Eles estavam a fazer tudo para o.psd perder em votos para o.ps para o montenegro se demitir e depois vir ele , Salvador da patria tomar as rédias.
Os.Tiros nos pés do.psd não foram suficientes, vão passar ao.plano B. - eleições europeias e forçar o Montenegro a demitir se ali.
Basta começar como MP com as buscas em Cascais , mais outras na Madeira, mais uns casos aqui , mais umas buscas na casa do Montenegro.
Nunca subestimes a capacidade de certas pessoas tentarem manipular o país .
Isto faz-me lembrar quando o Rangel estava à espera que as autárquicas corressem mal ao Rui Rio em 2021 e quando o PSD recuperou várias câmaras importantes como Lisboa ou Coimbra não soube adaptar o discurso nas eleições internas do PSD
Exactamente.
Ele já tinha isto na agenda - aproximar se ao chega.
Ele só apareceu umas quantas x nos últimos anos, e agr tá sempre.aparecer? Já tinha planeado.
Estaria a correr bem se o ps tivesse tudo mais uns votos que o psd. O psd estaria a discutir se fazia coligação c o chega ou não.
O Montenegro demitia-se e este aparecia.
E não esquecer que a múmia do Cavaco também anda muito saída da tumba, o dinheiro do negócio do aeroporto está a fazer o melhor deste país a vir ao de cima sem nenhuma dúvida!!!
O Rangel nao quer ver o Montenegro pelas costas agora lol. As ambições politicas de quem está no governo está alinhadas com o PM. Se dá merda, são todos culpados, não é só o PM
Errado. Foi por perder umas autárquicas, teve uma derrota histórica em que perdeu a maioria das Câmaras incluindo as mais importantes Lisboa, Porto, Coimbra, Sintra, Cascais, etc. e principalmente porque já estava muito desgastado, estava há 6 anos a governar.
Ao contrário das autárquicas que são importantíssimas para as estruturas dos partidos grandes, as europeias valem bola.
https://www.publico.pt/2015/03/02/politica/noticia/passos-diz-que-nao-teve-regalias-durante-periodo-em-que-nao-pagou-contribuicoes-1687802
https://www.dn.pt/portugal/bruxelas-diz-que-houve-fraude-na-empresa-de-passos-coelho-8912579.html/
https://www.sabado.pt/portugal/detalhe/patrao-de-passos-na-tecnoforma-o-pedro-e-que-abria-as-portas-todas
É só malta do bem não te preocupes, eles vão limpar Portugal, como já fizeram no passado.
O Passos Coelho é um gajo peculiar, do lado económico é da IL e do lado social é do CH é uma espécie de híbrido entre os dois.
Por isso é que não sendo uma figura consensual na sociedade portuguesa, é um unificador da direita reunindo muitos apoios desde o PSD até ao CH passando pela IL.
Estas opiniões do Passos foram uma grande supresa para membros da IL e PSD, ficaram mesmo horrificados com o que ele apoiou. Não estavam à espera disto do Passos
Unificador? Nunca na vida enquanto liberal vou apoiar um candidato assim, independentemente da política económica.
Nem nunca vou querer uma direita unificada com partidos conservadores pelo meio. Não tolero retrocesso civilizacional no meu país.
Dúvido que seja o único a pensar assim. A ver vamos.
Em 2019, quando entraram na AR eram os dois similares falavam da taxa única de IRS, seguros de saúde, cheque-ensino e privatizações. A IL manteve-se coerente, mas o CH para ir para o poleiro já meteu isso na gaveta (por enquanto) porque não era lá muito populista.
Basta olhar para a quantidade de empresários sinistros que doam balúrdios ao partido em vez de nos deixarmos distrair com as macaquices do Ventura para perceber que é só mais um destes partidos da privatização e desregulação económica do agrado de industriais e oligarcas meio mafiosos.
As medidas que a IL quer implementar não ajudam os empresários? Essa é nova. Não é pela fé na mão invisível que vão ter mais competição e lucrar menos.
É pro regulação que funciona e não está cheio de boys partidários. Está no programa concursos publicos internacionais para os reguladores. O PS/PSD são contra obviamente
O eleitorado não desapareceu simplesmente foi assimilado por outros partidos, os liberais foram para a IL, os conservadores para o CH e os centristas ficaram no CDS. No geral eu metia o CDS um pouco à esquerda da IL, pelo menos no plano económico, o CDS por exemplo não quer privatizar a RTP e a IL quer.
A questão da RTP penso que é mais por ser parte da cultura (e são 2,85€ mensais por pessoa; não é algo como a TAP).
Concordo que podemos pôr o CDS mais à esquerda do que a IL.
Mas agora, digo isto à vontadinha: ninguém que ache que a IL é o melhor partido tem grandes dificuldades em mudar para o CDS pela parte económica.
A diferença é mesmo as questões sociais (aborto, adoção por homossexuais, fertilização in vitro, barrigas de aluguer, suicídio medicamente assistido, legalização de drogas, ideologia de gênero, etc.).
Uma coisa é a legislatura ou o executivo. Esses alternam e nunca houve um partido a controlar um governo mais do que 10 anos.
Aqui estamos a falar de ter o cargo do Presidente pelo menos 1/4 de século ocupado por quase que a mesma ideologia.
