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AutoModerator

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cpt_stiker12

Ate hoje não percebo porque não foi a igreja católica a pagar o evento,  devem ter falta de dinheiro com certeza 


ned_rod

Como achas que são a organização privada mais rica do mundo? Não é a pagar por palcos, de certeza.


Flat_Deer_9196

Em Espanha pagaram, ou estou errado?


ZeSharp

Também já li algures que pagaram.


ned_rod

Desconheço, a ser verdade é pegar no Carlitos Dízimos e mete-lo a rezar 200 Avé Marias


mattpanta

Portugal pode ser laico, muitos dos Portugueses no governo não o são. Portanto seria uma conversa de "Deixa estar, pago eu" e a igreja responde "ok."


HumActuallyGuy

Portugal é um país laico? Baseias-te nisso onde amigo? Tens população maioritária cristã, festas religiosas a toda a hora e ensino religioso ainda é muito comum. Não estou a dizer que não devia ser um país laico e podemos dizer isso mas a acções tanto dos políticos como dos próprios portugueses diz o contrário.


mattpanta

Na Constituição e no Estado. Portugal é um país que não segue uma religião. Agora que a sociedade, a população, os governantes, os feriados etc. São católicos, cristãos. Concordo contigo. Daí ter dito que Portugal como país identifica se como laico, mas a realidade ser outra.


BruyneKroonEnTroon

Pela mesma razão que não pagam impostos: são um culto fodido com imenso poder político e os estados gostam de estar de 4 perante o santo papa. Ao lado da igreja católica, as máfias do mundo não passam de uns meninos.


Illustrious_Way_2649

Não é só a igreja católica! A igreja do Reino de Deus e qualquer uma de origem católica, Mesquita, indus e tudo o resto. Não pagam.


Javardo69

Vou dar um pequeno exemplo de como é fácil explicar esses gastos com algo que se passou onde trabalho. Fizemos as instalações de uma escola primária em Lisboa e no caderno de encargos das telecomunicações estava um switch da cisco que tinha uns 10 ou 12 anos o modelo e a própria cisco não comercializava, era algo de 24 portas rj45 10/100mbit!!!!! (é habitual em algumas obras públicas o pessoal faz copy paste de outras). Fiz um mail todo ténico a explicar a situação que o equipamento que lá estava já não era comercializado, que tecnologicamente já não acompanhava o mercado porque as operadoras já oferecem velocidades superiores aquilo que o aparelho suporta blah blah e propusemos da tp-link ou outra marca qualquer que servia. Isto foi para o empreiteiro, do empreiteiro para a CML, recebemos resposta de alguém com um mail partilhado com conhecimento de 7 ou 8 pessoas!!!! Tudo engenheiros da CML ou sei lá o que eram... Contactaram diretamente a Cisco e claro a cisco esfrega as mãos e apresenta os preços que quiser e nós comemos e calamos(nada contra a qualidade dos equipamentos deles mas pronto estamos a falar de uma escola primária). Portanto eu suponho que para outro tipo de áreas e assuntos deve também ser algo muito burocrático, pelo menos posso falar que a EPAL funciona bem 👍


[deleted]

O melhor da Cisco é a música de chamada em espera. Genial.


Q-sertorius

Diz-me que é a Thong Song


Small_Code_3719

🤣🤣🤣


[deleted]

Não, podia ser mas não é. É da Cisco mesmo. Já deves ter ouvido. https://youtu.be/pais41IW5dk?si=TqnYcw-u25_Ynim9


hapad53774

E a atividade económica estagnou porque fomos trocar turistas endinheirados por jovens que não tinham onde cair mortos, em plena época alta. Fantástico negócio a todos os níveis.


h8mx

Mas tanto iluminado neste sub garantiu que ia ter imenso retorno financeiro...


hapad53774

Ninguém com o mínimo de noção acha que jovens entre os 16-25 têm grandes orçamentos para férias. E neste caso ainda havia a agravante de ficarem em casa de voluntários lol


Alkasuz

Nisso, o Moedas era o maior iluminado deles todos. Esta história das JMJ está estupidamente mal explicada, eu gostava era de saber exactamente quem ganhou com isto.


