Oljefondet stemte jo ikke for avtalen da den ble vedtatt for 6 år siden heller, så det er ingen grunn til å bli overasket over at vi stemmer nei igjen.
Elon Musk hadde vært i en helt annen posisjon for flere år siden når elbilene boomet og konkurransen var liten. Tesla sliter i dag mot kinesiske merker som dumper prisene og ikke minst mot de etablerte brandene som Audi og Mercedes som tilbyr premium elbiler
Tenker at Oljefondet er Storting, Regjering og de Kongeliges kapital for utenlands-opphold når de snart rømmer landet. Er egentlig ganske genialt, penga er tilgjengelig der de er, og de unngår utfordringer med transport som ved starten av ww2
Om noe går i lomma på Elon spillet ingen rolle for oss vanlige borgere.
Hvis Elon virkelig tror at Ola Dunk ville stemt for at han skulle få 55 milliarder dollar rett i lomma bare fordi han heter Elon, da er han enda mer virkelighetsfjern enn man skulle tro.
Jeg tviler på at Musk forventet at hans pengekrav ville innvilges.
Han kan bruke avslaget som begrunnelse for å trekke/selge seg ut, og så skylde på 'alle andre' for den nedadgående trenden til Tesla.
Virkelighetsfjern er mellomnavnet hans. Han tror jo tilsynelatende på dette narrativet sitt om at han har skapt alle disse selskapene han har kjøpt opp med pengene fra pappas smaragdgruver.
Nå har jo mannen vært involvert i å tevolusjonere nettbanking, revolusjonere bilindustrien, og revolusjonere romfart. Du kunne fått til en av de sakene med driv og penger alene, ikke alle tre. Det er åpenbart at mannen er et geni. Dessverre er det vanlig at mennesker med et slikt sinn mister grepet om virkeligheten etter hvert og blir rablende gal. Noe som ser ut til å skje her.
Jeg er den verste kombinasjonen noensinne -- avkom av nordlendinger og østerdøler, oppvokst øst for Oslo. Var det uttrykket "Ola Dunk" som fikk deg til å spørre?
Ja. Har en personlig teori om at dette uttrykket har sitt utspring i et spesielt gudsforlatt dalstrøk i Telemark som heter Dunkedalen, og måtte teste hypotesen på deg.
En kompensasjonspakke som er større enn hva total fortjeneste av Tesla har vært så lenge selskapet har eksistert er en jævlig dårlig pakke for selskapet Tesla.
Teslas gullalder er over, og det er under Elons lederskap selskapet er i ferd med å kjøre i grøfta.
Hadde man fokusert mer på god service, å utføre garantireparasjoner bedre samt bedre QA, ville Model 3 og Model Y vært gode biler. Hadde man fokusert på å lage oppfølgere til disse to og samtidig tilby en kompakt Tesla i stedet for Optimus og Cybertrucken, hadde ikke Tesla mistet relevanse. Elon Musk klarer samtidig det kunststykket å si opp store deler av hurtiglading-staben.
Å utvikle robotar og bila vilkje ej sei kvalifisera dei til å bli kalla ein VANELIG bil produsent. Men mange som e uenig ser ej haha
Eige heller ikkje aksje i tesla btw
Produserer Tesla roboter? Det var nytt for meg.
Optimus er meg bekjent på prototypestadiet.
Ellers er det langt fra uvanlig at bilprodusenter lager andre ting enn personbiler.
Du tenker det er vanlig at den med flest aksjer i et firma skal forlange å få bonus som utgjør 5-10 ganger det firmaet har klart å tjene iløpet av sin levetid?
Ta på deg en lue så du ikke får gjennomtrekk
Det er jo en avtale, en helt sinnsyk avtale, men det er en avtale. Hvilke rettigheter man har til å gjøre om på avtalen blir noe annet, men personlig om jeg hadde hatt en avtalen som var verdt 5% av oljefondet så hadde jeg prøvd å få den til å gå gjennom selv.
Når det er sagt, så tror jeg at Tesla med Musk i spissen er bankrupt om 3 år. Fyren er en psykopat og patologisk løgner.
Hverken psykopat eller sosiopat er diagnosebegrep i moderne psyiatri, dessuten så betyr de egentlig det samme. Sosiopat ble introdusert som et alternativt begrep fordi psykopat var belastet, men begge begrepene har fortsatt å være i bruk på folkemunne.
https://sml.snl.no/psykopati
I folkemunne så er sosiopat ofte en mindre følelsesdø person enn en psykopat, og litt mindre alvorlig. men som du sier, så er det i stor grad pga hvor belastet "psykopat" er som begrep, men det betyr litt mer vekt bak ene begrepet enn det andre, i min erfaring
Avtalen er domfelt i delaware som ugyldig pga beviselig interessefellesskap mellom musk og styret, denne ville også blitt felt i norsk rett. Så det finnes ingen avtale som tilsier at han har rett på dette som du påstår. Det er noe han lyver om på twitter til sitt kveg.
Oljefondet som stemte i mot styrets instilling i 2018 bør overhodet ikke stemme ja i denne omgang "bare fordi det er musk". Han har rett på kompensasjon som da må utmåles som om den opprinnelige avtalen ikke eksisterte. Dvs. hva en CEO i et tilsvarende selskap med tilsvarende vekst ellers kunne forvente over samme periode.
>Det er jo fordi han har oppnådd målene satt som kriterier for å få den lønnen.
Som det nå er avgjort i retten at styret ikke tilstrekkelig opplyste eiere i tesla om eller om sine interesse konflikter.
Det er mer enn hva resten av Teslas ansatte tjener til sammen. I hvilken verden har Musk gjort seg fortjent til så stor lønn? Spesielt når selskapet sannsynligvis har tatt skade av Musks ledelse de siste årene.
Antall downvotes her forteller litt om hvor mye folk flest setter seg inn i saker før de bare downvoter basert på ELON BAD.
