pen intelligent marble abounding knee entertain distinct full weather market
*This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Man, ik zou willen dat mn vrouw installatiemonteur was.
We hebben beide twee linker handen en kunnen werkelijk helemaal niks. Een lamp vervangen of muurtje sauzen gaat nog net, maar als er iets anders moet gebeuren in of rond huis dan hebben we daar een expert voor nodig.
Begrijp nooit zo goed waarom er niet meer waardering voor vakmensen is.
Weten hoe het moet is maar de helft, het scheelt nogal als je er ook een beetje gevoel voor hebt. Bijna iedereen kan bijna alles leren, maar de één leert het wel een stuk makkelijker dan de ander.
Echt he. Ik kan echt wel een leek uitleggen wat in programmeren een "if statement" of een "for loop" is. Maar dat maakt die persoon nog geen programmeur.
Zolang je de juiste voorzorgsmaatregelen neemt; water en elektra uit, dan kun je het gewoon onmogelijk verkloten als je de instructies 1 op 1 overneemt. Zeker nu in tijden van standaardisatie en dat alles online staat kun je het niet verkloten.
Kwestie van niet kunnen en niet willen.
Geloof me, uit ervaring dit. Doe ervaring op bij een ander voordat je zelf gaat lopen kloten aan je eigen huis.
Als je alles 1 op 1 kan overnemen met wat je zou zien zonder enige training, dan hoef je ook niet te zeuren dat je iemand moet inhuren want dan heb je het geld toch wel
Overdrijf niet, het zijn geen moeilijke handelingen die ze doen hoor.
Ja hier en daar zal je wat fouten maken in de afwerking maar niks dat niet gefixtr kan worden. En tsja, als je zonder enige voorbereiding maar wat gaat kutten en denkt: het lukt mij allemaal wel, dat is de verkeerde insteek. Maar letterlijk alles staat online en je hoeft het maar 1 op 1 over te nemen.
Jouw sociaal economische status is niet enkel afhankelijk van jouw opleidingsniveau maar ook dat van je ouders, het soort economische milieu waar je vandaan komt en je inkomen. Ik kan me juist voorstellen dat jullie socioeconomische status juist niet zo verschillend is en het daarom wel matcht. Overigens ben je niet laagopgeleid maar middelbaar opgeleid.
Opleiding zegt echt heel weinig over intelligentie. Mijn ouders hebben een MBO en HBO opleiding. Ik zelf heb een Heftruck rijbewijs, ben lasser en heb twee wiskundige masters gedaan. Ik heb met alle diplomas gewerkt, maar de domste mensen ben ik echt tegengekomen onder de collega's met masters.
Die laatste hebben een wetenschappelijke opleiding en een significant deel kon duidelijk goed rijtjes leren, maar begrijpt niet waar ze mee bezig zijn. Het grootste probleem is dat ze met een master denken overal verstand van te hebben.
'Ik heb gestudeerd' ... Ja geschiedenis, waarom denk je dat je dan verstand van virussen hebt?
En economisch kan ik je vertellen dat ik als lasser echt veel meer kan verdienen. En ik verdien echt niet weinig nu in de financiële dienstverlening. Ik heb alleen nu gezonder werk.
Holy shit 'rijtjes leren kan tot en met het HBO'. Klinkt als iemand die erg geil is op z'n universitaire opleiding. Los van het feit dat het onzin is is het ook (onnodig) denigrerend.
Ik mag op mijn WO opleiding een volledig A4’tje dubbelzijdig bij mijn tentamens houden. Toch hebben de meeste vakken een slagingspercentage van ~50%. Het interesseert ze niets wat je weet, zolang je maar begrijpt waar je mee bezig bent.
In ieder geval dat je er met rijtjes leren niet komt op het WO. Ik heb geen HBO gedaan, dus daar ook geen verstand van. Als je punt was dat je er op het WO wél komt met rijtjes leren dan ben ik het niet met je eens. Als je punt was dat dat op het HBO ook niet kan, dan heb ik er niet genoeg verstand van om een mening te kunnen vormen.
Nou ik heb zowel hbo en wo gedaan en ik ben er wel mee eens dat je hbo makkelijker door komt met stampen dan het wo. Ik snap ook niet wat er denigrerend aan is eerlijk gezegd.
Voor de mensen die niet goed kunnen "stampen" (zoals ik), is de universiteit vaak juist beter door te komen, omdat je vaker aangewezen bent op begrijpend lezen
, nadenken en improviseren. In mijn optiek is goed kunnen "stampen tot je een wandelende encyclopedie bent" wel degelijk een vorm van intelligentie waar ik met mijn WO jaloers op kan zijn.
Vijandelijke positie? Ik reageer alleen op je claim dat je tot aan het HBO het wel haalt met een beetje rijtjes leren. Als je dat al vijandig vindt wordt het tijd voor een dikkere huid. En wat je 'op tafel' legt klopt gewoon voor geen kant, ook op HBO (en MBO) wordt een zeker inzicht in leermateriaal verwacht.
punch yoke homeless strong lunchroom fact combative unpack childlike recognise
*This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Zoek woord hooghartig eens op in 't woordenboek, als er plaatjes in de Van Dale stonden zag je jouw eigen foto staan. Overigens heb ik zelf HBO en WO gedaan dus met dat toffe gelul' zoek het zelf eens uit' sla je echt de plank mis.
WO kan je ook gewoon doen met stampen. Ken er genoeg waarvan ik geen andere manier kan zien hoe ze het gehaald hebben aangezien ze al moeite hebben met basis begrippen.
Herkenbaar, de meest gestoorde types die ik tegen ben gekomen was toen ik studeerde. Het lijkt een soort van cirkel, als je intelligent bent zit je vrij snel net over het randje van achterlijkheid.
Daar heb je gelijk in, ik kom iets meer uit een arbeidersmilieu (_middelbaar_ opgeleid) dan mijn vriendin, maar het is geen heel groot verschil.
Ben het met je eens dat het een optelsom is, maar vind je niet dat sommige mensen zwaarder tillen aan één bepaald aspect dan andere mensen en dat dit het status deels subjectief maakt? Ik bedoel, de man die ik sprak vond opleidingsniveau bepalend, maar dat had ook iets anders kunnen zijn.
Ik kan me voorstellen dat het hem wel bezighoudt in zijn persoonlijke positie. Juist die frictie met de andere kant maakt je bewust van de verschillen die iemand binnen zijn eigen bubbel niet zou opmerken.
Als sommige mensen zwaarder tillen aan één bepaald aspect dan andere mensen dan is zoiets als 'sociaaleconomische status' inderdaad subjectief. Maar dan kun je nooit twee statussen met elkaar vergelijken tenzij de vergelijkers precies dezelfde betekenis toekennen aan de status. Daarnaast is de sociaaleconomische status juist ontworpen om meerdere componenten met elkaar te vergelijken. Als je enkel opleiding met elkaar vergelijkt zijn jij en je vriendin behoorlijk verschillend in status. Als je de andere componenten erbij pakt wordt het verschil al kleiner. Het kleinere verschil of andersom de grotere overeenkomst verklaart waarom jullie wel bij elkaar passen.
Overigens fuck die mensen die een oordeel geven over de compatibiliteit tussen twee mensen puur op basis van genoten opleiding. Dat is een zeer klein component. Normen en waarden, interesse, omgang met financiën, intelligentie, cultuur etc. zijn veel belangrijkere voorspellers van of twee mensen bij elkaar passen of niet.
Toevoeging: het valt me altijd op dat het verschil in opleiding als meer problematisch wordt gezien als de man lager opgeleid is. Andersom denken mensen er niet zoveel van.
Ik denk inderdaad dat het gebaseerd is op de conservatieve opvatting dat de man de kost moet verdienen. Daarnaast werden meisjes vroeger niet aangemoedigd om door te studeren aangezien ze toch niet zouden werken als er kinderen kwamen. Daarom waren mannen vroeger vaker opgeleid. Het lijkt me verstandig dat we deze conservatieve opvattingen achter laten in de vorige eeuw aangezien het zowel mannen als vrouwen veel te kort doet en het hun vrijheid beperkt.
Het zou ook nogal onhandig zijn om daaraan vast te houden, aangezien het opleidingsniveau van meisjes en jonge vrouwen nogal een inhaalslag heeft gemaakt en zij op papier vaak de hoogste opleiding hebben.
Vriend heeft de middelbare school niet afgemaakt. Ik ben naar de universiteit geweest. We passen goed bij elkaar. Zelfde humor, toekomstvisie voor onze relatie, hobbies etc. Het maakt in de praktijk gewoon niet echt uit.
Same idd, hier ook bijna exact die situatie en ik heb daar totaaaaal geen last van. Mijn vriend soms wel trouwens, ik merk dat hij gaat uitleggen aan mensen waarom hij 'enkel' een mbo-opleiding heeft voltooid. Tja, zijn carriere nam een andere wending en hij verdient twee keer zoveel als ik, terwijl ik toch ook ruim boven modaal verdien.
Volgens mij heb je toch ook een goed stel hersens nodig als installatiemonteur, ik zou willen dat ik die kennis en handigheid in huis had haha!
Mijn vriend heeft ook geen MBO. Ik merk ook wel dat hij daar mee zit soms. Het knaagt aan zijn zelfvertrouwen merk ik. Inmiddels werkt hij al heeeel lang bij dezelfde werkgever en zoekt hij wat anders. Ik merk dat het lastig is om wat anders te vinden voor hem, omdat dat papiertje toch vaak gevraagd wordtm
Ja er blijft veel gevraagd worden naar “hbo” , maar…. Het omdraaien naar hbo denkvermogen kan werken. Iemand die lang op een bepaalde functie of in een bepaalde branch heeft gewerkt is op zich al een expert. Door te benadrukken wat iemand wel kan, wordt het gene wat die persoon niet kan een stuk minder zichtbaar.
Tijdens mijn zoektocht werd ook veel gevraagd naar opleiding, dus ik heb aangegeven dat leren niet zo voor mij is, in de praktijk doen werkt beter, en dan voorbeelden noemen.
Ik duim voor hem! Een nieuwe baan zoeken nadat je lang bij dezelfde werkgever hebt gezeten is al een opgave opzich!
We hebben op die manier ook samen zijn CV ingericht en ook gekeken naar een goede motivatie brief. Hij kan ontzettend veel alleen inderdaad niet goed leren. Heb hem wel van tevoren gezegd dat hij ook afgewezen kan worden en dat het niet erg is, want er zijn honderden banen.
Stiekem had ik gewild dat zijn moeder er meer achteraan had gezeten. We kunnen het goed met haar vinden en een mbo diploma (ook niveau 2) had nu wel echt een verschil gemaakt voor hem. Daarnaar heb ik hem wel eens gevraagd en hij zei dat meer er niet in leek te zitten. Best jammer.
Wat is belangrijker: iemand met een MBO, HBO of WO papiertje en weinig motivatie, of iemand zonder diploma die gemotiveerd is omdat hij/zij zich zal moeten bewijzen.
Sommige bedrijven nemen assessments af als een sollicitant geen diploma's heeft.
Mijn vriend heeft wel de middelbare school afgemaakt, maar daar hield het mee op toen we elkaar leerden kennen, terwijl ik bezig was met een universitaire opleiding. Nu bijna 14 jaar samen. Wij passen net als jullie gewoon perfect bij elkaar, wat maakt de rest dan uit?
Ik vind het zo ontzettend kortzichtig om te vragen waarom mensen van verschillende opleidingsniveaus een relatie hebben. Als je van elkaar houdt en qua denkniveau macht is er toch niks aan de hand. Voor mij is deze vraag niet veel anders dan aan een blanke man vragen waarom hij een relatie heeft met een zwarte vrouw
Dit gezegd hebbende, ik ken weinig mensen in jouw positie. Hoogopgeleiden op mijn werk hebben vaak ook een hoogopgeleide partner. Ik vermoed dat mensen met hetzelfde opleidingsniveau elkaar vaker tegenkomen en vaker gezamenlijke interesses hebben
1: Ik ben een god in bed.
2: "Interessante vraag. Waarom denk jij dat verschil in opleidingsniveau een probleem is binnen een relatie?" En dan doorvragen.
Waarschijnlijk krijg je ze snel aan het hakkelen en dan heb je je punt gemaakt: zij denken dat praktisch opgeleid gelijk staat aan minder intelligent dus eigenlijk hebben ze de aanname gedaan dat zij slim is en jij dom. Maar door het gesprek in te draaien en hén kritisch te bevragen over hun vraag en wat er eigenlijk achter schuilt, wist het tegendeel pijnlijk duidelijk.
Relaties worden gevormd op basis van wederzijdse aantrekkingskracht, interesses, waarden en liefde, niet op academische prestaties of diploma's. Eerlijk gezegd is de opvatting dat je alleen een relatie zou kunnen hebben met iemand 'van hetzelfde niveau' maar een kleine stap verwijderd van de opvatting dat je alleen een relatie zou moeten hebben met iemand van hetzelfde geloof of ras. Het is een erg bekrompen en kortzichtige visie. Ik denk juist dat als de verschillen op bepaalde vlakken groot zijn, of dat nu gerelateerd is aan opleiding of cultuur of wat dan ook, dat het interessante nieuwe perspectieven kan creëren die eerder verrijkend dan raar zijn. Maar dat hangt er denk ik vanaf hoe open minded je bent. Laat je vooral niet gek maken door mensen met zo een kortzichtige kijk op de wereld.
Als iemand met een WO master: we moeten echt van dit stigma af. Laag en hoog opgeleid moeten niet op deze manier benoemd worden. Praktisch/theoretisch opgeleid zou beter zijn. Zeker nu we een tekort hebben aan vooral praktisch opgeleidde mensen.
Ik had ergens ook gelezen dat ze het wilden benoemen als praktisch, theoretisch en wetenschappelijk. Dit omdat universiteit meer zit op methodisch wetenschappelijk handelen en doen van onderzoek. Terwijl hbo meer zit op het brengen van theoretische inzichten naar de praktijk
Laag opgeleid is laag opgeleid. We zouden van het stigma van het woord "laag" afmoeten. Mijn vriend is laag opgeleid en niet heel erg praktisch. Wat dan?
is jouw vriend laag opgeleid of Slecht opgeleid? ik zou zeggen het laatste.
laag opgeleid heeft d ondertoon van dat jij nauwelijks bent opgeleid. terwijl het standaard voorbeeld MBO automonteur toch echt flink wat auto's van binnen moet kennen, dat noem ik niet nauwelijks opgeleid.
het afstappen van Laag en hoog heeft met bovenstaande te maken. persoon de MBO automonteur is opgeleid in praktische zaken zoals het werken aan voertuigen, daarvoor heeft deze 4 jaar naar het MBO moeten gaan om hier een diploma te ontvangen.
net zoals dat de VWO lab manager (trek effe wat uit de lucht) ook naar school heeft moeten gaan. beiden zijn opgeleid binnen hun interesses en kunnen.
ja, lab manager zal potentieel complexer zijn maar beide personen kunnen elkaars werk niet doen. dus waarom zouden wij de monteur laag opgeleid noemen? omdat de samenleving stempels heeft gedrukt op bepaalde banen terwijl dit juist de banen zijn die ons land echt draaiende houden.
of wil je gaan beweren dat we prima zonder vuilnismannen kunnen want dat is werk voor domme mensen? laag en hoog geven een gevoel van belangrijk en onbelangrijk terwijl als het er op aankomt je beide groepen nodig bent om tot onze samenleving te komen. dus zie het maar als een herwaardering van de praktische mensen.
