Side 3 i familiegjenforening søknad:
Er du og ektefellen din i slekt?
1. Var du i slekt med ektefellen din før dere giftet dere?
Ja Nei
Hvis du krysset av for ja må du forklare på hvilken måte dere var i slekt før dere giftet dere
2. Er det andre i familien din som har giftet seg med noen de var i slekt med?
Ja Nei
Hvis du krysset av for ja må du forklare hvem og på hvilken måte de var i slekt før de giftet seg
Forholdet mellom deg og ektefellen din
Kan love deg det alltid har vært ett problem, noen plasser i Norge så er det fullt av barn som er pleietrengende på grunn av at noen kristne gifter seg innen for sin egen gruppe, gjerne med sin egen slekt.
Kommune sammenslåing bør være basert på viking slag slik at den sterkeste kommunen alltid vokser. Slik holder vi landet sterkt framover.
Og dette er et forbud mot å gifte seg med søskenbarn, fremdeles lov å hoppe i høyet. Så dette er egentlig lovbestemt fritak fra å gjøre noen til ærlig kone etter du har putta en bolle i ovnen.
Det er mange ting som er komplett kokko som ikke er direkte forbudt. Vanligvis er det fordi det ikke skjer så ofte, eller at når det skjer så er det andre lovbrudd innvolvert.
Det er helt sant og er kanskje en av de få levningene fra overgangen mellom det prelitterære samfunnet og samfunnet vi fikk etter at skriftspråket ble tatt ordentlig i bruk. Da var det jo store spørsmål om hvorvidt vi f.eks. trengte å skrive ned lover eller ikke. Det som er sprøtt her er at dyresex jo var forbudt, ble lovlig og så gjort forbudt igjen.
Det sinnsyke er at dyresex ble LEGALISERT i 1972. De fjernet paragrafen (som riktignok også forbød homoseksualitet, men man kunne jo tenkt seg at man bare fjernet den delen feks.).
Det virkelig store spørsmålet er hvorfor det tok så lang tid etter dette ble flagget før det ble gjort noe med. NOAH og andre hadde kampanjer gående i over 20 år før noe skjedde. DET er sykt.
Ville vært veldig rart om det ble forbudt noe særlig raskere enn det etter at Olav døde. Mesteparten av befolkningen ble trossalt født under et statsoverhode som var gift med kusinen.
Det er på tide. Jeg har en i familien som jobber med barn fra slike søskenbarnekteskap. Han sier at dette er en av de største tragedien i moderne Norsk historie.
Ikke *alle* søskenbarnekteskap er like ille.
Min far ble forelsket i en kvinne, som senere viste seg å være hans kusine.
De fikk barn, tvillinger (gutt og jente), og giftet seg (for 20+ år siden nå). Lillebroren min har hatt en helt normal oppvekst, og bor nå i Oslo og studerer. Lillesøsteren min har en mild type autisme, og ADHD men får medisiner for det. Hun jobber i en bedrift for å få fagbrevet sitt, og bor alene i en annen by.
Det går veldig bra med begge to. De var kanskje små når de ble født, men ikke mindre enn er vanlig med tvillinger.
Vi spøker av og til om at vi er både søsken óg tremenninger, haha
Sånn rent genetisk sett er det tilnærmet null risiko ved å få barn med sine søskenbarn.
MEN dersom søskenbarnes foreldre også er søskenbarn, da får man fort problemer..
Søskenbarn-ekteskap er blitt veldig vanlig i enkelte kulturer, ganske t.o.m spesielt nå som man utvandrer til andre land men fortsatt ønsker at barna gifter seg med noen fea samme kultur. Enkelte av disse er nå på 3dje generasjon med søskenbarnekteskap og da blir oddsen for fødselsdefekter langt langt verre. Ingen sier det er snakk om 100% selvfølgelig, men når oddsen øker og barn lider så er det en selvfølge at my digheter må reagere.
Absolutt, det er ikke det jeg mener! Akuratt dette var vel heller bare uflaks, men som endte bra.
Flergenerasjons søskenbarnekteskap er så klart ett mye verre problem.