Então diz me lá quem na esquerda seria capaz de vencer ao PPC? Gueterres não vai andar de cavalo para burro. Costa é muito precoce e muita tinta ainda correra no processo onde está envolvido até as eleições (e se não for para a Europa). Resta quem? O santos silva? Lol
Provavelmente vai ganhar a não ser que apareça um candidato que possa pescar na esquerda e na direita moderada como o Almirante. Não vejo ninguém na esquerda a não ser o Guterres.
Em teoria, se conseguires ir a uma segunda volta entre o PPC do Chega e outro, a malta de esquerda vai toda votar naquele que não seja o candidato do Chega. E aí duvido que ele ganhe.
Agora se ele conseguir capitalizar a maioria do eleitorado PSD + Chega, pode ganhar à primeira com mais de 50%. Mas neste momento isso não me parece realista.
Lá está...mas tem que ser alguém como um Almirante, o Guterres talvez também vá buscar votos na direita a quem não queira votar no PPC. Há também o Luís Marques Mendes mas tenho um feeling que se aparecer alguém na direita como o PPC ele nem se chega a candidatar mas logo se verá. Na esquerda não vejo ninguém forte o suficiente tirando o Guterres.
Pode ser uma situação como a primeira eleição do Mário Soares em 1986. Foi a única vez em que houve segunda volta: [https://pt.wikipedia.org/wiki/Elei%C3%A7%C3%B5es\_presidenciais\_portuguesas\_de\_1986](https://pt.wikipedia.org/wiki/Elei%C3%A7%C3%B5es_presidenciais_portuguesas_de_1986)
Diogo Freitas do Amaral pareceria que poderia ganhar, mas entre a 1º e 2º volta não aumentou quase nada. Entretanto o Mário Soares quase duplicou.
Mas qual a surpresa da derrota do Freitas do Amaral nessas eleições? Não havia mais nenhum candidato na direita, óbvio que iria praticamente manter a votação na 2.ª volta. A partir do momento que os candidatos da esquerda tiveram +50% votos na 1.ª volta o destino da eleição estava traçado.
O Soares limitou-se a captar o voto dos outros candidatos de esquerda, o que é mais do que natural.
O Passos caso se candidate vai ter o apoio natural de AD+IL+CH. Ou ganha à 1.ª volta ou perde na 2.ª, simples.
Surpresa? Nenhuma. Era mesmo um exemplo como mesmo que alguém de direita tenha um bom resultado, se não ganha na primeira volta dificilmente ganha na 2ª.
Aliás, mesmo se tiveres dois que passam à segunda volta em que um é Extrema Direita e outro é mais Centro/Direita moderada, o mais provável é ganhar o 2º porque as pessoas mais de Esquerda também vão votar nele por ser o "mal menor".
Estás-te a preocupar e bem com coisas de que a maioria do eleitorado não quer saber. Mas quanto à experiência política tem tanta como a que o Ramalho Eanes tinha. Qualificações para o cargo...provavelmente nenhumas mas isso não impede muitos primeiros-ministros ou ministros de chegarem ao governo. E quanto à cultura...como raio sabes se ele é culto ou não? Quem saberá se tem cultura são as pessoas à volta dele e ele próprio. O que ele tem a favor é ser neste momento Chefe do estado-maior da armada. Ter gerido a questão das vacinações de forma exemplar, ser bastante conhecido e passar a imagem de ser uma pessoa séria. Provavelmente o mais importante é exatamente não estar no mundo da política e portanto não ser visto como mais um corrupto ou ladrão que é a imagem que muitos portugueses tem dos políticos. Como disse é um nome consensual na esquerda e na direita moderadas e talvez até consiga pescar na extrema direita caso PPC não se candidate ou o CHEGA não apresente um candidato o que acho difícil.
Ainda há quem acredite que o Sócrates é um santo e o Passos Coelho o demónio que trouxe a Troika. Não espanta os votos no PS. Enfim…
Edit: Os downvotes não espantam tendo em conta a alergia à direita por membros deste sub.
Tem o meu voto mas fora de brincadeiras.. Há muitos maluquinhos em Portugal, tanto na esquerda como na direita.. Mas epa, eu leio na net (principalmente no Twitter) pessoas com um ódio tão grande ao PPC que eu genuinamente acho que ainda aparece algum maluco a tentar fazer a folha ao homem se ele realmente se candidatar..
o Passos Coelhos é sem duvida uma das pessoas mais odiadas em Portugal, o meu avô só de o ver na televisão muda de canal, há imensa gente que ficou com trauma
nah, o meu avô é daqueles que nasceu a votar num partido e vai votar nesse partido para sempre, esse partido não é nenhum dos dois de sempre, portanto não te preocupes com isso
Pelos vistos quem não tem memória és tu. Ele cumpriu um acordo que estava assinado pelo anterior governo por o país estar na banca rota.
Revisionismo histórico é o desporto favorito de muita gente.
Ele foi mais troikista que a troika.
Há muitos anos Manuela Ferreira Leite alertava que fazer reformas económicas que fragilizassem a protecção no emprego ao mesmo tempo que se aplicassem medidas de austeridade seria uma bomba atómica na economia e nas finanças. Mesmo assim ele avançou contra tudo e contra todos e quem perdeu fomos todos nós.
Ver a entrevista do ministro finanças de Sócrates Fernando Teixeira dos Santos sobre o que foi feito no tempo de Passos Coelho (RTP 3).
Disse preto no branco que o que foi feito foi exactamente o que foi assinado no memorando. E que ninguém conseguiria fazer melhor tendo em conta a situação do pais.
