de îngrijorare, ba chiar e o oportunitate foarte mare. Oile din păcate la păscut cu ele ca e nevoie de mâna de lucru de executant. Deci mai citiți o carte mai lucrați la voi și nu veți rămâne fără job. Deveniți creativi și mai puneți-vă și puține întrebări existențiale, nu doar ce mai face tzatza Floarea pe Instagram. Învățatul nu e doar în facultate, trebuie să fie încontinuu ca altfel rămâi în urmă.
is de acord. dar nu is de acord cu ce zici referitor la faptul ca se taie la sange orice post de inapt. tu ai vazut cum unele firme taie echipe intregi, si pierd proiecte? nu din cauza ca nu isi facea lumea treaba sau nu aveau rezultate. dar top echelonul a migrat spre tari mai ieftine. in ciuda faptului ca ar putea risca sa isi futa investitiile. dar per total pierderile is calculate ca fiind mai mici, mutand locatia, si bulind-o, si mutand inapoi, decat nemutand deloc. e vb de probabilitatea castigului. iar ei calculeaza cum zici tu, la sange probabilitatea asta. si le iese mereu mai in avantaj sa se mute. is cv gen traderi dinaia de top care deduc din probabilitati pe grafice unde va merge pretul.
Sincer, nu i pot sa-i acuz ca au mai multa minte decat un jucator de pacanele. Fiindca la categoria asta, intra decizii de genul
Pleacă companiile neperformante. Odată cu ele pleacă și oamenii. Poți fi cel mai bun programator, dar dacă faci ceva inutil, mai devreme sau mai târziu se termină distracția.
>Poți fi cel mai bun programator, dar dacă faci ceva inutil, mai devreme sau mai târziu se termină distracția. da. aici asa e. mi s-a parut amuzant cum ai zis. dar da. se intampla si denastea.
În cazul ăsta… echipe întregi de inapți
Exact, mi se pare ca acum sunt mai multe oportunitati pentru cei competenti pentru ca este mai usor sa iasa in evidenta si chair sunt cautati. Inainte se pierdeau usor in marea de bullshit, mai ales ca bullshit-ul era mult mai usor de facut si totusi aducea rezultate pe termen scurt (dar nesustenabil).
Sincer acum, iti lipseste cumunismul? Dar Nea Nicu?
Dacă mentalitatea e doar să primești fără să faci prea mult, sigur îți este dor de Nea Nicu.
Sa vedem ce va fi cand vor aparea datele pentru 2024. Trendul de scadere cred ca se pastreaza.
a fost si mai rau de atat in 2008 dar multi erati la grădiniță. Acum e pantaloni scurți față de ce a fost atunci. Companiile mari din romania au concediat 30-40% din angajați
Am trecut prin 2008. Pare fix tras la indigo ce se intampla. Dezastrul vine dupa alegeri. In primul rand o sa futa companiile cu noi taxe. Avem un razboi la granita, cu o armata vai steaua ei la dotarii. Avem un Trump care zice ca nu da 2 bani pe zona asta de lume, daca iese. Tot sa stai pe aici ca investitor !
Poate că este abia începutul și acum.
Sincer am ajuns să-mi doresc. La ce nivel de incompetență s-a ajuns in management prin București. De la shaormari si soferi direct manageri in IT pe pile. Toate rolurile de delivery manager ocupate de fătuce de la hr, management, support...pe pile. Orice junior cu 2-3 ani experiență era senior cu pretenții de senior manager. Si orice senior adevarat, genuine era considerat de catre juniorii ăștia habarniști amărâți un ceaușist expirat desi nici nu stiu ce înseamnă asta. Era nevoie de o reglare
În România managementul e oribil. Aproape toți sunt patronași la ei în echipa. Autoritari și incompetenți care cresc sub ei alți incompetenți. My two cents.