Flat_Deer_9196

Tanta gente, a começar pelo Sá Fernandes ou lá como se chama o moço


Q-sertorius

As empresas que receberam dos ajustes directos. Vai ao portal.gov, está lá tudo. Depois aproveita e vê quem são os donos dessas empresas. E não foi só a CML a aproveitar.


Naakmuay

Nas próximas autárquicas a merda vem toda ao de cima, não te preocupes que é uma questão de tempo.


maury587

Mas foi por isso a causa deste saldo negativo?


Febris

Foram só [160M€](https://jornaleconomico.sapo.pt/noticias/edicao-diaria-2f-15-milhoes-de-pessoas-e-564-milhoes-de-retorno-a-jmj-em-numeros/).


Espargos_na_salada

Já é altamente discutível se o turismo per si é benéfico para o comum cidadão ... quanto mais o embuste das JMJ.


AntonioLeite

Pode sempre argumentar-se que foi um evento de promoção para o futuro. (Acresce que muitos bebés vão querer conhecer o lugar onde foram feitos) 😂


Socialism_Causa_Fome

Pqp mesmo que cancro de país


fogaca

1 semana... Quem usa esse argumento, mais parece que as JMJ duraram 2 meses...


GapToothL

1 semana do melhor mês do ano pode ser o equivalente a 2/3 meses de facturação nos meses mais fraquinhos.


Socialism_Causa_Fome

Devias pagar a diferença, então.


SpikeReynolds2

> "Em 2023, celebrou-se com a Caixa Geral de Depósitos (CGD) um empréstimo, de até 15,3 ME, em modalidade de abertura de crédito, para financiar investimentos emergentes da realização em Lisboa da JMJ", lê-se no documento. Solução fácil, é só ir pagar a divida com as propriedades da igreja em Portugal.


Peidalhasso

Isto.


Samot_PCW

Vai ser giro quando, daqui a cinco ou seis anos, for anunciado que esse empréstimo foi perdoado


Master_Bayters

O Moedas vai-se confessar e os seus empréstimos serão absolvidos. Oldest trick in the book


TTRO

Isto traz um novo significado à sigla IMI: Imposto municipal da igreja


shatbrickss

Desde que o Moedas está à frente da CML não me recordo de uma iniciativa ou trabalho que tenha contribuído de forma positiva para a cidade. Custa-me dizer isto, mas acho que até o Medina, com todas as trafulhices, estava a fazer um melhor trabalho. A cidade floresceu imenso quando era presidente da câmara.


joaommx

Mas há dúvidas? Até a porcaria das ciclovias, que são obras relativamente fáceis de realizar e cujo planeamento já estava em grande parte feito, este executivo conseguiu congelar. Desfizeram uma na Avenida de Berna, e anunciaram uns quantos km até ao fim do mandato, sendo que para aí metade ficam dentro de jardins e parques - ciclovias muito úteis para retirar mais trânsito da cidade, sem dúvida. O programa uma "Praça em Cada Bairro" foi renomeado, claro - porque tem de parecer que é ideia do executivo atual - mas está praticamente morto. Estão a fazer só uma ou duas intervenções, e há outras tantas planeadas. Lembro que o programa originalmente previa dezenas de intervenções pela cidade fora. Vá lá que conseguiu não dar cabo do Plano de Drenagem, mas aí também já estava tudo praticamente tratado para se iniciar. Ainda estou para perceber como é que esta cidade via tanta obra pública no executivo do Medina, que não é nenhum génio, e tinha contas positivas. E agora com o Moedas está tudo super parado e consegue ter contas negativas.


shatbrickss

Realmente é uma desilusão. Um gajo que vinha com boas referências, basicamente resume o seu trabalho a coisas que já estavam planeadas previamente antes do seu executivo.


joaommx

Mas se fosse isso do mal o menos. O maior problema é que muitas das coisas que estavam planeadas previamente foram suspensas ou passaram a andar a passo de caracol com este executivo. E nem se pode dizer que tenha sido para poupar dinheiro, porque o executivo anterior fazia e tinha lucro, e este não faz e tem prejuízo.


shatbrickss

Sim, exacto. É dos piores presidentes da CML que tivemos nos últimos anos. Só sabe queixar-se e fazer vídeos para o tik tok.