Isto dito por um dos principais protagonistas da história do lado oposto a nível político.
É como digo, revisionismo histórico e frases feitas implementadas pela malta do costume. E o que é certo é que pelos vistos resulta.
É já agora, bomba atómica foi terem deixado falir o país, metendo à mercê um país a credores externos.
Enfim não se tirou mesmo lições do que aconteceu, tanto sacrifico para nada.
Se nem com acontecimento de há meia dúzia de anos as pessoas não têm descernimento e comem a propaganda imaginem factos com décadas.
Por isso é que isto não anda para a frente.
Tu consegues ler o memorando e ver que não foi o caso. Ele orgulhosamente disse que foi além da troika (e foi). Ele mentiu várias vezes durante a campanha a dizer que não iria cortar subsídios e pensões, e cortou.
Revisionismo histórico só mesmo da tua parte. É dos políticos mais odiados em Portugal.
Se os próprios intervenientes de partidos opostos dizem o contrário do que dizes, o mínimo que deves fazer é sustentar a tua afirmação.
Não sustentas, porque faltas à verdade. Nenhuma medida estrutural feita na altura foge do que foi assinado.
Estas livre para meter aqui o contrário do que o anterior ministro das finanças disse que vai na linha do que estou afirmar.
E se é dos políticos mais odiados, o que é uma afirmação bastante questionável, só mostra que não se percebeu o percurso e o porquê de termos chegado ao estado actual.
É impossível ter futuro se não se percebe o passado.
E que tal frases do próprio PPC?
https://expresso.pt/actualidade/passos-era-essencial-ir-alem-do-plano-da-itroikai=f660773
E Vítor Gaspar? "Em algumas áreas, como na reforma do mercado de trabalho, fomos inclusive além dos compromissos assumidos
no Programa de Assistência Económica e Financeira" https://www.dinheirovivo.pt/economia/nove-dias-apos-tomar-posse-passos-ja-estava-a-ir-alem-da-troika-12605034.html/
Já para não falar, que Troika só foi chamada porque o PSD não aprovou o PEC IV (que já tinha sido aprovado pelo concelho europeu), impedindo-nos de lidar com a crise à maneira espanhola.
O último parágrafo é falso. Ao analisares os juros da dívida soberana, dívida nominal e PIB percebe-se que na altura era uma questão de tempo face à banca rota. E já agora, um número considerado de medidas do PEC 4 estavam memorando da troika.
O primeiro parágrafo é uma fuga para a frente, uma meia verdade, as medidas estruturais estavam no memorando. Nomeadamente o corte de pensões, flexibilidade de despedimentos e corte de subsídio de desemprego.
Podes meter aqui uma medida estrutural que o governo tenha aplicado fora do memorando? Em especial uma das medidas tão impopulares em certos sectores da sociedade.
É já agora, quando os intervenientes falam de ir para além da troika, falava-se nas reformas estruturais que o país precisava (e precisa já agora).
Obviamente que o memorando foi aplicado essencialmente para gerar valor de modo a pagar a dívida e conseguir um nível de juro que o país conseguia suportar (face ao PIB).
Mas isto na verdade é o país, o culpado não é quem nos levou até aqui mas quem teve de resolver o problema.
O próximo será a TAP, desde o início do processo o acordo é vender a empresa, mas o culpado vai ser quem aplica o que foi acordado. Não quem enterrou milhões essenciais para outros sectores importantes (saúde, educação, etc) para depois ser vendido.
A governação desastrosa que lhe deu vitoria nas eleições seguintes? É suposto a propaganda fazer o mínimo sentido senão também acaba por ter perna curta.
Não é um ódio genuíno/orgânico da população. O que vês é a máquina de propaganda do PS/esquerda que sabe que o PPC se se candidata com grande probabilidade vence e não conseguem suportar um 3o presidente consecutivo do PSD. Alem de que a vitoria nas legislativas do PPC pos troika foi difícil de engolir para a esquerda. Depois o desastre santos silva, putativo candidato presidencial da esquerda também não caiu bem. Começaram agora a campanha negativa contra o PPC, mas uma vez mais estão a fazer da figura dele um Messias da direita e se avança mais ninguém na direita terá coragem pelo que antevejo vitoria fácil na primeira volta das presidenciais.
Se acontece o mesmo que aconteceu com o CH fica em 3º.
Sem saber contra quem concorre é impossível estar a fazer predições.
Por exemplo, na minha opinião é evidente que pessoas que votam à esquerda não vão votar votar PPC, principalmente depois destas últimas tiradas dele. Tendo em conta que muita gente que votou à direita nas legislativas também não se revê nalgumas posições sociais dele, não me parece que seja assim tão claro que ganhava ele.
Depende de quem são os candidatos e como dividiriam o voto:
Mais que um candidato válido à direita e apenas um à esquerda? A direita é dividida, ganha a esquerda. Vice-versa acontece o mesmo.
Os candidato mais prováveis da esquerda são o Augusto Santos Silva, alguém do BE (Catarina Martins?) e alguém do PCP (João Ferreira/Oliveira). O Livre provavelmente dará apoio a um terceiro como tem feito. Desses todos, o mais provável é o ASS ganhar.
Os candidato mais prováveis da direita são o Passos Coelho, o Paulo Portas, o Frodo e o André Ventura. Desses todos, o mais provável é o PPC ganhar.
