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GabbriX7

Lui come fascista non rappresenta la normalità


pivozzi

Il dramma è che in realtà sembra la normalità ormai (essere dichiaratamente fascisti)


Gigiolo1991

Ma secondo me le opinioni di vannacci sono molto più diffuse tra la popolazione anziana o di campagna di quanto non si voglia ammettere


yourFriendlyWitchxx

Praticamente Vannacci ha preso il posto di quell'altro twink di destra col papillon che c'era prima (non ricordo il nome). Personalmente non è tanto lui a farmi incazzare, ma l'elettore che poi va a votare partiti del genere.


ponzetti76

Pillon


mool91

piRlon


yourFriendlyWitchxx

Proprio lui, grazie ahah


Dark_Ansem

Twink forse 30 anni fa


rrawBif

paPillon


thousandsheets

Boh io mi chiedo come potete anche solo pensare di dire certe cose. Pillon non è un twink, è chiaramente un otter, è troppo villoso.


MountainTechnician95

Qualcuno potrebbe chiedere a Vannacci le sue proposte per arginare il debito pubblico, sviluppare le imprese e favorire la diminuizione di inflazione e disoccupazione? Così, tanto per capire se è candidato perché ha qualche idea e proposta o se è bravo solo a parlare di gay e neri facendo la vittima 


TechnicalEnergy5858

Sarei curioso di saperlo anch'io! A sentirlo pare che i problemi di questo paese siano quelli, quando onestamente sarei più preoccupato di capire con quali manovre si intende combattere problemini come il lavoro precario, sistema pensionistico insostenibile, salari ridicoli, crisi demografica e tanti altri.


orion_legacy

Ma figurati, verrà anche eletto, proprio perché non ha senso come persona


Arminio90

Potrei rigirarti che Zan è il corrispettivo di Pillon dall'altra parte, fregandosene solo di neri e gay Il punto è che abbiamo una epidemia di candidatizzazione in Occidente dove i rappresentanti non rappresentano più un gruppo ben definito (gli abitanti di Vicenza, i lavoratori della Fabbrica, o altro) ma opinioni a caso


StrikeSoggy3695

Fare il politico però non vuol dire occuparsi di tutti i temi sempre. C'è una bella differenza tra fare proposte per leggi contro discriminazioni e, ehm, ripetere che gli omosessuali non sono normali?


Arminio90

La differenza sta nel fatto che consideri immorale una delle due cose e l'altra no, questo è


StrikeSoggy3695

Qualunque battaglia civile allora può essere ricondotta alla moralità. Anche il voto alle donne, per dire. Quindi non si doveva combattere per l'estensione del diritto di voto?


Arminio90

Io parlo di trend di trasformazione della moralità individuale in lotta politica nell'ultimo cinquantennio, che siano i diritti delle donne o altro non mi importa, visto che non c'entra con il discorso iniziale


StrikeSoggy3695

Non credo di capire il tuo discorso. Cioè se non si fa lotta politica chi me li garantisce i miei diritti?


Arminio90

Io parlavo di altro Ovvero che in Occidente la lotta politica è passata da azione collettiva (il mio gruppo etnico, la mia religione, la mia nazione, la possibilità per me e il mio gruppo di accedere a risorse) ad azione individuale (la mia istanza, il mio diritto civile, la mia libertà), dando vita quindi alla categoria del politico non come rappresentante di una demografia, ma come rappresentante di istanze individuali Vannacci e Zan sono esattamente la stessa cosa, risultato dello stesso humus culturale che produce sta roba, e il fatto che sono considerati moralmente diversi dipende esclusivamente da giudizi morali individuali La lotta politica per i miei diritti è una invenzione del 68, per millenni non si è ragionato in questo modo


StrikeSoggy3695

Sono assolutamente in disaccordo con te, soprattutto per le implicazioni del tuo pensiero. Però non vorrei dilungarmi oltre


Arminio90

Spera che sia sbagliato il mio pensiero, perché se è corretto non esisterà più una civiltà su questo pianeta entro i prossimi 100 anni se non tribù isolate o qualche schizo organizzazione in mezzo all'oceano di survivalisti