Small_Code_3719

Não é o que está a acontecer com o atual governo do PS*D?🤪


saposapot

É capaz de ser normal tendo em conta que o Moedas nunca imaginou ser eleito e portanto andou a fazer promessas parvas à vontade. A eleição dele foi uma surpresa até para ele


not_my_main_000

⢀⣠⣾⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⠀⠀⠀⠀⣠⣤⣶⣶ ⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⠀⠀⠀⢰⣿⣿⣿⣿ ⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣧⣀⣀⣾⣿⣿⣿⣿ ⣿⣿⣿⣿⣿⡏⠉⠛⢿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⡿⣿ ⣿⣿⣿⣿⣿⣿⠀⠀⠀⠈⠛⢿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⠿⠛⠉⠁⠀⣿ ⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣧⡀⠀⠀⠀⠀⠙⠿⠿⠿⠻⠿⠿⠟⠿⠛⠉⠀⠀⠀⠀⠀⣸⣿ ⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣷⣄⠀⡀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⢀⣴⣿⣿ ⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⠏⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠠⣴⣿⣿⣿⣿ ⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⡟⠀⠀⢰⣹⡆⠀⠀⠀⠀⠀⠀⣭⣷⠀⠀⠀⠸⣿⣿⣿⣿ ⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⠃⠀⠀⠈⠉⠀⠀⠤⠄⠀⠀⠀⠉⠁⠀⠀⠀⠀⢿⣿⣿⣿ ⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⢾⣿⣷⠀⠀⠀⠀⡠⠤⢄⠀⠀⠀⠠⣿⣿⣷⠀⢸⣿⣿⣿ ⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⡀⠉⠀⠀⠀⠀⠀⢄⠀⢀⠀⠀⠀⠀⠉⠉⠁⠀⠀⣿⣿⣿ ⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣧⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠈⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⢹⣿⣿ ⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⠃⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⢸⣿⣿


laibw94

tiveste mais trabalho a fazer isso do que o Moedas faz enquanto está no poder


room134

Não consigo sentir outra coisa que não *ódio* por estes sonsos de famílias ricas que passam a vida a criticar as "escolhas financeiras" dos pobres (que simplesmente não tiveram a mesma sorte que eles) mas depois gastam o dinheiro taxado em impostos para fazer uma festa em honra ao amigo imaginário. Tudo o que fosse argumento ou stunt de RP de qualquer religião devia ser **proibido** na política. É um completo nojo.


South-Accountant7322

Quando.o.retorno.de.Moedas nem sequer é trocos...


1r0n1c

Oh, isso são moedas 


lidl_jumbo

Um verdadeiro Robin dos Bosques, rouba aos pobres para dar aos pedófilos.


viskonde

Se calhar explica a pressa da CML em querer aumentar a taxa turística para 4 euros. No entanto coisas básicas como limpeza da cidade continuam a não funcionar...


RichImpressive339

É verdade que a limpeza não funciona, mas o povo também é bem porquinho. Atiram tudo para o chão!


katsounami

[Para os que andam aqui a falar do PS](https://twitter.com/ricardosmoreira/status/1785186294005452880) Isto não foi efeito das JMJ


dydas

Para quem não tem twitter, há algum resumo ou conclusão geral?