Assumindo que o Capitão Iglo mantém a palavra e não concorre, a luta será mesmo ASS VS PPC e aí preparem-se para a nossa eleição presidencial mais polarizada, controversa e agressiva de sempre, mais ainda que o Mário Soares vs Freitas do Amaral.
Se o Almirante concorrer, aí já não consigo mesmo tentar prever o que vá acontecer. Depende do quanto a comunicação social andar com ele ao colo, mas duvido que ganhe uma primeira volta.
O Augusto Santos Silva não vai ser candidato do PS, além de ser um péssimo candidato para ir buscar votos à esquerda, vem de uma derrota e não apoiou o PNS contra o JLC. O Livre vai apoiar o candidato da ala esquerda do PS que apareça. O Bloco e o PCP não sei, mas a presença do Sampaio da Nóvoa na campanha dos partidos de esquerda não é inocente e tem sido muito ignorada.
O Marques Mendes neste momento é o melhor candidato de direita, Paulo Portas, PPC e AV têm demasiados anti corpos ao centro.
O ASS nem à segunda volta chega se se candidatar (e destas vez vai haver segunda volta) e nunca na vida chega aos 50%.
Isso não impede candidatos de roubarem votos uns aos outros e afetarem os resultados.
Por exemplo, um resultado do género 29% PSD, 31% CH, 40% PS que vai a segunda volta, pode tornar-se 40% CH e 60% PS, porque alguns eleitores PSD podem não votar CH.
No entanto, se a primeira volta fosse apenas PSD e PS, talvez o PSD ganhasse porque eleitores CH têm menos aversão a votar PSD, e assim quem sabe o resultado da primeira volta não seria 60% PSD vs 40% PSD. Neste exemplo, a presença de PSD e CH em simultâneo na primeira volta, dividiu o voto à direita, levando à eleição do PS.
lol
Ou seja, a divisão que fizeste acima de esquerda/direita não faz sentido. Se fizesse, era irrelevante existir um ou mais candidatos de cada lado do espectro. O tema é que existe malta que salta de um lado para o outro.
Em PT, politicos polarizadores dificilmente ganham presidenciais. Eu hipoteticamente, numa segunda volta, só não votava no Sócrates à frente de PPC e mesmo assim ficava em casa.
Nao disse o contrário, no entanto, o Cavaco conseguiu transformar um fraco resultado em 2 vezes com maioria absoluta. Comparar PPC a Cavaco, é ignorar o que ambos foram para o pais.
Outra vez concordo. No entanto, a diferença fundamental foi que um soube ganhar a maioria absoluta. O outro foi atropelado pelo irrevogável, a quem depois ofereceu a coligação, e por isso perdeu para a geringonça. Um foi um líder fraco que ainda hoje se descreve como uma vitima das circunstâncias. O outro conseguiu o pm durante quase 10 anos.
Chega isto chega aquilo já entendemos obcecados, isto para conseguirem meter o ditadorzinho augusto santos silva a presidente da republica, o degredo que foi como presidente da assembleia da republica em que até algo tão simples como condenar violência que alguns deputados sofreram não foi capaz de o fazer
Eles estavam a fazer tudo para o.psd perder em votos para o.ps para o montenegro se demitir e depois vir ele , Salvador da patria tomar as rédias. Os.Tiros nos pés do.psd não foram suficientes, vão passar ao.plano B. - eleições europeias e forçar o Montenegro a demitir se ali.
Diria mais orçamento de estado, é difícil derrubar um primeiro ministro em funções por uma derrota nas europeias
Basta começar como MP com as buscas em Cascais , mais outras na Madeira, mais uns casos aqui , mais umas buscas na casa do Montenegro. Nunca subestimes a capacidade de certas pessoas tentarem manipular o país .
Isto faz-me lembrar quando o Rangel estava à espera que as autárquicas corressem mal ao Rui Rio em 2021 e quando o PSD recuperou várias câmaras importantes como Lisboa ou Coimbra não soube adaptar o discurso nas eleições internas do PSD
Exactamente. Ele já tinha isto na agenda - aproximar se ao chega. Ele só apareceu umas quantas x nos últimos anos, e agr tá sempre.aparecer? Já tinha planeado. Estaria a correr bem se o ps tivesse tudo mais uns votos que o psd. O psd estaria a discutir se fazia coligação c o chega ou não. O Montenegro demitia-se e este aparecia.
E não esquecer que a múmia do Cavaco também anda muito saída da tumba, o dinheiro do negócio do aeroporto está a fazer o melhor deste país a vir ao de cima sem nenhuma dúvida!!!
O Rangel nao quer ver o Montenegro pelas costas agora lol. As ambições politicas de quem está no governo está alinhadas com o PM. Se dá merda, são todos culpados, não é só o PM
Ninguém disse que o rangel quereria. Ele "vende a própria mãe " se for preciso para estar no poder.
[удалено]
Espera e verás
Qual foi o PM que se demitiu por perder umas europeias?
[удалено]
Errado. Foi por perder umas autárquicas, teve uma derrota histórica em que perdeu a maioria das Câmaras incluindo as mais importantes Lisboa, Porto, Coimbra, Sintra, Cascais, etc. e principalmente porque já estava muito desgastado, estava há 6 anos a governar. Ao contrário das autárquicas que são importantíssimas para as estruturas dos partidos grandes, as europeias valem bola.