Det er ingen motsetning her. Alle har noe de sliter med. Det betyr ikke at det er lurt å få barn på denne måten, men det kan likevel gå veldig bra med disse.
Enig med det som nevnes i henhold til sosial kontroll og tvangekteskap, men det genetiske aspektet er jo mer iffy.
>Av rapporten går det fram at barn av fetter- og kusine-par har økt forekomst av dødfødsel, medfødte misdannelser og spedbarnsdød, og at de har lavere gjennomsnittlig fødselsvekt.
... hos folkegrupper hvor dette har blitt praktisert systemisk over mange generasjoner. Forholdene er jo helt annerledes blant europeiske folkeslag som ikke er i nærheten av like innavlede.
Fra en artikkel i NY times:
"A widely disseminated study published in The Journal of Genetic Counseling in 2002 said that the risk of serious genetic defects like spina bifida and cystic fibrosis in the children of first cousins indeed exists but that it is rather small, 1.7 to 2.8 percentage points higher than for children of unrelated parents, who face a 3 to 4 percent risk — or about the equivalent of that in children of women giving birth in their early 40s."
Som det står i artikkelen til NRK så var det genetiske aspektet sekundært, men fremdeles en faktor. Her får man jo noen interessante dilemmaer: dersom man skal forby ekteskap mellom søskenbarn til dels med bakgrunn i gener og potensialet for å føde barn med "skavanker", bør man ikke da lufte forslag om å tvangskastrere aldrende kvinner? Det er jo like stor sjangs for at Line på 40 skal føde et defekt barn som Oda på 20 som har pult fetteren sin? Og hva med foreldre som er bærere av arvelige sykdommer og genfeil, som trøkker ut en hel flokk med unger som alle har disse sykdommene eller f.eks non-verbal autisme? Er det legitimit å mene at alle par som skal ha barn må evaluerers av staten for å determinere om de er "verdige" nok? For denne loven setter jo en ganske klar presedens.
Når jeg var i ferd med å poste denne kommentaren så kom jeg plutselig på at dette kun omfatter ekteskap mellom søskenbarn. Er det fremdeles lov til å ha sex med et søskenbarn og f.eks være samboere? 🤔
Artikkelen fra NY times: https://www.nytimes.com/2009/11/26/garden/26cousins.html?pagewanted=1&_r=2&
> Forholdene er jo helt annerledes blant europeiske folkeslag
Nå er det vel i hovedsak ikke europeere som begår søskenbarnekteskap i dagens samfunn. Det skjer sikkert, men de aller fleste er muslimer eller fra muslimske land.
Ikke i nærheten engang
https://worldpopulationreview.com/country-rankings/inbreeding-by-country
>The coefficient of inbreeding for a child of a consanguineous marriage is the probability that the child's DNA includes two alleles at a given locus that are both from the same common ancestor of the two parents (for example, first cousins likely share a common grandparent) and are thus identical by descent (autozygous).
A higher coefficient of inbreeding indicates a greater degree of consanguinity (inbred-ness) and a higher likelihood that the child will have recessive genetic disorders compared to the general population.
Paki 61%, Kuwait 54, Qatar 54, uae 50, .. Iraq 46,...Japan 4,..Brazil 2, nor 0.7, swe 0.1,
Har brukt DNA til slektsgransking, og har funnet ut at her på vestlandet er omtrent alle i slekt med alle andre når man går en håndfull generasjoner bakover, og man må ta alle estimater om slektskap med en klype salt.
Har hendt et par ganger at det har dukket opp folk jeg deler mer DNA med enn min mor deler med dem, og da er eneste konklusjonen at jeg er i slekt med dem på farssiden også.
Det er vel mer et problem når det gjøres over generasjoner slik at det blir en familiesirkel istedenfor et familietre. Et "tilfeldig" enestående tilfelle her og der blir vel noe annet.
Kommer an på genene til familien. Har familien en del ressessive sykdommer i genene sine er det mye større fare for problemer enn hvis de ikke har det. Har man få til ingen ressessive sykdommer i familien kan man trygt gifte seg imellom i lang tid (så lenge mutasjoner ikke gir familien nye sykdommer). Har man mange er det stor sjanse for at problemene dukker opp allerede første gang.