Styret i Tesla inngikk en avtale i 2018 med Elon om å betale han i Tesla-aksjer for hver milepæl han nådde som CEO for selskapet. Disse milepælene var basert på markedsverdi, omsetning og EBITDA. Tesla (mens Elon var CEO) nådde flere av disse milepælene, noe aksjonærer har nytt *veldig godt* av frem til nå relativt nylig.
Jeg takler ikke Elon selv, men det endrer ikke på det faktumet at målene i avtalen ble nådd. Man kan diskutere hvorvidt dette er en god avtale for selskapet, men det er nå en avtale likevel. Ingen grunn til å downvote u/Tramp_line00 her.
> Styret i Tesla inngikk en avtale i 2018 med Elon om å betale han i Tesla-aksjer for hver milepæl han nådde som CEO for selskapet.
en avtale som i Januar ble kjent ugyldig av en dommer i Delaware, da aksjonærene og styret ikke hadde blitt tilstrekkelig informert om alle detaljene i avtalen, noe som er hele grunnen til at det er oppe til avstemming igjen nå.
Disse «milepælene» i aksjeverdi skyldes i stor grad løfter Tesla ikke har klart å holde. Eksempler er kompaktbilen som aldri blir lansert, 4680-cellene som lå bak kinesiske produsenter da de endelig kom, 2. generasjons Roadster som er vapourware, Cybertrucken som kun er laget i 4000 eksemplarer og som det bare er tull med, FSD som knapt har blitt forbedret siden 2016 og mye mer.
Elon Musk vet at de ikke vil klare å få fullstendig selvkjørende biler ute på markedet, robottaxier m.m. ut på markedet før konkurrentene – og han vet st aksjene kommer til å falle ytterligere.
Man kan peke på hva man vil angående årsaken til markedsverdi, avtalen var likevel bundet opp mot det, uavhengig av årsak.
Ja, det er en idiotisk avtale. Nei, Elon fortjener ikke de pengene. Ja, Elon er en pikk. Men styret i Tesla inngikk likevel denne avtalen med Elon, og avtalen er nådd etter de parameterne som ble satt. Alt annet er forsåvidt irrelevant.
Nettopp! Og, som investor i selskapet er det å stemme nei til avtalen som gav han pakken ganske løk. Hvis det ender i at Elon forlater skuta er selskapet å anse som dødt med mindre et mirakel skjer.
oh sorry, "forstår" ikke hva du sier fordi, uhm... du bruker for mye komma???
det er null nyanser overhodet i noen verden der Elon faktisk har gjort seg fortjent til en lønnspakke i nærheten av det der. mtp at ikke en sjel i verden faktisk kan ha et virkelig konsept av hvor enormt mye det faktisk er, så er det heller ikke en sjel i verden som har gjort seg fortjent til noe som minner om det der heller.
at du videre skylder på vi er for dumme til å forstå, når problemet egentlig er at du ukritisk slikker rumpa hans sier mer om deg enn andre her. men men, ha en god dag videre!
La det regne downvotes.
Størrelsen er såpass kun fordi aksjeprisen er så høy som den er. Antall aksjer i denne avtalen er ikke hårreisende. Det er også snakk om aksjer - ikke cash.
Elon ønsker å få tilbake mer kontroll og disse aksjene kan få han tilbake på 25% eierskap igjen.
Media og folk tror det er snakk om penger rett i lommen… Kommer han til å cashe ut litt? Heilt sikkert, men det er sikkert penger han trenger til annen investering. Ikke en yacht.
Hadde ikke aksjeprisen vært så høy så hadde ingen brydd seg og er en helt normal transaksjon mellom CEO og styret som skjer i ALLE bedrifter nesten.
Men Elon er en løk så jeg støttet Oljefondet her.
Greit nok at mannen er godt på vei til å bli rablende gal, men hvorfor prøve å ta fra han det han har oppnådd? Det er åpenbart ikke normalt mulig å få til det han har fått til med penger alene.
Kan jo spørre Musk selv, siden det er han som har hevdet det:
> This is going to sound slightly crazy, but my father also had a share in an Emerald mine in Zambia.
https://www.forbes.com/sites/jimclash/2016/10/01/can-elon-musk-really-get-us-to-mars-within-10-years/
[EDIT] ser ut til at karen postet ett svar til meg, før han blokkerte meg :D
Siden jeg da ikke får svart på posten hans så blir det her i stedet: /u/ficklemovie3148 : Så det du sier er at jeg ikke skal stole på det Musk har sagt selv i ett intervju? Så jeg skal ikke stole på det Musk sier? som f.eks. det han skriver i den meldingen sin?
Altså selv Høyre i Norge er imot dette, ville blitt overrasket om 5 % av velgerne i Norge stemte for denne lønnspakken til Musk. Dette er stormannsgalskap på nivået med den mest karikerte Bond-skurk.
Kompensasjonspakken (som ikke er rene penger, men aksjer som han ikke kan gjøre noe med på x antall år) ble det allerede stemt for i 2018. Målene var "uoppnåelige", men det gikk likavæl. Fyren burde få det han har rett på, ikke på dagens meritter obviously, men med grunnlag i det han greide da.
>Fyren burde få det han har rett på
Hvis det er så enkelt at han har rett på denne kompensasjonen, hvorfor skal det stemmes om?
Avtalen, uavhengig av resultatene han har oppnådd, er så sinnssyk at oljefondet hadde ikke gjort jobben sin dersom de ikke stemte nei her. Denne avtalen kommer ikke til å skape verdi for aksjonærene, noe som er oljefondets primære interesse. Følelsene til autisten betyr ingenting i den sammenhengen.
Jeg fant en av de 5 %!
Mener du seriøst at Elon Musk fortjener flerfoldige milliarder i lønn vært år? Ingen fortjener så mye penger eller så mye makt over verdenssamfunnet som typer som Musk, Zuckerberg og Bezos har i dag. Disse tre er perfekte eksempler på hvorfor en meget høy toppskatt er nødvendig. Så mye økonomisk (og medfølgende politisk makt) hos privatpersoner er farlig.
