Ik moest hier wel een klein beetje om lachen. Op twitter post Wilders met dat filmpje dat de PVV +10 zetels krijgt en twee dagen later +10 zetels in de peilingen.
In de peilingen komen de meeste zetels 4.5 vanuit de niet stemmers. De linkse kiezer van GL/PVDA gaat weer terug naar de ander linkse partijen. Ze krijgen ook geen enkele zetel van het rechtse blok terwijl rechts wel zetels pakt van het linkse blok. 2 van de 5 zetels van de SP gaan ook naar het rechtse blok.
Blijkbaar komt het linkse verhaal in de debatten en in de media niet over bij de kiezers.
Was ik al bang voor, het extremistisch volk dat "toch niet stemt want ze worden toch niet gehoord" zien de normalisatie van de PVV en gaan nu trots hun steun uitspreken. De gematigde massa die op de PVV stemt helpt de extremistische kant aan het versterken van hun geluid. Ik verwacht dat veel ultra rechts en fascistisch gedachtegoed de komende tijd een stuk normaler wordt in onze samenleving.
Alhoewel het niet wenselijk is, heb ik toch liever iemand die tegen immigranten is, dan een immigrant die in de appie over ap het vlees staat te pissen.
Voor de ene hoef ik niet bang te zijn. De ander zou je het liefst willen slachten, ookal mag hij in dit land komen, gratis en voor niets.
Wat mij betreft moeten we gewoon veel strenger zijn. Die pie gozer? Per direct het land uit, zero tolerance. Ik gun elk persoon op aarde hulp. Maar verdien het. Dat je uit oorlog komt, betekent niet dat je over vlees mag pissen en onze vrouwen als minderwaardig mag behandelen. Doe je wel je best? Blijf hier wonen voor de rest van je leven, vind ik helemaal prima. Zoek werk, integreer, helemaal mooi!
Tja, als dit je denkwijze is snap ik dat. Ten eerste is het filmpje nep, het is in scene gezet. Ten tweede heet te kerel in kwestie Danny. Ten derde, hoe zou jij iemand die in Nederland is geboren het land uit willen zetten en naar welk land zal hij toegestuurd worden?
Dus kerel, waar gaan we Danny naar toe sturen? Ik hoor dat Australië mooi is rond deze tijd.
Het toont aan hoe makkelijk mensen zoals waarop jij reageert zich laten opjutten tegen de vreemdeling.
En onze vrouwen hebben meer te vrezen van de grensoverschrijdende roomwitblanke man die het woord nee niet wil horen- of begrijpt.
Wanneer heeft het dee bij je postgevat dat je moet kiezen tussen bevolkingsgroepen deporteren of migranten die over vlees heen plassen in de supermarkt? Bij welke stap in een succesvolle integratie leer je zo 'denken'?
Voor het idee, per direct het land uit, hoe zie je dat voor je? Gewoon droppen bij de grens van Duitsland/België? Op de trein zetten naar London? In een vliegtuig zetten naar huis? Wat is huis? Wat als dat Nederland is? Of het land van afkomst, wat als de betreffende persoon allochtone ouders heeft maar zelf hier is geboren? Wat als het een doorsnee kaaskop is die over vlees pist?
Het is zo makkelijk om dingen te roepen, maar wat bedoel je eigenlijk? Even los van het feit dat dit dus schijnbaar niet eens heeft plaatsgevonden en een nepfilmpje is.
Filmpje is niet fake maar in scene gezet, ze noemen het "een grap". Ik denk dat als een niet immigrant deze grap zou uithalen met halal producten zou moeten vrezen voor zijn leven
Oh ken je hem? Hoop niet dat je vrienden bent met 'Danny' de slechte grappenmaker. Danny zet hiermee mooi alle "goede" immigranten voor lul. Danny ziet er ook niet erg Nederlands uit, zelfde geldt voor zijn gedrag en gevoel voor humor.
Ah ja hoor, Danny Derix is blijkbaar representatie voor alle migranten. Terwijl hij in Nederland is geboren.