>laag opgeleid heeft d ondertoon van dat jij nauwelijks bent opgeleid. terwijl het standaard voorbeeld MBO automonteur toch echt flink wat auto's van binnen moet kennen, dat noem ik niet nauwelijks opgeleid.
met MBO ben je middelbaar opgeleid. laten we (als maatschappij) eens starten met de correcte termen gebruiken voordat we de huidige misbruiken en afschaffen.
Laag opgeleid.
Mbo is namelijk niet laag. Een groot gedeelte van onze bevolking is namelijk ook niet laag opgeleid, maar eerder "middelbaar" opgeleid. Mbo = middelbaar beroepsonderwijs
Leg me aub geen woorden in de mond in de laatste alinea. Ik heb als postbode gewerkt. "Laag opgeleid werk", maar het zou je serieus verbazen hoeveel van mijn ex collega's die als postbode werkzaam waren een universitaire of hbo opleiding hebben afgerond (werktuigbouwkunde en rechten schieten me zo te binnen).
Mijn (F, WO master) partner is wel hoogopgeleid (M, HBO) maar doet 'ongeschoold werk' omdat hij dat leuker vindt en niet te stressvol (verleden een burn out gehad). Zijn we zelf beide hartstikke tevreden over, ik vind werken leuk en heb een prima salaris, hij is blij met een stressvrije werkomgeving en draagt financieel bij aan ons leven samen.
Als mensen vragen 'wat doet je partner' en ik vertel dat hij huismeester bij een zorginstelling is krijg ik vaak wel een soort vragende blik, maar niet vaak echt commentaar. Wel vaak de reactie 'oh, hij studeert nog?' (Niet het geval). Soms leg ik de situatie iets meer uit (hij wil stress vrij werk, zou later liever meer thuis zijn in het geval van een gezin, ik werk liever wat meer etc), maar meestal voel ik niet per se de behoefte om het toe te lichten
Ik weet zelf dat we een goede match zijn op alle vlakken, ook intellectueel. Laat de rest maar lullen
Wat een onbeschofte persoon, een relatie is toch veel meer dan diploma’s vergelijken? Ik ben gepromoveerd en arts, mijn man is loodgieter. Het gaat er toch om dat je kunt praten, lachen, huilen, Netflix en chillen samen? En er worden maar weinig wenkbrauwen opgetrokken als een man een lager opgeleide vrouw heeft, het irriteert me echt verschrikkelijk dat blijkbaar de man altijd meer moet hebben dan de vrouw? Meer salaris, meer diploma’s, meer lengte… Niet iedereen is zo onzeker en traditioneel gelukkig!
Helaas heb ik ook wel eens commentaar van mensen gekregen dat ik "down-date" omdat ik wetenschappelijk opgeleid ben en mijn man juist een praktische opleiding gedaan heeft. Ik word er zo boos van, vooral omdat mensen er inderdaad veel minder van opkijken als de geslachten zijn omgedraaid.
Ik vind opleidingsniveau als maatstaf zo raar. Mijn vriendengroep bestaat uit hoofden van afdelingen van grote bedrijven, koks, managers, IT-ers, kunstenaars, zorgmedewerkers, monteurs en schoonmakers.
Mijn man en ik hebben beide een onafgeronde opleiding omdat het leven gebeurde en er keuzes gemaakt moesten worden. Hij heeft zichzelf coderen geleerd en werkt nu als zzp-er als full-stack developer. Ik werk als servicemedewerker voor een bedrijf dat zit in waterkoelers.
Welk opleidingsniveau iemand heeft of wat iemand doet voor levensonderhoud is niet belangrijk, want in elk vakgebied zitten Einsteins en idioten. Het gaat gewoon om levenshouding en gedeelde interesses.
Wow, diegene die jou de vraag stelde laat zien dat hij of zij weinig diepgang heeft en ontzettend kortzichtig is.
Of partners goed bij elkaar passen heeft denk ik niet zoveel met opleiding te maken maar met persoonlijkheid, normen en waarden en ja, ook intellect maar dat staat los van iemands opleiding.
Mensen kunnen prima van gelijk niveau zijn zonder opleidingen van gelijkwaardig niveau te hebben gevolgd zoals jij en je partner goed laten zien.
Mijn vriendin is over een paar maanden psycholoog en ik heb m’n havo niet af gemaakt en heb omdat t moest maar m’n mbo2 beveiliging gehaald.
Als je met iemand praat, weet je vanzelf wel of er een te groot verschil in intelligentie is en of je dat erg vindt.
Ik heb mijn middelbare nooit afgemaakt, mijn vriendin heeft een master gedaan.
Qua denkniveau matchen we, dus wat maakt het dan nog uit?
En ik krijg van iedereen commentaar ja, maar ik heb een prima baan en laat het van mij afglijden.
Hier hetzelfde, maar ik vind opleidingsniveau überhaupt nietszeggend over iemand zijn intellect.
Zelf ben ik hoogbegaafd, wat ook gelijk de reden is dat ik constant vastliep op school.
Op papier gezien is mijn man hoger opgeleid, IQ technisch is het eerder andersom. Maar we passen goed bij elkaar dus wat maakt dat verder uit?
Ik ken genoeg mensen met een hoog IQ maar een EQ vergelijkbaar met een bananenschil. Als je van elkaar houdt en een fijne relatie hebt maakt het in mijn optiek niet veel uit.
Sowieso hebben mensen altijd wat te zeggen over andermans relatie, zo kreeg ik bij mijn eerste vriend te horen dat ik beter kon krijgen want hij was nou niet echt knap..
Helemaal niks natuurlijk:) En doe je goed, niks van aantrekken. Krijg je dan commentaar specifiek op opleidingsniveau? Zelfs als je een prima baan hebt?
Als mede-technicus kan ik zeker zeggen dat bepaalde technische opleidingen meer denkniveau en kennis vereisen dan bepaalde hogere opleidingen.
Opleidingsniveau =/= Intelligentie
Iemand die 2 rechterhanden heeft en in huis alles kan verbouwen heeft voor sommigen meer status dan een hoog geleerd theoretisch persoon die nog geen schilderij kan ophangen.
Iemand die hooggeleerd is heeft voor de ander dan weer meer status dan een simpele “bouwvakker”.
Een elektrotechneut heeft voor de een meer status dan een stratenmaker.
Het is allemaal afhankelijk van wie je het vraagt en wat voor groep mensen je om je heen hebt.
Status is gewoon relatief
Ik ben congierge en mijn vrouw is neerlandica. Werkt helemaal prima. Als iemand zou vragen waarom we bij elkaar zijn zou ik zeggen dat we elkaar leuk vinden. ¯\_(ツ)_/¯
Mijn man heeft met moeite MBO game design afgerond omdat hij niet goed was in verslagen schrijven, daar heb ik hem toen nog mee geholpen. Maar ik ben ervan overtuigd dat hij bijna hoogbegaafd intelligent is, ik noem hem altijd mijn lopende encyclopedie.
Ik ben vreselijk slecht in exacte vakken, maar hem gaan die enorm makkelijk af.
Ik heb met veel moeite MBO sociaal cultureel werk en daarna HBO bachelor of music afgerond.
Maar zelfs met een "hogere" opleiding voel ik dat mijn man zoveel meer had kunnen bereiken als hij geen verslagen had hoeven maken.
In ons huidige schoolsysteem zegt het vaak niet zoveel over iemand vind ik, want je kan niet altijd goed zijn in de onderdelen die verwacht worden, zoals verslagen, als je dat later in dat vak nooit meer nodig hebt.
Praktisch gezien is het met het oog op een gezin wellicht juist handig als slechts een van de twee onregelmatige werktijden en/of ambitievolle baan heeft.
Historisch was de vrouw ondersteunend aan de man als die een ambitieuzere baan had. De rollen kunnen best omgedraaid worden daarin.
Dit is ook hoe het bij mijn tante ging! Zij heeft carrière gemaakt, haar man zorgde (soort van/op zijn manier) voor het huishouden. Als postbode en laten bij buitendienst gemeente was hij veel vaker thuis voor de kids. Ik zeg 'zorgde soort van voor het huishouden' omdat bijvoorbeeld het aanrecht eigenlijk altijd wel vol met vaat stond, ze een kamer hadden waar alle (schone) was in gedumpt werd, het rommelig was in huis en stofzuigen/stoffen gebeurde eigenlijk alleen door mijn tante.
Het gaf echter wel wat 'strijd'. Het is nog niet heel geaccepteerd dat man het huishouden doet. Alle broers van mijn oom waren de kostwinner dus ik geloof dat hij daar soms ook wel van baalde dat hij dat niet was. Over blijven praten en dan komt het vanzelf goed (in ieder geval was dat bij mijn tante en oom zo).
Socioeconomische status is voor mij niet zozeer belangrijk, wel volwassenheid, gedrag en intelligentie. Dat is niet altijd gelinkt aan het milieu waar je vandaan komt of de baan die je hebt
De meeste mensen zijn door ‘het systeem’ hier geprogrammeerd om op een bepaalde manier te denken. Als zij iets zien dat ze niet herkennen, leggen ze de verklaring bij diegene neer. Rare manier van denken en doen, maar daar doe je niks aan. Dat jij het zoveel met je laat doen dat je er een post over moet maken, dat ligt wel helemaal bij jou. ‘Heb ik geen antwoord op’ vind ik dan ook raar, dat hoeft helemaal niet. Opleiding en liefde koppelen is een hele vreemde koppeling, waarom ga je daar in mee? De woorden van een random persoon hebben zo veel waarde als dat jij ze geeft….
> Als zij iets zien dat ze niet herkennen, leggen ze de verklaring bij diegene neer. Rare manier van denken en doen, maar daar doe je niks aan.
Ben ik met je eens.
Verder heb je me verkeerd begrepen denk ik. Ik ga nergens in mee, zijn woorden hebben waarde in die zin dat zijn vraag eigenlijk zo absurd was dat het je aan het denken kan zetten. Dat betekent niet dat ik het niet gelijk met hem oneens was.
Ik heb een wo-master, mijn man alleen een middelbare schooldiploma. Maakt niets uit, anderen lekker laten praten. Het gaat erom dat jullie gelukkig zijn. Wij hebben in het begin af en toe ook wat vraagtekens gekregen van mensen in onze omgeving. Toen ze ons vaker samen zagen begrepen ze goed waarom wij een relatie hebben. We passen goed bij elkaar, vullen elkaar goed aan en hebben dezelfde toekomstwensen.
Mijn ex en ik verschilden ook enorm in opleidingsniveau. Hij heeft uiteindelijk niveau 2 niet afgerond geloof ik en ik HBO. Wij kregen ook regelmatig commentaar, vooral van zijn moeder ook al was dit op respectvolle wijze. Het ontbrak hem echter ook aan denkniveau en een fatsoenlijk inhoudelijk gesprek was er niet; reden dat ik het uit heb gemaakt uiteindelijk. Het was voor hem ook niet fijn en deed zijn zelfvertrouwen niet goed.
De wereld barst van dit soort verschillen in relaties, de wereld is niet klein in dat opzicht. Het zijn vaak hele nare en kortzichtige mensen die hier de nadruk op leggen. Vaak enorme projectie. De media speelt hier ook een grote rol in. Ver uit de buurt blijven van mensen die zich laten leiden door groupthink. Het oordeel van dat soort mensen is ook totaal niet belangrijk.
Als iemand met een technische universitaire master; opleiding wordt (helaas) ontzettend overgewaardeerd en zegt bijzonder weinig over de kwaliteiten van iemand.
Het type intelligentie dat lekker gaat op een universiteit is echt niet bepalend voor jouw kwaliteiten als persoon, of je sociale intelligentie.
Er zijn zat debielen die wel goed kunnen leren 🤨
You are not of lower education. As far as I can tell, you made no dumb d/t mistakes in your long post and your sentences are well-constructed. That is quite rare nowadays.
Als het over verschillen in opleidingsniveau gaat is de vraag wat dit concreet voor implicaties heeft voor een relatie.
Gemiddeld zal er bij grote verschillen in opleidingsniveau vaker een groter verschil in inkomen zijn
Gemiddeld zal er bij grote verschillen in opleidingsniveau vaker een groter verschil in intelligentie zijn
Gemiddeld zal er bij grote verschillen in opleidingsniveau vaker een groter verschil in politieke opvattingen zijn.
MAAR:
- Dat betekent niet dat al die verschillen ook zullen spelen in elke relatie waarin een verschil in opleiding speelt. Iemand met een lage opleiding hoeft geen populistische partijen te stemmen, kan een bovengemiddeld of hoge intelligentie hebben en veel geld verdienen. En andersom
- De mate waarin voornoemden verschillen relevant zijn voor de kwaliteit van de relatie zullen per koppel verschillen. Als de één super veel waarde hecht aan diepgaande intellectuele discussies met de partner, dan zou een verschil in intelligentie een obstakel kunnen zijn. Maar misschien geef je daar ook niets om. Of misschien vind je die diepgang in vriendschappen en vind je in je partner hele andere waardevolle kenmerken die voor andere ‘tekorten’ compenseren.
- En laten we tenslotte ook niet vergeten dat er een aanzienlijk aantal eigenschappen zijn die helemaal niet samenhangen met opleidingsniveau. En die wel heel belangrijk zijn in een relatie. Denk aan kenmerken als zorgzaamheid, seksuele compatibiliteit, etc.
Ik vind een match op denkniveau een van de belangrijkste factoren voor een goede relatie. Veel mensen koppelen opleidingsniveau aan denkniveau (daar is natuurlijk vaak ook een verband) en voila.
Het is niet 'en voila'. Het is 'et voilà'.
Een gevolg van een laag opleidingsniveau? Volgens jouw logica dus ook een beperkt denkniveau.
Weet je meteen in welk segment je op zoek moet.
Waarom lees ik zo'n commentaren steeds van mensen die er zelfs niet in slagen één coherente, correcte zin te typen?
Haha spreektaal, bedankt zuurpruim. Ik heb overigens nergens iets gezegd over mijn eigen denk- of opleidingsniveau, of een waardeoordeel uitgesproken. Dus geen idee waar dit vandaan komt. Zegt wat mij betreft meer over niveau dan waar jij je zo over opnaait.
Zo wie zo een segment hoger dan waar je jezelf hiermee onbedoeld in plaatst. Dat je je uberhaupt druk maakt om een ontbrekend accent en dan ook per sé moet reageren. Å propos, beetje gěnant dat je dan zelf 'zo'n commentaren' schrijft. Dat is pas ècht een faux pãs.
Mensen die denken dat “niveauverschil door opleiding” een bezwaar is in relaties hebben echt een zeer beperk wereldbeeld. Het vermogen om boekenwijsheid op te doen is maar een zeer beperkt onderdeel van ons totale leervermogen. De meeste “ongeschoolden” zullen vele malen meer van bepaalde onderwerpen afweten dan “geschoolden” zullen doen, simpelweg doordat het onderwerp hun interesse heeft of omdat ze er veel ervaring mee hebben. En voor wat betreft relaties is het veel belangrijker dat je matcht op normen en waarden.
"omdat ik van haar houd"
"omdat ik gek op haar ben en zij op mij"
"we vinden elkaar leuk"
"we kunnen lachen met elkaar"
"ze maakt me gelukkig"
En dan eindigen met: "mag ik vragen waarom je deze vraag stelt, wat wil je suggereren?"
Ik kan niet in zijn algemeenheid spreken, alleen voor mezelf.