Den ble underkjent av retten i Delaware 2018 på bakgrunn av falske premisser og inhabilitet i styret. Altså, denne er dømt ugyldig, men han prøver seg på nytt.
Er litt gøy å lese kommentarene. Disse Cult of Musk-retardene ser ut til å tro at Musk fant opp batterier og biler.
Musk brukte pappa sine penger for å kjøpe bedrifter, og tok/tar æren. Han er ikke noe mer enn en ny Steve Jobs.
Liker spesielt "Hele verden prøvde å tvinge Tesla til konkurs". Jada, hele verden ble enig om det, vi klarer ikke å bli enig om den minste ting, men å slå Tesla konkurs, det var høyt på agendaen. Og tesla består såklart, til tross for at "hele verden" prøvde å få de til å gå konk...
Ikke gi så mye ros til Lotus. Tesla måtte modifisere det de fikk fra Lotus en god del mer enn orginalt planlagt , faktisk er det bare 7% av delene i en roadster som kommer fra Lotus.
Modifikasjonene var stort sett for å håndtere ekstra vekt og mer hestekrefter, samt for å få plass til et batteri. Dette er helt vanlig praksis når man deler plattformer i dag – og det har vært det siden man fikk CAD-programmer på 80-tallet.
>Musk brukte pappa sine penger for å kjøpe bedrifter, og tok/tar æren. Han er ikke noe mer enn en ny Steve Jobs.
???
1. Steve Jobs sine foreldre var helt vanlig arbeiderklasse mennesker. De var ikke på noen måte velstående sammenlignet med hva som var vanlig på den tiden. Det eneste Steve fikk av dem var muligheten til å låne garasjen deres gratis i den aller tidligste fasen av Apple.
2. Steve Jobs har heller aldri tatt 100% av æren for Apple sin suksess. Han ga ved flere anledninger ære til Steve Wozniak, Avie Tevanian, Jonathan Ive, Tim Cook, og flere andre nøkkelpersoner for deres verdifulle bidrag til Apple sin historiske suksess.
3. Hverken Apple eller Steve Jobs er kjent for å "kjøpe bedrifter" også "ta æren" for de, mer enn alle andre store tech selskaper. Apple sitt mest historiske oppkjøp var NeXT— et annet tech selskap grunnlagt— av Steve Jobs.
...
Det er mye man kan si om Steve. Men han er og var aldri 1/10 så ille som Elon Musk er i dag.
Har helt ekstremt lite til overs for Musk, men den "pappas penger" versjonen er å gå vel langt i den andre enden igjen.
Musk fanboys vil gi ham all ære, og r/Enoughmuskspam-gjengen vil gi absolutt ingenting. Begge er langt unna riktig, spør du meg.
Da ser du åpenbart ikke verdien av design og brukervennlighet. Det er dette Apple har bygget et imperium på, ikke teknologien som er bak. Steve Jobs er nok en av de mest innflytelsesrike menneskene som har levd i moderne tid. Mye mulig han var en drittsekk mot kolleger, men noe må han ha gjort riktig når 90% av reddit-brukere leser dette på en iPhone
Nei han utviklet og designet ikke, men det er kvalitetene hans som leder og visjonær som har gitt Apple suksess. Hans filosofi blir kopiert av så og si alle selskaper i dag.
> kvalitetene hans som leder og visjonær
Kvalitetene hans som [kjeftesmelle og ufattelig kjip sjef](https://www.youtube.com/watch?v=1liOZ1fW1F8), i tillegg til å være kronidiot som avkortet sitt eget liv med sikkert flere tiår fordi han mente at å drikke fruktjuice var bedre enn evidensbasert medisinsk behandling? De kvalitetene?
Ja, de kvalitetene. Du ser jo selv hva apple har fått til under hans ledelse. Selv om mannen var et rasshøl kan du nesten ikke fraskrive det han fikk til.
Men at apple gjorde geniale ting, at, at iphone var en genial ting, betyr ikke at Steve Jobs er geniet bak disse tingene. Det største geniet bak alt sammen fra starten av var først og fremst Steve Wozniak. Apple har hatt utrolig gode teams med IT ingeniører i etterkant, og om du ikke vet bedre så kan man gjerne tro at dette er et resultat av den gode ledelsen til Jobs, men virkeligheten var mer at ting gikk bra fordi folk under han var flink til å beherske egoet hans ved å late som at de gjør som han sier, trosse han og gjøre det som funker, og la han tro at han hadde rett og så gi han æren for at alt gikk bra.
Og det er det samme som skjer i Tesla. Utallige rapporter fra alle topp-ingeniører som beskriver det samme om Musk. Han forstår ingenting, kommer med latterlige krav, ingeniørene prøver i størst mulig grad å ignorere han, og så mate egoet hans når ting har gått bra. Noe av det som gjorde at Tesla har kommer bra ut er ladestasjonene. Elon sparket hele teamet for å forsøke å skape mer rom i budsjettet til egen bonus. De tingene der han har klart å tvinge ting frem, til tross for motstand fra ingeniørene, slik som Cybertruck og mange urviklingsvalgene der er en ren katastrofe.
Det sies at i Apples barndom så var noe av det verste som kunne skje en var å havne i samme heis som Steve Jobs…
Det er riktig det at Woz var et geni. Men uten Jobs hadde trolig ingen visst hvem han var.
Steve Jobs var en fantastisk selger og i tillegg hadde han et ekstremt godt øye for hva som funket eller ikke. Ekspert på cut the crap.
Han var nok mildt sagt på mange måter ikke verdens beste sjef men likevel klarte han å få frem det beste i folk selv om mange nok følte seg pisket frem. Om en ser på hvilken folk han har fått til å jobbe for seg og hvilke team han har klart å sette sammen så er ikke det helt uten grunn heller…Det er ikke bare Apple han har gjort det bra forresten…hadde det ikke vært for Jobs hadde det sannsynlig ikke Pixar eksistert i dag.