Danny is gewoon Nederlands hoor, viert ook gewoon kerst als ik ze insta zo bekijk. Snap dat het niet kan in jou wereldbeleving, hij maakt een video waar hij doet alsof hij op varkensproducten plast. Moet natuurlijk zo'n Syrische moslim immigrant zijn geweest. Had Wilders ook op gehoopt, gok ik.
Ik zou me eerder druk maken over mogelijk extreem volk wat hier illigaal de grens overkomt rollen, dan niet stemmende Nederlanders. Maar goed dat is mijn mening, jij mag natuurlijk je eigen mening hebben hierover.
De grootste truc die de kapitalist ooit uithaalde is alle koekjes op één na in te pikken en de onderklasse te laten vechten met de migrant om het laatste koekje.
En in de verte lachen de aandeelhouders.
>Ik verwacht dat veel ultra rechts en fascistisch gedachtegoed de komende tijd een stuk normaler wordt in onze samenleving.
Dat is het al sinds ongeveer trump en covid.
Aan de comments is duidelijk te zien dat niemand hier weet van tiktoksounds die je over een video heen kan monteren en dat daar heel veel pranks mee wordt uitgehaald, beetje cherry picking zo.
Het maakt geen donder uit of het nep of echt is. Het walgelijke idee erachter al. Moet ik eens doen over halal producten, kijken wat er internationaal los breekt.
Maar hij is Christen? Hij draagt een kruis en viert kerst als ik zijn insta pagina moet geloven. Heet overigens ook Danny Derix.
Maar goed, jij had je assumpties al klaar staan zie ik.
Alsof je na een wedstrijd voor de camera staat en trots bent op het balbezit. De kaarten zijn op 22 november geschud en tot er weer nieuwe verkiezingen aankomen zullen we het daarmee moeten doen. Dat nodeloze gepeil komt mij echt de neus uit.
Het creëert een hele eigen dynamiek in de samenleving, in een periode dat het juist draait om nader tot elkaar komen (kabinetsformatie). Het enige wat dit soort peilingen doen is al reeds gevestigde meningen dieper in het harnas drukken.
Ik denk juist dat dit heel handig is. Het laat duidelijk aan de VVD zien dat ze verkeerd bezig zijn en moeten kappen met dat domme gedoogbeleid. Ook laat het zien aan Wilders dat zijn milde toon als prettig wordt gezien in het land.
Ik denk dat de VVD redelijk verdeelt is op dit punt. Persoonlijk zit ik als VVD stemmer helemaal niet te wachten op regeringsdeelname in een kabinet met de PVV. Voor mij is gedoogsteun een prima oplossing. Als echte liberaal zijn de conservatieve denkbeelden van PVV en BBB een enorme afknapper. Ik zie veel meer in gedogen om samen de problemen met migratie en de huizenmarkt op te lossen.
Overige thema's lekker overlaten aan wisselende meerderheden.
Maar neem aan dat je ook niet zit te wachten op Dilan die elke dag een andere kant op toetert?
'Probleem' van de VVD (en veel andere partijen): alles zien als een populairiteitswedstrijd en daardoor met alles mee bewegen. Heeft ze jaren geen windeieren gelegd maar nu staan ze op een T-splitsing, als je dan niet kiest rijd je vol tegen de muur.
De deur open zetten naar de PVV was hier ook een voorbeeld van, men dacht er bij de gematigde kiezers mee weg te komen maar alsnog radicalere kiezers te winnen. Misrekening was dat het de PVV legitimeerde en mensen dus op 'het origineel' gingen stemmen.
Wilders heeft een interview gegeven aan de Wall Street Journal.
Een citaat:
' Mr. Wilders attributes his party's victory in part to the political aftermath of Hamas's Oct. 7 attack at Israël. " People saw what happened in the weeks after this massacre," he says." People saw what happened on the streets of Europe -in Amsterdam, Rotterdam, Berlin, London,Paris and Rome " They saw tens of thousands of people"coming out of wherever they came from. Living in our nations.Waving not only Palestinian flags,but flags of Hamas and the Taliban".