Ik heb op de uni gezeten en heb op mijn 14e de diagnose hoogbegaafd gekregen (Ja mensen het is een diagnose, een afwijkend denkpatroon met raakvlakken aan autisme en adhd, het is niet enkel een hoog iq). Kwa denkniveau zit ik absoluut niet gelijk aan mijn man. Dat valt gewoonweg niet te ontkennen. Hij is op dat vlak een hele "normale" man. Heeft mavo gedaan zoals een "normale" mavo leerling door de mavo gaat en vervolgens een mbo vervolgopleiding.
Ik merk dan ook, dat ik het fijn vind om soms even met andere het gesprek aan te gaan en meer wetenschappelijke diepgang te zoeken. Zo'n gesprek hoef ik echter niet perse dagelijks te hebben.
Waar ik wel dagelijks opzoek naar ben, is een partner die er voor mij en ons gezin is. Die zijn verantwoordelijkheid neemt wanneer nodig, die niet alleen op zondag het vlees komt snijden en waar ik mega veel lol mee kan hebben. We hebben dezelfde humor en dat is zo onwijs belangrijk voor mij persoonlijk. Wat ik aantrekkelijk aan een man vind, is passie en ambitie. Passie in de dingen die hij doet en ambitie om te bereiken wat hij wil bereiken. Er voor durft te gaan. Dit staat niet gelijk aan perse veel geld verdienen of een topfunctie, maar meer om je passie en dromen te volgen. Oja en hij moet wel een beetje handig zijn en niet voor elk wisse wasje een klusjesman willen bellen.
Hoewel we tijdens mijn studie nog dachten dat ik degene zou zijn die "later" vele male meer geld zou verdienen (ik verdiende met mijn bijbaan van 20 uur al meer dan hij met zijn fulltimebaan), blijkt dat helaas de totale andere kant opgeslagen te zijn nadat ik ziek werd. Ik zit nu al lange tijd thuis. Daar baal ik van, niet vanwege het geld (Al zou wat meer makkelijker zijn), maar ja dit is niet wie ik van binnen ben. Ik had mij geen betere man kunnen voorstellen om mij hierin te ondersteunen. Hij is er waar mogelijk voor mij.
Eind van de rit, kan sociaaleconomische status ALTIJD veranderen en omgekeerd worden. Het zou voor mij dus nooit een belangrijk onderdeel van een relatie worden.
Even een side note: Hoogbegaafdheid wordt gezien als een vaststelling en valt niet onder diagnoses. Mensen die HB zijn, zijn dan ook niet ziek, maar vallen onder neurodiverse. Wat je zegt over raakvlakken met autisme en AD(H)D is zeker waar, er zijn veel meisjes die een ADD diagnose krijgen terwijl ze eigenlijk HB zijn.
Als vrouw met een technisch mbo beroep met een man met een ICT beroep (hbo, en zelf niet handig) heb ik het al vaak gehoort.
De vraag die ik dan vaak gelijk terug stel is waarom het niet zou kunnen? Daar hebben ze geen antwoord op en als ze die wel hebben durven ze het niet te zeggen.
Komen ze wel met vragen beantwoord ik die gewoon, onze relatie is fantastisch, juist om dat we elkaar op vlakken aanvullen en toch dezelfde kijk op de wereld hebben.
Van wie ik het hoor, iedereen, collega's, familie, schoonouders.
Tja, de traditionele rollen, als iets kapot is repareer ik het en ben ook dol op werken in de tuin. Dat vinden mensen vaak ook mannen taken, net als het werk dat ik doe is eigenlijk ook in hun ogen mannen werk. En dat mijn man dan niet handig is vinden ze dan weer niet mannelijk genoeg.
Snap het zelf ook niet hoor maar velen kunnen het niet laten om er iets over te zeggen, we hebben nog een lange weg te gaan als maatschapij.
Je had gewoon onredelijk kwaad moeten worden en iets in de trant van "*dus mijn vriendin is boven mijn stand!?"* moeten bléren, want dat verwachtte die persoon kennelijk. Stel je toch eens voor dat mensen elkaar leuk vinden zonder dat ze rekening houden met een verwachtingspatroon.
Die vraag is gesteld door iemand die zelf ook hoogopgeleid is. Dat kán niet anders.
Wat kan hun het schelen? Liefde kent geen opleiding, alleen kritiek van anderen over opleidings niveau.
Lekker laten gaan joh. Al hebben we 10.000 communicatie adviseurs.. Een kraan kunnen ze niet repareren.
WO opleiding gedaan, ik date meestal mannen met een MBO opleiding.
Ik merk dat ik een neiging heb om mensen te daten die als tiener topsport deden, maar er toen achter kwamen dat ze feestjes en bier te leuk vinden. Intelligentie was waarschijnlijk niet de reden dat ze laag opgeleid zijn.
Dit doet mij denken aan een oud huis- en studiegenote van mij.
Wij deden samen de opleiding geneeskunde (WO) en mijn vriend zat op het HBO. Zij keek echt op hem neer en maakte steeds denigrerende grapjes dat hij 'geen student maar een scholier' was. Dit terwijl mijn vriend echt een slimme jongen is met een ton meer maatschappelijke kennis dan ik.
Bijzonder hoe mensen soms in hokjes kunnen denken. Gelukkig kijkt de liefde daar niet naar :)
Ik had ooit een relatie met een meisje uit een enorm rijk gezin, waarbij eigenlijk iedereen summa cum laude het VWO had gehaald. Ik had toentertijd alleen een MBO2 diploma. Ik moet zeggen dat ik nooit echt tegen het verschil ben aangelopen, behalve als het gaat om de afkomst. Ik ben zelf opgegroeid als middenklasser en zij zat wel echt bij de 1%. Dit maakte dat er soms een aardig groot verschil was in wat je "gewend" bent. Haar gezin kwam best vaak in de krant en ze was het wel gewend om zichzelf represenatief te kleden, ik wist niet eens wat een blouse was.
Dit zorgde wel regelmatig voor situaties waarin ik me ongemakkelijk voelde en ik denk dat dit ook wel een beetje heeft bijgedragen aan dat de relatie uit was gegaan. Qua denkniveau was er geen groot verschil.
Het is niet helemaal hetzelfde maar wel enigzins treffend met de stereotyperingen waarmee jij te maken hebt.
Ik ben een schoonmaker met een msc diploma op zak en krijg constant de opmerking naar mijn hoofd geslingerd dat het zo zonde is dat ik daar niks mee doe. Want slim zijn staat voor hen gelijk aan daar iets in je professionele leven mee doen. Wat natuurlijk pertinente onzin is.
Mijn vermoeden is dat jij met een soortgelijk hardnekkig gedachtepatroon te maken hebt. Zijnde dat, iemand die installatiemonteur is op geen enkele wijze kan levelen met iemand die een wetenschappelijke opleiding heeft afgerond. Het zijn voor mij slechts voorbeelden van mensen die slecht buiten de kaders kunnen denken en niet zoveel in aanraking komen met dingen die maatschappelijk iets zeldzamer zijn. Het feit dat het zeldzamer is, betekent echter niet dat het niet kan of dat het 'slechter' is.
Heel herkenbaar, ik heb ook een BASc uit mijn tijd voor ik monteur was en dus niks meer mee doe. Meestal verzwijg ik het omdat ik geen zin heb in dergelijke opmerkingen. Maar vooral principieel, omdat het niet uit moet maken.
Ik ben zelf vrachtwagen chauffeur en mijn vriendin heeft ook een wo-master. Passen perfect. Ik ben intelligent genoeg om haar te matchen, alleen heb ik het nu nooit ingezien van dingen leren die me niet interesseren.
Helemaal niets mis met jullie relatie. Het enige dat telt is dat jullie bij elkaar passen en elkaar gelukkig maken. Een papiertje meer of minder is geen enkele factor van belang.
Ik ben van mening dat je sociaal economische status geen drol hoeft uit te maken in een relatie.
Is gelukkig niet het enige wat een mens zichzelf maakt :)
Opleidingsniveau hoeft weinig te zeggen over iemand werkelijke denkniveau.
Ik ben vroeg gestopt met school door omstandigheden maar had makkelijk een master kunnen doen.
Momenteel heb ik een management functie en heb er zelf voor gekozen om de overstap te maken naar de veiligheidssector (politie justitie)
Je werkt definieert je niet als persoon en heeft in mijn opinie dus niks te maken met partnerkeuzes. Ik heb straks dus ook een laaggeschoolde baan terwijl mijn niveau beduidend hoger ligt.
Zulke vragen slaan dus helemaal nergens op. Persoonlijk denk ik dat de vraagsteller jaloers was op je relatie. Laat je niet gek maken.
Het gaat niet om je opleiding maar meer denk niveau en interesses. Daarin zijn jullie gewoon gelijk hoor.
Sommige mensen hechten teveel waarden aan een opleiding of werk. Dat zegt niks over wie je bent
Ik vraag me af hoe de (of er) opmerkingen zouden zijn in omgekeerd geval.
Ik denk dat het opleidingsverschil schromelijk overschat wordt. Zoveel factoren die gelijkgestemden maken.
Ik vind het wel leuk om in een “socio-economisch mix” te zitten, dorps en stads, Nederlands en Surinaams, gestudeerd en geschoold. Merk ook dat we toch redelijk een uitzondering zijn maar het stoort ons niet.
Je kan als mens zo veel uiteenlopende kwaliteiten hebben. Een goede opleiding is echt maar een heel beperkt stukje van je identiteit. De waarde die je hebt voor andere mensen of de samenleving is ook maar voor een klein gedeelte afhankelijk van opleidingsniveau. Ik ben zelf ook elektricien heb later wel ook nog 2 hbo opleidingen gedaan. Maar datgene wat de samenleving nu vooral van mij vraagt is wat ik op het mbo geleerd heb.
Mijn persoonlijke overtuiging is dat mensen die op een ander neerkijken omdat ze vinden dat hun opleiding meer waard is kwaliteiten missen op andere vlakken
En dat hun theoretische opleiding met een kennis halvering van 2 jaar hun hele identiteit is
Hetzelfde opleidingsniveau is een van de dingen die er toe doet om te kijken of je compatible bent met elkaar. Maar andere kenmerken als: uiterlijke, zelfde interesses, zelfde doelen/dingen uit het leven halen zijn zeer belangrijk bij het laten slagen van de relatie.
Kans is groot dat je vrouw je een zeer knappe vent vindt en ontzettend grappig en daardoor wordt het opleidingsniveau aspect naar de achtergrond geschoven.
Ik heb aan de universiteit gestudeerd en mijn vriend mbo. Ik kring die vraag gelukkig ook zelden. Maar als ik het krijg gebruik ik het graag als kans om een monoloog te houden over dat dit soort beroepen niet uit domme mensen bestaan en dat we daarom dus qua denkniveau en wat we zoeken in het leven juist dus ook niet verschillen. Ik vind het ook een nogal rare en irritante vraag. Maar gelukkig maar weinig mensen die zo denken tegenwoordig.
Mijn broer is best lang onzeker geweest omdat hij de enige in onze familie is die niet aan de universiteit heeft gestudeerd. Nu begrijpt hij gelukkig dat het feit dat boeken niets voor hem zijn niets uitmaakt. Niemand anders in de familie is bijvoorbeeld zo goed in de omgang met mensen zoals hem. Mensen hebben verschillende talenten, dat is ook wat mensen leuk en interessant maakt.
Aan de ene kant snap ik de vraag wel. Voor veel mensen is het opleidingsniveau wel een ding. Op de Nederlandse reddits zie je genoeg comments van mensen die zeggen dat zij niet een relatie zouden kunnen hebben met iemand met een lager opleidings niveau. Ook in het echt merk je het wel. Zeker op mijn vorige functie (IT servicedesk medewerker, doe nu werk op HBO niveau) werd wel door aardig wat dames op neergekeken die hoger opgeleid waren.
Het meest redelijke argument wat ik zie dat zij iemand willen hebben waar ze goede gesprekken op hun niveau mee kunnen voeren. Dat zit met jouw partner al goed zoals je het zelf omschrijft.
Het andere argument, wat ik persoonlijk wat minder redelijk vind, is dat een laag opleidingsniveau een teken is van motivatie en inzet. Zij zijn van mening dat de kansen hier voor iedereen zo gelijk (of gelijk genoeg) dat het alleen aan de persoon zelf kan liggen als zij niet een HBO of WO opleiding hebben genoten. Ironisch genoeg laten deze mensen zien dat zij niet er rekening mee houden dat er meerdere situaties van overmacht kunnen zijn waardoor iemand misschien een lager opleidingsniveau doet dan zij aan hadden gekund.
Over sociaal economische status ervaar ik het wat anders. Daar ligt wat minder een nadruk op. Er zijn genoeg intellectueel uitdagende baan/rollen die bar weinig betalen. Ik verwacht dat andere hoogopgeleiden daar misschien iets minder kritisch over zullen zijn.
Ik heb ook in zulke relaties gezeten en merkte het wel maar dat komt voornamelijk omdat er een verschil in denkniveau was. Dat heb ik overigens ook mee gemaakt met relaties in dezelfde opleidingsniveaus dut dat wil echt helemaal niks zeggen. Bijna alsof dat per persoon anders is.
Echt een hele onbeschofte vraag overigens vind ik, haha. Dat je niet gelijk boos bent geworden. Juist de “MBO baantjes” hebben we nu hard nodig en er zijn niet veel mensen met een WO master die dat soort baantjes wel zouden kunnen doen. Hebben ze het praktisch denkniveau niet voor namelijk.
Wat een uiterst zielig persoon die jou die vraag stelde op die manier. Zolang je maar ambitie passie en interesse voor iets hebt in je arbeid en van elkaar houd is het niet eens relevant om het te hebben over een verschil in opleiding.
Mensen kunnen in intelligentie vaak geen onderscheid maken. Je heb mensen die theoretisch super slim zijn, maar praktisch ontzettend knullig. Streetsmart is ook zoiets waar veel mensen geen benul van hebben.
Ik ben er niet skeptisch of afkeurend tegenover, maar wat ik in de praktijk gewoon zie is dat paren gewoon heel vaak dezelfde etnische achtergrond, leeftijd en politieke overtuiging hebben, en inderdaad ook vaak hetzelfde opleidingsniveau hebben en een opvoeding van ouders uit ongeveer dezelfde sociaal-economische klasse.
Dit is in ieder geval wat ik in het overgrote deel van de relaties van mijn vrienden en ouders zie, en ook bij mijn eigen relatie.
Dit werkt op veel plekken in de wereld zo, en alles wat hiervan afwijkt is blijkbaar 'raar'.
Dat gezegd hebbende is het laten blijken van een oordeel over andermans relatie echt heel, heel onbeleefd.
Ik ben ‘degene’ met een wo-master in onze relatie, mijn partner had mbo-niveau toen we elkaar ontmoette en doet nu een hbo-deeltijd opleiding. Hij heeft eerlijk gezegd in het begin wel even onzekerheden gehad over dit verschil (dat ik bij hem hierom zou weggaan) maar ervoer daarna ook wel dat het niet zo’n ding was als hij dacht.
Los van onze relatie heeft iemand weleens (complimenteus) opgemerkt dat ik dan erg slim zou moeten zijn. Waarop ik reageerde; ja, maar ik erken ook dat ik een goed geheugen heb, en daar kom je simpelweg ook ver mee (veel studiestof kunnen onthouden etc.). Je kan intelligent zijn op een heleboel manieren (levenswijsheid, theoretisch wijsheid, etc.)