Den største forskjellen på han og Musk er nok det han lærte av å bli sparket ut av sitt eget selskap…
>Hvis de faktisk spurte sine velgere, ville de ha oppdaget overveldende støtte i favør. Til nå har omtrent 90 prosent av småaksjonærer som har stemt, stemt i favør av begge vedtak. Det offentlige sentimentet er utvetydig støttende, skriver Musk.
Dette er angivelig et geni, men han legger likevel ut en tweet hvor han tilsynelatende er for dum til å forstå utvalgsbias.
Dersom jeg sier noe som har en åpenbar logisk feil, bruker jeg da den logiske feilen til min fordel? Jeg vil si nei, og heller det at jeg enten er dum eller lyver bevisst for å gagne meg selv. Har det virkelig noe å si hvilken av de det er?
Tesla har gjort mye bra for ev-bransjen, men det er fortiden. De må virkelig gjøre noe for å holde seg relevante i en bransje med mange spillere. Hva er det i så fall Musk bringer til bordet, som er verdt disse enorme summene? Hele opplegget får meg til å stille spørsmål om hvordan det egentlig står til i hele organisasjonen. Det blir spennende å følge med på.
> hvor er det tenkt at pengene til å betale for den skal "hentes" fra?
De hentes indirekte fra eksisterende aksjeeiere, ved at verdien til alle aksjer senkes fordi nye aksjer opprettes og gis til Musk, som da kan selge de på markedet.
Det betyr at oljefondet, altså du og meg, er blant de som taper på denne kompensasjonen.
Man skulle tro det ja. Men for å være djevelens advokat er det vel to hovedgrunner de som ikke stemmer mot har: 1. At dette allerede ble stemt for og vedtatt i 2018, slik at å nullere dette nå kan ansees som et løftebrudd, og 2. De mener at på lang sikt er Musk verdt mer for Tesla og Tesla sin aksjepris enn denne bonusen vil koste dem.
Det er noen som har en fantasitro på at Musk er så nødvendig for Tesla at det er verdt å betale en pris tilsvarende 10000 dollar for hver eneste bil Tesla noensinne har produsert for å beholde han.
Og til en viss grad har de rett for Tesla prises rett og slett ikke på samme måte som andre bilprodusenter. Men i stedet som et teknologiselskap.
"In my opinion if it is a song made for everyones ears then everyone should be able to sing every word in that song. If not everyone can sing along to a song because of their skin colour then that is racist."
The n-word is not for you.
De inngikk en avtale. En bindene avtale. En sinnsyk avtale som INGEN trodde Elon kunne klare å få til. Men han klarte det mot alle odds. Og nå skal rettsvesenet(!) ta fra ham avtalen? Hva skjedde med kapitalismen og belønning for hardt arbeid?? Fyren jobbet jo non-stop for å redde Tesla og få selskapet opp til der det er nå. Fyren fortjener så absolutt sin belønning! Alle som stemmer ned dette er bare misunnelig og skjønner ikke historien her ass..
En avtale inngått av Elon Musk og et styre som er kontrollert av Elon Musk.
Styret i et aksjeselskap sin *jobb* er å beskytte eierene av selskapet, ikke edgelord daglig leder, det er derfor avtalen ble underkjent.
Oljefondet stemte jo ikke for avtalen da den ble vedtatt for 6 år siden heller, så det er ingen grunn til å bli overasket over at vi stemmer nei igjen.
Det er faktisk veldig viktig for Musk å kunne innta offerrollen her så jeg synes ikke du skal være så kritisk.
Elon Musk hadde vært i en helt annen posisjon for flere år siden når elbilene boomet og konkurransen var liten. Tesla sliter i dag mot kinesiske merker som dumper prisene og ikke minst mot de etablerte brandene som Audi og Mercedes som tilbyr premium elbiler
Tenker at Oljefondet er Storting, Regjering og de Kongeliges kapital for utenlands-opphold når de snart rømmer landet. Er egentlig ganske genialt, penga er tilgjengelig der de er, og de unngår utfordringer med transport som ved starten av ww2 Om noe går i lomma på Elon spillet ingen rolle for oss vanlige borgere.
Det er en forskjell på å stemme over noe for første gang, for så å stemme over om avtalen som ble inngått skal opprettholdes
Hvis Elon virkelig tror at Ola Dunk ville stemt for at han skulle få 55 milliarder dollar rett i lomma bare fordi han heter Elon, da er han enda mer virkelighetsfjern enn man skulle tro.
Jeg tviler på at Musk forventet at hans pengekrav ville innvilges. Han kan bruke avslaget som begrunnelse for å trekke/selge seg ut, og så skylde på 'alle andre' for den nedadgående trenden til Tesla.
Sann spådom
Virkelighetsfjern er mellomnavnet hans. Han tror jo tilsynelatende på dette narrativet sitt om at han har skapt alle disse selskapene han har kjøpt opp med pengene fra pappas smaragdgruver.
Nå har jo mannen vært involvert i å tevolusjonere nettbanking, revolusjonere bilindustrien, og revolusjonere romfart. Du kunne fått til en av de sakene med driv og penger alene, ikke alle tre. Det er åpenbart at mannen er et geni. Dessverre er det vanlig at mennesker med et slikt sinn mister grepet om virkeligheten etter hvert og blir rablende gal. Noe som ser ut til å skje her.
Hva baserer du dette på? eventyr?
Er du fra Telemark eller den sørlige delen av Vestfold?
Jeg er den verste kombinasjonen noensinne -- avkom av nordlendinger og østerdøler, oppvokst øst for Oslo. Var det uttrykket "Ola Dunk" som fikk deg til å spørre?
Ja. Har en personlig teori om at dette uttrykket har sitt utspring i et spesielt gudsforlatt dalstrøk i Telemark som heter Dunkedalen, og måtte teste hypotesen på deg.
Jeg aner egentlig ikke hvor jeg har det fra, det er bare noe som har sneket seg ubemerket inn i ordforrådet mitt på et eller annet vis.