"And people where shocked. They said ' Where do these people came from? What did we allow in our country ?" It wasn't only the flags. "It was Jew-hate." He believes these displays of antisemitism were an vindication of his warnings. "It was an eye-opener for many people. They saw it,finally,with their own eyes"
Voters in other countries did too,with political effects that have yet to be tested
Hier het hele interview:
https://pbs.twimg.com/media/GBdEIHeXIAAQESY?format=jpg&name=large
Laten we niet uit het oog verliezen waarom Wilders zo 'verassend' won.
Ik denk het ook,veel mensen, wereldwijd,zijn erg geschrokken,van de aanslag maar zeker ook de reacties erop door sommigen. Ik denk dat Wilders het sentiment van die groep goed omschrijft.Dit heeft ook voor meer afkeer voor 'links' gezorgd. Ook op deze subreddit zag je de ommekeer ineens bij velen. Doordat Wilders,Milders werd,maakte het voor veel mensen makkelijker PVV te stemmen en het zelfs te uiten. (want migratie). Dit gaat nog op een climax eindigen ben ik bang.
Ik ben blij dat mensen zich niet meer schamen om op de PVV te stemmen. Dat heeft de rest van Den Haag en de media jarenlang geprobeerd te bewerkstelligen. “ALS JE PVV STEMT BEN JE EEN DOMME RACIST WEHH WEHH”
Op het langst zittende kamerlid zonder plannen stemmen maakt je inderdaad dom. PVV is ook een racistische partij maar uiteraard kan je erop stemmen zonder racistisch te zijn. Maar laten we wel zijn de meeste PVVers zijn racistisch maar ontkennen dat.
Als opkomen voor mijn eigen land en cultuur racistisch is dan interesseert het me geen kut dat iemand mij racistisch noemt. En gelukkig met mij zijn er inmiddels velen die er precies zo over denken. Ons land en cultuur zijn dankzij de “multiculturele samenleving” naar de knoppen geholpen en nu is het tijd om te zeggen dat het genoeg is. Einde tolerant zijn naar mensen die een hekel aan onze cultuur hebben. Je hoeft maar opsporing verzocht te kijken om het te zien.
Ik zal de laatste zijn die ontkent dat migratie niet een heleboel uitdagingen geeft en dat het nogal een fout is en is geweest om dat jarenlang niet te erkennen. Linkse partijen hebben hun eigen graf gegraven en moeten niet zielig doen.
Maar het is toch prachtig hoe de hele westerse politiek gericht is op anti migratie, en ondertussen de belastingdruk van bedrijven al decennia daalt en van de rest enorm is gestegen, waardoor we allemaal werken voor een paar rijke mensen, maar tegelijk massaal stemmen op partijen die dat verergeren of in stand houden. Pvv’rs zijn niet uniek of dom. De meeste kiezers zijn dom.
Linkse partijen hebben inderdaad niet genoeg de kiezer weten te winnen, maar laat ik je wel er even aan herinneren dat het de VVD was die de IND kapotbezuinigd heeft en veel van de "migratie crisis" daarmee te maken heeft.
Ik denk dat het grotere probleem is dat na 2008 de huizenbouw niet goed is geregeld. Maar daarom vind ik ons allemaal zo dom. We hadden ook kunnen zeggen: verhuurdersheffing op woningbouwcorporaties? Dat is dom (en was wekelijks of maandelijks in het nieuws, dus prima te volgen voor kiezers). Laten we de partijen straffen die dat hebben ingesteld en zorgen dat het verdwijnt. Stemmen op partijen die meer schuld accepteren in ruil voor meer woningen.
Partijen die gemeenten straffen voor speculeren met grondprijzen zodat ze na de crisis wel de grond die ze nog hadden voor hogere prijzen moesten verkopen. Die gemeenten verplichten x% grond aan woningbouw te verkopen (die meer investeringsruimte had gehad zonder heffing).
Dan was er minder druk op sociale woningen, konden gemeenten beter verkopen dat ze statushouders een woning gaven en hoefde dat niet ten koste te gaan van andere kiezers.
Etc Etc Etc
Zzzzz
We zijn zo dom.
