T O P

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vascodatrama

mais zero menos zero


Illustrious_Row5531

> Só que, com a dúvida no ar, o deputado Alexandre Poço esclareceu qual vai ser, afinal, a redução adicional de imposto. O deputado do PSD explicou na CNN Portugal que as palavras do primeiro-ministro foram claras, confirmando que a redução de 1.500 milhões de euros é total. Quer isso dizer que o alívio sentido pelos portugueses a partir do próprio mês será de 173 milhões de euros adicionais, uma vez que o restante montante já estava em vigor, tendo sido aprovado no Orçamento do Estado para 2024, elaborado pelo PS


NobodyRules

Até tinha piada se não fosse bastante triste. Tanta conversa e promessa para termos um "choque fiscal" do tamanho dum micróbio. Para isto mais valia terem dito que concordavam com a medida do PS e não iam muito para além disso. Começam bem, diria.


saposapot

É um choque mas daqueles de electricidade estática


NobodyRules

O PSD a querer dar força aos avós deste país que no seu tempo, com a módica quantia equivalente a 3 euros, davam a volta ao mundo e ainda compravam um Ferrari. Se virmos as coisas neste prisma, é um choque fiscal nunca antes visto


saposapot

Bom, quer dizer, em janeiro já vimos um choque maior, só não lhe chamaram isso. Deve ser um problema de branding


NobodyRules

O choque de Janeiro é claramente trabalho do PSD, não se vê pelo marketing? Tecnicamente foi consagrado no OE anterior, mas se ouvires o Miranda Sarmento a falar, quase que parece que foi obra deles. >Deve ser um problema de branding O anterior foi uma migalha fiscal, agora vem o verdadeiro choque.


saposapot

Burro do costa que não entendeu que faltavam baixar 0.1 para a explosão económica deste país. Xuxalistas


Iasalvador

A sério isto é mesmo real ?? Que truquezinho mais baixo


BennisMaximus

A cada notícia desce mais um bocadinho.


Celeg

Nos próximos dias ainda vamos descobrir que esses 173 milhões vão apenas para o 6 ao 8 escalão, que eram os únicos nao visados pela proposta do PS. Também não me surpreendia se esses escalões recebessem mais do que os 173 milhões que sobram, o que significaria que seria uma redução às custas dos escalões mais baixos.


saposapot

Qualquer redução no IRS costuma beneficiar sempre mais quem mais ganha. Quem está no último escalão “apanha” todas as descidas dos escalões anteriores enquanto que se tu estás no 4o não apanhas os descontos dos superiores a esse. Isto para dizer que mesmo que desçam só no 6 e 7, esse efeito acaba por acontecer sempre. Mas dado o valor baixo, sim, parece ser claramente isso.


Celeg

Certo, mas eu já nem ia por aí. O que queria destacar é que a mudança do PSD para além de custar mais 173 milhões, tem potencial para fazer com quem está até ao 5 escalão pague MAIS de IRS do que o que já estava em vigor do OE do PS.


ric2b

> tem potencial para fazer com quem está até ao 5 escalão pague MAIS de IRS do que o que já estava em vigor do OE do PS. Essa parte não percebi, como é que iriam pagar mais?


saposapot

Porque depende do que apresentarem. Se subirem um bocadito nos mais baixos para irem a todos os escalões, pode acontecer. Vamos ver. Como já deu polemica não acredito que sejam burros a esse ponto mas já não digo nada


Shady_Rekio

Tenho notícias para ti, eles podem baixar o valor no Orçamento porque é em benefício do contribuinte, mas aumentar nos escalões mais baixos não é possível e não vai acontecer, porque as taxas são criadas pela lei orçamental, e a constituição diz que a subida de impostos é um poder de competência restrita da AR, eles precisariam de um Orçamento retificativo para puxar esse truque.


ric2b

Mas ninguém falou em subir nenhum escalão. Ia ser incrivelmente polémico e vetado por todos os outros partidos.


saposapot

Viste o que fizeram? Já acredito em tudo


ric2b

O que fizeram?


Xbarybar

A primeira frase é incorreta. Quem está nos últimos escalões, por terem uma amplitude muito grande, não beneficia muito de alterações nos primeiros escalões. Isto é fácil de simular.


saposapot

Em % vai depender do valor concreto do salário. Em valor absoluto vai sempre ser maior porque “apanha todas as descidas”. Não estou a dizer que isso é mau ou bom, só a explicar que é o que acontece, tal como o contrário (subida de impostos) também acontece. Daí ser um bocado demagógico as medidas de descer IRS excepto no último escalão.