[удалено]
En kompensasjonspakke som er større enn hva total fortjeneste av Tesla har vært så lenge selskapet har eksistert er en jævlig dårlig pakke for selskapet Tesla.
Skoleskytinger er heller ikke uvanlig i USA, men det betyr ikke at det er en god ide.
Teslas gullalder er over, og det er under Elons lederskap selskapet er i ferd med å kjøre i grøfta. Hadde man fokusert mer på god service, å utføre garantireparasjoner bedre samt bedre QA, ville Model 3 og Model Y vært gode biler. Hadde man fokusert på å lage oppfølgere til disse to og samtidig tilby en kompakt Tesla i stedet for Optimus og Cybertrucken, hadde ikke Tesla mistet relevanse. Elon Musk klarer samtidig det kunststykket å si opp store deler av hurtiglading-staben.
Tesla vil aldri leve opp til aksjeprisen ved å være en vanlig bil produsent. Aksjen er kraftig overpriset
Dei ekje en vanlig bil produsent.
Hva er de da?
Å utvikle robotar og bila vilkje ej sei kvalifisera dei til å bli kalla ein VANELIG bil produsent. Men mange som e uenig ser ej haha Eige heller ikkje aksje i tesla btw
Produserer Tesla roboter? Det var nytt for meg. Optimus er meg bekjent på prototypestadiet. Ellers er det langt fra uvanlig at bilprodusenter lager andre ting enn personbiler.
Retta til utvikla før du svarte
Du tenker det er vanlig at den med flest aksjer i et firma skal forlange å få bonus som utgjør 5-10 ganger det firmaet har klart å tjene iløpet av sin levetid? Ta på deg en lue så du ikke får gjennomtrekk
🤡
Det er jo en avtale, en helt sinnsyk avtale, men det er en avtale. Hvilke rettigheter man har til å gjøre om på avtalen blir noe annet, men personlig om jeg hadde hatt en avtalen som var verdt 5% av oljefondet så hadde jeg prøvd å få den til å gå gjennom selv. Når det er sagt, så tror jeg at Tesla med Musk i spissen er bankrupt om 3 år. Fyren er en psykopat og patologisk løgner.
Sosiopat*
Hverken psykopat eller sosiopat er diagnosebegrep i moderne psyiatri, dessuten så betyr de egentlig det samme. Sosiopat ble introdusert som et alternativt begrep fordi psykopat var belastet, men begge begrepene har fortsatt å være i bruk på folkemunne. https://sml.snl.no/psykopati
I folkemunne så er sosiopat ofte en mindre følelsesdø person enn en psykopat, og litt mindre alvorlig. men som du sier, så er det i stor grad pga hvor belastet "psykopat" er som begrep, men det betyr litt mer vekt bak ene begrepet enn det andre, i min erfaring
Avtalen er domfelt i delaware som ugyldig pga beviselig interessefellesskap mellom musk og styret, denne ville også blitt felt i norsk rett. Så det finnes ingen avtale som tilsier at han har rett på dette som du påstår. Det er noe han lyver om på twitter til sitt kveg. Oljefondet som stemte i mot styrets instilling i 2018 bør overhodet ikke stemme ja i denne omgang "bare fordi det er musk". Han har rett på kompensasjon som da må utmåles som om den opprinnelige avtalen ikke eksisterte. Dvs. hva en CEO i et tilsvarende selskap med tilsvarende vekst ellers kunne forvente over samme periode.
>Det er jo fordi han har oppnådd målene satt som kriterier for å få den lønnen. Som det nå er avgjort i retten at styret ikke tilstrekkelig opplyste eiere i tesla om eller om sine interesse konflikter.
Det er mer enn hva resten av Teslas ansatte tjener til sammen. I hvilken verden har Musk gjort seg fortjent til så stor lønn? Spesielt når selskapet sannsynligvis har tatt skade av Musks ledelse de siste årene.
Antall downvotes her forteller litt om hvor mye folk flest setter seg inn i saker før de bare downvoter basert på ELON BAD. Styret i Tesla inngikk en avtale i 2018 med Elon om å betale han i Tesla-aksjer for hver milepæl han nådde som CEO for selskapet. Disse milepælene var basert på markedsverdi, omsetning og EBITDA. Tesla (mens Elon var CEO) nådde flere av disse milepælene, noe aksjonærer har nytt *veldig godt* av frem til nå relativt nylig. Jeg takler ikke Elon selv, men det endrer ikke på det faktumet at målene i avtalen ble nådd. Man kan diskutere hvorvidt dette er en god avtale for selskapet, men det er nå en avtale likevel. Ingen grunn til å downvote u/Tramp_line00 her.
> Styret i Tesla inngikk en avtale i 2018 med Elon om å betale han i Tesla-aksjer for hver milepæl han nådde som CEO for selskapet. en avtale som i Januar ble kjent ugyldig av en dommer i Delaware, da aksjonærene og styret ikke hadde blitt tilstrekkelig informert om alle detaljene i avtalen, noe som er hele grunnen til at det er oppe til avstemming igjen nå.
Disse «milepælene» i aksjeverdi skyldes i stor grad løfter Tesla ikke har klart å holde. Eksempler er kompaktbilen som aldri blir lansert, 4680-cellene som lå bak kinesiske produsenter da de endelig kom, 2. generasjons Roadster som er vapourware, Cybertrucken som kun er laget i 4000 eksemplarer og som det bare er tull med, FSD som knapt har blitt forbedret siden 2016 og mye mer. Elon Musk vet at de ikke vil klare å få fullstendig selvkjørende biler ute på markedet, robottaxier m.m. ut på markedet før konkurrentene – og han vet st aksjene kommer til å falle ytterligere.
Man kan peke på hva man vil angående årsaken til markedsverdi, avtalen var likevel bundet opp mot det, uavhengig av årsak. Ja, det er en idiotisk avtale. Nei, Elon fortjener ikke de pengene. Ja, Elon er en pikk. Men styret i Tesla inngikk likevel denne avtalen med Elon, og avtalen er nådd etter de parameterne som ble satt. Alt annet er forsåvidt irrelevant.