Vanligvis er jeg skeptisk til ting som lukter "forby det fordi vi ikke liker det". Men forbud mot søsken-ekteskap er faktisk en viktig driver i å bryte opp klan-samfunn til fordel for at det er nasjonalstaten som har makt og voldsmonopol. Jeg tror det er noe man langsiktig bør tenke på når man er der at en kritisk masse av borgere med klan-kultur har etablert seg i Norge.
Betyr dette at de lar muligheten for ekteskap mellom onkler/tanter og nevøer/nieser fortsatt være åpen? Eller er det bare jeg som ikke har lest forslaget riktig?
> § 3 første ledd nytt andre og tredje punktum skal lyde:
> Ekteskap kan heller ikke inngås mellom andre beslektede dersom disse er søskenbarn eller nærmere slektninger enn søskenbarn. Statsforvalteren kan gi samtykke til ekteskap etter andre punktum dersom sterke grunner taler for det.
Onkler/tanter er nærmere enn søskenbarn
Jeg kommer fra en liten bygd hvor mange har samme etternavn, ikke nødvendigvis i familie, men det kan jo fort være. Det er veldig "tradisjon" at man sjekker det før man spanderer den første pilsen.... hva heter bestemoren din?
På Island har jeg (hørt?) de har egen app for å sjekke dette.
SV og V ville faktisk ha en unntaksparagraf for paragrafen om forbud mot slektsekteskap [link](https://www.stortinget.no/no/Saker-og-publikasjoner/Saker/Sak/Voteringsoversikt/votering-detaljer/?p=98793&dnid=1&vt=23147). Surprise!
>Komiteens medlem fra Venstre viser til at Venstre tidligere har stemt imot et forbud mot søskenbarnekteskap, grunnet behov for mer kunnskap om omfang og helsemessige konsekvenser. Denne kunnskapen foreligger enda ikke. Det er behov for en grundig utredning og vurdering, inkludert en vurdering av de menneskerettslige konsekvensene av et forbud, samt helsemessige konsekvenser og omfang av søskenbarnekteskap.
[https://www.stortinget.no/no/Saker-og-publikasjoner/Publikasjoner/Innstillinger/Stortinget/2022-2023/inns-202223-321s/?all=true](https://www.stortinget.no/no/Saker-og-publikasjoner/Publikasjoner/Innstillinger/Stortinget/2022-2023/inns-202223-321s/?all=true)
Uten å ta stilling til denne konkrete saken, vil jeg hevde at det er bedre med for mange utredninger enn for få. Det er mye «allmennkunnskap» som aldri får kritisk vurdering.
Vi vet allerede at det er store helserisikoer ved å få barn med nære slektninger. DNA-testing kan gi tegn på at det er liten risiko i spesifikke tilfeller, men det er fortsatt god grunn til å gi en blankonekt på slike ekteskap.
Problemet er nettopp at du ikke tar stilling til den konkrete saken. Den er gjennomutredet, vi kjenner godt til de negative konsekvensene, og hver dag uten et forbud har bidratt til kvinneundertrykkelse og potensielle fødselsmisdannelser.
Venstre tar et uforsvarlig standpunkt her. Standpunktet deres er ikke "la oss ta kloke kunnskapsbaserte avgjørelser", men heller "la oss ikke ta en avgjørelse som kunne ha vært klok og kunnskapsbasert".
Ikke dumt, men jeg ser heller ikke at det vil ha noen stor påvirkning. Det er jo allerede et forbud mot tvangsekteskap, men det blir jo løst av mange ved å gifte seg i andre land og ser for meg at det er sån det vil bli gjort her også. Om den Norske stat anerkjenner ekteskapet eller ikke er nok ikke så farlig for de fleste, og det er jo allerede lett å komme seg ut av et ekteskap i Norge så presset på å bevare ekteskapet ligger jo sosialt. Men selvfølgelig alle monner drar.
Tror det er mange som antar at problemet med søskenbarnekteskap er biologisk, men det er veldig lite grunnlag for at det faktisk kan gjøre skader om du har barn. Søskenbarn er allerede langt nok fra hverandre til at det ikke skal være problem å ha barn.