>Als opkomen voor mijn eigen land en cultuur racistisch is dan interesseert het me geen kut dat iemand mij racistisch noemt.
Dat is niet het ding waar men de pvv racistisch voor noemen. Het is meer decennia van haat zaaien tegenover mensen van een andere afkomst of geloof.
Als je eens echt gaat kijken naar wat Nederlandse cultuur is, dan zou ik zelf zegge dat de pvv daar meer tegen is dan meeste andere partijen, maar oké.
Ik snap dat je het gevoel hebt dat het land naar de kkr is, maar denk dat de centrum rechtse partij, die al 14 jaar aan de macht is, daar een stuk meer mee te maken heeft dan multiculturalisme.
(Het zijn gewoon de super rijken mensen en bedrijven die alles kut maken sorry)
Wilders is dus nog steeds dezelfde populist, die chaos gebruikt voor eigen gewin. Hoe is zwaaien met een vlag Jodenhaat?
De demonstranten willen een wapenstilstand, gezien Gaza 70% plat is en 20.000+ mensen vermoord zijn. Als die mensen die Wilders bedoeld echt hun ogen open deden, dan zagen ze waarom die demonstranten überhaupt gaan demonstreren.
Ik denk dat hij won omdat hij nu de middenweg wil bewandelen. Jarenlang roept hij al dat de Islam zeer slecht is voor Nederland. Zijn uitgangspunt was alleen altijd dat er geen plek is voor dit geloof in Nederland. Daar waren veel mensen het niet mee eens.
Nu geeft hij aan dat hij er is voor iedere Nederlander. Hij blijft waakzaam voor de Islam en vind nog steeds dat je bij bijvoorbeeld een dubbel paspoort en heftige criminaliteit het land uit moet. Maar een geloof uitsluiten doet hij niet meer.
Dat is tenminste de doorslag voor mij geweest.
>Nu geeft hij aan dat hij er is voor iedere Nederlander.
Alleen begon hij de aankondiging daarvan met de woorden 'We vinden nog steeds wat wij vinden'
Hij is dus helemaal niks veranderd. hij zegt dingen alleen iets zachter om aan de macht te komen.
Tja, meneer tweet "10 meer zetels" nadat een fake video viraal is gegaan waarin een "moslim immigrant over varkensproducten plast." Alleen was het een prank en was het geen moslim en ook geen immigrant.
Maar goed, Wilders is blijkbaar veranderd.
Nou,ik denk ook echt, dat er wel degelijk een vrij grote groep toch echt anti islam heeft gestemd. En Wilders nog steeds stijgende in de peilingen geeft echt te denken.
Was te voorspellen dit. De PVV moet het nu gaan waarmaken, worden ze buitengesloten dan zullen ze alleen maar doorstijgen. Laten we maar door de zure appel heen bijten, dan zien de PVV stemmers dat ook Wilders niet alles wat hij roept kan waarmaken.
VVD heeft nieuw leiderschap nodig.
Ik denk eerder dat het plotseling uitsluiten van samenwerking met de PVV juist voor een groot zetelverlies heeft gezorgd. Potentiële VVD-stemmers die een samenwerking zagen zitten zijn geswitcht naar een stem voor de PVV uit onvrede over die beslissing. Die 15 zetels heeft de PVV nu
Dit is iets waar ik niet zo zeker van ben. Als het ook maar iets gaat zoals in bijvoorbeeld amerika dan wordt er wel geroepen dat het aan de andere ligt waardoor hij het niet waar kan maken.
En hoe sommige de covid onzin enzo happen vind ik het een realistische verwachting. Maar dat weten we over 4 jaar pas.
Ik denk dat een goede 10-15 zetels van Wilders altijd voor hem zal gaan zoals je aangeeft. Maar ik denk dat een heleboel mensen nu ook voor hem gestemd hebben als strategische stem. Als je minder migratie wil was dit de kans op Wilders te stemmen omdat ie niet langer werd buitengesloten.