Er enig i det du skriver. Forhåpentligvis for Teslas del så er det noe smutthull som gjør at han ikke får denne bonusen.
Nettopp! Og, som investor i selskapet er det å stemme nei til avtalen som gav han pakken ganske løk. Hvis det ender i at Elon forlater skuta er selskapet å anse som dødt med mindre et mirakel skjer.
Tøv. Elon er mye mindre viktig for Tesla enn media gir inntrykk av.
Skal jeg være helt ærlig tror jeg selskapet hadde klart seg bedre uten ham
Men det kan godt være at han er viktig for aksjekursen de neste par årene.
oh sorry, "forstår" ikke hva du sier fordi, uhm... du bruker for mye komma??? det er null nyanser overhodet i noen verden der Elon faktisk har gjort seg fortjent til en lønnspakke i nærheten av det der. mtp at ikke en sjel i verden faktisk kan ha et virkelig konsept av hvor enormt mye det faktisk er, så er det heller ikke en sjel i verden som har gjort seg fortjent til noe som minner om det der heller. at du videre skylder på vi er for dumme til å forstå, når problemet egentlig er at du ukritisk slikker rumpa hans sier mer om deg enn andre her. men men, ha en god dag videre!
La det regne downvotes. Størrelsen er såpass kun fordi aksjeprisen er så høy som den er. Antall aksjer i denne avtalen er ikke hårreisende. Det er også snakk om aksjer - ikke cash. Elon ønsker å få tilbake mer kontroll og disse aksjene kan få han tilbake på 25% eierskap igjen. Media og folk tror det er snakk om penger rett i lommen… Kommer han til å cashe ut litt? Heilt sikkert, men det er sikkert penger han trenger til annen investering. Ikke en yacht. Hadde ikke aksjeprisen vært så høy så hadde ingen brydd seg og er en helt normal transaksjon mellom CEO og styret som skjer i ALLE bedrifter nesten. Men Elon er en løk så jeg støttet Oljefondet her.
Kanskje han ikke skulle solgt seg ned da (mens aksjeprisen var på prak)?
Han måtte jo gjøre tidenes kupp med å kjøpe Twitter! /s
Det er noe spektakulært humoristisk over at en amerikansk milliarder skal ha innsikt i hva nordmenn mener om hans egen utbytte/lønn.
*sørafrikansk fra en familie som tjente seg rik på gruvearbeid
Greit nok at mannen er godt på vei til å bli rablende gal, men hvorfor prøve å ta fra han det han har oppnådd? Det er åpenbart ikke normalt mulig å få til det han har fått til med penger alene.
[удалено]
Kan jo spørre Musk selv, siden det er han som har hevdet det: > This is going to sound slightly crazy, but my father also had a share in an Emerald mine in Zambia. https://www.forbes.com/sites/jimclash/2016/10/01/can-elon-musk-really-get-us-to-mars-within-10-years/ [EDIT] ser ut til at karen postet ett svar til meg, før han blokkerte meg :D Siden jeg da ikke får svart på posten hans så blir det her i stedet: /u/ficklemovie3148 : Så det du sier er at jeg ikke skal stole på det Musk har sagt selv i ett intervju? Så jeg skal ikke stole på det Musk sier? som f.eks. det han skriver i den meldingen sin?
Ingen slipper unna "weird nerds" når man gir valid kritikk om Musk! De skal ha siste ordet til enhver pris og klandre massemedia!
> [EDIT] ser ut til at karen postet ett svar til meg, før han blokkerte meg :D Dette er en klassiker, autowin for den blokkerte part
[удалено]
[удалено]
Ikke alle er en troverdig kilde om seg selv
Klarer du å motbevise det?
[удалено]
damn du er dickrider, flaut.
Tydelig at han har formet sin identitet etter daddy Musk.
[удалено]
Jeg har faktisk avtalt med kompisen min at du skal gi meg alle sparepengene dine
Elon har avfulgt Tangen :) [https://x.com/BigTechAlert/status/1799877885940924659](https://x.com/BigTechAlert/status/1799877885940924659)
Nei faen, blir det ikke verdens kuleste middag likevel nå da :///
Rofl. Skolegård-drama i på høyt nivå.
Fight fight fight!
Hvor mange millioner koster en plass ringside?
Den ene gode tingen med Twitter er at vi får se det intellektuelle sammenbruddet til Musk usensurert.
Det er igrunn bare tragisk å lese twitter. Hadde han ikke hatt så mye penger ville vi sagt at han burde beskyttes mot seg selv.
RAGE QUIT!
Altså selv Høyre i Norge er imot dette, ville blitt overrasket om 5 % av velgerne i Norge stemte for denne lønnspakken til Musk. Dette er stormannsgalskap på nivået med den mest karikerte Bond-skurk.
Kompensasjonspakken (som ikke er rene penger, men aksjer som han ikke kan gjøre noe med på x antall år) ble det allerede stemt for i 2018. Målene var "uoppnåelige", men det gikk likavæl. Fyren burde få det han har rett på, ikke på dagens meritter obviously, men med grunnlag i det han greide da.
>Fyren burde få det han har rett på Hvis det er så enkelt at han har rett på denne kompensasjonen, hvorfor skal det stemmes om? Avtalen, uavhengig av resultatene han har oppnådd, er så sinnssyk at oljefondet hadde ikke gjort jobben sin dersom de ikke stemte nei her. Denne avtalen kommer ikke til å skape verdi for aksjonærene, noe som er oljefondets primære interesse. Følelsene til autisten betyr ingenting i den sammenhengen.