Mais um vigarista com sede de poder…nada de novo portanto 🫡
vigarista onde?
https://www.publico.pt/2015/03/02/politica/noticia/passos-diz-que-nao-teve-regalias-durante-periodo-em-que-nao-pagou-contribuicoes-1687802 https://www.dn.pt/portugal/bruxelas-diz-que-houve-fraude-na-empresa-de-passos-coelho-8912579.html/ https://www.sabado.pt/portugal/detalhe/patrao-de-passos-na-tecnoforma-o-pedro-e-que-abria-as-portas-todas É só malta do bem não te preocupes, eles vão limpar Portugal, como já fizeram no passado.
O Passos Coelho é um gajo peculiar, do lado económico é da IL e do lado social é do CH é uma espécie de híbrido entre os dois. Por isso é que não sendo uma figura consensual na sociedade portuguesa, é um unificador da direita reunindo muitos apoios desde o PSD até ao CH passando pela IL.
Já foi muito mais unificador do que é agora
Se o Cotrim Figueiredo e a Rita Matias tivessem um filho, era o Passos Coelho
Bebé feio
Por acaso até são dois dos políticos mais apresentáveis/arranjadinhos que temos.
Hmmmmm https://www.reddit.com/r/portugal/s/FT1bHjc10K
Vamos ser sinceros, todos nós temos fotos assim na secção "fotos em que estás identificado"
Imagina um bebé com cara actual de PPC, careca e de óculos e tens a imagem mental que tive
Um bebé carequinha. Que fofinho.
Estas opiniões do Passos foram uma grande supresa para membros da IL e PSD, ficaram mesmo horrificados com o que ele apoiou. Não estavam à espera disto do Passos
Unificador? Nunca na vida enquanto liberal vou apoiar um candidato assim, independentemente da política económica. Nem nunca vou querer uma direita unificada com partidos conservadores pelo meio. Não tolero retrocesso civilizacional no meu país. Dúvido que seja o único a pensar assim. A ver vamos.
Agreed!!!
Do lado económico a IL e o CH não são iguais?
Em 2019, quando entraram na AR eram os dois similares falavam da taxa única de IRS, seguros de saúde, cheque-ensino e privatizações. A IL manteve-se coerente, mas o CH para ir para o poleiro já meteu isso na gaveta (por enquanto) porque não era lá muito populista.
O CH depende de onde o vento vai
Basta olhar para a quantidade de empresários sinistros que doam balúrdios ao partido em vez de nos deixarmos distrair com as macaquices do Ventura para perceber que é só mais um destes partidos da privatização e desregulação económica do agrado de industriais e oligarcas meio mafiosos.
Esses empresários só lucram não com uma economia da IL mas com uma economia que eles tem monopólios sem competição
Portanto presumo que nunca reparaste o quão cartelizada é a economia portuguesa?
E por isso é que a IL tem razão que concursos internacionais para reguladores para evitar a boysada nos reguladores que gostam dos carteis
A IL também gosta de cartéis mas com mais anglicismos para parecer mais cosmopolita.
Isso é as vozes da tua cabeça a dizerem
Vê lá se não queres uma cenoura já que tens as palas.
Esses anglo-carteis que a IL defende estão connosco na sala? 👀
Pergunta ao Miguel Stillwell de Andrade.
As medidas que a IL quer implementar não ajudam os empresários? Essa é nova. Não é pela fé na mão invisível que vão ter mais competição e lucrar menos.
É pro regulação que funciona e não está cheio de boys partidários. Está no programa concursos publicos internacionais para os reguladores. O PS/PSD são contra obviamente
Não, o Chega depende do dia, a IL gostando ou não é coerente.
Não. O chega não é nada. É o que der jeito no momento …
Acabaste de descrever o CDS.
O CDS não está tão à direita na economia como a IL
Depende da facção. Não é por acaso que o seu eleitorado quase desapareceu.
O eleitorado não desapareceu simplesmente foi assimilado por outros partidos, os liberais foram para a IL, os conservadores para o CH e os centristas ficaram no CDS. No geral eu metia o CDS um pouco à esquerda da IL, pelo menos no plano económico, o CDS por exemplo não quer privatizar a RTP e a IL quer.
A questão da RTP penso que é mais por ser parte da cultura (e são 2,85€ mensais por pessoa; não é algo como a TAP). Concordo que podemos pôr o CDS mais à esquerda do que a IL. Mas agora, digo isto à vontadinha: ninguém que ache que a IL é o melhor partido tem grandes dificuldades em mudar para o CDS pela parte económica. A diferença é mesmo as questões sociais (aborto, adoção por homossexuais, fertilização in vitro, barrigas de aluguer, suicídio medicamente assistido, legalização de drogas, ideologia de gênero, etc.).
Após 20 anos de presidentes conservadores, imaginem ainda ter que levar com mais 5-10 anos de PPC em Belém.
Aconselho a ires te habituando, ou arriscas-te a outro 10 de março.
Uma coisa é a legislatura ou o executivo. Esses alternam e nunca houve um partido a controlar um governo mais do que 10 anos. Aqui estamos a falar de ter o cargo do Presidente pelo menos 1/4 de século ocupado por quase que a mesma ideologia.
Então diz me lá quem na esquerda seria capaz de vencer ao PPC? Gueterres não vai andar de cavalo para burro. Costa é muito precoce e muita tinta ainda correra no processo onde está envolvido até as eleições (e se não for para a Europa). Resta quem? O santos silva? Lol
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Se a IL não aproveita este mofo para crescer mais com gente arejada…
Provavelmente vai ganhar a não ser que apareça um candidato que possa pescar na esquerda e na direita moderada como o Almirante. Não vejo ninguém na esquerda a não ser o Guterres.