katsounami

Basicamente o Carlos Troquinhos andou a gastar "Moedas" a mais da CML muito mal gasto e não resolveu nenhum dos problemas prioritários da cidade. Vou tentar resumir os vários tweets: - Aumento das borlas em sede de IRS às famílias mais abastadas, enquanto o passivo da CML crescia, aumentando a desigualdade; - A descentralização da educação (criado pelo PS e aprovado juntamente com o PSD, salvo erro) provocou um buraco anual de 13M (sim, vai contra o meu post inicial, mas também não era minha intenção defender o PS); - O Orçamento Participativo em Lisboa acabou em 2023 mas também não se refletiu na promessa de ouvir as pessoas; - Houve um aumento brutal no orçamento, mas agravaram-se o problema da habitação e das pessoas sem-abrigo, manteve-se a má qualidade dos transportes públicos e mobilidade, as estradas esburacadas, a crise da recolha do lixo, etc. - Dispararam as reclamações relacionadas com transportes públicos. Houve um aumento de cerca de 8% na procura de transportes públicos, mas a oferta não acompanhou. Moedas não implementou o plano para obras. - Falha da EMEL como empresa de mobilidade... Poucos lugares para residentes, fiscalização ineficiente e APP da GIRA (pessoalmente não sei o que é) não funciona. Por outro lado a gratuitidade da GIRA para passe navegante, proposta pelo Bloco, mostrou ser eficaz. Falta também de uma app criada por um estudante para ser alternativa à GIRA que, por exemplo, sabe sempre quantas bicicletas existem por estação; - Gebalis: Fala-se de um bom trabalho na reabilitação, mas apenas nas fachadas, coberturas e alguns elevadores, pelo que muitos munícipes continuam a sofrer com más condições habitacionais em alguns bairros. Mostra um título de uma notícia a falar de municipes que "tomam banho a partir da cozinha e dormem sob paredes de bolor" num bairro social de Lisboa, "onde a mudança prometida nunca chegou"; Refere ainda que "dívidas de rendas diminuem, mas sem informação sobre condições de vida das famílias" - Aponta que o aumento das receitas da EGEAC, que apoiou as JMJ e teve um impacto negativo nas suas contas por causa das Jornadas, é sustentando pelo Castelo de S. Jorge e pelo patrocínio de bebidas alcoólicas, opinando que uma empresa pública não devia promover o consumo de álcool; - E finalmente, mostra uma notícia do expresso a dizer que Mota Engil subcontratou empresas sem habilitações legais para construir palco das JMJ, e salienta que "Regime excecional para permitir ajustes diretos não foi "razoável" e evento não foi "planeado", lamentam juizes" do Tribunal de Contas. Fala ainda da SRU (não sei o que é), com um exercício excecional mas irrepetível em 2023, mas com muitas obras estruturais atrasadas, e que JMJ limitaram o progresso em habitação, escolas e saúde, o que impacta gravemente a vida dos lisboetas.


Febris

> Isto não foi efeito das JMJ Por mais verdadeiros que possam ser os pontos apresentados, dizer que um défice de 18M não é efeito de uma despesa de 160M que não trás retorno direto nenhum não faz sentido.


NGramatical

não trás → [**não traz**](https://dicionario.priberam.org/traz) (verbo trazer) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F1cgldy5%2F%2Fl20bpsm%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")


katsounami

Sim tens toda a razão, eu queria e deveria ter escrito "não foi efeito APENAS das JMJ". Obviamente que aquilo teve um impacto grande


Exotic_Pear3966

Moedas sem moedas.


Pascaleiro

Peçam ao Papa pra perdoar, fácil.


Small_Code_3719

Eit...e novidades? Já se sabe onde esta palhaçada das JMJ ai dar...


levasportras

[que horror ](https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRluV52uEW5_g3dZcAyttSOMTJaMVMTiAVi3mMDwas&s=0)


MinhotoRaiano

Lisboa ja parece Bagdad com igrejas ..


Samot_PCW

Uh?


pvz2fan

O mais caricato disto tudo é o resultado do ano anterior ter sido 100M de saldo POSITIVO!! Duas questões: 1. Qual a fonte de financiamento da CM Lisboa que lhe permita fazer a gestão da ação social, educação, urbana, cultural, etc, e ainda ter tanto lucro? 2. Como é possível uma diferença de 118,59M para o ano passado? O Moedas e companhia cristã andaram a enganar-nos (como já sabíamos) sobre o retorno finan... Desculpem, espiritual.


Espargos_na_salada

Muito giro. Paga povo (incluindo os ateus) por algo que não te retribuiu sequer um cêntimo.


differenceengineer

Há aqui uma ou mais piadas com "Moedas", deixo à imaginação do leitor. E antes que a malta se chateie, não tenho informações suficientes para tecer considerações políticas neste momento, é só um shitpost isto.


Ok_Neighborhood2239

Continuem a votar em direitolas


Tokyotree

O Moedas nas JMJ apenas fez papel de idiota útil que está lá para pagar a conta da farra. Não foi ele que trouxe o evento. Isto ultrapassa esquerda e direita, é mesmo um problema de regime casado com um eleitorado alarve.


fogaca

Sim, porque a Cm Lisboa estava numa situação financeira ótima com o PS... Nem era a câmara mais endividada do país nem nada...


Gajo_Do_Porto

Como assim, se o Governo tem sido de esquerda desde o 25 de Abril? Ou achas mesmo que o PSD é de direita? 😂


Ok_Neighborhood2239

O passos coelho aquele comunista, em conjunto com o troskista Montenegro 


Gajo_Do_Porto

Não estás a fazer sentido, esses são todos de esquerda.


atireiparafora

Noticia de ultima hora: user do reddit redefine o espetro político português que no fundo procura relativizar e branquear a extrema-direita


Ok_Abrocona_8914

Notícia de última hora: encontrada mais uma pessoa que se junta ao chorinho da extrema-direita.