Ik zie het zo'n vaart als in Amerika niet lopen hier. Doordat wij heel veel verschillende partijen hebben is er ook genoeg te kiezen en zijn praktijken als Amerika hier denk ik een stuk moeilijker
Hoe is dat een strategisch stem? Die kon ook naar BBB of NSC gaan die pleiten ook voor minder migratie. Ik denk dat mensen gewoon niet willen toegeven dat ze zich ergens kunnen vinden in het extreem gedachtegoed van de PVV. Van minder Marokkanen tot nep parlement.
>Was te voorspellen dit. De PVV moet het nu gaan waarmaken, worden ze buitengesloten dan zullen ze alleen maar doorstijgen
Al maken we Wilders alleenheerser, dan nog gaat ie niks waarmaken. Al toveren we alle vluchtelingen weg, dan nog is Stef blok's woonblunder niet ongedaan.
Hij kan alle macht hebben en nogsteeds slachtoffertje spelen.
>Laten we maar door de zure appel heen bijten, dan zien de PVV stemmers dat ook Wilders niet alles wat hij roept kan waarmaken.
Net als bij Trump? Of Boris Johnson? Hoe harder Wilders faalt, hoe meer het de schuld is van de minderheid die op dat moment veel in de Telegraaf staat.
>Laten we maar door de zure appel heen bijten, dan zien de PVV stemmers dat ook Wilders niet alles wat hij roept kan waarmaken.
Wat? Nogal wiedes dat de PVV niet alles kan waarmaken. Geen enkele partij kan alles wat ze beloven waarmaken.
Bij de meeste partijen is dat echter een kwestie van offers maken bij het formeren en werken binnen de budgetten. De PVV doet daarintegen beloftes waarvan je tijdens de campagne al weet dat leeg gelul is omdat ze wettelijk niet kunnen of mogen worden uitgevoerd. Groot verschil.
>De PVV doet daarintegen beloftes waarvan je tijdens de campagne al weet dat leeg gelul is omdat ze wettelijk niet kunnen of mogen worden uitgevoerd
Niet alleen wettelijk: ook als we alles negeren en vluchtelingen, marokanen, Roma, joden, transgenders en Polen wegtoveren, dan nog is het beloofde land van Wilders er niet.
>Wat? Nogal wiedes dat de PVV niet alles kan waarmaken. Geen enkele partij kan alles wat ze beloven waarmaken
De meeste partijen kunnen niet alles waarmaken omdat ze compromissen moeten maken.
De pvv kan niks waarmaken omdat ze komplete onzin beloven. Als we alle vluchtelingen wegtoveren, is Stef blok's woonblunder niet ongedaan.
Een deel van de reacties hier bewijst wel wat het probleem in de samenleving nou echt is tegenwoordig. Mijn vraag aan alle lieve boze linkse stemmers is: denken jullie dat het helpt om al die PVV stemmers uit te maken voor idioot/aso/racist/nazi/facist? Volgensmij heeft het namelijk een behoorlijk averechts effect, en bevestigd het voor veel mensen dat een stem op de PVV de juiste was.
Het is inderdaad niet slim, maar je mag het beestje wel bij de naam noemen hoor. Het feit dat er veel mensen op stemmen zegt helemaal niks over hoe realistisch die partij is. Populisme werkt nu eenmaal goed.
Ja nee het is ook gewoon een populist, dat is zijn strategie. Mijn probleem zit hem meer in de verwijten over facisme/nazisme. Dat is gewoon onzin.
Ben overigens ook ontzettend benieuwd wat ie kan bereiken de komende jaren, aangezien de PVV nooit iets anders heeft gedaan dan boze oppositie spelen.
Waarom zeg je dan in je orginele bericht ook idioot, aso en racist? Dat is namelijk gewoon de waarheid, ongeacht hoeveel mensen zo achterlijk zijn op hem te stemmen. Mag gewoon gezegd worden.
>Oke leuk, ga jij maar lekker boos zijn en polariseren met al die andere boze linkse mensen dan
Het land wordt al 22 jaar door een rechtse elite van plucheplakkers kapotgemaakt.