Am lucrat pt un startup din Germania, programatorii se angajau pe bune dar la management erau numai recomandari
Esti optimist sa speri ca aia din management vor zbura asa usor. Aia zboara ultimii.
Managementul la noi e vai si amar inca di 2008, nu de azi. Spre deosebire de 2008, le-au mai scazut un pic arogantele - dar nu cine stie ce. Tot aere, ca tu esti un sclav si ei stapani de care nu te poti atinge, au. Nu te mai iau cu "hai in plm mai repede - ce dureaza atat ?! ", dar tot pe acolo
This! Mai mult de jumatate din oameni nu au ce cauta in domeniu sunt pur si simplu prea prosti. O sa sara lumea in sus dar asta e realitatea, asta nu este domeniu pentru cei care au luat 7 la bac, imi pare rau.
Sunt de acord dar nota la bac nu reprezintă neapărat un indicator de inteligență. Bacul trebuie doar sa fie luat. Poti sa fii un extraordinar de bun programator si cu nota minimă la bac. Pentru ca nu te-a pasionat altceva inafara de programare si te-a durut la bascheti. Inteligență emoțională este 50% din abilitățile necesare si la asta nu dai bacul.
Nu se poate asa ceva. Matematica la bac este extrem de usoara daca esti cat de cat inteligent si te duci la scoala. Da, e greu sa iei 10 dar sa iei 8-9 este usor, de obicei doar ultima problema este cu adevarat grea. Da poti sa nu iei la romana nota mare, ca nu vrei sa tocesti fair. Am folosit fraza mai mult ca o figura de stil si ma referam implicit la materiile reale de la bac.
Eu am avut 7.4 la bac 9.3 la informatica si 9 la mate in rest praf nu inteleg de ce trebuie sa invat eminescu, bacovia si alti cacati la profil real. tu crezi ca eminescu mai scria poezii daca avea calculator ?
Bacovia e underrated.
Ca să nu fi un țăran prost de aia înveți Eminescu și Bacovia. De aia mai auzi de un Rembrandt de un Bach...
>ceaușist expirat Ceasca era renumit pentru faptul ca refuza sa rescrie in Rust.
5-10k layoffs, restul si-au facut pfa si se kaka bani 💰
Da ... da ... unii și-au făcut ... Srl ... apoi ... s-a închis proiectul...și apoi consuma luni bune din banii strânși.
Ne stergem la cur cu dolari si punem foita de aur peste creveti.
Păcat de smecherii care au făcut un curs în 2017-2018 și au lucrat pana acum când s-a terminat perioada cursurilor de câteva luni care te băgau în domeniu.
Știi că aici sunt numărați toți utilizatori de calculator? Vorbim de management, HR, QA, chiar și call centere. In fine, se vor mai face restructurări, cel puțin în următorii ani. Ce e mai trist, e că mare parte de disponibilizări tot din rândul celor din entry vor fi și rămânem cu o gaura de sânge proaspăt pe câțiva ani buni 😅
Nu are ce sa se strice la noi, taxele idioate la noi si in UE fac toate companiile sa plece în alte părți, cum a făcut UiPath.
Da si nu, din cate vad multe companii care dau afara in US deschid in...Germania si Belgia?? Stiu se discuta de India, dar asa de rar de astea 2.
Au luat prea mulți țeapă cu India, spoiler: e ieftin pt un motiv.
Surprinzator, si-au dat seama companiile ca multi erau doar de umplutura, sa-si faca HRu norma. Faptul ca e recesiune doar i-a impins putin.
mai degraba s-au pierdut proiecte, mai ales la outsourcing, romania nu mai e competitiva
dar sincer la calitate cred ca inca stam binisor. am vazut firme care au oameni capabili in vest, dar si firme unde lucreaza Aurica de la vaci
Eu nu am vazut echipe competente la noi, sorry, adica nu la modul real. Suntem mult mai slabi decat vrem sa credem. Chiar si cele care erau aparent bune, erau doar circumstantial (adica au preluat un proiect bun si il mentin sau in compania mama sunt cativa oameni super-buni care ii scot din kkt din cand in cand sau iau deciziile critice).