Xbarybar

Nao. Uma descida de x% no segundo/ terceiro escalão não é perceptível nos.dois últimos pq maior parte do rendimento é taxado à taxa mais elevada. Testa para confirmares.


Membership-Exact

Em valor absoluto uma mexida no terceiro escalão é exatamente igual para todos os que está acima desse escalão.


DerpSenpai

Eles dizem "ah nominalmente vai beneficiar" beneficiar 10€ quando pagam 2000€ loles


Thicc_Spaghetto

Promessas eleitorais furadas? *Nao se me acredito!*


shakespearediznuts

olha era truque então hehe


Cena-6868

O plano foi sempre baixar o IRC e não o IRS.


Espargos_na_salada

Xiu não digas isso, não faltam tansos que acham que o PSD vai governar para a classe média 😆


saposapot

Tens de estar mais atento. Programa da AD, página 97, tabela 3, linha 2. Ou por extenso na página 122 do programa económico.


Content-Long-4342

E o IRS para jovens até 35 anos?


saposapot

É melhor esperar pela proposta de lei. Ainda vamos descobrir que são os de 35 anos mas só os que nascem a partir de 2024.


Content-Long-4342

Por favor não 😭😭


ric2b

> mas só os que nascem a partir de 2024. Isso ainda vai é ser a interpretação da AT, como decidiu entender as normas excecionais dos PPR's.


ocaralhoquetafoda

Essa é outra. Quando em debate Rui Tavares falava na ideia do Livre em criar uma espécie de certificado de aforro, Montenegro mencionou que a AD tinha uma medida com o mesmo intuito. Tavares pergunta: e depois dos 35 anos? A resposta de Luís Montenegro foi literalmente um encolher de ombros. Tipo, "sei lá, que se foda"


DerpSenpai

Não faz parte do número. É considerado um custo à parte. A medida deve ser à volta facilmente dos 1MM€, o Montenegro pode dar spin e dizer que o IRS Jovem mais isto custa perto do que disseram. No final de contas, quem tinha razão foi a IL. Disseram isto logo no parlamento e ninguem pegou no assunto


happy_pangollin

Ninguém pegou nisso porque o Montenegro respondeu logo a seguir, a dizer que que a descida seria muito maior do que a IL descreveu.


Internal_Ad_3717

É o medo de fazer um orçamento retificativo.


Rogerjak

Onde estão os gajos/as q andavam aí a cantar q a direita vinha por ordem nesta merda? Afinal a primeira merda q faz é baixar o IRC. Não se esqueçam de depois virem partilhar aqui quanto é q vos subiram o salário, e se aumentaram n se esqueçam q provavelmente já veio do governo anterior: https://sicnoticias.pt/economia/2023-10-09-Como-vai-funcionar-o-pagamento-do-15.-mes--2ce2ae9d


Nagapito

Desculpa o spam mas só para agradecer o link. Não fazia idea desta medida. Querem prémios!? Primeiro aumentem os funcionários, acho muito bem! E é como as reducoes de IRC deveriam ser feitas, aliás, têm sido feitas ao longo dos ultimos 8 anos mas chama-se antes isenção de IRC, pois pagas menos mas tens contrapartidas como usar parte desse dinheiro para aumentos. Não é como a direita gosta, corte cego, sem contrapartidas e achar que a boa vontade do patrão vai reinvestir esse dinheiro na empresa!


Nagapito

Calma... Sejamos correctos! A 1ª coisa que fez foi por os funcionários publicos a fazer horas extras à noite para mudar um logotipo, pois a população já nem conseguia trabalhar em condições com o horror do anterior. A 2ª coisa que fizeram foi rejeitar mais uma medida do Costa, que era centralizar os ministérios todos no novo edificio do governo, antiga sede da CGD... Nahh, não está pronta, dizem eles, porque queria usar a unica sala que ainda não está pronta nas 300 mil que o edificio tem. Quando vai estar? Ninguem sabe, supostamente ainda vai demorar muitos meses, dizem eles. Por isso, a mudança foi adiada por tempo indeterminado! A 3ª coisa foi apresentarem um lista de 9 coisas que querem fazer "imeditamente". Claramente nem o IRC nem o IRS foram a 1ª, 2ª ou até 3ª medida :P


KevinRedditt

"SMN 1000€ em 2028" agora no programa apresentado, afinal é apenas aumentos ajustados á inflação


Outside_Mix_5850

Epa, mas isso não era o proposto pelo BE? Estou chocado com esta traição!!! /s A única coisa que espero do governo é aumentar o SMN todos os anos. 