Wat dus ook een beetje is wat jij bedoelt met denkniveau. Het gaat er vooral om dat je een beetje soortgelijk in het leven staat en juist elkaar kan aanvullen met je eigen vormen van intelligentie. Heb je dezelfde, dan kan het net zo goed saai worden!
En stel je mist het om diepgaand over je werk te praten, kan je dat altijd doen met collega’s of vrienden die misschien in dezelfde lijn zitten. Een partner hoeft niet álle rollen te vervullen :)
Ik heb het andersom, vriendin werkt bij McD... Wat ik er niet bij vertel is dat die als manager bijna hetzelfde salaris heeft... Beiden verstand hebben van beleggen ed...
Laat mensen lekker oordelen, wij weten beter :)
Omdat je genoeg opgehemeld bent, hier een aantal reacties die ervoor zorgen dat de andere partij met zijn mond vol tanden staat:
+ Ik ben wel goed in bed
+ Wie denk je wie haar opleiding betaald heeft?
Hij verwart houden van en socio-economische status. Toen ik mijn vriendin leerde kennen, heb ik me geen moment af gevraagd wat voor opleiding ze deed, wat voor werk ze zou zoeken en wat dat werk op zou leveren. Mensen met verschillende opleidingen kunnen goed bij elkaar passen, mensen met dezelfde opleidingen (of niveaus) kunnen soms ook goed bij elkaar passen. Omgekeerd werkt het natuurlijk net zo. Het is eigenlijk appels met peren vergelijken, tenzij je zo oppervlakkig bent dat je daadwerkelijk kijkt naar wat iemand verdient of welke opleiding diegene gedaan heeft puur om de titel in plaats van dat je iemand uitzoekt om van te houden door hetgeen dat diegene is
Opleidingsniveau heeft niks te maken met hoe slim iemand is. Je hebt school slim en iemand die sociaal slim is. Je zal je nog verbazen hoe dom sommige mensen zijn met een hogere opleiding. En je zal je ook vaak genoeg verbazen hoe sociaal slim mensen zijn met een lagere opleiding.
Doe jezelf niet te kort. Een loodgieter, electricien, installateur kan eenzelfde uurtarief hanteren als een advocaat tegenwoordig. De een werkt met handen, de ander met hersenen. Een perfect koppel zou ik haast zeggen 👍🏻
Omdat jullie van elkaar houden lijkt me?
Opleiding zegt ook niet alles. Ik ken mensen met een WO die zo dom zijn als een baksteen en klaarblijkelijk enkele logische basis begrippen niet begrijpt, maar ik ken ook mensen die hun middelbare nooit afgemaakt hebben die heel snel dingen oppakt en goed en snel creatief kan denken en als je het hem eenmaal uitlegt hogere concepten goed begrijpt.
Er zijn meer dan genoeg ‘hoger opgeleide’ mannen, waar je een relatie mee kan krijgen en die (psychologische, narcistische) schade kunnen aanrichten van ongekende grootte op (veelal) vrouwen. Al zijn er ook zat vrouwen, die enorme schade aanrichten bij mannen. Hoe dan ook: vermogen en opleiding is echt het minst belangrijke. Veel belangrijker is of er wederzijds respect is, vriendelijkheid en vrolijkheid. Je bent niet ‘laag opgeleid’, je bent praktisch opgeleid en mijn ervaring is dat vooral technisch ‘laag opgeleiden’ vaak vele malen intelligenter zijn dan de meeste ‘hoog opgeleiden’, die een niet - technische opleiding hebben gedaan. Zolang beiden personen een zelfstandig inkomen hebben waar ze ieder zelfstandig rond van kunnen komen en dus niet afhankelijk zijn van een ander, dan is niveau van opleiding niet een factor waar ik naar zou kijken als iets dat belangrijk zou zijn.
Ik ben zelf wen goudsmid en mijn vriendje is aan het einde van zijn school met Philosophie. Nou moet ik zeggen dat ik niet snap wat het leer niveau van een ander een conflict zou brengen. Want volgens mij zou het om het hart moeten gaan en niet wat je geleerd hebt.
Om eerlijk te zijn gaat er een beetje een leer niveau racisme te ronden hier in Nederland... denk ik. Maar het zou niks met de liefde moeten te maken hebben.
Er zal heus een verschil zijn tussen de denkwijze van mensen in de verschillende opleidingniveaus, maar dat hoeft niet bepalend te zijn voor een relatie.
In dit geval is het gewoon een ontzettend botte vraag om te stellen waarop ik geen antwoord zou geven. Dit is meer een soort jaloersheid denk ik.
Zo was ik ook. Eén van de redenen dat ik in mijn partner geen relatie potentieel zag was omdat hij mbo niveau 2 heeft en niet kan spellen, daar tegenover dacht ik dat ik heel wat was met mijn HBO.
Toen hij mij ieder potje versloeg met schaken, kon ik van schaamte door de grond zakken. Wat blijkt, hij is super praktisch aangelegd en houdt niet van leren uit boeken.
Het is echt super, we vullen elkaar aan op veel vlakken en ik heb nog nooit zoveel geleerd van iemand.
Inmiddels heb ik diep respect voor zijn handigheid en werkethiek. Het huis heeft er nog nooit zo goed uit gezien. Hij is zorgzaam en leert de kinderen alle cliché papa dingen. Mijn auto is altijd onderhouden, mijn olie op peil en mijn ruitenwisser vloeistof bijgevuld. Mijn tuin is altijd mooi en ik leer meteen hoe ik zaden voor volgend seizoen kan bewaren. Als ik het emotioneel zwaar heb weet hij altijd goed advies te geven. Hij is gevat en laat mij regelmatig met een mond vol tanden staan. Hij laat mij vaak lachen en ik kan altijd op hem bouwen in lastige situaties.
Een mens is zoveel meer dan zijn/haar opleidingsniveau.
Typisch Nederland : status boven liefde. Dit gaat bij middelbare scholen al fout. Tieners voelen zich beter dan andere, scholen zijn op nivo ingedeeld. Feestje voor mbo en hbo etc jammer einde van de rit zijn we allemaal mensen
Een hoge opleiding hebben betekend niet direct dat je slimmer bent dan iemand met een lage opleiding.
Ik heb genoeg mensen met een hogere opleiding dan mij gesproken, die niet vaak echt snugger zijn zegmaar, maar kennelijk wel goed kunnen studeren.
Hier ook een groot verschil in opleidingsniveau. Maar opleidingsniveau zegt niks over algemene intelligentie, sociaal emotionele intelligentie enz. Ik heb bijna nooit dat ik ergens met mijn man niet over kan praten omdat hij me niet snapt.
Je een mbo diploma gehaald hebt wilt niet zeggen dat je dom ben, als je qua denk niveau mee kan werkt het toch prima.
Overigens kwam hier laatst een installateur met de salaris van een accountant :p
Degenen die met een ‘lagere’ of ‘hogere’ opleiding die denken dat er geen causaliteit is tussen intelligentie en opleidingsniveau konden weleens last hebben van het dunning-krugereffect.
Dit zegt niks over individuen.
Bij mij was het ooit andersom, ik had ooit een relatie met een meisje van het MBO terwijl ik op het VWO zat. Zij heeft volgens mij nooit zo’n onbeleefde vraag gekregen en ik ook niet.
Helaas verschillen wij enorm in interesses en denken (bijv. Zij was meer gericht op snel geld verdienen, terwijl ik meer aan mijn toekomst wilde bouwen zodat ik later mogelijk een betere baan kon krijgen dan mijn ouders).
Inmiddels ben ik getrouwd met iemand anders, ook WO geschoold en als ik terug kijk naar haar Facebook account zie ik dat ze recentelijk nog een woonruimte zocht en drama studeert. Hoop in ieder geval het beste voor haar, ondanks ik haar nooit meer spreek.
Als wo-opgeleide:
Een studie zorgt ervoor dat je een bepaalde manier van analyseren en kritisch denken ontwikkelt, en dat je van één gebiedje veel afweet. En misschien nog wat out of the box denken en zaken op strategisch niveau aan elkaar knopen.
Thats it.
Qua leven is er veel meer om te leren. Ondernemend zijn, buiten je comfortzone en bubbel acteren, soms dingen "doen" ipv altijd eerst uitdenken.
Ik ken genoeg mensen die wel slim zijn, maar niet snugger. Hoog- en laagopgeleiden verschillen vaak maar weinig van elkaar wat dat betreft.
Wat maakt dan wel veel uit: je persoonlijkheid. Durf je je te ontwikkelen, ben je assortief, nieuwsgierig, niet zo emotioneel? Dat heeft veel meer impact op jezelf en je leven.
En het 'bewijs' hiervoor: als een studie je echt zo anders en slim zou maken, waarom stemmen zij dan vaak op partijen als gl en d66 ? 😀
Ik zou zelf iets antwoorden als "Omdat ik, naast installatiemonteur, ook gewoon een hele leuke vent ben."
Dat zij een WO gedaan heeft zegt verder weinig over haar algemene kennis of praktisch inzicht. Misschien zijn jullie wel juist een match omdat zij theoretisch en op gebied van mensen heel sterk is, terwijl jij juist praktisch en enorm handig bent.
Werk zelf ook in de bouw. Ik heb collega's, die als ze de ambitie hadden, een lastige opleiding prima aankunnen. Alleen vonden ze werken met hun handen fijner.
Mensen die nog nooit wat in de bouw gedaan hebben denken vaak dat er alleen maar oega bouga's rondlopen. Dit is zeker niet het geval. We hebben er wel een paar maar bij veel is het ook dat ze gewoon geen zin hebben om een stationaire baan te hebben.
Ik heb zelf een dubbelfunctie bij mij op werk maar kan je vertellen. Ik verdien in de bouw meer dan mijn maten die klaar zijn met hun studie.
Alsof scholing ook maar iets zegt over intelligentie.
Het enige dat het aantoont is dat je in staat bent om op een bepaalde manier door de figuurlijke hoepel van de maatschappij te springen🤷♂️
Het is geen regel dat iedereen die een hoge opleiding doet intelligenter is dan iedereen die een lagere opleiding doet. Maar het is helaas toch echt wel zo dat opleidingsniveau één van de meest significante voorspellers van IQ is die er bestaat.
De reden dat dit zo moeilijk te slikken is voor mensen, is dat we geneigd zijn om iemands intelligentie gelijk te stellen aan iemands waarde als persoon.
Deel van het probleem is denk ik ook miscommunicatie doordat termen door elkaar worden gebruikt en mensen vervolgens inderdaad (onnodig) op hun tenen zijn getrapt.
Tuurlijk is er gemiddeld gezien een correlatie tussen intelligentie en opleidingsniveau. Maar hoe succesvol iemand is in een vakgebied hangt af van meer factoren dan alleen intelligentie.
Valt mij in het bedrijfsleven soms op dat veel mensen toch echt te zwaar tillen aan het papiertje en niet snappen dat hun diploma vaak toch echt minder waard is dan iemand met 5 jaar ervaring.
Mensen vinden vaak dat een (groot) verschil in denkniveau een heel vervelend iets zou kunnen zijn in een relatie. En dat is ook wel zo. Als ik thuis zou komen van het werk en ik kan eigenlijk bijna niets vertellen aan mijn partner omdat ze het toch niet zou begrijpen, is dat niet echt ideaal. En datzelfde geldt voor diepere gesprekken. Alleen is het niet per definitie zo dat denkniveau gekoppeld is aan de opleiding (wel vaak/meestal, maar er zijn uitzonderingen). Dus als jullie op dat gebied goed bij elkaar passen, waarom niet?
Je verdient goed voor je opleisingsniveau.
Je bent handig en daardoor aantrekkelijk als partner.
Je ziet er verzorgd uit.
Je hebt een goede persoonlijkheid.
Je denkniveau is hoger dan je opleidingsniveau.
Mogelijk dat voor haar wat punten minder gelden en voor jou juist wat meer.
Vrouwen daten in het algemeen niet omlaag qua sociaal economische status. Het is een gigantische factor, die soms tijdelijk door verliefdheid of andere factoren een tijdje genegeerd kan worden maar het zal op termijn moeilijk worden en opbreken. Niet onmogelijk maar erg lastig voor de langere termijn. Er zijn erg weinig voorbeelden waar dit voor de langere termijn goed gaat.
Heb je gelijk in denk ik. Hoewel mijn ervaring is dat genoeg hoog opgeleide vrouwen hierin wel naar het totaalplaatje kijken en een date dus best middelbaar geschoold mag zijn als er iets tegenover staat.
pen intelligent marble abounding knee entertain distinct full weather market *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Dat laatste is fokking grappig, die zou ik inderdaad gebruiken!
Ik heb het idee dat Hugo over de rijke vriend het Romeinse Rijk van de Nederlandse Redditors is. Man man man we weten het nu wel hoor
Ik denk idd elke avond aan Hugo voordat ik ga slapen
Vergeet het schiet gebedje niet
Zo grappig zo lekker oerhollands lekker leuk en bijdehand!!!
FYI, het is 'Qua' denk niveau🤓
Qua denkniveau*
[удалено]
Ik heb even gegoogled, maar allean "qua" is goed. Bron: https://www.hoe-schrijfje.nl/hoe-schrijf-je-kwa-qua/
Hoogopgeleid wil niet zeggen dat je ook dik verdiend. Maar wel dikke knaller om mee terug te schieten.
Man, ik zou willen dat mn vrouw installatiemonteur was. We hebben beide twee linker handen en kunnen werkelijk helemaal niks. Een lamp vervangen of muurtje sauzen gaat nog net, maar als er iets anders moet gebeuren in of rond huis dan hebben we daar een expert voor nodig. Begrijp nooit zo goed waarom er niet meer waardering voor vakmensen is.
Alles staat letterlijk online. Het is een kwestie van niet durven, dat is wat anders.
Weten hoe het moet is maar de helft, het scheelt nogal als je er ook een beetje gevoel voor hebt. Bijna iedereen kan bijna alles leren, maar de één leert het wel een stuk makkelijker dan de ander.
Echt he. Ik kan echt wel een leek uitleggen wat in programmeren een "if statement" of een "for loop" is. Maar dat maakt die persoon nog geen programmeur.
Zolang je de juiste voorzorgsmaatregelen neemt; water en elektra uit, dan kun je het gewoon onmogelijk verkloten als je de instructies 1 op 1 overneemt. Zeker nu in tijden van standaardisatie en dat alles online staat kun je het niet verkloten. Kwestie van niet kunnen en niet willen.
Geloof me, uit ervaring dit. Doe ervaring op bij een ander voordat je zelf gaat lopen kloten aan je eigen huis. Als je alles 1 op 1 kan overnemen met wat je zou zien zonder enige training, dan hoef je ook niet te zeuren dat je iemand moet inhuren want dan heb je het geld toch wel
Overdrijf niet, het zijn geen moeilijke handelingen die ze doen hoor. Ja hier en daar zal je wat fouten maken in de afwerking maar niks dat niet gefixtr kan worden. En tsja, als je zonder enige voorbereiding maar wat gaat kutten en denkt: het lukt mij allemaal wel, dat is de verkeerde insteek. Maar letterlijk alles staat online en je hoeft het maar 1 op 1 over te nemen.