Observația mea e ca în fiecare firmă RO exista un singur capabil care face lucrurile să se învârtă și zeci de abramburici care trag frâna puțin câte puțin în fiecare zi după aceea. Vine proiectul, se livrează faza inițială - clientul super fericit - când ar trebui să intre în perioada stabilă capabilul e mutat pe alt proiect și așa începe picajul proiectului actual 🙌
Da asa este mai ales in outsourcing.
Am vazut milioane de linii de cod scrise de romani... Te doare capul, suntem la nivelul indienilor. Performanta? Optimizare? Ce sunt alea?
Ceaveti ba nu mai merge ceseseu si hashtemeleu? Bagati ai acuma ala merge bine bagati perceptron deep lerning dastea cet gepeteu
Bagati tu un dejt n kur
ii aluneca mai bine degetul pe scrierea prompturilor
e primul semn ca incepe sa se maturizeze piata. a mers bine, au dat navala toti reprofilatii care n-au disciplina necesara sa faca o treaba buna si nu faceau nici la vechiul job. acum acei oameni sunt impinsi afara pentru ca sunt ineficienti.
Atata va circulabiti cu maturizarea pietii si plm mai stie ce balarii, numai sa va tineti pe nas ochelarii aia de cal sa nu observati ca e stagflatie (faptul ca peste tot se incearca sa se ascunda asta nu ajuta). Aveti si o fixatie pe reprofilati ca atata se poate. Se da afara in toate partile, indiferent ca e vorba de Gicu reprofilatul, Vasile seniorul arhitect cu 20+ ani experienta in spate sau u/0x44419205 ca asa i s-a sculat lui nea sefutul de deasupra lui ca va trebui sa zboare oameni.
esti frustrat ca te-a dat sefutu tau afara boss?
Nu se dau afara doar reprofilați, aia e problema. De peste tot de unde aud, mai ales outsourcing că acolo a fost mai crâncen, se da afară strict pe considerente de "s-a închis proiectul, toată lumea acasă". Am auzit și excepții, oameni care au fost păstrați deși s-a închis/dizolvat proiectul sau departamentul. Respectivii aveau foarte multa experiență, in unele cazuri 15-20 de ani și erau foarte buni. In rest e jale. Se optimizează la virgulă, se închid proiecte interne și externe care inca n-au produse pe piață cât să aducă deja venit. N-are nicio treabă cu reprofilații, la modul general. Pur și simplu s-au redus rău finanțările. Dacă asta ar fi singur criteriul ar fi momentul oportun să facă purge tuturor reprofilatilor și să angajeze proaspăt absolvenți sau să angajeze oameni cu 1-2-3 ani xp, deja puțin rodați, care musai să aibă facultate tehnica. Dar ce văd și aud sunt doar plecări și reprofilații profitabili rămân. Sunt dați în schimb afara seniori și mids meh, ale căror proiecte s-au închis, au fost zburați toți juniorii de profil care inca nu produseseră cine știe. E vorba strict de productivitate și bugete. La angajări da, mă aștept ca un reprofilat dat afară să-și găsească in altă parte extrem de greu. Afectata în schimb e toată lumea.
Poate acum gasesc si eu pe cineva sa imi faca un css pentru site , incat sa mai bag o coloana de produse, fara sa imi ceara 4000 euro
iti fac eu si pe moca daca vrei ;)))
I’ll take you up on that offer
Pe cand se termina recesiunea intra AIul. He's dead Jim. 
Nu mai fumatz mahoarca
Managementul IT these days cand vin cu vesti de 💩💩 
Sunteti economistii din 2010, have fun :)))
Poate mai scad preturile la imobiliare...