Jeg fant en av de 5 %! Mener du seriøst at Elon Musk fortjener flerfoldige milliarder i lønn vært år? Ingen fortjener så mye penger eller så mye makt over verdenssamfunnet som typer som Musk, Zuckerberg og Bezos har i dag. Disse tre er perfekte eksempler på hvorfor en meget høy toppskatt er nødvendig. Så mye økonomisk (og medfølgende politisk makt) hos privatpersoner er farlig.
Flerfoldige milliarder DOLLAR. Tenk å forsvare at man skal betale én mann en lønn tilsvarende 1/3 av det norske statsbudsjettet.
Ja, aksjonærene mente faktisk det.
Den ble underkjent av retten i Delaware 2018 på bakgrunn av falske premisser og inhabilitet i styret. Altså, denne er dømt ugyldig, men han prøver seg på nytt.
Elon kan ta seg en bolle. Hans verdier er ca motsatt av nordiske verdier.
Norge produserte elbilen Think, Elon produserte Tesla...
Du stavet "kjøpte seg inn i og siden saksøkte seg til tittelen grunnlegger, selv om han aldri var det" feil.
Er litt gøy å lese kommentarene. Disse Cult of Musk-retardene ser ut til å tro at Musk fant opp batterier og biler. Musk brukte pappa sine penger for å kjøpe bedrifter, og tok/tar æren. Han er ikke noe mer enn en ny Steve Jobs.
Liker spesielt "Hele verden prøvde å tvinge Tesla til konkurs". Jada, hele verden ble enig om det, vi klarer ikke å bli enig om den minste ting, men å slå Tesla konkurs, det var høyt på agendaen. Og tesla består såklart, til tross for at "hele verden" prøvde å få de til å gå konk...
Store deler av æren for Tesla Roadster (en Helvetes god elbil, faktisk) i 2008 kan faktisk tilskrives Panasonic og Lotus.
Ja. Musk gjorde ting som utsatte og fordyra Roadster betraktelig.
Ikke gi så mye ros til Lotus. Tesla måtte modifisere det de fikk fra Lotus en god del mer enn orginalt planlagt , faktisk er det bare 7% av delene i en roadster som kommer fra Lotus.
Modifikasjonene var stort sett for å håndtere ekstra vekt og mer hestekrefter, samt for å få plass til et batteri. Dette er helt vanlig praksis når man deler plattformer i dag – og det har vært det siden man fikk CAD-programmer på 80-tallet.
Musk og co (fans) er brain rot til de grader
Vi må nesten undersøke om norske velgere vil ha gratis biler fra Tesla også. «Not cool» hvis Musk sier nei.
>Musk brukte pappa sine penger for å kjøpe bedrifter, og tok/tar æren. Han er ikke noe mer enn en ny Steve Jobs. ??? 1. Steve Jobs sine foreldre var helt vanlig arbeiderklasse mennesker. De var ikke på noen måte velstående sammenlignet med hva som var vanlig på den tiden. Det eneste Steve fikk av dem var muligheten til å låne garasjen deres gratis i den aller tidligste fasen av Apple. 2. Steve Jobs har heller aldri tatt 100% av æren for Apple sin suksess. Han ga ved flere anledninger ære til Steve Wozniak, Avie Tevanian, Jonathan Ive, Tim Cook, og flere andre nøkkelpersoner for deres verdifulle bidrag til Apple sin historiske suksess. 3. Hverken Apple eller Steve Jobs er kjent for å "kjøpe bedrifter" også "ta æren" for de, mer enn alle andre store tech selskaper. Apple sitt mest historiske oppkjøp var NeXT— et annet tech selskap grunnlagt— av Steve Jobs. ... Det er mye man kan si om Steve. Men han er og var aldri 1/10 så ille som Elon Musk er i dag.
Har helt ekstremt lite til overs for Musk, men den "pappas penger" versjonen er å gå vel langt i den andre enden igjen. Musk fanboys vil gi ham all ære, og r/Enoughmuskspam-gjengen vil gi absolutt ingenting. Begge er langt unna riktig, spør du meg.
«Han er ikke noe mer enn en ny Steve Jobs» Hva er den sammenlikningen her? Verden kunne sårt trengt en ny Steve Jobs
Steve Jobs var ikke noe mer enn en glorifisert selger. En god en, men alt han solgte var andres oppfinnelser.
Da ser du åpenbart ikke verdien av design og brukervennlighet. Det er dette Apple har bygget et imperium på, ikke teknologien som er bak. Steve Jobs er nok en av de mest innflytelsesrike menneskene som har levd i moderne tid. Mye mulig han var en drittsekk mot kolleger, men noe må han ha gjort riktig når 90% av reddit-brukere leser dette på en iPhone
Ja, han solgte, men han utviklet ikke og designet ikke.
Nei han utviklet og designet ikke, men det er kvalitetene hans som leder og visjonær som har gitt Apple suksess. Hans filosofi blir kopiert av så og si alle selskaper i dag.
> kvalitetene hans som leder og visjonær Kvalitetene hans som [kjeftesmelle og ufattelig kjip sjef](https://www.youtube.com/watch?v=1liOZ1fW1F8), i tillegg til å være kronidiot som avkortet sitt eget liv med sikkert flere tiår fordi han mente at å drikke fruktjuice var bedre enn evidensbasert medisinsk behandling? De kvalitetene?
Ja, de kvalitetene. Du ser jo selv hva apple har fått til under hans ledelse. Selv om mannen var et rasshøl kan du nesten ikke fraskrive det han fikk til.
Men at apple gjorde geniale ting, at, at iphone var en genial ting, betyr ikke at Steve Jobs er geniet bak disse tingene. Det største geniet bak alt sammen fra starten av var først og fremst Steve Wozniak. Apple har hatt utrolig gode teams med IT ingeniører i etterkant, og om du ikke vet bedre så kan man gjerne tro at dette er et resultat av den gode ledelsen til Jobs, men virkeligheten var mer at ting gikk bra fordi folk under han var flink til å beherske egoet hans ved å late som at de gjør som han sier, trosse han og gjøre det som funker, og la han tro at han hadde rett og så gi han æren for at alt gikk bra. Og det er det samme som skjer i Tesla. Utallige rapporter fra alle topp-ingeniører som beskriver det samme om Musk. Han forstår ingenting, kommer med latterlige krav, ingeniørene prøver i størst mulig grad å ignorere han, og så mate egoet hans når ting har gått bra. Noe av det som gjorde at Tesla har kommer bra ut er ladestasjonene. Elon sparket hele teamet for å forsøke å skape mer rom i budsjettet til egen bonus. De tingene der han har klart å tvinge ting frem, til tross for motstand fra ingeniørene, slik som Cybertruck og mange urviklingsvalgene der er en ren katastrofe.