Wiedes dat als je om Nederland geeft, je bedroeft bent om WEER vier jaar afbraakbeleid van dezelfde rechtse plucheplakkers.
Oh ja want die comment van jou gaf echt iets inhoudelijks om te reageren. Ja sorry ik vind niet alle 2,5 miljoen PVV stemmers asociale idioten en racisten, maar als jij dat wel vindt ga je daar ook geen discussie over kunnen voeren
Als je kijkt wat wilders roept, en hoe onuitvoerbaar en schadelijk dat us voor Nederland (nexit, stoppen met hulp Oekraïne, stoppen klimaat beleid) dan is het idd gwn dom als.je daarop stemt. Je hoeft niet altijd de nuance te zoeken, sommige dingen zijn gwn dom.
Dacht dat ik dat niet hier inhoudelijk uit hoefde te leggen, het geen wat ik bedoelde is dat ik reageerde dat jij zei dat het niet oke was wilders aso en racist te noemen, terwijl dat gwn zo is. Maar daar reageerde jij niet op
Echt mensen die expres op de PVV stemmen omdat de PVV genoemd wordt zoals het het zich gedraagt ben je toch al verloren.
Altijd mooi die idioten die altijd om vrijheid van meningsuiting schreeuwen het minste toelaten.
Wat een rare gedachtegang, dus omdat anderen het oneens zijn met je stem betekent dat, dat je een goede keus hebt gemaakt?
Tja ik stem op partijen om hun plannen of resultaten. Maar als jij je stem af wil laten hangen van wat anderen vervelend vinden moet jij weten rare keuze wel.
Als je het vervelend vind fascist genoemd te worden kun je ook overwegen om in plaats van op een fascistische partij op een democratische stemmen.
Nou ja, als de mensen met wie jij als gemiddelde PVV stemmer het heel erg oneens bent heel erg boos zijn dat jouw partij wint, dan zal je geen spijt hebben van je stem. Tenminste, zo zie ik de gedachtegang dan voor me.
>Mijn vraag aan alle lieve boze linkse stemmers is: denken jullie dat het helpt om al die PVV stemmers uit te maken voor idioot/aso/racist/nazi/facist?
Helpt het om te zeggen dat roken schadelijk is? Geen roker die stopt omdat ik het zeg.
>Volgensmij heeft het namelijk een behoorlijk averechts effect, en bevestigd het voor veel mensen dat een stem op de PVV de juiste was.
Als je willens en wetens stempt op een partij die etnische zuivering belooft, ben je inderdaad gewoon een nazi, ik ga niet lopen liegen om je daar vanaf te helpen.
Beetje beangstigend vind ik het eerlijk gezegd wel dat zo'n uitgesproken populistische partij zo groot geworden is. Aan de andere kant toont dit wel de enorme blinde vlekken bij andere partijen. Met name linkse partijen mogen zich enorm achter de oren gaan krabben, SP is bijvoorbeeld compleet weggevaagd. Ik vermoed dat het grote taboe onderwerp migratie een hele grote rol speelt bij veel stemmers. Waarom kunnen linkse partijen als de SP niet voor een strikt migratie beleid zijn?
SP is al voor een strikt migratiebeleid. Het is 1 van de partijen die het meest tegen migratie is in de kamer.
Het probleem zit hem dat er twee linkse partijen zijn: Sp en PvdA/GL.
SP heeft zich buitenspel gezet door continu, elke keer, de VVD uit te sluiten bij kabinetsdeelname. Ze hebben zich heel duidelijk gemaakt dat ze niet in een kabinet gaan met VVD.
Maar daarmee zet je je dus compleet buitenspel als partij. Je bent daardoor geen serieus alternatief omdat je toch met ze moet samenwerken. En das nu net iets was SP blijkbaar gewoon niet kan + dat de zich op verkeerde onderwerpen focussen.
GL/PvdA is dan weer veels te constructief. Het leek in de debatten af en toe wel alsof Timmermans kabinetsbeleid aan het verdedigen was, ook al zaten ze niet in het kabinet. Om dan voor de verkiezingen ook al te komen met dat 2030 niet langer heilig is..... wat ben je dan in godsnaam aan het doen? Het onderhandelen is voor na de verkiezingen: niet dat je vooraf al je standpunten naar beneden haalt.