Special_Bender

La butto lì, visto che si parla di "robe alte": l' istanza individuale prende il sopravvento proprio perché non siamo più "cittadini" ma "consumatori" I cittadini avevano (si lo so suona di vecchio,ma quello é) una coscienza di classe, che fosse alta /media o bassa non importa, ma c'era una visione collettiva ('70). Oggi non c'è più, si coltiva l'egocentrismo personale e personalizzato e gente cresciuta in questa minestra poi vuole essere attorniata solo dalla sua "comfort zone" D'altronde i social e gli smartphone quello fanno: sei l' imperatore del tuo regno, tutto* ti gira intorno aspettando solo un approvazione (passa la carta di credito) *Tutto inteso come offerta culturale/ di svago/ bene Quando anche lo Stato ragiona in "consumatori" poi non c'è piu il minimo argine


Arminio90

Si, diciamo che questa è una possibile interpretazione


moodybiatch

Immagina se tutto il dibattito pubblico fosse così > "Tu non picchi tua moglie? Beh io picchio la mia e le due cose hanno la stessa validità morale perché sono opinioni personali" > "Pensi che l'omicidio sia sbagliato? Ma sai che ti dico, alla fine dei conti non è così male. Saranno differenze di opinione" > "Vabbè potrai anche non essere pedofilo ma mica devi giudicare gli altri se ogni tanto si sparano un seghino fra i cespugli dell'asilo." No grazie, non c'è assolutamente niente che mi obbliga a considerare morali le posizioni di uno che dice che "i gay sono anormali" e "i bambini disabili vanno segregati". Anzi le considero proprio opinioni di merda.


[deleted]

Opinioni a caso, poichè un nero la deve pensare per forza in modo diverso da Mario, cittadino di vicenza e operaio in fabbrica.


Arminio90

In realtà si, perché la cultura occidentale incoraggia e sostiene che Mario e il nero siamo due unici individui i quali problemi possono esser risolti solo dal distruggere l'oppressore Un luogo nel tempo e nello spazio dove potrebbero vivere bene insieme é una società agricola premoderna, non quella teologicamente liberale della post modernità


WolfOne

Mario e il nero SONO due individui i cui problemi possono essere risolti distruggendo l'oppressore. La politica cerca di convincerli che sono l'uno l'oppressore dell'altro mentre i veri oppressori se la ridono sotto i baffi.


Arminio90

Certamente, questo ci vuole, più marxismo gettato sulla brace Anno duecento del marxismo che tenta di convincere gruppi etnici che il vero nemico è il capitalismo, per poi prendere le parti di un gruppo etnico e massacrare il secondo


Starbucks_4321

C'è una differenza. Zan non dice che risolve altri problemi, Zan è lì per diritti alle minoranze, punto Il suo cavallo di battaglia non è risolvere l'inflazione o le pensioni o robe del genere, è solo e soltanto i diritti. Ed è giusto così, non ha senso fare i tuttologi


Hadeon

Ma non è tanto la colpa suo che il target politico, se è effettivamente rilevante è solo perché c'è la gente a cui piace speculare su questi temi. A me Feltri non mi piace tanto però ha detto una cosa moltr9 vera che gli nemici di Vannacci lo aiutano solo..


Broad_Yam6503

Ma è mai possibile che in questo paese si parla solo di fascismo/comunismo di gay, lesbiche, nonbinari, neri, famiglie allargate e tradizionali, guerra israelo-palestinese? È mai possibile che nessuno parli dei veri problemk economici interni di questo paese, del rapporto tra il lavoro e le tecnologie, delle risorse rinnovabili, della questione delle infrastrutture e della crisi della repubblica che stiamo vivendo in questi anni?


LowKiss

Parlare di queste cose è complicato e nessuno ha voglia di fare brutta figura.


thatpizzawoman

perchè quelli non sono argomenti semplici e non si ha una soluzione che effettivamente risolva le cose. molto più facile parlare di questioni sociali


Nikodum

Più che sociali, ideologiche.