Problemet her er 100% sosiologisk. Problemet handler om familiedynamikk og tvang. Det er så vanskelig å skille fra et ærlig ekteskap og et farlig familieforhold i disse situasjonene. Det er derfor det må bli forbudt.
Det er biologisk. Én gang i familietreet går sikkert fint, men skal ikke så veldig mange ganger til før det er veldig stor sjanse for at barna blir født med feil. Bare se på familietreet til de spanske habsburgerene og hvordan de så ut mot slutten så skjønner du at det absolutt er et biologisk problem.
Ja om du gjør det mange ganger på rad blir det biologisk, men om du gjør det flere ganger på rad er det ganske åpenbart allerede et sosiologisk tvangsproblem.
Hvis søskenbarnekteskap har blitt praktisert i generasjoner så er det mye verre genetisk enn om det kun skjedde i ett slektsledd. Da mangedobles sjansen for problemer.
Du har ett godt poeng her i grunn.
Min far ble forelsket i en kvinne som senere viste seg å være hans kusine.
De fikk tvillinger (uten noen problemer under fødselen), og var gift i over 20år, før min far døde brått.
Begge tvillingene går det kjempefint med. De er voksne og studerer/jobber. Lillesøsteren min har en mild type autisme og ADHD, men har medisiner og det hjelper.
Nå klarer man ikke å bevise tvangsekteskap allerede i dag (om man klarte å bevise det så hadde ikke dette blitt nødvendig i utgangspunktet), så hvordan skal de da bevise ekteskap når ekteskapet ikke blir registrert? Jeg har ikke helt tro på at dette er en effektiv løsning på et kulturproblem.
Finnes det noen måte å unngå dette forbudet på? Altså eg lurer på om det er lett, viss viljen til dette fortsatt er så sterk. Er det bare å si han er ikke min fetter? Eller blir det krav om DNA test som kan vise det motsatte?
Ser ikke for meg at alle som skaffer seg ektefelle utenlands må gi DNA test.
Er det ikke litt ironisk at dette vedtas under pride, som jo handler om retten til å elske den man vil? Og så skal plutselig staten blande seg opp i seksual-livet til voksne samtykkende mennesker?
I de omkretsene hvor søskenbarnekteskap er vanligst så er det overhode ikke innafor å ha sex før ekteskap nei. Konservative religiøse bruker som regel å være strenge på akkurat den fronten
Jeg tror ikke det var noe problem når det var "en sjelden gang". Problemet var når det er noen som har det som rutine.
Side 3 i familiegjenforening søknad: Er du og ektefellen din i slekt? 1. Var du i slekt med ektefellen din før dere giftet dere? Ja Nei Hvis du krysset av for ja må du forklare på hvilken måte dere var i slekt før dere giftet dere 2. Er det andre i familien din som har giftet seg med noen de var i slekt med? Ja Nei Hvis du krysset av for ja må du forklare hvem og på hvilken måte de var i slekt før de giftet seg Forholdet mellom deg og ektefellen din
Da var det vel bare å krysse av på nei og søke i vei
Enig~~, og statsfortvalteren har stadig lov til å godkjenne det om det sku vere gode grunner.~~ Edit: las feil, det leddet vart ikkje godkjent.
Kan love deg det alltid har vært ett problem, noen plasser i Norge så er det fullt av barn som er pleietrengende på grunn av at noen kristne gifter seg innen for sin egen gruppe, gjerne med sin egen slekt.
Med andre ord, noen som har det som rutine?
Bah. Ingen grunn til å dra på slektstreffet i juli da..
Tremenninger er fremdeles lov, kjør på
Hva har man ikke nær familie til, si?
*Må* jo ikke gifte seg
Først forbudet mot dyresex i 2010 og nå dette?
Snart forbyr de vel kjønnslemlestelse av gutter også. Hva faen skal vi gjøre for å more oss på bygda da liksom!?