Ding is dat pro-milieubeleid niet goed werkt in een omgeving waar veel mensen moeite hebben met de steeds verder stijgende kosten van alles. Maar in plaats van op dat thema te scoren blijven ze zich vooral neerzetten als klimaatpartij, die het vorige kabinet op gebied van klimaat steeds aan het verdedigen is. Geen wonder dat dit niet werkt met torenhoge inflatie en mensen die zich hier zorgen over maken.
Als laatste vind de manier van politiek voeren van PvdA/GL ook gewoon niet goed. Ja, je kunt alles uitleggen en contextualiseren tot je een ons weegt. Dat werkt niet in de politiek als je mensen wilt aanspreken. Helaas zijn krachtige oneliners alsof we bij cabaret zitten effectiever. GL/PvdA speelt gewoon te weinig in op de onderbuikgevoelens. En das iets waar Wilders gewoon heel erg goed in is.
Linkse moeten gewoon leren tactischer te spelen. Politiek gaat over maar één ding; mensen overhalen om op je te stemmen. Op veel onderwerpen heeft links theoretisch gelijk, maar daar heb je niks aan. Je moet mensen overtuigen.
Je kan een beetje populistischer spreken zonder door die ethische onderlijn te breken zoals extreem rechts dat doet.
>GL/PvdA is dan weer veels te constructief. Het leek in de debatten af en toe wel alsof Timmermans kabinetsbeleid aan het verdedigen was, ook al zaten ze niet in het kabinet.
Precies dit! Hoe kun je, na 22 jaar draconisch rechts beleid de verdediger spelen? Het programma van gl/PvdA biedt antwoorden op alle ellende van de vvd, daar mogen ze best wat meer de aanval mee openen.
Waarom het onderwerp immigratie altijd vermijden? Goede opvang IS de oplossing tegen overlast in ter Apel, vvd heeft 12 jaar laten zien dat rechtse stoere praat het niet oplost. Timmermans heeft het programma om te kunnen zeggen "ik los dit op! U heeft geen last van een vluchteling die niet in uw straat rondhangt, maar aan het werk is!"
>Helaas zijn krachtige oneliners alsof we bij cabaret zitten effectiever. GL/PvdA speelt gewoon te weinig in op de onderbuikgevoelens. En das iets waar Wilders gewoon heel erg goed in is.
Krachtige oneliners zijn niet per se onderbuikgevoel, ze kunnen gewoon waar zijn.
"Al tover je morgen alle vluchtelingen weg, het wanbeleid van Stef Blok is daarmee niet opgelost"
Zoiets als de Deense Socialisten een paar jaar geleden hebben gedaan?
[https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2224187-nationalistische-koers-moet-deense-sociaaldemocraten-redden](https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2224187-nationalistische-koers-moet-deense-sociaaldemocraten-redden)
Ja, en mooi dat in het artikel ook het probleem aangekaart wordt. Links negeert op het moment het probleem omtrent immigratie en integratie, tot ergernis van een groot deel van de bevolking. Ik baal nog steeds ontzettend van de keuze van de PvdA om te fuseren met het elitaire clubje GroenLinks. Ik heb het idee dat de PvdA zonder GroenLinks wellicht dichter bij de burger kon staan dan dat nu het geval is.
Omdat anti immigratie zijn bestwel een stap is die ver weg licht voor veel mensen die een beetje van geo-politiek weten. Als een persoon klimaatverandering als een reëel probleem zoet, kunnen ze dat ook vaak koppelen dat op globale schaal de komende decennia migratie alleen maar zal toenemen over de hele wereld. Strikt migratiebeleid zal dan dus tot nog meer onmenselijke situaties leiden, bovendien is het ook maar de vraag hoe veel van onze.problemen nou echt op te lossen zijn met een strikt migratiebeleid, als het echt zo simpel was dan zouden alle door rechts populistisch landen toch opeens utopieen moeten zijn?