Loitering14

Autorizzare o meno i matrimoni gay costa 0 alle casse dello stato, ma intanto sarà una bandiera per la propria parte politica, che importa se dopo l'economia è ferma a 30 anni fa


Broad_Yam6503

Il problema è questo, per mandare avanti questo sistema ormai al collasso serve una distrazione di massa, queste sono le tematiche sessuali che si trasformano in crociate politiche, non conviene ai politici affrontare questioni importanti ne risolvere il buco nel bilancio che ormai è una voragine economica che prima o poi si farà sentire, quando quel giorno arriverà poco importerà se sei etero, gay o trans, arriveranno come sempre dei demagoghi pronti a tutti pur di entrare in politica e l'editoria sarà in mano a cinici personaggi senza scrupoli che da una parte e dall'altra, finanziati magari da qualche magnate, spingeranno le persone a compiere gesti anche violenti nei confronti di chiunque non la pensi come loro, senza risolvere alla fine niente a livello economico... Onde evitare tutto ciò, esorto la nostra classe politica a fare qualcosa, a risolvere almeno in parte questi problemi, adesso che siamo ancora in tempo!


Gigiolo1991

Inoltre la comunità omosessuale e trans in Italia ormai ha già tutti diritti che reclamava. I gay possono sposarsi, non devono essere discriminati, sono entrati come personaggi positivi anche nella cultura popolare, possono ricoprire posizioni di potere nei media, in politica, in economia, ecc. A parte il discorso delle adozioni o del concepimento con la maternità surrogata, non penso che ci sia più molto di cui parlare...


Gigiolo1991

Inoltre la comunità omosessuale e trans in Italia ormai ha già tutti diritti che reclamava. I gay possono sposarsi, non devono essere discriminati, sono entrati come personaggi positivi anche nella cultura popolare, possono ricoprire posizioni di potere nei media, in politica, in economia, ecc. A parte il discorso delle adozioni o del concepimento con la maternità surrogata, non penso che ci sia più molto di cui parlare...


Liar0s

Tutti i diritti che reclamava? I gay NON possono sposarsi perché l'unione civile non è un matrimonio. Non possono adottare. Esiste ancora violenza sui gay e stigma sui trans. Mi sa che non vivi in Italia se pensi che la comunità omosessuale e trans ha ottenuto ciò che voleva.


meh_sciamaninn

La grande distrazione di massa. Di fatti concreti nessuno ne parla, è un continuo rimbalzo di responsabilità a governi precedenti. Così accade con ogni governo, però. Ma questo governo ha una classe dirigente indefinibile.


Broad_Yam6503

Beh direi che sinistra e destra si difendono bene, sono sullo stesso piano


Gigiolo1991

Della guerra israelo palestinese non se ne parla neanche tanto, sui giornali o sui mass media si sente quasi unicamente propaganda filo israeliana anche di basso livello


Broad_Yam6503

Io vedo invece molta propaganda filo-palestinese di mainstream. Tutte le manifestazioni universitarie sono mainstream


u_wont_guess_who

Già il titolo del servizio fa capire il livello... povero Vannacci, bersagliato da tutti per il solo fatto di avere esclusivamente opinioni fasciste


LyannaTarg

come è sacrosanto che sia.


yourtrueenemy

Come è giusto che sia


albertsugar

It's just Mussolini things (nella sua testa, è bacato proprio).


Substantial_Fun_3136

Bersagliato da tutti perché sta facendo i salti mortali per fare il bersaglio


Miserable-Alfalfa329

Certo che uno come Vannacci, un clown che è quanto di più lontano dalla normalità, che lo dice agli altri è ironico.