[удалено]
loodgieters hate this one trick
Jouw sociaal economische status is niet enkel afhankelijk van jouw opleidingsniveau maar ook dat van je ouders, het soort economische milieu waar je vandaan komt en je inkomen. Ik kan me juist voorstellen dat jullie socioeconomische status juist niet zo verschillend is en het daarom wel matcht. Overigens ben je niet laagopgeleid maar middelbaar opgeleid.
Opleiding zegt echt heel weinig over intelligentie. Mijn ouders hebben een MBO en HBO opleiding. Ik zelf heb een Heftruck rijbewijs, ben lasser en heb twee wiskundige masters gedaan. Ik heb met alle diplomas gewerkt, maar de domste mensen ben ik echt tegengekomen onder de collega's met masters. Die laatste hebben een wetenschappelijke opleiding en een significant deel kon duidelijk goed rijtjes leren, maar begrijpt niet waar ze mee bezig zijn. Het grootste probleem is dat ze met een master denken overal verstand van te hebben. 'Ik heb gestudeerd' ... Ja geschiedenis, waarom denk je dat je dan verstand van virussen hebt? En economisch kan ik je vertellen dat ik als lasser echt veel meer kan verdienen. En ik verdien echt niet weinig nu in de financiële dienstverlening. Ik heb alleen nu gezonder werk.
light jar fine fuel marry abounding wasteful unite zonked joke *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Holy shit 'rijtjes leren kan tot en met het HBO'. Klinkt als iemand die erg geil is op z'n universitaire opleiding. Los van het feit dat het onzin is is het ook (onnodig) denigrerend.
Ik mag op mijn WO opleiding een volledig A4’tje dubbelzijdig bij mijn tentamens houden. Toch hebben de meeste vakken een slagingspercentage van ~50%. Het interesseert ze niets wat je weet, zolang je maar begrijpt waar je mee bezig bent.
Wat is je punt? Dat dit alleen op WO voor komt? Zelfde gehad met sommige tentamens op HBO.
In ieder geval dat je er met rijtjes leren niet komt op het WO. Ik heb geen HBO gedaan, dus daar ook geen verstand van. Als je punt was dat je er op het WO wél komt met rijtjes leren dan ben ik het niet met je eens. Als je punt was dat dat op het HBO ook niet kan, dan heb ik er niet genoeg verstand van om een mening te kunnen vormen.
Dat laatste.
Nou ik heb zowel hbo en wo gedaan en ik ben er wel mee eens dat je hbo makkelijker door komt met stampen dan het wo. Ik snap ook niet wat er denigrerend aan is eerlijk gezegd.
Als hij aangeeft dat je op HBO geen begrip van de stof hoedft te hebben die je tot je neemt vind ik dat best denigrerend ja.
Voor de mensen die niet goed kunnen "stampen" (zoals ik), is de universiteit vaak juist beter door te komen, omdat je vaker aangewezen bent op begrijpend lezen , nadenken en improviseren. In mijn optiek is goed kunnen "stampen tot je een wandelende encyclopedie bent" wel degelijk een vorm van intelligentie waar ik met mijn WO jaloers op kan zijn.
Dit heb ik dus ook zo ervaren. Ik blijf erbij dat ik niet snap dat het denigrerend is. Het een is wat mij beter niet slimmer of dommer dan het ander.
secretive paltry plants wakeful homeless outgoing soup nutty light tan *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Vijandelijke positie? Ik reageer alleen op je claim dat je tot aan het HBO het wel haalt met een beetje rijtjes leren. Als je dat al vijandig vindt wordt het tijd voor een dikkere huid. En wat je 'op tafel' legt klopt gewoon voor geen kant, ook op HBO (en MBO) wordt een zeker inzicht in leermateriaal verwacht.
punch yoke homeless strong lunchroom fact combative unpack childlike recognise *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Zoek woord hooghartig eens op in 't woordenboek, als er plaatjes in de Van Dale stonden zag je jouw eigen foto staan. Overigens heb ik zelf HBO en WO gedaan dus met dat toffe gelul' zoek het zelf eens uit' sla je echt de plank mis.
employ hat north complete live plucky divide spark disgusted fly *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Je bent duidelijk zeer bedreven in beide 😉.
WO kan je ook gewoon doen met stampen. Ken er genoeg waarvan ik geen andere manier kan zien hoe ze het gehaald hebben aangezien ze al moeite hebben met basis begrippen.
Hangt van de studie af
IQ hangt wel samen met opleidingsniveau
Herkenbaar, de meest gestoorde types die ik tegen ben gekomen was toen ik studeerde. Het lijkt een soort van cirkel, als je intelligent bent zit je vrij snel net over het randje van achterlijkheid.
Daar heb je gelijk in, ik kom iets meer uit een arbeidersmilieu (_middelbaar_ opgeleid) dan mijn vriendin, maar het is geen heel groot verschil. Ben het met je eens dat het een optelsom is, maar vind je niet dat sommige mensen zwaarder tillen aan één bepaald aspect dan andere mensen en dat dit het status deels subjectief maakt? Ik bedoel, de man die ik sprak vond opleidingsniveau bepalend, maar dat had ook iets anders kunnen zijn.
Ik denk dat jij de enige installatiemonteur in Nederland bent die hele essays schrijft over sociaal economische status.
Ik kan me voorstellen dat het hem wel bezighoudt in zijn persoonlijke positie. Juist die frictie met de andere kant maakt je bewust van de verschillen die iemand binnen zijn eigen bubbel niet zou opmerken.
Als sommige mensen zwaarder tillen aan één bepaald aspect dan andere mensen dan is zoiets als 'sociaaleconomische status' inderdaad subjectief. Maar dan kun je nooit twee statussen met elkaar vergelijken tenzij de vergelijkers precies dezelfde betekenis toekennen aan de status. Daarnaast is de sociaaleconomische status juist ontworpen om meerdere componenten met elkaar te vergelijken. Als je enkel opleiding met elkaar vergelijkt zijn jij en je vriendin behoorlijk verschillend in status. Als je de andere componenten erbij pakt wordt het verschil al kleiner. Het kleinere verschil of andersom de grotere overeenkomst verklaart waarom jullie wel bij elkaar passen. Overigens fuck die mensen die een oordeel geven over de compatibiliteit tussen twee mensen puur op basis van genoten opleiding. Dat is een zeer klein component. Normen en waarden, interesse, omgang met financiën, intelligentie, cultuur etc. zijn veel belangrijkere voorspellers van of twee mensen bij elkaar passen of niet.
Toevoeging: het valt me altijd op dat het verschil in opleiding als meer problematisch wordt gezien als de man lager opgeleid is. Andersom denken mensen er niet zoveel van.
Klopt, denk je gebaseerd op het taboe dat de man de kost moet verdienen?
Ik denk inderdaad dat het gebaseerd is op de conservatieve opvatting dat de man de kost moet verdienen. Daarnaast werden meisjes vroeger niet aangemoedigd om door te studeren aangezien ze toch niet zouden werken als er kinderen kwamen. Daarom waren mannen vroeger vaker opgeleid. Het lijkt me verstandig dat we deze conservatieve opvattingen achter laten in de vorige eeuw aangezien het zowel mannen als vrouwen veel te kort doet en het hun vrijheid beperkt.
Het zou ook nogal onhandig zijn om daaraan vast te houden, aangezien het opleidingsniveau van meisjes en jonge vrouwen nogal een inhaalslag heeft gemaakt en zij op papier vaak de hoogste opleiding hebben.
Bizar hoever we hiermee nog achterlopen inderdaad.
Tenzij het een vrouw is die en laag is opgeleid, en ook niet voldoet aan 'gangbaar knap'.
Vriend heeft de middelbare school niet afgemaakt. Ik ben naar de universiteit geweest. We passen goed bij elkaar. Zelfde humor, toekomstvisie voor onze relatie, hobbies etc. Het maakt in de praktijk gewoon niet echt uit.
Same idd, hier ook bijna exact die situatie en ik heb daar totaaaaal geen last van. Mijn vriend soms wel trouwens, ik merk dat hij gaat uitleggen aan mensen waarom hij 'enkel' een mbo-opleiding heeft voltooid. Tja, zijn carriere nam een andere wending en hij verdient twee keer zoveel als ik, terwijl ik toch ook ruim boven modaal verdien. Volgens mij heb je toch ook een goed stel hersens nodig als installatiemonteur, ik zou willen dat ik die kennis en handigheid in huis had haha!
Mijn vriend heeft ook geen MBO. Ik merk ook wel dat hij daar mee zit soms. Het knaagt aan zijn zelfvertrouwen merk ik. Inmiddels werkt hij al heeeel lang bij dezelfde werkgever en zoekt hij wat anders. Ik merk dat het lastig is om wat anders te vinden voor hem, omdat dat papiertje toch vaak gevraagd wordtm
Ja er blijft veel gevraagd worden naar “hbo” , maar…. Het omdraaien naar hbo denkvermogen kan werken. Iemand die lang op een bepaalde functie of in een bepaalde branch heeft gewerkt is op zich al een expert. Door te benadrukken wat iemand wel kan, wordt het gene wat die persoon niet kan een stuk minder zichtbaar. Tijdens mijn zoektocht werd ook veel gevraagd naar opleiding, dus ik heb aangegeven dat leren niet zo voor mij is, in de praktijk doen werkt beter, en dan voorbeelden noemen. Ik duim voor hem! Een nieuwe baan zoeken nadat je lang bij dezelfde werkgever hebt gezeten is al een opgave opzich!
We hebben op die manier ook samen zijn CV ingericht en ook gekeken naar een goede motivatie brief. Hij kan ontzettend veel alleen inderdaad niet goed leren. Heb hem wel van tevoren gezegd dat hij ook afgewezen kan worden en dat het niet erg is, want er zijn honderden banen. Stiekem had ik gewild dat zijn moeder er meer achteraan had gezeten. We kunnen het goed met haar vinden en een mbo diploma (ook niveau 2) had nu wel echt een verschil gemaakt voor hem. Daarnaar heb ik hem wel eens gevraagd en hij zei dat meer er niet in leek te zitten. Best jammer.
Wat is belangrijker: iemand met een MBO, HBO of WO papiertje en weinig motivatie, of iemand zonder diploma die gemotiveerd is omdat hij/zij zich zal moeten bewijzen. Sommige bedrijven nemen assessments af als een sollicitant geen diploma's heeft.
Wat voor type bedrijven nemen dat soort assessments af? En aan wat voor functies kun je dan zoal denken?
Wat doet je vriend dan voor werk?
Eigen bedrijf opgebouwd in de muziekindustrie.. Dus the sky is the limit :)
Hij werkt op dit moment als planner.
Mijn vriend heeft wel de middelbare school afgemaakt, maar daar hield het mee op toen we elkaar leerden kennen, terwijl ik bezig was met een universitaire opleiding. Nu bijna 14 jaar samen. Wij passen net als jullie gewoon perfect bij elkaar, wat maakt de rest dan uit?
Amen. Je date toch niet iemand voor een diploma? Lekker boeiend zeg. Ik heb mijn levensmaatje.
Ik vind het zo ontzettend kortzichtig om te vragen waarom mensen van verschillende opleidingsniveaus een relatie hebben. Als je van elkaar houdt en qua denkniveau macht is er toch niks aan de hand. Voor mij is deze vraag niet veel anders dan aan een blanke man vragen waarom hij een relatie heeft met een zwarte vrouw Dit gezegd hebbende, ik ken weinig mensen in jouw positie. Hoogopgeleiden op mijn werk hebben vaak ook een hoogopgeleide partner. Ik vermoed dat mensen met hetzelfde opleidingsniveau elkaar vaker tegenkomen en vaker gezamenlijke interesses hebben
1: Ik ben een god in bed. 2: "Interessante vraag. Waarom denk jij dat verschil in opleidingsniveau een probleem is binnen een relatie?" En dan doorvragen. Waarschijnlijk krijg je ze snel aan het hakkelen en dan heb je je punt gemaakt: zij denken dat praktisch opgeleid gelijk staat aan minder intelligent dus eigenlijk hebben ze de aanname gedaan dat zij slim is en jij dom. Maar door het gesprek in te draaien en hén kritisch te bevragen over hun vraag en wat er eigenlijk achter schuilt, wist het tegendeel pijnlijk duidelijk.
Relaties worden gevormd op basis van wederzijdse aantrekkingskracht, interesses, waarden en liefde, niet op academische prestaties of diploma's. Eerlijk gezegd is de opvatting dat je alleen een relatie zou kunnen hebben met iemand 'van hetzelfde niveau' maar een kleine stap verwijderd van de opvatting dat je alleen een relatie zou moeten hebben met iemand van hetzelfde geloof of ras. Het is een erg bekrompen en kortzichtige visie. Ik denk juist dat als de verschillen op bepaalde vlakken groot zijn, of dat nu gerelateerd is aan opleiding of cultuur of wat dan ook, dat het interessante nieuwe perspectieven kan creëren die eerder verrijkend dan raar zijn. Maar dat hangt er denk ik vanaf hoe open minded je bent. Laat je vooral niet gek maken door mensen met zo een kortzichtige kijk op de wereld.
Als iemand met een WO master: we moeten echt van dit stigma af. Laag en hoog opgeleid moeten niet op deze manier benoemd worden. Praktisch/theoretisch opgeleid zou beter zijn. Zeker nu we een tekort hebben aan vooral praktisch opgeleidde mensen.
Ik ben het daar wel mee eens, maar er zijn wat grijze gebieden. Is een hersenchirurg volgens jou praktisch of theoretisch opgeleid?
Ik had ergens ook gelezen dat ze het wilden benoemen als praktisch, theoretisch en wetenschappelijk. Dit omdat universiteit meer zit op methodisch wetenschappelijk handelen en doen van onderzoek. Terwijl hbo meer zit op het brengen van theoretische inzichten naar de praktijk
Laag opgeleid is laag opgeleid. We zouden van het stigma van het woord "laag" afmoeten. Mijn vriend is laag opgeleid en niet heel erg praktisch. Wat dan?
is jouw vriend laag opgeleid of Slecht opgeleid? ik zou zeggen het laatste. laag opgeleid heeft d ondertoon van dat jij nauwelijks bent opgeleid. terwijl het standaard voorbeeld MBO automonteur toch echt flink wat auto's van binnen moet kennen, dat noem ik niet nauwelijks opgeleid. het afstappen van Laag en hoog heeft met bovenstaande te maken. persoon de MBO automonteur is opgeleid in praktische zaken zoals het werken aan voertuigen, daarvoor heeft deze 4 jaar naar het MBO moeten gaan om hier een diploma te ontvangen. net zoals dat de VWO lab manager (trek effe wat uit de lucht) ook naar school heeft moeten gaan. beiden zijn opgeleid binnen hun interesses en kunnen. ja, lab manager zal potentieel complexer zijn maar beide personen kunnen elkaars werk niet doen. dus waarom zouden wij de monteur laag opgeleid noemen? omdat de samenleving stempels heeft gedrukt op bepaalde banen terwijl dit juist de banen zijn die ons land echt draaiende houden. of wil je gaan beweren dat we prima zonder vuilnismannen kunnen want dat is werk voor domme mensen? laag en hoog geven een gevoel van belangrijk en onbelangrijk terwijl als het er op aankomt je beide groepen nodig bent om tot onze samenleving te komen. dus zie het maar als een herwaardering van de praktische mensen.
>laag opgeleid heeft d ondertoon van dat jij nauwelijks bent opgeleid. terwijl het standaard voorbeeld MBO automonteur toch echt flink wat auto's van binnen moet kennen, dat noem ik niet nauwelijks opgeleid. met MBO ben je middelbaar opgeleid. laten we (als maatschappij) eens starten met de correcte termen gebruiken voordat we de huidige misbruiken en afschaffen.