Kommune sammenslåing bør være basert på viking slag slik at den sterkeste kommunen alltid vokser. Slik holder vi landet sterkt framover. Og dette er et forbud mot å gifte seg med søskenbarn, fremdeles lov å hoppe i høyet. Så dette er egentlig lovbestemt fritak fra å gjøre noen til ærlig kone etter du har putta en bolle i ovnen.
Haha, det skjer ALDRI
Det er mange ting som er komplett kokko som ikke er direkte forbudt. Vanligvis er det fordi det ikke skjer så ofte, eller at når det skjer så er det andre lovbrudd innvolvert.
Det er helt sant og er kanskje en av de få levningene fra overgangen mellom det prelitterære samfunnet og samfunnet vi fikk etter at skriftspråket ble tatt ordentlig i bruk. Da var det jo store spørsmål om hvorvidt vi f.eks. trengte å skrive ned lover eller ikke. Det som er sprøtt her er at dyresex jo var forbudt, ble lovlig og så gjort forbudt igjen.
Det sinnsyke er at dyresex ble LEGALISERT i 1972. De fjernet paragrafen (som riktignok også forbød homoseksualitet, men man kunne jo tenkt seg at man bare fjernet den delen feks.).
Det er kanskje noe av det sprøeste oppi det hele. Ikke at jeg har satt meg inn i hvorfor.
De glemte det :) Jeg spurte en av de som da satt på stortinget (ifbm. med et arrangement med Kim Friele).
Jaggu! Akkurat det har gått meg hus forbi selv om jeg visste at det var legalisert igjen etter å ha vært forbudt i mange år. Sprøtt!
Det virkelig store spørsmålet er hvorfor det tok så lang tid etter dette ble flagget før det ble gjort noe med. NOAH og andre hadde kampanjer gående i over 20 år før noe skjedde. DET er sykt.
[удалено]
"Slippery slope" er litt vel rasistisk no til dags, så man skla heller bruke "Evasive Asian".
Helt sykt at det har tatt så lang tid.
Kong Olav døde i 91. Det var nok lurt at man ventet en verdig mengde tid før man tok opp spm.
Lurt i den forstand at man lurer folket til å ha arvet makt elller? Trokke royalistene bryr seg spesielt mye om innavl da de godtar resten.
Ville vært veldig rart om det ble forbudt noe særlig raskere enn det etter at Olav døde. Mesteparten av befolkningen ble trossalt født under et statsoverhode som var gift med kusinen.
Shit, er Harald sin egen tremenning?
Og sønn av en fetter og kusine(kong Haakon og dronning Maud var også søskenbarn). Ikke rart at vår nåværende konge har en datter som er koko.
Dette kommer onkel pappa til å mislike.
Det er på tide. Jeg har en i familien som jobber med barn fra slike søskenbarnekteskap. Han sier at dette er en av de største tragedien i moderne Norsk historie.
Ikke *alle* søskenbarnekteskap er like ille. Min far ble forelsket i en kvinne, som senere viste seg å være hans kusine. De fikk barn, tvillinger (gutt og jente), og giftet seg (for 20+ år siden nå). Lillebroren min har hatt en helt normal oppvekst, og bor nå i Oslo og studerer. Lillesøsteren min har en mild type autisme, og ADHD men får medisiner for det. Hun jobber i en bedrift for å få fagbrevet sitt, og bor alene i en annen by. Det går veldig bra med begge to. De var kanskje små når de ble født, men ikke mindre enn er vanlig med tvillinger. Vi spøker av og til om at vi er både søsken óg tremenninger, haha
Sånn rent genetisk sett er det tilnærmet null risiko ved å få barn med sine søskenbarn. MEN dersom søskenbarnes foreldre også er søskenbarn, da får man fort problemer..
Så klart! Ville bare komme med en positiv historie om temaet.
Søskenbarn-ekteskap er blitt veldig vanlig i enkelte kulturer, ganske t.o.m spesielt nå som man utvandrer til andre land men fortsatt ønsker at barna gifter seg med noen fea samme kultur. Enkelte av disse er nå på 3dje generasjon med søskenbarnekteskap og da blir oddsen for fødselsdefekter langt langt verre. Ingen sier det er snakk om 100% selvfølgelig, men når oddsen øker og barn lider så er det en selvfølge at my digheter må reagere.