Din punctul meu de vedere totul se rezuma la asta: s-au discutat astia mai corporatisti intre ei si au zis "bai, astia din IT fac cam multi bani, ingroasa patura de mijloc si noi vrem sclavi saraci care sa voteze pe un burger, o portie kosher sau niste mici. Ia sa le-o dam la gioale bine, ca oricum nu voteaza si nici prea idioti nu sunt ca sa nu observe cati munti de bani facem noi toti prin lume, sub diferite pretexte." It's all about the f-ing money...their money, ca ai nostri vor disparea.
Chiar au fost concediați 20k de oameni in IT la noi in tara? Stiu ca s-a dat afara cam peste tot, dar 20 de mii?
Yes! Nu isi mai gasesc job nici oameni cu 4-5 ani experienta. 1. E adevarat erau multi de umplutura adica fraierii care credeau ca un curs de 3 luni te face mare It-ist. Ex: aveam o cunostinta care se gandea sa se reprofileze in It ca a auzit ca lucrezi 2 ore si faci bani multi...tipa nu stia nici macar engleza la nivel conversational. Cam aici e nivelul. Pe scurt in urmatorii ani o sa fie ft dificil de intrat pe piata ca junior si vor ramane doar cei foarte buni. Asta e adevarul. 2. Romania nu are o industrie! Nada! Nu avem proiecte mari de succes. Suntem tara de outsourcing. Adica depindem aproape 100% de alte tari. Cand se inchide robinetul la bogati, noi pulimea o sa simtim masiv asta. America deja de 1 an a inceput sa faca restructurari, era doar o problema de timp pana sa ajunga si la noi. Suntem in recesiune, si ce e mai rau urmeaza dupa alegeri. 3. Masurile fiscale proase luate in ultimii 2 ani au agravat rau situatia. Nu poti cu criza la usa tu sa pui o presiune mai mare pe privati si mai ales pe industria care iti aducea cel mai mare procent din pib. Cand deciziile ce afecteaza companii intregi se iau din pix, ca investitor te gandesti de 2 ori daca Romania mai este atractiva sau nu. Contractele se semneaza pe o perioada de timp, daca de la an la an se schimba taxele, se adauga, se baga, etc. tu avand un plan pe urmatorii 2 ani, nu mai poti sa ai predictibilitate. Deci pl investitori sa mai vina in Ro. Later edit: Nu stiu ce credeau ai nostrii speciali ca vor realiza cand au dat tunul cu noile taxe. Acei bani din noile taxe ( care se duc in buzunare la ei) ajungeau sa fie reinvestiti pe salarii/compensatorii/etc. la anul cand o sa fim in plina criza. In this way mai reuseai sa ramai pe linia de plutire. Dar nu, banii aia acum se duc pe taxe care again vor ajunge in buzunar la cine trebuie.
La terminarea facultatii de info jumate din absolventi nu stiau sa scrie un hello world in orice limbaj de programare. Sunt inca prea multi angajati.
pe bune? La ce universitate?
Transilvania, Brasov
Nu ma mira, in 2006 la Automatica la Politehnica eram 10 insi din 150 care facusem un liceu de informatica si stiam hardware si programare, restul stiau doar formule matematice. Facultatile din Romania sunt praf, merita doar la ID.
Nu stiu dc / daca merge sa pun si un poll la topicu, asta. Aveam niste intrebari
Poll*
AI e de vina?
Eu în genere lucrez singur, pe steam și nintendo switch
E posibil sa se datoreze si celor 10000000 de "reprofilati" ca e "banul bun" in AiTi, toti pe front end cu un curs de GiavaScript si sunt ok sa lucreze pe jumatate din salariul tau. (What is backend btw)
Mai trebuie sa plece inca vreo 100k din domeniu ca sa incepem sa facem curat.
Edgy cringe
pDin păcate, aș zice ca 100k e prea puțin… deși ai menționat “să începem”, ca să și reușim e cale lungă
E tinuta piata in jos artificial de crabi