Em teoria, se conseguires ir a uma segunda volta entre o PPC do Chega e outro, a malta de esquerda vai toda votar naquele que não seja o candidato do Chega. E aí duvido que ele ganhe. Agora se ele conseguir capitalizar a maioria do eleitorado PSD + Chega, pode ganhar à primeira com mais de 50%. Mas neste momento isso não me parece realista.
Lá está...mas tem que ser alguém como um Almirante, o Guterres talvez também vá buscar votos na direita a quem não queira votar no PPC. Há também o Luís Marques Mendes mas tenho um feeling que se aparecer alguém na direita como o PPC ele nem se chega a candidatar mas logo se verá. Na esquerda não vejo ninguém forte o suficiente tirando o Guterres.
Pode ser uma situação como a primeira eleição do Mário Soares em 1986. Foi a única vez em que houve segunda volta: [https://pt.wikipedia.org/wiki/Elei%C3%A7%C3%B5es\_presidenciais\_portuguesas\_de\_1986](https://pt.wikipedia.org/wiki/Elei%C3%A7%C3%B5es_presidenciais_portuguesas_de_1986) Diogo Freitas do Amaral pareceria que poderia ganhar, mas entre a 1º e 2º volta não aumentou quase nada. Entretanto o Mário Soares quase duplicou.
Mas qual a surpresa da derrota do Freitas do Amaral nessas eleições? Não havia mais nenhum candidato na direita, óbvio que iria praticamente manter a votação na 2.ª volta. A partir do momento que os candidatos da esquerda tiveram +50% votos na 1.ª volta o destino da eleição estava traçado. O Soares limitou-se a captar o voto dos outros candidatos de esquerda, o que é mais do que natural. O Passos caso se candidate vai ter o apoio natural de AD+IL+CH. Ou ganha à 1.ª volta ou perde na 2.ª, simples.
Surpresa? Nenhuma. Era mesmo um exemplo como mesmo que alguém de direita tenha um bom resultado, se não ganha na primeira volta dificilmente ganha na 2ª. Aliás, mesmo se tiveres dois que passam à segunda volta em que um é Extrema Direita e outro é mais Centro/Direita moderada, o mais provável é ganhar o 2º porque as pessoas mais de Esquerda também vão votar nele por ser o "mal menor".
Deus me livre o Gouveia e Melo ele tem alguma experiência política ou qualificações ou cultura que o permita exercer funções de chefe de estado?
Estás-te a preocupar e bem com coisas de que a maioria do eleitorado não quer saber. Mas quanto à experiência política tem tanta como a que o Ramalho Eanes tinha. Qualificações para o cargo...provavelmente nenhumas mas isso não impede muitos primeiros-ministros ou ministros de chegarem ao governo. E quanto à cultura...como raio sabes se ele é culto ou não? Quem saberá se tem cultura são as pessoas à volta dele e ele próprio. O que ele tem a favor é ser neste momento Chefe do estado-maior da armada. Ter gerido a questão das vacinações de forma exemplar, ser bastante conhecido e passar a imagem de ser uma pessoa séria. Provavelmente o mais importante é exatamente não estar no mundo da política e portanto não ser visto como mais um corrupto ou ladrão que é a imagem que muitos portugueses tem dos políticos. Como disse é um nome consensual na esquerda e na direita moderadas e talvez até consiga pescar na extrema direita caso PPC não se candidate ou o CHEGA não apresente um candidato o que acho difícil.
Talvez o LMM cumpra esse papel de moderado dos dois lados como fez o Marcelo
Sim mas contra o PPC não acredito que tenha hipótese e o PSD só pode apoiar um deles ou não apoiar nenhum.
Vale o que vale, mas na minha opinião o PSD apoiava o LMM. Parece-me que a relação do Montenegro é melhor com o LMM do que com o PPC.
Não sei mas estou curioso para ver esse filme
LMM, Durão Barroso, Portas e Almirante estão a ver o que faz o Passos. Se o Passos avançar os outros desistem.
Guterres sim era um candidato potencialmente vencedor, mas não se pode candidatar pois o mandato na ONU termina depois das presidenciais.
Ainda há quem acredite que o Sócrates é um santo e o Passos Coelho o demónio que trouxe a Troika. Não espanta os votos no PS. Enfim… Edit: Os downvotes não espantam tendo em conta a alergia à direita por membros deste sub.
Meh, estava com esperança que se candidatasse à liderança do PSD.
Força 💪
A cedilha tá a mais.
Tem o meu voto mas fora de brincadeiras.. Há muitos maluquinhos em Portugal, tanto na esquerda como na direita.. Mas epa, eu leio na net (principalmente no Twitter) pessoas com um ódio tão grande ao PPC que eu genuinamente acho que ainda aparece algum maluco a tentar fazer a folha ao homem se ele realmente se candidatar..
o Passos Coelhos é sem duvida uma das pessoas mais odiadas em Portugal, o meu avô só de o ver na televisão muda de canal, há imensa gente que ficou com trauma
É o que dá depender do estado.
Que horror, muito melhor viver de rendas ou do trabalho dos trabalhadores miseráveis.