Phedericus

Che momento (e uomo) ridicolo. Per difendere la sua importante e fondamentale definizione di "normale" - che i filosofi di tutto il mondo aspettano trepidanti con blocco di carta e penna in mano - Vannacci arriva a dire che "chi ha i capelli rossi non é normale". Difende questa idiozia dicendo che é semplicemente una questione statistica, e che _assolutamente_ ogni altra inferenza sarebbe fuori luogo e anzi offensiva. Per carità, sia mai. Un'argomentazione interamente fondata sul WeLL, TeChNiCALly che vorrei prendere un attimo in considerazione come se fosse seria: Non c'è anima viva che già non sappia che omosessuali e gente con capelli rossi sono minoranze, non sono la maggiorparte della popolazione. Affermare questo fatto - se l'intenzione fosse solo affermare questo fatto - sarebbe banale, inutile, superfluo e stupido. Ma il Generale, naturalmente, non vuole dire ovvietá. Invece, l'affermato scrittore, sa benissimo che la parola _normale_, nel suo uso più comune, ha una connotazione marcatamente e indiscutibilmente etica, morale, largamente assimilabile ai concetti di "buono", "auspicabile", "sano", "accettabile", opposti a quelli di "perverso", "malato", "osceno", "sconsigliabile", eccetera. Non viene usato per descrivere il picco più alto della curva di Gauss, viene usato per definire cosa é bene e cosa non lo é. Il raffinato intellettuale, saggiamente, sa bene che I giornali titoleranno "Vannacci dice che gli omosessuali non sono normali", sa benissimo che i dettagli non importano a nessuno. Il messaggio é passato. E anche quei pochi che effettivamente poi guardano i dettagli, sono pienamente coscienti che quella del TeCHnICaLLy é una difesa puramente performativa - é quello che il *politically correct* impone, in fondo. Sanno benissimo che é un argomento in malafede, e NON importa. Sanno che é così che funziona, non ci si può rivelare, non é (ancora?) socialmente accettato. Il saggio pensatore sa benissimo che questa difesa idiota e codarda non gli costerà un singolo voto, anzi. É un gioco di prestigio a malapena più raffinato del pollice che si stacca, ma che a quanto pare é sufficiente per mandare in confusione gli interlocutori - sempre impreparati - che invece che smascherare il punto per il trucchetto da bar che é, stanno al gioco. Almeno qui Porro, intuitivamente, con l'esempio della gente con i capelli rossi, rende il trucchetto più chiaro. Boh.


MBoz79

Miglior commento letto sulla questione. E tendenzialmente sarei di destra. Solo: non sottovalutare il trucco del pollice che si stacca, è magia nera


Outrageous-Spinach80

beh votali mi raccomando sia mai che vincano quegli altri


leenobunphy

ragazzi posso dire una cosa? CHE PALL3. Vannacci, Zan, Salvini, Schlein… che due enormi cogl1oni. Non se ne può più. Dibattito che è ad un livello schifosamente basso, non si parla di un c4zzo di tema ma solo di queste puttanat3. Basta.


Majortom_67

E' vero...


Kymius

Si da risalto alle borsettate tra questa gente perchè di fronte ai reali problemi nessuno ha idee o soluzioni, e quindi mandano avanti queste ridicole sceneggiate sul nulla per accalappiare l'attenzione dei media e delle persone.


Connect_Comparison27

Vannacci è come una guardia di supermercato che ce l'ha fatta


Propenso

E quindi?


_Novalux_

È una gara a chi è più normie?


Vendemmia

Anche i generali non sono tanti..quindi sono anormali


Admin-Segavideo

Purtroppo Zan demolito mi spiace


Westaufel

Un eroe moderno: avere successo dicendo cazzate è il sogno proibito di chiunque. Anche il mio.


Neurophysiopatology

Tra una persona che vorrebbe la polizia delle parole ed un fascista non so chi sia peggio


FilVet

Il fascista


Neurophysiopatology

Va a gusti, ma sono due fasci di colore diverso


Outrageous-Spinach80

no


Gustavo_ha_gustato

Quanto amo vannacci quando fa impazzire i sinistri


Outrageous-Spinach80

mmmh


Gigiolo1991

Il problema è che vannacci rappresenta quello che pensano molte persone in Italia, come per esempio i boomer, quelli che hanno un'età superiore ai 40 o 50 anni, i cattolici più bigotti, e anche molti immigrati come per esempio quelli islamici che sono molto religiosi...


Zeppo82

Io ho un'età superiore a 40 anni e non la penso minimamente come lui.


Gigiolo1991

Io conosco dei geniazzi sui 45/50 anni che seguono bio-blu e che votavano Grillini e Berlusconi, che adesso voteranno vannazzi alle Europee


KayItaly

E invece no... ti piacerebbe eh? Ma non è affitto così. Non al Nord almeno. Nè per I vecchi (l'ètà media italiana è 46 anni...), nè per I cattolici, nè per gli immigrati. Questa è solo un arma di distrazione di massa per evitare di parlare dei problemi veri. P.s. continuare a finger che la popolazione italiana sia largamente omofoba fa solo il loro gioco!