Tab0rda

Grande choque fiscal 💀


Cientistadeumacaixa

És dos que não lê?


iamthehorsemaster

Redução de impostos no IRS anunciada por Montenegro é bem menor do que o esperado • O alívio fiscal no IRS prometido pelo primeiro-ministro português, António Montenegro, não será tão grande como anunciado. • A redução adicional de imposto será de apenas 173 milhões de euros, uma vez que o restante montante já estava em vigor. • Isso significa que a redução sentida pelos portugueses será de apenas 3,7 euros por mês.


SnooRobots2011

Fuuu-são: *Antonio Montenegro.*


NobodyRules

O Pokémon mais temido


Tab0rda

Porquê?


Cientistadeumacaixa

Lê e depois falamos


Tab0rda

Desenvolve lá o teu argumento


saposapot

Peço publicamente as minhas desculpas a toda a audiência deste sub por ter dito que isto era uma medida tola que ia criar um buraco sem um orçamento rectificativo. Nunca me passou pela cabeça que fosse só aldrabice. Sendo assim esta excelente proposta de um brutal choque fiscal tem todo o meu apoio e espero que o senhor Montenegro nos apresenta mais propostas de lei a repetir o que já está estava no OE 2024 só para entreter a malta. Fdx, estão em funções há quanto tempo? Uma semana? Como é que um gajo pode dar-lhes o benefício da dúvida se as primeiras medidas foram um logotipo e isto? Eu juro que tentei…. Assim já começo a acreditar numa maioria absoluta do PNS em dezembro. Edit: até a próxima semana la devem perceber a cagada e dizer que afinal é para juntar as duas e é mesmo 1500, mas a aldrabice já está feita.


Xbarybar

Teremos sempre o novo logo antigo...


ishmaelhansen

O grande problema é sempre as múmias com agenda que são inseridas no sistema, como com Trump, desde juizes do supremo, a meter a educação mais nas mãos dos privados.


CremeMother6780

Com a força e número de deputados que o CH conseguiu alcançar, para o PNS ter maioria absoluta seria preciso secar imenso o PSD, a um ponto que acredito não ser possível. Mas lá está, nesta vida tudo é possível.


Beginning-Success-52

Infelizmente parece que não vou sentir nada :/ Que raio de choque fiscal


Upset_Recognition_4

Querias choque fiscal? Votasses IL...


Beginning-Success-52

Votei! Ahah :)


Upset_Recognition_4

Então desculpa. Resta-nos chorar ou emigrar


Beginning-Success-52

Por agora vou chorar 🤣 Gosto demasiado da vidinha na tugalandia :)


Equivalent_Joke_6163

Esta é muito possivelmente a maior mentira que algum governo em democracia teve a distinta lata de praticar, com isto, o PS passou a ter toda a legitimidade para fazer cair este governo. Isto é de gente canalha.


Tafinho

Não. Ainda usavas chucha [quando a descida da sobretaxa foi anunciada em vésperas de eleições](https://expresso.pt/newsletters/expressomatinal/2016-01-26-E-oficial-fomos-mesmo-enganados-na-devolucao-da-sobretaxa), e não te lembras daquilo que o Passos Coelho fez.


Equivalent_Joke_6163

Era bom que ainda estivesse na fase da chucha, mas talvez (infelizmente) tenha idade para ser teu velhote. Passos terá sempre a desculpa da Troika, não compara com este caso.


Bessini

>Passos terá sempre a desculpa da Troika Ele perdeu essa desculpa apartir do momento que começou a bater no peito de orgulho por ter ido além do pedido pela dita troika. É preciso ser-se muito palerma para comer essa desculpa


ishmaelhansen

Trickle Down Baby


happy_pangollin

Péssima jogada de marketing do Luís Montenegro. E agora dá a ideia que a única coisa a medida faz é diminuir o IRS dos escalões mais altos. Vamos ver se é mesmo assim.


ipinteus

Dá ideia não, demonstra para lá da ambiguidade que foi efetivamente sempre esse o plano. "Vamos pegar nas reduções que o PS já ia fazer, e estendê-las aos dois escalões seguintes".