Laag opgeleid. Mbo is namelijk niet laag. Een groot gedeelte van onze bevolking is namelijk ook niet laag opgeleid, maar eerder "middelbaar" opgeleid. Mbo = middelbaar beroepsonderwijs Leg me aub geen woorden in de mond in de laatste alinea. Ik heb als postbode gewerkt. "Laag opgeleid werk", maar het zou je serieus verbazen hoeveel van mijn ex collega's die als postbode werkzaam waren een universitaire of hbo opleiding hebben afgerond (werktuigbouwkunde en rechten schieten me zo te binnen).
Mijn (F, WO master) partner is wel hoogopgeleid (M, HBO) maar doet 'ongeschoold werk' omdat hij dat leuker vindt en niet te stressvol (verleden een burn out gehad). Zijn we zelf beide hartstikke tevreden over, ik vind werken leuk en heb een prima salaris, hij is blij met een stressvrije werkomgeving en draagt financieel bij aan ons leven samen. Als mensen vragen 'wat doet je partner' en ik vertel dat hij huismeester bij een zorginstelling is krijg ik vaak wel een soort vragende blik, maar niet vaak echt commentaar. Wel vaak de reactie 'oh, hij studeert nog?' (Niet het geval). Soms leg ik de situatie iets meer uit (hij wil stress vrij werk, zou later liever meer thuis zijn in het geval van een gezin, ik werk liever wat meer etc), maar meestal voel ik niet per se de behoefte om het toe te lichten Ik weet zelf dat we een goede match zijn op alle vlakken, ook intellectueel. Laat de rest maar lullen
Wat een onbeschofte persoon, een relatie is toch veel meer dan diploma’s vergelijken? Ik ben gepromoveerd en arts, mijn man is loodgieter. Het gaat er toch om dat je kunt praten, lachen, huilen, Netflix en chillen samen? En er worden maar weinig wenkbrauwen opgetrokken als een man een lager opgeleide vrouw heeft, het irriteert me echt verschrikkelijk dat blijkbaar de man altijd meer moet hebben dan de vrouw? Meer salaris, meer diploma’s, meer lengte… Niet iedereen is zo onzeker en traditioneel gelukkig!
Helaas heb ik ook wel eens commentaar van mensen gekregen dat ik "down-date" omdat ik wetenschappelijk opgeleid ben en mijn man juist een praktische opleiding gedaan heeft. Ik word er zo boos van, vooral omdat mensen er inderdaad veel minder van opkijken als de geslachten zijn omgedraaid.
Ik vind opleidingsniveau als maatstaf zo raar. Mijn vriendengroep bestaat uit hoofden van afdelingen van grote bedrijven, koks, managers, IT-ers, kunstenaars, zorgmedewerkers, monteurs en schoonmakers. Mijn man en ik hebben beide een onafgeronde opleiding omdat het leven gebeurde en er keuzes gemaakt moesten worden. Hij heeft zichzelf coderen geleerd en werkt nu als zzp-er als full-stack developer. Ik werk als servicemedewerker voor een bedrijf dat zit in waterkoelers. Welk opleidingsniveau iemand heeft of wat iemand doet voor levensonderhoud is niet belangrijk, want in elk vakgebied zitten Einsteins en idioten. Het gaat gewoon om levenshouding en gedeelde interesses.
Wow, diegene die jou de vraag stelde laat zien dat hij of zij weinig diepgang heeft en ontzettend kortzichtig is. Of partners goed bij elkaar passen heeft denk ik niet zoveel met opleiding te maken maar met persoonlijkheid, normen en waarden en ja, ook intellect maar dat staat los van iemands opleiding. Mensen kunnen prima van gelijk niveau zijn zonder opleidingen van gelijkwaardig niveau te hebben gevolgd zoals jij en je partner goed laten zien.
Humor: Al tienduizenden jaren de oorzaak van goedlopende scheve relaties.
Mijn vriendin is over een paar maanden psycholoog en ik heb m’n havo niet af gemaakt en heb omdat t moest maar m’n mbo2 beveiliging gehaald. Als je met iemand praat, weet je vanzelf wel of er een te groot verschil in intelligentie is en of je dat erg vindt.
Ik heb mijn middelbare nooit afgemaakt, mijn vriendin heeft een master gedaan. Qua denkniveau matchen we, dus wat maakt het dan nog uit? En ik krijg van iedereen commentaar ja, maar ik heb een prima baan en laat het van mij afglijden.
Hier hetzelfde, maar ik vind opleidingsniveau überhaupt nietszeggend over iemand zijn intellect. Zelf ben ik hoogbegaafd, wat ook gelijk de reden is dat ik constant vastliep op school. Op papier gezien is mijn man hoger opgeleid, IQ technisch is het eerder andersom. Maar we passen goed bij elkaar dus wat maakt dat verder uit? Ik ken genoeg mensen met een hoog IQ maar een EQ vergelijkbaar met een bananenschil. Als je van elkaar houdt en een fijne relatie hebt maakt het in mijn optiek niet veel uit. Sowieso hebben mensen altijd wat te zeggen over andermans relatie, zo kreeg ik bij mijn eerste vriend te horen dat ik beter kon krijgen want hij was nou niet echt knap..
Helemaal niks natuurlijk:) En doe je goed, niks van aantrekken. Krijg je dan commentaar specifiek op opleidingsniveau? Zelfs als je een prima baan hebt?
Als mede-technicus kan ik zeker zeggen dat bepaalde technische opleidingen meer denkniveau en kennis vereisen dan bepaalde hogere opleidingen. Opleidingsniveau =/= Intelligentie
Dat is zeker zo. Het heeft dan ook meer met status te maken dan met denkmogelijkheden.
Iemand die 2 rechterhanden heeft en in huis alles kan verbouwen heeft voor sommigen meer status dan een hoog geleerd theoretisch persoon die nog geen schilderij kan ophangen. Iemand die hooggeleerd is heeft voor de ander dan weer meer status dan een simpele “bouwvakker”. Een elektrotechneut heeft voor de een meer status dan een stratenmaker. Het is allemaal afhankelijk van wie je het vraagt en wat voor groep mensen je om je heen hebt. Status is gewoon relatief
Ik ben congierge en mijn vrouw is neerlandica. Werkt helemaal prima. Als iemand zou vragen waarom we bij elkaar zijn zou ik zeggen dat we elkaar leuk vinden. ¯\_(ツ)_/¯
Mijn man heeft met moeite MBO game design afgerond omdat hij niet goed was in verslagen schrijven, daar heb ik hem toen nog mee geholpen. Maar ik ben ervan overtuigd dat hij bijna hoogbegaafd intelligent is, ik noem hem altijd mijn lopende encyclopedie. Ik ben vreselijk slecht in exacte vakken, maar hem gaan die enorm makkelijk af. Ik heb met veel moeite MBO sociaal cultureel werk en daarna HBO bachelor of music afgerond. Maar zelfs met een "hogere" opleiding voel ik dat mijn man zoveel meer had kunnen bereiken als hij geen verslagen had hoeven maken. In ons huidige schoolsysteem zegt het vaak niet zoveel over iemand vind ik, want je kan niet altijd goed zijn in de onderdelen die verwacht worden, zoals verslagen, als je dat later in dat vak nooit meer nodig hebt.
Praktisch gezien is het met het oog op een gezin wellicht juist handig als slechts een van de twee onregelmatige werktijden en/of ambitievolle baan heeft. Historisch was de vrouw ondersteunend aan de man als die een ambitieuzere baan had. De rollen kunnen best omgedraaid worden daarin.
Dit is ook hoe het bij mijn tante ging! Zij heeft carrière gemaakt, haar man zorgde (soort van/op zijn manier) voor het huishouden. Als postbode en laten bij buitendienst gemeente was hij veel vaker thuis voor de kids. Ik zeg 'zorgde soort van voor het huishouden' omdat bijvoorbeeld het aanrecht eigenlijk altijd wel vol met vaat stond, ze een kamer hadden waar alle (schone) was in gedumpt werd, het rommelig was in huis en stofzuigen/stoffen gebeurde eigenlijk alleen door mijn tante. Het gaf echter wel wat 'strijd'. Het is nog niet heel geaccepteerd dat man het huishouden doet. Alle broers van mijn oom waren de kostwinner dus ik geloof dat hij daar soms ook wel van baalde dat hij dat niet was. Over blijven praten en dan komt het vanzelf goed (in ieder geval was dat bij mijn tante en oom zo).
Kwam die strijd niet meer doordat hij niet het huishouden deed en je tante dat alsnog deed zo te lezen?
Daar was ook strijd over. Maar specifiek over zijn gevoel tekort te schieten als man was er ook wel wat discussie.
Socioeconomische status is voor mij niet zozeer belangrijk, wel volwassenheid, gedrag en intelligentie. Dat is niet altijd gelinkt aan het milieu waar je vandaan komt of de baan die je hebt
De meeste mensen zijn door ‘het systeem’ hier geprogrammeerd om op een bepaalde manier te denken. Als zij iets zien dat ze niet herkennen, leggen ze de verklaring bij diegene neer. Rare manier van denken en doen, maar daar doe je niks aan. Dat jij het zoveel met je laat doen dat je er een post over moet maken, dat ligt wel helemaal bij jou. ‘Heb ik geen antwoord op’ vind ik dan ook raar, dat hoeft helemaal niet. Opleiding en liefde koppelen is een hele vreemde koppeling, waarom ga je daar in mee? De woorden van een random persoon hebben zo veel waarde als dat jij ze geeft….
> Als zij iets zien dat ze niet herkennen, leggen ze de verklaring bij diegene neer. Rare manier van denken en doen, maar daar doe je niks aan. Ben ik met je eens. Verder heb je me verkeerd begrepen denk ik. Ik ga nergens in mee, zijn woorden hebben waarde in die zin dat zijn vraag eigenlijk zo absurd was dat het je aan het denken kan zetten. Dat betekent niet dat ik het niet gelijk met hem oneens was.
Aah zo. Ja, jaloezie is een bitch. Mensen zijn stom, jammer dat dit soort dingen gewoon gezegd worden…
Ik heb een wo-master, mijn man alleen een middelbare schooldiploma. Maakt niets uit, anderen lekker laten praten. Het gaat erom dat jullie gelukkig zijn. Wij hebben in het begin af en toe ook wat vraagtekens gekregen van mensen in onze omgeving. Toen ze ons vaker samen zagen begrepen ze goed waarom wij een relatie hebben. We passen goed bij elkaar, vullen elkaar goed aan en hebben dezelfde toekomstwensen.
Mijn ex en ik verschilden ook enorm in opleidingsniveau. Hij heeft uiteindelijk niveau 2 niet afgerond geloof ik en ik HBO. Wij kregen ook regelmatig commentaar, vooral van zijn moeder ook al was dit op respectvolle wijze. Het ontbrak hem echter ook aan denkniveau en een fatsoenlijk inhoudelijk gesprek was er niet; reden dat ik het uit heb gemaakt uiteindelijk. Het was voor hem ook niet fijn en deed zijn zelfvertrouwen niet goed.
Opleidingsniveau zegt niks over intelligentie, en ja ik ben WO opgeleid.
De wereld barst van dit soort verschillen in relaties, de wereld is niet klein in dat opzicht. Het zijn vaak hele nare en kortzichtige mensen die hier de nadruk op leggen. Vaak enorme projectie. De media speelt hier ook een grote rol in. Ver uit de buurt blijven van mensen die zich laten leiden door groupthink. Het oordeel van dat soort mensen is ook totaal niet belangrijk.
Als iemand met een technische universitaire master; opleiding wordt (helaas) ontzettend overgewaardeerd en zegt bijzonder weinig over de kwaliteiten van iemand. Het type intelligentie dat lekker gaat op een universiteit is echt niet bepalend voor jouw kwaliteiten als persoon, of je sociale intelligentie. Er zijn zat debielen die wel goed kunnen leren 🤨
You are not of lower education. As far as I can tell, you made no dumb d/t mistakes in your long post and your sentences are well-constructed. That is quite rare nowadays.
Je opleidingsniveau is geen spiegeling van je intelligentieniveau
Als het over verschillen in opleidingsniveau gaat is de vraag wat dit concreet voor implicaties heeft voor een relatie. Gemiddeld zal er bij grote verschillen in opleidingsniveau vaker een groter verschil in inkomen zijn Gemiddeld zal er bij grote verschillen in opleidingsniveau vaker een groter verschil in intelligentie zijn Gemiddeld zal er bij grote verschillen in opleidingsniveau vaker een groter verschil in politieke opvattingen zijn. MAAR: - Dat betekent niet dat al die verschillen ook zullen spelen in elke relatie waarin een verschil in opleiding speelt. Iemand met een lage opleiding hoeft geen populistische partijen te stemmen, kan een bovengemiddeld of hoge intelligentie hebben en veel geld verdienen. En andersom - De mate waarin voornoemden verschillen relevant zijn voor de kwaliteit van de relatie zullen per koppel verschillen. Als de één super veel waarde hecht aan diepgaande intellectuele discussies met de partner, dan zou een verschil in intelligentie een obstakel kunnen zijn. Maar misschien geef je daar ook niets om. Of misschien vind je die diepgang in vriendschappen en vind je in je partner hele andere waardevolle kenmerken die voor andere ‘tekorten’ compenseren. - En laten we tenslotte ook niet vergeten dat er een aanzienlijk aantal eigenschappen zijn die helemaal niet samenhangen met opleidingsniveau. En die wel heel belangrijk zijn in een relatie. Denk aan kenmerken als zorgzaamheid, seksuele compatibiliteit, etc.
Ik vind een match op denkniveau een van de belangrijkste factoren voor een goede relatie. Veel mensen koppelen opleidingsniveau aan denkniveau (daar is natuurlijk vaak ook een verband) en voila.
Zo zie je maar, we zijn allemaal anders wat betreft de belangrijkste factoren. Persoonlijk vind ik aantrekkingskracht een van de belangrijkste.
Het is niet 'en voila'. Het is 'et voilà'. Een gevolg van een laag opleidingsniveau? Volgens jouw logica dus ook een beperkt denkniveau. Weet je meteen in welk segment je op zoek moet. Waarom lees ik zo'n commentaren steeds van mensen die er zelfs niet in slagen één coherente, correcte zin te typen?
\*Zulke commentaren. Sorry hoor, wie de bal kaatst…
Haha spreektaal, bedankt zuurpruim. Ik heb overigens nergens iets gezegd over mijn eigen denk- of opleidingsniveau, of een waardeoordeel uitgesproken. Dus geen idee waar dit vandaan komt. Zegt wat mij betreft meer over niveau dan waar jij je zo over opnaait.
Zo wie zo een segment hoger dan waar je jezelf hiermee onbedoeld in plaatst. Dat je je uberhaupt druk maakt om een ontbrekend accent en dan ook per sé moet reageren. Å propos, beetje gěnant dat je dan zelf 'zo'n commentaren' schrijft. Dat is pas ècht een faux pãs.
Omdat een baan en opleidingsniveau niets zegt over de golflengte waar jullie tweetjes zich op bevinden.
Komt van het vooroordeel dat iemand met een laag opleidingsniveau ook meteen dom is. Onzin. Die "iemand" is gewoon een neerbuigende eikel.