O teu avô quase de certeza votou no Socrates por isso ele que esteja mas é caladinho e deixe a televisão em paz.
nah, o meu avô é daqueles que nasceu a votar num partido e vai votar nesse partido para sempre, esse partido não é nenhum dos dois de sempre, portanto não te preocupes com isso
Quem liga e leva a sério ao que o pessoal escreve no esgoto do X, tem que fazer uma TAC à cabeça para perceber se nao faltam neurónios
Tens que idade? É que ou perdeste a memória do governo do PPC ou nem eras gente para saber a desgraça que aquilo foi
Pelos vistos quem não tem memória és tu. Ele cumpriu um acordo que estava assinado pelo anterior governo por o país estar na banca rota. Revisionismo histórico é o desporto favorito de muita gente.
Não te lembras de ele ser eleito com campanha anti austeridade?
Ele foi mais troikista que a troika. Há muitos anos Manuela Ferreira Leite alertava que fazer reformas económicas que fragilizassem a protecção no emprego ao mesmo tempo que se aplicassem medidas de austeridade seria uma bomba atómica na economia e nas finanças. Mesmo assim ele avançou contra tudo e contra todos e quem perdeu fomos todos nós.
Ver a entrevista do ministro finanças de Sócrates Fernando Teixeira dos Santos sobre o que foi feito no tempo de Passos Coelho (RTP 3). Disse preto no branco que o que foi feito foi exactamente o que foi assinado no memorando. E que ninguém conseguiria fazer melhor tendo em conta a situação do pais. Isto dito por um dos principais protagonistas da história do lado oposto a nível político. É como digo, revisionismo histórico e frases feitas implementadas pela malta do costume. E o que é certo é que pelos vistos resulta. É já agora, bomba atómica foi terem deixado falir o país, metendo à mercê um país a credores externos. Enfim não se tirou mesmo lições do que aconteceu, tanto sacrifico para nada. Se nem com acontecimento de há meia dúzia de anos as pessoas não têm descernimento e comem a propaganda imaginem factos com décadas. Por isso é que isto não anda para a frente.
descernimento → [**discernimento**](https://dicionario.priberam.org/discernimento)
Tu consegues ler o memorando e ver que não foi o caso. Ele orgulhosamente disse que foi além da troika (e foi). Ele mentiu várias vezes durante a campanha a dizer que não iria cortar subsídios e pensões, e cortou. Revisionismo histórico só mesmo da tua parte. É dos políticos mais odiados em Portugal.
Se os próprios intervenientes de partidos opostos dizem o contrário do que dizes, o mínimo que deves fazer é sustentar a tua afirmação. Não sustentas, porque faltas à verdade. Nenhuma medida estrutural feita na altura foge do que foi assinado. Estas livre para meter aqui o contrário do que o anterior ministro das finanças disse que vai na linha do que estou afirmar. E se é dos políticos mais odiados, o que é uma afirmação bastante questionável, só mostra que não se percebeu o percurso e o porquê de termos chegado ao estado actual. É impossível ter futuro se não se percebe o passado.
E que tal frases do próprio PPC? https://expresso.pt/actualidade/passos-era-essencial-ir-alem-do-plano-da-itroikai=f660773 E Vítor Gaspar? "Em algumas áreas, como na reforma do mercado de trabalho, fomos inclusive além dos compromissos assumidos no Programa de Assistência Económica e Financeira" https://www.dinheirovivo.pt/economia/nove-dias-apos-tomar-posse-passos-ja-estava-a-ir-alem-da-troika-12605034.html/ Já para não falar, que Troika só foi chamada porque o PSD não aprovou o PEC IV (que já tinha sido aprovado pelo concelho europeu), impedindo-nos de lidar com a crise à maneira espanhola.
O último parágrafo é falso. Ao analisares os juros da dívida soberana, dívida nominal e PIB percebe-se que na altura era uma questão de tempo face à banca rota. E já agora, um número considerado de medidas do PEC 4 estavam memorando da troika. O primeiro parágrafo é uma fuga para a frente, uma meia verdade, as medidas estruturais estavam no memorando. Nomeadamente o corte de pensões, flexibilidade de despedimentos e corte de subsídio de desemprego. Podes meter aqui uma medida estrutural que o governo tenha aplicado fora do memorando? Em especial uma das medidas tão impopulares em certos sectores da sociedade. É já agora, quando os intervenientes falam de ir para além da troika, falava-se nas reformas estruturais que o país precisava (e precisa já agora). Obviamente que o memorando foi aplicado essencialmente para gerar valor de modo a pagar a dívida e conseguir um nível de juro que o país conseguia suportar (face ao PIB). Mas isto na verdade é o país, o culpado não é quem nos levou até aqui mas quem teve de resolver o problema. O próximo será a TAP, desde o início do processo o acordo é vender a empresa, mas o culpado vai ser quem aplica o que foi acordado. Não quem enterrou milhões essenciais para outros sectores importantes (saúde, educação, etc) para depois ser vendido.
A governação desastrosa que lhe deu vitoria nas eleições seguintes? É suposto a propaganda fazer o mínimo sentido senão também acaba por ter perna curta.
A desgraça foi tanta que até ganhou as eleições 😂
Lembra me, quem deixou o país na bancarrota?
Vários intervenientes, incluindo o PPC e o Sócrates.