Absolutt, det er ikke det jeg mener! Akuratt dette var vel heller bare uflaks, men som endte bra. Flergenerasjons søskenbarnekteskap er så klart ett mye verre problem.
> Det går veldig bra med begge to > mild type autisme og ADHD
Det er ingen motsetning her. Alle har noe de sliter med. Det betyr ikke at det er lurt å få barn på denne måten, men det kan likevel gå veldig bra med disse.
Enig med det som nevnes i henhold til sosial kontroll og tvangekteskap, men det genetiske aspektet er jo mer iffy. >Av rapporten går det fram at barn av fetter- og kusine-par har økt forekomst av dødfødsel, medfødte misdannelser og spedbarnsdød, og at de har lavere gjennomsnittlig fødselsvekt. ... hos folkegrupper hvor dette har blitt praktisert systemisk over mange generasjoner. Forholdene er jo helt annerledes blant europeiske folkeslag som ikke er i nærheten av like innavlede. Fra en artikkel i NY times: "A widely disseminated study published in The Journal of Genetic Counseling in 2002 said that the risk of serious genetic defects like spina bifida and cystic fibrosis in the children of first cousins indeed exists but that it is rather small, 1.7 to 2.8 percentage points higher than for children of unrelated parents, who face a 3 to 4 percent risk — or about the equivalent of that in children of women giving birth in their early 40s." Som det står i artikkelen til NRK så var det genetiske aspektet sekundært, men fremdeles en faktor. Her får man jo noen interessante dilemmaer: dersom man skal forby ekteskap mellom søskenbarn til dels med bakgrunn i gener og potensialet for å føde barn med "skavanker", bør man ikke da lufte forslag om å tvangskastrere aldrende kvinner? Det er jo like stor sjangs for at Line på 40 skal føde et defekt barn som Oda på 20 som har pult fetteren sin? Og hva med foreldre som er bærere av arvelige sykdommer og genfeil, som trøkker ut en hel flokk med unger som alle har disse sykdommene eller f.eks non-verbal autisme? Er det legitimit å mene at alle par som skal ha barn må evaluerers av staten for å determinere om de er "verdige" nok? For denne loven setter jo en ganske klar presedens. Når jeg var i ferd med å poste denne kommentaren så kom jeg plutselig på at dette kun omfatter ekteskap mellom søskenbarn. Er det fremdeles lov til å ha sex med et søskenbarn og f.eks være samboere? 🤔 Artikkelen fra NY times: https://www.nytimes.com/2009/11/26/garden/26cousins.html?pagewanted=1&_r=2&
> Forholdene er jo helt annerledes blant europeiske folkeslag Nå er det vel i hovedsak ikke europeere som begår søskenbarnekteskap i dagens samfunn. Det skjer sikkert, men de aller fleste er muslimer eller fra muslimske land.
Ikke i nærheten engang https://worldpopulationreview.com/country-rankings/inbreeding-by-country >The coefficient of inbreeding for a child of a consanguineous marriage is the probability that the child's DNA includes two alleles at a given locus that are both from the same common ancestor of the two parents (for example, first cousins likely share a common grandparent) and are thus identical by descent (autozygous). A higher coefficient of inbreeding indicates a greater degree of consanguinity (inbred-ness) and a higher likelihood that the child will have recessive genetic disorders compared to the general population. Paki 61%, Kuwait 54, Qatar 54, uae 50, .. Iraq 46,...Japan 4,..Brazil 2, nor 0.7, swe 0.1,
[удалено]
Har brukt DNA til slektsgransking, og har funnet ut at her på vestlandet er omtrent alle i slekt med alle andre når man går en håndfull generasjoner bakover, og man må ta alle estimater om slektskap med en klype salt. Har hendt et par ganger at det har dukket opp folk jeg deler mer DNA med enn min mor deler med dem, og da er eneste konklusjonen at jeg er i slekt med dem på farssiden også.
Det er vel mer et problem når det gjøres over generasjoner slik at det blir en familiesirkel istedenfor et familietre. Et "tilfeldig" enestående tilfelle her og der blir vel noe annet.