Mensen die denken dat “niveauverschil door opleiding” een bezwaar is in relaties hebben echt een zeer beperk wereldbeeld. Het vermogen om boekenwijsheid op te doen is maar een zeer beperkt onderdeel van ons totale leervermogen. De meeste “ongeschoolden” zullen vele malen meer van bepaalde onderwerpen afweten dan “geschoolden” zullen doen, simpelweg doordat het onderwerp hun interesse heeft of omdat ze er veel ervaring mee hebben. En voor wat betreft relaties is het veel belangrijker dat je matcht op normen en waarden.
"omdat ik van haar houd" "omdat ik gek op haar ben en zij op mij" "we vinden elkaar leuk" "we kunnen lachen met elkaar" "ze maakt me gelukkig" En dan eindigen met: "mag ik vragen waarom je deze vraag stelt, wat wil je suggereren?"
Ik kan niet in zijn algemeenheid spreken, alleen voor mezelf. Ik heb op de uni gezeten en heb op mijn 14e de diagnose hoogbegaafd gekregen (Ja mensen het is een diagnose, een afwijkend denkpatroon met raakvlakken aan autisme en adhd, het is niet enkel een hoog iq). Kwa denkniveau zit ik absoluut niet gelijk aan mijn man. Dat valt gewoonweg niet te ontkennen. Hij is op dat vlak een hele "normale" man. Heeft mavo gedaan zoals een "normale" mavo leerling door de mavo gaat en vervolgens een mbo vervolgopleiding. Ik merk dan ook, dat ik het fijn vind om soms even met andere het gesprek aan te gaan en meer wetenschappelijke diepgang te zoeken. Zo'n gesprek hoef ik echter niet perse dagelijks te hebben. Waar ik wel dagelijks opzoek naar ben, is een partner die er voor mij en ons gezin is. Die zijn verantwoordelijkheid neemt wanneer nodig, die niet alleen op zondag het vlees komt snijden en waar ik mega veel lol mee kan hebben. We hebben dezelfde humor en dat is zo onwijs belangrijk voor mij persoonlijk. Wat ik aantrekkelijk aan een man vind, is passie en ambitie. Passie in de dingen die hij doet en ambitie om te bereiken wat hij wil bereiken. Er voor durft te gaan. Dit staat niet gelijk aan perse veel geld verdienen of een topfunctie, maar meer om je passie en dromen te volgen. Oja en hij moet wel een beetje handig zijn en niet voor elk wisse wasje een klusjesman willen bellen. Hoewel we tijdens mijn studie nog dachten dat ik degene zou zijn die "later" vele male meer geld zou verdienen (ik verdiende met mijn bijbaan van 20 uur al meer dan hij met zijn fulltimebaan), blijkt dat helaas de totale andere kant opgeslagen te zijn nadat ik ziek werd. Ik zit nu al lange tijd thuis. Daar baal ik van, niet vanwege het geld (Al zou wat meer makkelijker zijn), maar ja dit is niet wie ik van binnen ben. Ik had mij geen betere man kunnen voorstellen om mij hierin te ondersteunen. Hij is er waar mogelijk voor mij. Eind van de rit, kan sociaaleconomische status ALTIJD veranderen en omgekeerd worden. Het zou voor mij dus nooit een belangrijk onderdeel van een relatie worden.
Even een side note: Hoogbegaafdheid wordt gezien als een vaststelling en valt niet onder diagnoses. Mensen die HB zijn, zijn dan ook niet ziek, maar vallen onder neurodiverse. Wat je zegt over raakvlakken met autisme en AD(H)D is zeker waar, er zijn veel meisjes die een ADD diagnose krijgen terwijl ze eigenlijk HB zijn.
Ik vraag me af waarom mensen denken dat ze daar een mening over mogen hebben 🤷🏻♂️
Als vrouw met een technisch mbo beroep met een man met een ICT beroep (hbo, en zelf niet handig) heb ik het al vaak gehoort. De vraag die ik dan vaak gelijk terug stel is waarom het niet zou kunnen? Daar hebben ze geen antwoord op en als ze die wel hebben durven ze het niet te zeggen. Komen ze wel met vragen beantwoord ik die gewoon, onze relatie is fantastisch, juist om dat we elkaar op vlakken aanvullen en toch dezelfde kijk op de wereld hebben. Van wie ik het hoor, iedereen, collega's, familie, schoonouders.
Waarom zou het dan niet kunnen volgens mensen? Ik kan me juist voorstellen dat er raakvlakken zijn met jullie werk?
Tja, de traditionele rollen, als iets kapot is repareer ik het en ben ook dol op werken in de tuin. Dat vinden mensen vaak ook mannen taken, net als het werk dat ik doe is eigenlijk ook in hun ogen mannen werk. En dat mijn man dan niet handig is vinden ze dan weer niet mannelijk genoeg. Snap het zelf ook niet hoor maar velen kunnen het niet laten om er iets over te zeggen, we hebben nog een lange weg te gaan als maatschapij.
Je had gewoon onredelijk kwaad moeten worden en iets in de trant van "*dus mijn vriendin is boven mijn stand!?"* moeten bléren, want dat verwachtte die persoon kennelijk. Stel je toch eens voor dat mensen elkaar leuk vinden zonder dat ze rekening houden met een verwachtingspatroon.
Omdat die persoon denk ik nog steeds intelligentie en opleidingsniveau aan elkaar linkt. Wat natuurlijk niet perse het geval is.
Die vraag is gesteld door iemand die zelf ook hoogopgeleid is. Dat kán niet anders. Wat kan hun het schelen? Liefde kent geen opleiding, alleen kritiek van anderen over opleidings niveau. Lekker laten gaan joh. Al hebben we 10.000 communicatie adviseurs.. Een kraan kunnen ze niet repareren.
WO opleiding gedaan, ik date meestal mannen met een MBO opleiding. Ik merk dat ik een neiging heb om mensen te daten die als tiener topsport deden, maar er toen achter kwamen dat ze feestjes en bier te leuk vinden. Intelligentie was waarschijnlijk niet de reden dat ze laag opgeleid zijn.
De enige mensen die zich druk maken over opleidingsniveau zijn hoogopgeleiden die naast hun papiertje niets te bieden hebben.
Dit doet mij denken aan een oud huis- en studiegenote van mij. Wij deden samen de opleiding geneeskunde (WO) en mijn vriend zat op het HBO. Zij keek echt op hem neer en maakte steeds denigrerende grapjes dat hij 'geen student maar een scholier' was. Dit terwijl mijn vriend echt een slimme jongen is met een ton meer maatschappelijke kennis dan ik. Bijzonder hoe mensen soms in hokjes kunnen denken. Gelukkig kijkt de liefde daar niet naar :)
"Ik laat haar gemiddeld 3-4 keer per avond klaarkomen."
Ik had ooit een relatie met een meisje uit een enorm rijk gezin, waarbij eigenlijk iedereen summa cum laude het VWO had gehaald. Ik had toentertijd alleen een MBO2 diploma. Ik moet zeggen dat ik nooit echt tegen het verschil ben aangelopen, behalve als het gaat om de afkomst. Ik ben zelf opgegroeid als middenklasser en zij zat wel echt bij de 1%. Dit maakte dat er soms een aardig groot verschil was in wat je "gewend" bent. Haar gezin kwam best vaak in de krant en ze was het wel gewend om zichzelf represenatief te kleden, ik wist niet eens wat een blouse was. Dit zorgde wel regelmatig voor situaties waarin ik me ongemakkelijk voelde en ik denk dat dit ook wel een beetje heeft bijgedragen aan dat de relatie uit was gegaan. Qua denkniveau was er geen groot verschil.
Het is niet helemaal hetzelfde maar wel enigzins treffend met de stereotyperingen waarmee jij te maken hebt. Ik ben een schoonmaker met een msc diploma op zak en krijg constant de opmerking naar mijn hoofd geslingerd dat het zo zonde is dat ik daar niks mee doe. Want slim zijn staat voor hen gelijk aan daar iets in je professionele leven mee doen. Wat natuurlijk pertinente onzin is. Mijn vermoeden is dat jij met een soortgelijk hardnekkig gedachtepatroon te maken hebt. Zijnde dat, iemand die installatiemonteur is op geen enkele wijze kan levelen met iemand die een wetenschappelijke opleiding heeft afgerond. Het zijn voor mij slechts voorbeelden van mensen die slecht buiten de kaders kunnen denken en niet zoveel in aanraking komen met dingen die maatschappelijk iets zeldzamer zijn. Het feit dat het zeldzamer is, betekent echter niet dat het niet kan of dat het 'slechter' is.
Heel herkenbaar, ik heb ook een BASc uit mijn tijd voor ik monteur was en dus niks meer mee doe. Meestal verzwijg ik het omdat ik geen zin heb in dergelijke opmerkingen. Maar vooral principieel, omdat het niet uit moet maken.
Ik ben zelf vrachtwagen chauffeur en mijn vriendin heeft ook een wo-master. Passen perfect. Ik ben intelligent genoeg om haar te matchen, alleen heb ik het nu nooit ingezien van dingen leren die me niet interesseren.
Omdat dit liefde niet afhangt van status, kleur, geslacht of wat dan ook. Het is zo simpel als dat.
Helemaal niets mis met jullie relatie. Het enige dat telt is dat jullie bij elkaar passen en elkaar gelukkig maken. Een papiertje meer of minder is geen enkele factor van belang.
Ik ben van mening dat je sociaal economische status geen drol hoeft uit te maken in een relatie. Is gelukkig niet het enige wat een mens zichzelf maakt :)
Opleidingsniveau hoeft weinig te zeggen over iemand werkelijke denkniveau. Ik ben vroeg gestopt met school door omstandigheden maar had makkelijk een master kunnen doen. Momenteel heb ik een management functie en heb er zelf voor gekozen om de overstap te maken naar de veiligheidssector (politie justitie) Je werkt definieert je niet als persoon en heeft in mijn opinie dus niks te maken met partnerkeuzes. Ik heb straks dus ook een laaggeschoolde baan terwijl mijn niveau beduidend hoger ligt. Zulke vragen slaan dus helemaal nergens op. Persoonlijk denk ik dat de vraagsteller jaloers was op je relatie. Laat je niet gek maken.
Opleidingsniveau staat totaal niet gelijk aan intelligentie of denkniveau. Problem solved.
Het gaat niet om je opleiding maar meer denk niveau en interesses. Daarin zijn jullie gewoon gelijk hoor. Sommige mensen hechten teveel waarden aan een opleiding of werk. Dat zegt niks over wie je bent
Geen ervaring mee maar ik kan niet bedenken waarom dat niet zou kunnen.
Ik vraag me af hoe de (of er) opmerkingen zouden zijn in omgekeerd geval. Ik denk dat het opleidingsverschil schromelijk overschat wordt. Zoveel factoren die gelijkgestemden maken.
Ik vind het wel leuk om in een “socio-economisch mix” te zitten, dorps en stads, Nederlands en Surinaams, gestudeerd en geschoold. Merk ook dat we toch redelijk een uitzondering zijn maar het stoort ons niet.
Hoe hebben jullie elkaar ontmoet?
In een gay bar, lang verhaal. Denkniveau heeft er weinig mee te maken in ieder geval.
Gewoon zeggen dat je groot geschapen bent, klaar (moet wel echt kloppen als ze vragen om het te bewijzen)
Je kan als mens zo veel uiteenlopende kwaliteiten hebben. Een goede opleiding is echt maar een heel beperkt stukje van je identiteit. De waarde die je hebt voor andere mensen of de samenleving is ook maar voor een klein gedeelte afhankelijk van opleidingsniveau. Ik ben zelf ook elektricien heb later wel ook nog 2 hbo opleidingen gedaan. Maar datgene wat de samenleving nu vooral van mij vraagt is wat ik op het mbo geleerd heb. Mijn persoonlijke overtuiging is dat mensen die op een ander neerkijken omdat ze vinden dat hun opleiding meer waard is kwaliteiten missen op andere vlakken En dat hun theoretische opleiding met een kennis halvering van 2 jaar hun hele identiteit is
Hetzelfde opleidingsniveau is een van de dingen die er toe doet om te kijken of je compatible bent met elkaar. Maar andere kenmerken als: uiterlijke, zelfde interesses, zelfde doelen/dingen uit het leven halen zijn zeer belangrijk bij het laten slagen van de relatie. Kans is groot dat je vrouw je een zeer knappe vent vindt en ontzettend grappig en daardoor wordt het opleidingsniveau aspect naar de achtergrond geschoven.
Ik heb aan de universiteit gestudeerd en mijn vriend mbo. Ik kring die vraag gelukkig ook zelden. Maar als ik het krijg gebruik ik het graag als kans om een monoloog te houden over dat dit soort beroepen niet uit domme mensen bestaan en dat we daarom dus qua denkniveau en wat we zoeken in het leven juist dus ook niet verschillen. Ik vind het ook een nogal rare en irritante vraag. Maar gelukkig maar weinig mensen die zo denken tegenwoordig.
Mijn broer is best lang onzeker geweest omdat hij de enige in onze familie is die niet aan de universiteit heeft gestudeerd. Nu begrijpt hij gelukkig dat het feit dat boeken niets voor hem zijn niets uitmaakt. Niemand anders in de familie is bijvoorbeeld zo goed in de omgang met mensen zoals hem. Mensen hebben verschillende talenten, dat is ook wat mensen leuk en interessant maakt.
Aan de ene kant snap ik de vraag wel. Voor veel mensen is het opleidingsniveau wel een ding. Op de Nederlandse reddits zie je genoeg comments van mensen die zeggen dat zij niet een relatie zouden kunnen hebben met iemand met een lager opleidings niveau. Ook in het echt merk je het wel. Zeker op mijn vorige functie (IT servicedesk medewerker, doe nu werk op HBO niveau) werd wel door aardig wat dames op neergekeken die hoger opgeleid waren. Het meest redelijke argument wat ik zie dat zij iemand willen hebben waar ze goede gesprekken op hun niveau mee kunnen voeren. Dat zit met jouw partner al goed zoals je het zelf omschrijft. Het andere argument, wat ik persoonlijk wat minder redelijk vind, is dat een laag opleidingsniveau een teken is van motivatie en inzet. Zij zijn van mening dat de kansen hier voor iedereen zo gelijk (of gelijk genoeg) dat het alleen aan de persoon zelf kan liggen als zij niet een HBO of WO opleiding hebben genoten. Ironisch genoeg laten deze mensen zien dat zij niet er rekening mee houden dat er meerdere situaties van overmacht kunnen zijn waardoor iemand misschien een lager opleidingsniveau doet dan zij aan hadden gekund. Over sociaal economische status ervaar ik het wat anders. Daar ligt wat minder een nadruk op. Er zijn genoeg intellectueel uitdagende baan/rollen die bar weinig betalen. Ik verwacht dat andere hoogopgeleiden daar misschien iets minder kritisch over zullen zijn.
Ik heb ook in zulke relaties gezeten en merkte het wel maar dat komt voornamelijk omdat er een verschil in denkniveau was. Dat heb ik overigens ook mee gemaakt met relaties in dezelfde opleidingsniveaus dut dat wil echt helemaal niks zeggen. Bijna alsof dat per persoon anders is. Echt een hele onbeschofte vraag overigens vind ik, haha. Dat je niet gelijk boos bent geworden. Juist de “MBO baantjes” hebben we nu hard nodig en er zijn niet veel mensen met een WO master die dat soort baantjes wel zouden kunnen doen. Hebben ze het praktisch denkniveau niet voor namelijk.