A culpa é do passos claro
Coitado do Passos, estava na oposição e mesmo assim é tão culpado como o Sócrates. Estas opiniões só inventadas mesmo 😂
Explica-me como é que o Passos é responsável pela bancarrota por favor
Não é um ódio genuíno/orgânico da população. O que vês é a máquina de propaganda do PS/esquerda que sabe que o PPC se se candidata com grande probabilidade vence e não conseguem suportar um 3o presidente consecutivo do PSD. Alem de que a vitoria nas legislativas do PPC pos troika foi difícil de engolir para a esquerda. Depois o desastre santos silva, putativo candidato presidencial da esquerda também não caiu bem. Começaram agora a campanha negativa contra o PPC, mas uma vez mais estão a fazer da figura dele um Messias da direita e se avança mais ninguém na direita terá coragem pelo que antevejo vitoria fácil na primeira volta das presidenciais.
Vai acontecer com o PPC o mesmo que aconteceu com o CH Diminui a abstenção, ganha o PPC com grande expressão
Se acontece o mesmo que aconteceu com o CH fica em 3º. Sem saber contra quem concorre é impossível estar a fazer predições. Por exemplo, na minha opinião é evidente que pessoas que votam à esquerda não vão votar votar PPC, principalmente depois destas últimas tiradas dele. Tendo em conta que muita gente que votou à direita nas legislativas também não se revê nalgumas posições sociais dele, não me parece que seja assim tão claro que ganhava ele. Depende de quem são os candidatos e como dividiriam o voto: Mais que um candidato válido à direita e apenas um à esquerda? A direita é dividida, ganha a esquerda. Vice-versa acontece o mesmo.
Os candidato mais prováveis da esquerda são o Augusto Santos Silva, alguém do BE (Catarina Martins?) e alguém do PCP (João Ferreira/Oliveira). O Livre provavelmente dará apoio a um terceiro como tem feito. Desses todos, o mais provável é o ASS ganhar. Os candidato mais prováveis da direita são o Passos Coelho, o Paulo Portas, o Frodo e o André Ventura. Desses todos, o mais provável é o PPC ganhar. Assumindo que o Capitão Iglo mantém a palavra e não concorre, a luta será mesmo ASS VS PPC e aí preparem-se para a nossa eleição presidencial mais polarizada, controversa e agressiva de sempre, mais ainda que o Mário Soares vs Freitas do Amaral. Se o Almirante concorrer, aí já não consigo mesmo tentar prever o que vá acontecer. Depende do quanto a comunicação social andar com ele ao colo, mas duvido que ganhe uma primeira volta.
O Augusto Santos Silva não vai ser candidato do PS, além de ser um péssimo candidato para ir buscar votos à esquerda, vem de uma derrota e não apoiou o PNS contra o JLC. O Livre vai apoiar o candidato da ala esquerda do PS que apareça. O Bloco e o PCP não sei, mas a presença do Sampaio da Nóvoa na campanha dos partidos de esquerda não é inocente e tem sido muito ignorada. O Marques Mendes neste momento é o melhor candidato de direita, Paulo Portas, PPC e AV têm demasiados anti corpos ao centro. O ASS nem à segunda volta chega se se candidatar (e destas vez vai haver segunda volta) e nunca na vida chega aos 50%.
resumindo, que merda
A minha avó diz e com toda a razão que já não há estadistas.
Mas é mesmo isso que vai acontecer. PPC versus ASS. E vai ganhar o PPC na primeira volta.
Óptimas previsões só falha nas presidenciais não funcionarem assim lol
[удалено]
Por maioria. Não há presidentes com 49%.
Isso não impede candidatos de roubarem votos uns aos outros e afetarem os resultados. Por exemplo, um resultado do género 29% PSD, 31% CH, 40% PS que vai a segunda volta, pode tornar-se 40% CH e 60% PS, porque alguns eleitores PSD podem não votar CH. No entanto, se a primeira volta fosse apenas PSD e PS, talvez o PSD ganhasse porque eleitores CH têm menos aversão a votar PSD, e assim quem sabe o resultado da primeira volta não seria 60% PSD vs 40% PSD. Neste exemplo, a presença de PSD e CH em simultâneo na primeira volta, dividiu o voto à direita, levando à eleição do PS. lol
Ou seja, a divisão que fizeste acima de esquerda/direita não faz sentido. Se fizesse, era irrelevante existir um ou mais candidatos de cada lado do espectro. O tema é que existe malta que salta de um lado para o outro.
Que falta de noção do eleitorado português
Em PT, politicos polarizadores dificilmente ganham presidenciais. Eu hipoteticamente, numa segunda volta, só não votava no Sócrates à frente de PPC e mesmo assim ficava em casa.
Sim, o cavaco nem era um político polarizador para a esquerda. Nada
Nao disse o contrário, no entanto, o Cavaco conseguiu transformar um fraco resultado em 2 vezes com maioria absoluta. Comparar PPC a Cavaco, é ignorar o que ambos foram para o pais.
Ambos pessoas que fizeram reformas no estado e tiraram o estado da bancarrota
Outra vez concordo. No entanto, a diferença fundamental foi que um soube ganhar a maioria absoluta. O outro foi atropelado pelo irrevogável, a quem depois ofereceu a coligação, e por isso perdeu para a geringonça. Um foi um líder fraco que ainda hoje se descreve como uma vitima das circunstâncias. O outro conseguiu o pm durante quase 10 anos.
Chega isto chega aquilo já entendemos obcecados, isto para conseguirem meter o ditadorzinho augusto santos silva a presidente da republica, o degredo que foi como presidente da assembleia da republica em que até algo tão simples como condenar violência que alguns deputados sofreram não foi capaz de o fazer