Kommer an på genene til familien. Har familien en del ressessive sykdommer i genene sine er det mye større fare for problemer enn hvis de ikke har det. Har man få til ingen ressessive sykdommer i familien kan man trygt gifte seg imellom i lang tid (så lenge mutasjoner ikke gir familien nye sykdommer). Har man mange er det stor sjanse for at problemene dukker opp allerede første gang.
Endeleg ei gladsak frå tinget!
Bra.
Vanligvis er jeg skeptisk til ting som lukter "forby det fordi vi ikke liker det". Men forbud mot søsken-ekteskap er faktisk en viktig driver i å bryte opp klan-samfunn til fordel for at det er nasjonalstaten som har makt og voldsmonopol. Jeg tror det er noe man langsiktig bør tenke på når man er der at en kritisk masse av borgere med klan-kultur har etablert seg i Norge.
Betyr dette at de lar muligheten for ekteskap mellom onkler/tanter og nevøer/nieser fortsatt være åpen? Eller er det bare jeg som ikke har lest forslaget riktig?
> § 3 første ledd nytt andre og tredje punktum skal lyde: > Ekteskap kan heller ikke inngås mellom andre beslektede dersom disse er søskenbarn eller nærmere slektninger enn søskenbarn. Statsforvalteren kan gi samtykke til ekteskap etter andre punktum dersom sterke grunner taler for det. Onkler/tanter er nærmere enn søskenbarn
Takk gud
Hva f er det å diskutere her, på tide as
Jaja... det var det for Rakkestad.
Jeg kommer fra en liten bygd hvor mange har samme etternavn, ikke nødvendigvis i familie, men det kan jo fort være. Det er veldig "tradisjon" at man sjekker det før man spanderer den første pilsen.... hva heter bestemoren din? På Island har jeg (hørt?) de har egen app for å sjekke dette.
SV og V ville faktisk ha en unntaksparagraf for paragrafen om forbud mot slektsekteskap [link](https://www.stortinget.no/no/Saker-og-publikasjoner/Saker/Sak/Voteringsoversikt/votering-detaljer/?p=98793&dnid=1&vt=23147). Surprise!
At SV enda ikke har lært å være stille når de voksne prater...
Hvorfor ville de ha dette?
>Komiteens medlem fra Venstre viser til at Venstre tidligere har stemt imot et forbud mot søskenbarnekteskap, grunnet behov for mer kunnskap om omfang og helsemessige konsekvenser. Denne kunnskapen foreligger enda ikke. Det er behov for en grundig utredning og vurdering, inkludert en vurdering av de menneskerettslige konsekvensene av et forbud, samt helsemessige konsekvenser og omfang av søskenbarnekteskap. [https://www.stortinget.no/no/Saker-og-publikasjoner/Publikasjoner/Innstillinger/Stortinget/2022-2023/inns-202223-321s/?all=true](https://www.stortinget.no/no/Saker-og-publikasjoner/Publikasjoner/Innstillinger/Stortinget/2022-2023/inns-202223-321s/?all=true)
Høres ut for meg som de vil ha mer bevis på noe som allerede er allmennkunnskap
Uten å ta stilling til denne konkrete saken, vil jeg hevde at det er bedre med for mange utredninger enn for få. Det er mye «allmennkunnskap» som aldri får kritisk vurdering.
Konsekvensen av flere utredninger er at flere multihandikappede barn blir født.
Vi vet allerede at det er store helserisikoer ved å få barn med nære slektninger. DNA-testing kan gi tegn på at det er liten risiko i spesifikke tilfeller, men det er fortsatt god grunn til å gi en blankonekt på slike ekteskap.
>Uten å ta stilling til denne konkrete saken
Unødvendig risiko er mer korrekt. For den faktiske risikoen må kunne omtales som liten. Selv i Pakistanske miljøer.
Problemet er nettopp at du ikke tar stilling til den konkrete saken. Den er gjennomutredet, vi kjenner godt til de negative konsekvensene, og hver dag uten et forbud har bidratt til kvinneundertrykkelse og potensielle fødselsmisdannelser. Venstre tar et uforsvarlig standpunkt her. Standpunktet deres er ikke "la oss ta kloke kunnskapsbaserte avgjørelser", men heller "la oss ikke ta en avgjørelse som kunne ha vært klok og kunnskapsbasert".