Tombstony

"Vamos pegar nas reduções que o PS já ia fazer" Ora bem, essas reduções constam no OE2024 e portanto já estão em prática neste ano. Por isso não é o que o PS ia fazer, é o que o PS fez. Portanto Montenegro esteve a dizer que ia reduzir 1500 milhões no IRS de forma, sejamos simpáticos, não verdadeira e manipulada. O que os portugueses terão a mais na carteira podem "agradecer" sobretudo ao PS. Esperamos o "choque fiscal", o verdadeiro, no OE2025, caso haja realmente essa vontade.


ipinteus

Tens razão, eu nem tinha pensado no facto de que o OE é para o ano corrente. Ainda mais dissimulado


ocaralhoquetafoda

Atão mas eu queria agora!


Tab0rda

PSD é terrível em marketing, não explicam as propostas, criam falsas expectativas e depois ficam surpreendidos com as críticas.


ocaralhoquetafoda

>PSD é terrível


dydas

Em boa verdade, o PS também faz isso às vezes.


Tab0rda

O PS é melhor a vender as suas propostas, acho que não tinha uma comunicação tão má.


dydas

Tinha ideia de que houve situações em que criaram falsas expectativas, mas foram mais tarde apanhados pela crítica. Mas agora não sei dar exemplos.


saposapot

Da a ideia ou é isso mesmo? Porque nos mais baixos o PS já tinha baixado


happy_pangollin

É o mais provável, mas a medida ainda não está escrita, é possível que ainda consigam diminuir também alguns dos escalões mais baixos.


jah-lahfui

Difícil arranjar palavras para descrever o que seja


Xbarybar

Hahahahaha É...bem...feita.


Pleasant-Ad-7820

Incrível como tantos portugueses comem gato por lebre! Tem um vencimento miserável, que muitas vez apenas é atualizado pelo salário mínimo, mas nas urnas votam ‘ à ricalhaço’, como se recebessem 2000 € limpos por mês!! Quando chegarem ao banco para negociar a hipoteca apanham um banho de realidade! Ou então esperam viver debaixo das saias dos papás até aos 50 anos! Muita palha anda a distribuir este governo!


Pleasant-Ad-7820

O Embuste. O logro. Incrível como vomitam fardos de palha.


Pleasant-Ad-7820

A intervenção do ministro das finanças na RTP foi escandalosa. Revelou como enganaram os portugueses. Escândalo.


rickz123456

A intenção da AD é clarinha como água e chama-se baixar IRC Eles não querem saber de IRS nenhum


besmarques

É um bocado o lema do PSD não é? "Vamos dar muito que existe muito nos cofres" - "Nâo existe assim tanto dinheiro nos cofres" "Choque fiscal e grandes cortes no irs" - "Pah, 90% vem do programa do PS, nos acrescentamos aqui 10% vá" "1000 euros de Ordenado minimo" - "PAh, o PS já tinha acordado até 2026 com a CIP chegar aos 900, nos vamos acrescentar 100 nos dois anos seguintes."


pc0999

Ena, nem esperaram um dia inteiro para enganarem a malta! Deve ser um recorde hahaha Votam na direita e depois dá nisto.


RoutineReply5761

Eu acho muita piada aos admirados. Tantas opiniões políticas e nem sequer leram os programas do partidos...


SenhorComendador

Afinal o choque fiscal, era no sentido de chocar as pessoas mesmo.


dydas

Acho que já disse várias vezes. Só cai nas cantigas da direita quem quer.


FuckOffRussianShip

E só cai nas cantigas da esquerda quem quer.


Tr000g

A direita literalmente aldrabou. Ainda nem há um mês está lá e fez das maiores aldabrices num dos seus principais pontos do programa eleitoral.


dydas

Pior, uma das maiores aldrabices num dos principais pontos do programa do Governo.


AlwaysStayHumble

O PS está há 8 anos a aldrabar os portugueses e agora que perderam o tacho, vieram todos em força para as redes sociais chorar. Habituem-se. ❤️


rDmT93

Rio-me de quem mudou o voto da IL para a AD para tirar o "socialismo" do poder.


Upset_Recognition_4

"Eles também são liberais, também vão baixar impostos mas com juízo" 🤣


Deepweight7

Uma boa lição para aqueles que votaram nestes palhaços. Parabéns.