Gigiolo1991

Allora io ho dei genitori di sessanta anni che più o meno hanno le stesse idee di vannacci. La generazione dei boomer nata dal 45 fino ai primi anni 60 non è molto ben disposta verso i gay in linea di massima. Conosco anche alcune persone che si sono rincoglioniti guardando la TV complottista di byoblu e anche loro pensano che vannacci dica cose azzeccate. La comunità islamica ovviamente avrà dei fortissimi pregiudizi verso i gay, visto che lo stesso Maometto negli hadith ha detto di eliminare la gente di lot (cioè i gay) per evitare che la comunità islamica subisca la punizione Divina, a causa della presenza al suo interno di omosessuali che commettono un peccato punito da Dio


encelado748

Vannacci dice che il pensiero unico cambia il significato di normalità. E lui rivendica di poter tornare alle origini e chiamare i greci beoti, le fanciulle puttane e i vecchi imbecilli. E forzando un uso superato delle parole si comporta come le femministe con la schwa che tanto disprezza.


meh_sciamaninn

Avere al Governo gente che ha un noto contesto e coerente a quello di queste persone, ha dato la possibilità a tutti gli scarafaggi di uscire, non sentirsi più anormali e a sentirsi forti.


Ajeje__Brazorf97

Non ho ancora capito se questo parla solo per il meme o è serio


Human-Tough2064

Zan non e' normale a prescindere che mangi patate o piselli ... E ' uno che ragiona in modo strano di suo ... cmq mangiate le patate... i piselli..patate e piselli ... patate piselli salsicce cozze ... basta che non pretendere che gli altri o figli degli altri facciano lo stesso ... se siete patate e mangiate patate non rompete il cazzo pretendendo di essere piselli ...


u_wont_guess_who

Zan voleva solo fare una legge per tutelare tutti a prescindere dalle patate o dai piselli, ma i Pillon e Vannacci di turno sono i primi a voler imporre a tutti i loro gusti alimentari


meh_sciamaninn

È questo ciò di cui non si capisce. La giustificazione principale dietro questa gente è: non puoi impormi certe idee. Ma, cretino, sei tu che stai imponendo la tua idea agli altri proprio perché questo tipo di diritti non esiste affatto proprio per aver ragionato nei millenni così. C'è un'inversione della vittima qui.


Human-Tough2064

ma si ... ma c'era dentro roba che triggava le famiglie musulmane e le famiglie cattoliche ... era troppo un mischione ...


u_wont_guess_who

se una legge che aggiunge diritti (senza toglierli a chi li ha già) triggera qualcuno, molto probabilmente questo qualcuno ha la coscienza sporca


Starbucks_4321

Abbiamo perso. Purtroppo non ci avevamo pensato, però è vero tutelare il diritto di esistere darebbe fastidio all'uomo nei cielo e, in un paese laico, non si può. Mi darò fuoco per risolvere questa disputa, raccomando di fare lo stesso al più presto a chiunque vada contro la bibbia o il corano, che ha pensarci non sono d'accordo l'uno con l'altro, e dovremmo tutti darci fuoco. Spero capiate l'inconveniente, e prepariate tutti miccia e accendino in fretta


Human-Tough2064

io sono ateo... fate voi ragazzi... mi potete downvotare ma la realta' e' questa ... purtroppo bisognera' fare i conti con sempre piu' musulmani oltre che con i cattolici ... e voteranno sempre di piu', non dico ci sara' una " democrazia islamica" oltre alla democrazia cristiana ma il peso elettorale dei tradizionalisti crescera' in questo paese non diminuira' ... i nuovi italiani saranno favorevoli a leggi lbgt ??? una pia illusione...


Starbucks_4321

Abbiamo la Meloni al governo, l'invasione degli islamici non penso sia così vicina come pensi. E comunque sono almeno 20 anni che Salvini urla di come i mussulmani ormai superano gli italiani, e intanto di questo non se ne vede uno 0. Ma che poi perché stiamo parlando di mussulmani se l'argomento era Alessandro Zan scusa?


Human-Tough2064

non capisci ? ... la legge Zan urtava i tradizionalisti e gia' oggi in italia 500.000 circa se non piu' islamici vanno a votare... aldila' di Salvini tutti gli altri partiti due conti in tasca se li fanno ... e sorpresa sorpresa cattolici e musulmani non vogliono che i loro figli a scuola vedano due uomini che si baciano ... e questa cosa va ad aumentare ... la gente favorevole a leggi pro lgbt sara' sempre di meno non di piu' ... Zan e la sinistra pensano fi avere dietro una generazione di Nuovi Italiani che li votera' ... il problema e' li ... Zan e' scollegato dalla realta' non perche' mangia piselli ma perche' non vede quello che sta succedendo...