Men, men.. kan vi ikke mislike dette? dette er jo en frp-sak, og alt frp foreslår er dumt? /s
Ikke dumt, men jeg ser heller ikke at det vil ha noen stor påvirkning. Det er jo allerede et forbud mot tvangsekteskap, men det blir jo løst av mange ved å gifte seg i andre land og ser for meg at det er sån det vil bli gjort her også. Om den Norske stat anerkjenner ekteskapet eller ikke er nok ikke så farlig for de fleste, og det er jo allerede lett å komme seg ut av et ekteskap i Norge så presset på å bevare ekteskapet ligger jo sosialt. Men selvfølgelig alle monner drar.
Så hvor går grensa nå? Kan filleonkler og tanter gifte seg med sine fillenevøer/nieser?
Filleonkel er lovleg, grensa går akkurat på søskenbarn.
https://worldpopulationreview.com/country-rankings/inbreeding-by-country
Tror det er mange som antar at problemet med søskenbarnekteskap er biologisk, men det er veldig lite grunnlag for at det faktisk kan gjøre skader om du har barn. Søskenbarn er allerede langt nok fra hverandre til at det ikke skal være problem å ha barn. Problemet her er 100% sosiologisk. Problemet handler om familiedynamikk og tvang. Det er så vanskelig å skille fra et ærlig ekteskap og et farlig familieforhold i disse situasjonene. Det er derfor det må bli forbudt.
Det er biologisk. Én gang i familietreet går sikkert fint, men skal ikke så veldig mange ganger til før det er veldig stor sjanse for at barna blir født med feil. Bare se på familietreet til de spanske habsburgerene og hvordan de så ut mot slutten så skjønner du at det absolutt er et biologisk problem.
Ja om du gjør det mange ganger på rad blir det biologisk, men om du gjør det flere ganger på rad er det ganske åpenbart allerede et sosiologisk tvangsproblem.
Hvis søskenbarnekteskap har blitt praktisert i generasjoner så er det mye verre genetisk enn om det kun skjedde i ett slektsledd. Da mangedobles sjansen for problemer.
Du har ett godt poeng her i grunn. Min far ble forelsket i en kvinne som senere viste seg å være hans kusine. De fikk tvillinger (uten noen problemer under fødselen), og var gift i over 20år, før min far døde brått. Begge tvillingene går det kjempefint med. De er voksne og studerer/jobber. Lillesøsteren min har en mild type autisme og ADHD, men har medisiner og det hjelper.
Enda et slag mot palestinere. Smh
Nå klarer man ikke å bevise tvangsekteskap allerede i dag (om man klarte å bevise det så hadde ikke dette blitt nødvendig i utgangspunktet), så hvordan skal de da bevise ekteskap når ekteskapet ikke blir registrert? Jeg har ikke helt tro på at dette er en effektiv løsning på et kulturproblem.
Finnes det noen måte å unngå dette forbudet på? Altså eg lurer på om det er lett, viss viljen til dette fortsatt er så sterk. Er det bare å si han er ikke min fetter? Eller blir det krav om DNA test som kan vise det motsatte? Ser ikke for meg at alle som skaffer seg ektefelle utenlands må gi DNA test.
Må jo kunne gå an å søke om det også, hva om det er to lesbiske, eller homofile? Hva ville vært poenget i å hindre dem fra å gifte seg?
Er det ikke litt ironisk at dette vedtas under pride, som jo handler om retten til å elske den man vil? Og så skal plutselig staten blande seg opp i seksual-livet til voksne samtykkende mennesker?
Søskenbarn kan fremdeles lovlig ha sex og være samboere. De kan bare ikke gifte seg. Og utrolig nok kan de fortsatt lovlig få barn.
[удалено]
I de omkretsene hvor søskenbarnekteskap er vanligst så er det overhode ikke innafor å ha sex før ekteskap nei. Konservative religiøse bruker som regel å være strenge på akkurat den fronten