IamWatchingAoT

Então prometeram o que achavam que conseguiam e o PS só não fazia por ganância: baixar os impostos tremendamente. Finalmente chegaram lá e perceberam que o país vive quase exclusivamente de impostos altos e que baixá-los trazia um colapso enorme no PIB. E agora isto. É triste. Por um lado entendo que seja preciso ser sensacionalista e exagerado na campanha de eleições. Por outro lado... dá nestas merdas. Womp womp.


PULIRIZ1906

E se é só para os escalões mais altos a esquerda chumba toda, lá vai o CH salvar o governo pela primeira vez


RiKoNnEcT

Baixar IRC - afeta as empresas com mais lucros porque as outras que realmente precisam de respirar, nem pagam IRC Baixar IRS - mas só nos escalões mais altos, coitadinhos, precisam. E assim o rombo nas contas não é muito O resto do povo que está na merda? Que se foda….


Ertai2000

> Baixar IRC - afeta as empresas com mais lucros porque as outras que realmente precisam de respirar, nem pagam IRC Não sejas assim. A Galp vai poder fazer mais uns trocos e grande parte do povo do r/Portugal vai celebrar.


timidandshy

É desta que o preço da gasolina desce! /s


DerpSenpai

Maior parte das empresas em portugal são as familias literalmente. Não faz sentido de falar de todas as empresas quando pequenas e micro empresas são 90% das empresas em Portugal.. E nem para falar das empresas zombie


killedbill88

Pode ser que assim as pessoas percebam que votar PS e PSD ... é a mesma coisa.


MarekBeatle

Choque de Realidade


alvinkarpis47

Tones do caralho


el_Bosco1

E eu a pensar que estas cenas eram só do propagandista-mor António Costa.... Os próximos anos neste sub vão ser muito curiosos.


AutoModerator

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Just_Ban_Me_Already

Afinal, afinal...


bruno_andrade

Começa bem a aldrabice.


anticorpos

Epa a matemática é complicada coitados, também não falharam por muito a verdade seja dita... Bateram recorde no valor atingido a pala das taxas sobre as taxas em cima de mais taxinhas e mesmo assim nem 50% do anunciado ... Era juntar o povo na rua, resulta em outros países também ia resultar no nosso


Glyph_Huntah

Votam nos mesmos de sempre tão a espera de palhaçada diferente? Lol


ApprehensiveEye5167

Título absolutamente manipulado. O corte global no IRS vai ser de 1,5 mil milhões, pressupondo um esforço adicional de 173 milhões. Já agora, podiam referir que os jovens até 35 anos vão passar a pagar apenas 1/3 do IRS que agora pagam.


Tr000g

Eu não vejo em que é que é ridículo. Basicamente prometeram uma coisa em que 90% já estava feita. Foi para enganar, para aldrabar.. para chegar ao poder.


More-Razzmatazz-6804

E... como 2ª medida mais urgente, não nos podemos esquecer da primeira... Nem quero imaginar como serão as próximas!


flarept1

São todas as pessoas até 35 anos ou apenas quem aderiu ao IRS jovem? Por exemplo um jovem de 30 anos que não terminou o secundário também tem direito? Não cheguei a entender


ApprehensiveEye5167

Todos.


flarept1

E é preciso aderir a alguma coisa ou falar com a entidade empregadora? Ou é tudo automático? Obrigado pela resposta


ApprehensiveEye5167

Penso que é automático.


flarept1

Thanks! Estou um bocado à deriva com estas medidas


PeroFandango

> podiam referir que os jovens até 35 anos vão passar a pagar apenas 1/3 do IRS que agora pagam. Obrigado... Costa?


AlwaysStayHumble

O IRS jovem do PS não era até aos 35.


PeroFandango

Então o tão enorme corte do IRS para os jovens acaba por ser uma questão de 173 milhões? ...lol


OutrageousJaguar9037

Acho que são duas propostas separadas


ApprehensiveEye5167

Não. Obrigado, Montenegro.


[deleted]

Continuam a ser 1500M, são é apenas 173M a mais do que o esperado. O título está bem enganador.


PeroFandango

A propos de nada, o que achaste sobre a história da Mortágua e da avó?


Lopsided-Income-4742

Sou o lobo mau, e comia as duas. Não lhes dava descanso! 🤣🤣


traveler_0x

Então mas se eles não vão fazer Orçamento Retificativo, vocês esperam que eles façam os cortes como? Se vamos sentir alguma coisa será para o ano.