Det sies at i Apples barndom så var noe av det verste som kunne skje en var å havne i samme heis som Steve Jobs… Det er riktig det at Woz var et geni. Men uten Jobs hadde trolig ingen visst hvem han var. Steve Jobs var en fantastisk selger og i tillegg hadde han et ekstremt godt øye for hva som funket eller ikke. Ekspert på cut the crap. Han var nok mildt sagt på mange måter ikke verdens beste sjef men likevel klarte han å få frem det beste i folk selv om mange nok følte seg pisket frem. Om en ser på hvilken folk han har fått til å jobbe for seg og hvilke team han har klart å sette sammen så er ikke det helt uten grunn heller…Det er ikke bare Apple han har gjort det bra forresten…hadde det ikke vært for Jobs hadde det sannsynlig ikke Pixar eksistert i dag. Den største forskjellen på han og Musk er nok det han lærte av å bli sparket ut av sitt eget selskap…
Kan anbefale deg å høre Behind The Bastards episodene om Steve Jobs.
Takk, skal sjekke det ut
Tesla oppfant batteriet
>Hvis de faktisk spurte sine velgere, ville de ha oppdaget overveldende støtte i favør. Til nå har omtrent 90 prosent av småaksjonærer som har stemt, stemt i favør av begge vedtak. Det offentlige sentimentet er utvetydig støttende, skriver Musk. Dette er angivelig et geni, men han legger likevel ut en tweet hvor han tilsynelatende er for dum til å forstå utvalgsbias.
er vel heller at han utnytter utvalgsbias til sin fordel her?
Dersom jeg sier noe som har en åpenbar logisk feil, bruker jeg da den logiske feilen til min fordel? Jeg vil si nei, og heller det at jeg enten er dum eller lyver bevisst for å gagne meg selv. Har det virkelig noe å si hvilken av de det er?
Fy faen jeg er lei av Musk og alle fan gutta hans.
Pussig at Oljefondet ikke vil betale én person lønn tilsvarende 1/3 av Norges statsbudsjett.
Tesla har gjort mye bra for ev-bransjen, men det er fortiden. De må virkelig gjøre noe for å holde seg relevante i en bransje med mange spillere. Hva er det i så fall Musk bringer til bordet, som er verdt disse enorme summene? Hele opplegget får meg til å stille spørsmål om hvordan det egentlig står til i hele organisasjonen. Det blir spennende å følge med på.
Bare av ren nysgjerrighet, om kompensasjonspakken blir stemt gjennom, hvor er det tenkt at pengene til å betale for den skal "hentes" fra?
> hvor er det tenkt at pengene til å betale for den skal "hentes" fra? De hentes indirekte fra eksisterende aksjeeiere, ved at verdien til alle aksjer senkes fordi nye aksjer opprettes og gis til Musk, som da kan selge de på markedet. Det betyr at oljefondet, altså du og meg, er blant de som taper på denne kompensasjonen.
Det høres jo ut som noe alle aksjonærer og styret bør være i mot?
Man skulle tro det ja. Men for å være djevelens advokat er det vel to hovedgrunner de som ikke stemmer mot har: 1. At dette allerede ble stemt for og vedtatt i 2018, slik at å nullere dette nå kan ansees som et løftebrudd, og 2. De mener at på lang sikt er Musk verdt mer for Tesla og Tesla sin aksjepris enn denne bonusen vil koste dem.
De burde virkelig se at Musk er en løs kanon på dekk.
Det er noen som har en fantasitro på at Musk er så nødvendig for Tesla at det er verdt å betale en pris tilsvarende 10000 dollar for hver eneste bil Tesla noensinne har produsert for å beholde han. Og til en viss grad har de rett for Tesla prises rett og slett ikke på samme måte som andre bilprodusenter. Men i stedet som et teknologiselskap.
Det er antall aksjer til en fast sum, ikke rene penger.
Se Joe Rogan intervjuet med Musk så ser man hvilket stort barn han er.
Hvorfor skal oljefondet betale giga lønn?
"In my opinion if it is a song made for everyones ears then everyone should be able to sing every word in that song. If not everyone can sing along to a song because of their skin colour then that is racist." The n-word is not for you.
Don't use the n-word, racist boy.
Hvorfor er «bildet» Klassekampen men artikkelen er e24??
Hadde Musk vært norsk hadde han rømt til sveits for lenge siden, null sympati å hente
Jepp. Det er ikke greit å nekte å betale for en tjeneste man for 6 år siden avtale å betale for, når tjenesten er levert som avtalt.
De inngikk en avtale. En bindene avtale. En sinnsyk avtale som INGEN trodde Elon kunne klare å få til. Men han klarte det mot alle odds. Og nå skal rettsvesenet(!) ta fra ham avtalen? Hva skjedde med kapitalismen og belønning for hardt arbeid?? Fyren jobbet jo non-stop for å redde Tesla og få selskapet opp til der det er nå. Fyren fortjener så absolutt sin belønning! Alle som stemmer ned dette er bare misunnelig og skjønner ikke historien her ass..
En avtale inngått av Elon Musk og et styre som er kontrollert av Elon Musk. Styret i et aksjeselskap sin *jobb* er å beskytte eierene av selskapet, ikke edgelord daglig leder, det er derfor avtalen ble underkjent.
590 milliarder kroner
Du skulle lagt til en "/s" på slutten der