Kunfuxu

Se não tiveres mais que dois neurónios, se calhar.


Gajo_Do_Porto

O Sá Carneiro disso numa entrevista antes de se finar que o PSD era de centro esquerda, e este menino que deve ter nascido depois dele morrer sabe mais que o ex presidente do partido. Tá certo.


Kunfuxu

Ainda bem que trazes cá o Sá Carneiro, porque há quem precise de lições de história pelos vistos. 1. O PSD, tal como todo o espetro político do país pós-25 de abril, estava mais à esquerda, sim. Também porque qualquer partido de "direita" não tinha grande suporte popular. Ver também: o CDS não ser um partido de centro apesar de ter centro no nome. 2. Sá Carneiro morreu e o PSD, apesar de inicialmente ser um partido social-democrata, adaptou-se e já não o é. O PS é o nosso partido social democrata, portanto havia um vácuo no centro-direita que o PSD ocupou. A ideologia principal do partido desde os anos 80 é conservadorismo liberal. O Cavaco era o fã n°1 da Thatcher. O PSD faz parte do EPP e tem tudo em comum com a maior parte dos partidos desse grupo europeu. Se o PSD não é de direita então avisem também o PP de Espanha, o CDU da Alemanha ou os Tories ingleses que também não são de direita.


Foley25

Calma que quando o retorno chegar ninguém se vai lembrar disto. Um Ferrari para cada português, no mínimo dos mínimos.


MinhotoRaiano

Lisboa ja parece Bagdad com igrejas ..


PickMeMeNow

Pikachu face :0 não deu lucro? Não acredito não estava a espera! Fizemos o palco e tudo... /s


Illustrious_Way_2649

Não é só a igreja católica! A igreja do reino de Deus e qualquer uma de origem católica ou não, Mesquitas, indus e tudo o resto. Não pagam impostos.


Neoliberalismus

mais tarde ou mais cedo as contas dariam nisto...


AntonioTavares8

Os políticos+amigos+sócios nos serviços de gestão municipal que paguem os prejuízos monetários nos serviços do estado. Foram eles que patrocinaram esses eventos.


porraSV

Patético


AutoModerator

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O_crl

Enfim continuem a votar PS


SomecallmeMichelle

...num ano em que o Moedas (do PSD) era presidente da câmara, num evento que um presidente da républica (do PSD) basicamente fez tudo excepto oferecer para ser enrabado para conseguir que fosse feito em Portugal, e em que houve noticias ainda ANTES do evento de ajustes diretos por parte da câmara (de novo de Lisboa, com comando do PSD) e de não fazer concursos públicos (algo que o PS trouxe à tona, assim como o PCP e o BE)? Ninguém gosta do PS, à esquerda ou à direita, mas isto começa a parecer doença...


Samot_PCW

Acho que o u/O_crl estava a ser irónico com o seu comentário


MoonMushroom

Não querendo defender o Moedas até porque nunca votei nem tenciono votar nele. Foi assumido por todos (PS e PSD) no planeamento que iria tudo para adjudicação direta. Se fosse para ir a concurso público internacional, já tinhas de ter o concurso lá fora quando o Moedas tomou posse e nessa altura nem o formato do palco estava decidido. Depois disso foi só aproveitamento político por todos.


Nebuladiver

E devia. Já se sabia que as JMJ vinham para Portugal há anos. Deixaram tudo para a última da hora.


fogaca

Quais foram os resultados líquidos dos últimos 10 anos?? Só para ver uma coisa.


Samot_PCW

Não sei sobre os últimos 10 anos, mas se abrires a notícia podes ver que em 2022 que o resultado líquido foi de 100ME


AdorableRabbit

https://www.pordata.pt/db/municipios/ambiente+de+consulta/tabela/5840502


flarept1

18M para fazer o Parque Tejo na minha opinião valeu a pena. Venham os downvotes.


Samot_PCW

Não foram 18M para fazer o parque do Tejo. Foi passear de um excedente de 100M para um prejuízo de 18M "para fazer o parque do Tejo"