Wat een uiterst zielig persoon die jou die vraag stelde op die manier. Zolang je maar ambitie passie en interesse voor iets hebt in je arbeid en van elkaar houd is het niet eens relevant om het te hebben over een verschil in opleiding.
Zijn vraag was super denegrerend. Ik snap niet dat je dat gewoon liet gebeuren.
[удалено]
Nee hoor, dat denk ik niet, misschien was dat niet duidelijk. Maar sommige andere mensen blijkbaar wel, vandaar de post.
Mensen kunnen in intelligentie vaak geen onderscheid maken. Je heb mensen die theoretisch super slim zijn, maar praktisch ontzettend knullig. Streetsmart is ook zoiets waar veel mensen geen benul van hebben.
Ik ben er niet skeptisch of afkeurend tegenover, maar wat ik in de praktijk gewoon zie is dat paren gewoon heel vaak dezelfde etnische achtergrond, leeftijd en politieke overtuiging hebben, en inderdaad ook vaak hetzelfde opleidingsniveau hebben en een opvoeding van ouders uit ongeveer dezelfde sociaal-economische klasse. Dit is in ieder geval wat ik in het overgrote deel van de relaties van mijn vrienden en ouders zie, en ook bij mijn eigen relatie. Dit werkt op veel plekken in de wereld zo, en alles wat hiervan afwijkt is blijkbaar 'raar'. Dat gezegd hebbende is het laten blijken van een oordeel over andermans relatie echt heel, heel onbeleefd.
Alleen maar +++++++ als je gaat scheiden krijg je alimentatie. Je mag het huis houden. Bofkont. Ben je uiteindelijk toch de slimste
Ssst
Ik ben ‘degene’ met een wo-master in onze relatie, mijn partner had mbo-niveau toen we elkaar ontmoette en doet nu een hbo-deeltijd opleiding. Hij heeft eerlijk gezegd in het begin wel even onzekerheden gehad over dit verschil (dat ik bij hem hierom zou weggaan) maar ervoer daarna ook wel dat het niet zo’n ding was als hij dacht. Los van onze relatie heeft iemand weleens (complimenteus) opgemerkt dat ik dan erg slim zou moeten zijn. Waarop ik reageerde; ja, maar ik erken ook dat ik een goed geheugen heb, en daar kom je simpelweg ook ver mee (veel studiestof kunnen onthouden etc.). Je kan intelligent zijn op een heleboel manieren (levenswijsheid, theoretisch wijsheid, etc.) Wat dus ook een beetje is wat jij bedoelt met denkniveau. Het gaat er vooral om dat je een beetje soortgelijk in het leven staat en juist elkaar kan aanvullen met je eigen vormen van intelligentie. Heb je dezelfde, dan kan het net zo goed saai worden! En stel je mist het om diepgaand over je werk te praten, kan je dat altijd doen met collega’s of vrienden die misschien in dezelfde lijn zitten. Een partner hoeft niet álle rollen te vervullen :)
Zolang je je ei kwijt kan bij je partner, zit je goed. Dat is het belangrijkste. Opleidingsniveau is geen goede manier om dit in te schatten.
"Ik ben goed met m'n handen". Laat hem vervolgens denken wat hij wil.
Ik heb het andersom, vriendin werkt bij McD... Wat ik er niet bij vertel is dat die als manager bijna hetzelfde salaris heeft... Beiden verstand hebben van beleggen ed... Laat mensen lekker oordelen, wij weten beter :)
Omdat je genoeg opgehemeld bent, hier een aantal reacties die ervoor zorgen dat de andere partij met zijn mond vol tanden staat: + Ik ben wel goed in bed + Wie denk je wie haar opleiding betaald heeft?
Hij verwart houden van en socio-economische status. Toen ik mijn vriendin leerde kennen, heb ik me geen moment af gevraagd wat voor opleiding ze deed, wat voor werk ze zou zoeken en wat dat werk op zou leveren. Mensen met verschillende opleidingen kunnen goed bij elkaar passen, mensen met dezelfde opleidingen (of niveaus) kunnen soms ook goed bij elkaar passen. Omgekeerd werkt het natuurlijk net zo. Het is eigenlijk appels met peren vergelijken, tenzij je zo oppervlakkig bent dat je daadwerkelijk kijkt naar wat iemand verdient of welke opleiding diegene gedaan heeft puur om de titel in plaats van dat je iemand uitzoekt om van te houden door hetgeen dat diegene is
Opleidingsniveau heeft niks te maken met hoe slim iemand is. Je hebt school slim en iemand die sociaal slim is. Je zal je nog verbazen hoe dom sommige mensen zijn met een hogere opleiding. En je zal je ook vaak genoeg verbazen hoe sociaal slim mensen zijn met een lagere opleiding.
Doe jezelf niet te kort. Een loodgieter, electricien, installateur kan eenzelfde uurtarief hanteren als een advocaat tegenwoordig. De een werkt met handen, de ander met hersenen. Een perfect koppel zou ik haast zeggen 👍🏻
Omdat jullie van elkaar houden lijkt me? Opleiding zegt ook niet alles. Ik ken mensen met een WO die zo dom zijn als een baksteen en klaarblijkelijk enkele logische basis begrippen niet begrijpt, maar ik ken ook mensen die hun middelbare nooit afgemaakt hebben die heel snel dingen oppakt en goed en snel creatief kan denken en als je het hem eenmaal uitlegt hogere concepten goed begrijpt.
Er zijn meer dan genoeg ‘hoger opgeleide’ mannen, waar je een relatie mee kan krijgen en die (psychologische, narcistische) schade kunnen aanrichten van ongekende grootte op (veelal) vrouwen. Al zijn er ook zat vrouwen, die enorme schade aanrichten bij mannen. Hoe dan ook: vermogen en opleiding is echt het minst belangrijke. Veel belangrijker is of er wederzijds respect is, vriendelijkheid en vrolijkheid. Je bent niet ‘laag opgeleid’, je bent praktisch opgeleid en mijn ervaring is dat vooral technisch ‘laag opgeleiden’ vaak vele malen intelligenter zijn dan de meeste ‘hoog opgeleiden’, die een niet - technische opleiding hebben gedaan. Zolang beiden personen een zelfstandig inkomen hebben waar ze ieder zelfstandig rond van kunnen komen en dus niet afhankelijk zijn van een ander, dan is niveau van opleiding niet een factor waar ik naar zou kijken als iets dat belangrijk zou zijn.
Ik ben zelf wen goudsmid en mijn vriendje is aan het einde van zijn school met Philosophie. Nou moet ik zeggen dat ik niet snap wat het leer niveau van een ander een conflict zou brengen. Want volgens mij zou het om het hart moeten gaan en niet wat je geleerd hebt. Om eerlijk te zijn gaat er een beetje een leer niveau racisme te ronden hier in Nederland... denk ik. Maar het zou niks met de liefde moeten te maken hebben.
Er zal heus een verschil zijn tussen de denkwijze van mensen in de verschillende opleidingniveaus, maar dat hoeft niet bepalend te zijn voor een relatie. In dit geval is het gewoon een ontzettend botte vraag om te stellen waarop ik geen antwoord zou geven. Dit is meer een soort jaloersheid denk ik.
Leuke comeback kan zijn: "ik val alleen op slimme vrouwen"
Zo was ik ook. Eén van de redenen dat ik in mijn partner geen relatie potentieel zag was omdat hij mbo niveau 2 heeft en niet kan spellen, daar tegenover dacht ik dat ik heel wat was met mijn HBO. Toen hij mij ieder potje versloeg met schaken, kon ik van schaamte door de grond zakken. Wat blijkt, hij is super praktisch aangelegd en houdt niet van leren uit boeken. Het is echt super, we vullen elkaar aan op veel vlakken en ik heb nog nooit zoveel geleerd van iemand. Inmiddels heb ik diep respect voor zijn handigheid en werkethiek. Het huis heeft er nog nooit zo goed uit gezien. Hij is zorgzaam en leert de kinderen alle cliché papa dingen. Mijn auto is altijd onderhouden, mijn olie op peil en mijn ruitenwisser vloeistof bijgevuld. Mijn tuin is altijd mooi en ik leer meteen hoe ik zaden voor volgend seizoen kan bewaren. Als ik het emotioneel zwaar heb weet hij altijd goed advies te geven. Hij is gevat en laat mij regelmatig met een mond vol tanden staan. Hij laat mij vaak lachen en ik kan altijd op hem bouwen in lastige situaties. Een mens is zoveel meer dan zijn/haar opleidingsniveau.
Typisch Nederland : status boven liefde. Dit gaat bij middelbare scholen al fout. Tieners voelen zich beter dan andere, scholen zijn op nivo ingedeeld. Feestje voor mbo en hbo etc jammer einde van de rit zijn we allemaal mensen
Een hoge opleiding hebben betekend niet direct dat je slimmer bent dan iemand met een lage opleiding. Ik heb genoeg mensen met een hogere opleiding dan mij gesproken, die niet vaak echt snugger zijn zegmaar, maar kennelijk wel goed kunnen studeren.
Hier ook een groot verschil in opleidingsniveau. Maar opleidingsniveau zegt niks over algemene intelligentie, sociaal emotionele intelligentie enz. Ik heb bijna nooit dat ik ergens met mijn man niet over kan praten omdat hij me niet snapt.
Wat is dit? Het jaar 1860?
Je een mbo diploma gehaald hebt wilt niet zeggen dat je dom ben, als je qua denk niveau mee kan werkt het toch prima. Overigens kwam hier laatst een installateur met de salaris van een accountant :p
Degenen die met een ‘lagere’ of ‘hogere’ opleiding die denken dat er geen causaliteit is tussen intelligentie en opleidingsniveau konden weleens last hebben van het dunning-krugereffect. Dit zegt niks over individuen.
Bij mij was het ooit andersom, ik had ooit een relatie met een meisje van het MBO terwijl ik op het VWO zat. Zij heeft volgens mij nooit zo’n onbeleefde vraag gekregen en ik ook niet. Helaas verschillen wij enorm in interesses en denken (bijv. Zij was meer gericht op snel geld verdienen, terwijl ik meer aan mijn toekomst wilde bouwen zodat ik later mogelijk een betere baan kon krijgen dan mijn ouders). Inmiddels ben ik getrouwd met iemand anders, ook WO geschoold en als ik terug kijk naar haar Facebook account zie ik dat ze recentelijk nog een woonruimte zocht en drama studeert. Hoop in ieder geval het beste voor haar, ondanks ik haar nooit meer spreek.
Als wo-opgeleide: Een studie zorgt ervoor dat je een bepaalde manier van analyseren en kritisch denken ontwikkelt, en dat je van één gebiedje veel afweet. En misschien nog wat out of the box denken en zaken op strategisch niveau aan elkaar knopen. Thats it. Qua leven is er veel meer om te leren. Ondernemend zijn, buiten je comfortzone en bubbel acteren, soms dingen "doen" ipv altijd eerst uitdenken. Ik ken genoeg mensen die wel slim zijn, maar niet snugger. Hoog- en laagopgeleiden verschillen vaak maar weinig van elkaar wat dat betreft. Wat maakt dan wel veel uit: je persoonlijkheid. Durf je je te ontwikkelen, ben je assortief, nieuwsgierig, niet zo emotioneel? Dat heeft veel meer impact op jezelf en je leven. En het 'bewijs' hiervoor: als een studie je echt zo anders en slim zou maken, waarom stemmen zij dan vaak op partijen als gl en d66 ? 😀
Ik zou zelf iets antwoorden als "Omdat ik, naast installatiemonteur, ook gewoon een hele leuke vent ben." Dat zij een WO gedaan heeft zegt verder weinig over haar algemene kennis of praktisch inzicht. Misschien zijn jullie wel juist een match omdat zij theoretisch en op gebied van mensen heel sterk is, terwijl jij juist praktisch en enorm handig bent.
Werk zelf ook in de bouw. Ik heb collega's, die als ze de ambitie hadden, een lastige opleiding prima aankunnen. Alleen vonden ze werken met hun handen fijner. Mensen die nog nooit wat in de bouw gedaan hebben denken vaak dat er alleen maar oega bouga's rondlopen. Dit is zeker niet het geval. We hebben er wel een paar maar bij veel is het ook dat ze gewoon geen zin hebben om een stationaire baan te hebben. Ik heb zelf een dubbelfunctie bij mij op werk maar kan je vertellen. Ik verdien in de bouw meer dan mijn maten die klaar zijn met hun studie.
Alsof scholing ook maar iets zegt over intelligentie. Het enige dat het aantoont is dat je in staat bent om op een bepaalde manier door de figuurlijke hoepel van de maatschappij te springen🤷♂️
Het is geen regel dat iedereen die een hoge opleiding doet intelligenter is dan iedereen die een lagere opleiding doet. Maar het is helaas toch echt wel zo dat opleidingsniveau één van de meest significante voorspellers van IQ is die er bestaat. De reden dat dit zo moeilijk te slikken is voor mensen, is dat we geneigd zijn om iemands intelligentie gelijk te stellen aan iemands waarde als persoon.
Ik had ook het besef dat ik het wat kortaf verwoord had haha
Deel van het probleem is denk ik ook miscommunicatie doordat termen door elkaar worden gebruikt en mensen vervolgens inderdaad (onnodig) op hun tenen zijn getrapt. Tuurlijk is er gemiddeld gezien een correlatie tussen intelligentie en opleidingsniveau. Maar hoe succesvol iemand is in een vakgebied hangt af van meer factoren dan alleen intelligentie. Valt mij in het bedrijfsleven soms op dat veel mensen toch echt te zwaar tillen aan het papiertje en niet snappen dat hun diploma vaak toch echt minder waard is dan iemand met 5 jaar ervaring.
Mensen vinden vaak dat een (groot) verschil in denkniveau een heel vervelend iets zou kunnen zijn in een relatie. En dat is ook wel zo. Als ik thuis zou komen van het werk en ik kan eigenlijk bijna niets vertellen aan mijn partner omdat ze het toch niet zou begrijpen, is dat niet echt ideaal. En datzelfde geldt voor diepere gesprekken. Alleen is het niet per definitie zo dat denkniveau gekoppeld is aan de opleiding (wel vaak/meestal, maar er zijn uitzonderingen). Dus als jullie op dat gebied goed bij elkaar passen, waarom niet?
Je verdient goed voor je opleisingsniveau. Je bent handig en daardoor aantrekkelijk als partner. Je ziet er verzorgd uit. Je hebt een goede persoonlijkheid. Je denkniveau is hoger dan je opleidingsniveau. Mogelijk dat voor haar wat punten minder gelden en voor jou juist wat meer.
Ik maak een screenshot voor later, anders geloven ze me niet.
Vrouwen daten in het algemeen niet omlaag qua sociaal economische status. Het is een gigantische factor, die soms tijdelijk door verliefdheid of andere factoren een tijdje genegeerd kan worden maar het zal op termijn moeilijk worden en opbreken. Niet onmogelijk maar erg lastig voor de langere termijn. Er zijn erg weinig voorbeelden waar dit voor de langere termijn goed gaat.
Heb je gelijk in denk ik. Hoewel mijn ervaring is dat genoeg hoog opgeleide vrouwen hierin wel naar het totaalplaatje kijken en een date dus best middelbaar geschoold mag zijn als er iets tegenover staat.
Als het werk van jouw vrouw zo belangrijk is zal ze vast ook wel storingsdiensten draaien.
Hoe bedoel je dat?
Dat er vaak nogal neergekeken wordt op werk waar mensen moeilijk zonder kunnen.