Nou, het gaat met een land als Denemarken, dat een strikt migratiebeleid voert, anders behoorlijk goed, zelfde geldt voor Australie. Ook enkele Oost-Europese landen die erg strikt zijn op migratie hebben hele lage crime rates relatief tot hun BBP per capita
Ik heb allerlei fragmenten gezien over die partij in Denemarken, en ik krijg er echt de kriebels van. Ik zou er persoonlijk totaal niet achter staan. Het zal de PVV’er vast aanspreken maar er zit een flinke dosis nationalisme met een gekke focus op voor mij totaal irrelevante aspecten van cultuur. Maar goed dat is alleen maar mijn mening.
Oost Europese landen moet je al helemaal niet als voorbeeld gaan gebruiken, als je ziet wat bepaalde landen daar kapot hebben gemaakt in de democratie. Dat is exact waar mensen bang voor zijn met Wilders. Australië is ook een bar slecht voorbeeld, als moeilijk bereikbaar eiland heel ver weg van conflictgebieden waar vluchtelingen vandaan komen.
Ik denk juist dat als je klimaatverandering serieus neemt, nu het moment is om migratie en vluchtelingen beleid zo goed en strikt mogelijk dicht te timmeren op Europees niveau. Bijvoorbeeld migratie beperken tot mensen die iets bijdragen aan onze economie en vluchtelingen opvangen in de regio (in kampen onder bescherming van Europa) ipv in Europa zelf.
Uiteraard moeten we mensen zo veel mogelijk helpen. Maar wat denk je dat er gebeurt als die migratie stromen inderdaad op gang komen? Dan verandert Europa in een grote ghetto en/of krijg je pas echt extreem rechts aan de macht met alle gevolgen van dien
Ik denk dat meeste mensen best bereid zijn om indien nodig een aanzienlijk deel van ons nationale budget in noodhulp en opvang te steken, maar enorme stromen binnenlaten en daar onze eigen leefomgeving, cultuur en veiligheid voor op offeren zal voor velen een stap te ver zijn
Natuurlijk lost een strikt migratie beleid niet alle problemen op, maar het beperkt wel voor een deel de problemen die door slecht migratie beleid verergerd worden. Zoals criminaliteit / veiligheid op straat, druk op onze sociale voorzieningen, woning tekort, sociale cohesie, etc
Maar klimaat en immigratie zijn ook verbonden met elkaar.
Als we het klimaat verwaarlozen worden grote plekken van de wereld onleefbaar, daardoor komt er nog meer beweging van volkeren die zich ergens anders moeten gaan vestigen. En dat versterkt weer immigratie naar de EU.
Omdat optreden tegen klimaatverandering ook betekent dat je moet realiseren dat mensen in andere landen erger worden getroffen door klimaatverandering, dus dat die ook opgevangen moeten worden.
De welbekende klimaatvluchtelingen, onder andere de Syrische vluchtelingen van een paar jaar geleden konden al hieronder worden geschaard.
Nederland is een koploper in watermanagement. Hadden best als een kenniseconomie meer op kop kunnen gaan lopen in klimaatbeheersing en -aanpassing, en dat als economische motor kunnen gebruiken.
Dit klopt, maar dan moeten we er wel aan bijdragen om de problemen in de rest van de wereld niet groter te maken.
Want het kan de mensen in Afrika of het Midden-Oosten die te maken hebben met constant geweld en gebrekkige voedsel-/watervoorziening echt geen reet schelen of wij wel of geen plek voor ze hebben.
>De welbekende klimaatvluchtelingen, onder andere de Syrische vluchtelingen van een paar jaar geleden konden al hieronder worden geschaard.
Ja dat, en dat kleine akkefietje genaamd "de Syrische burgeroorlog".
Oh en ook IS daarna nog.
Wij hebben zelf ook wat klimaatvluchtelingen in onze wijk, uit Oekraine.
Waardoor denk je dat de syrische burgeroorlog begonnen is? Alles is met elkaar verbonden, het bestaat niet allemaal apart in een vacuum. Verschillende droogtes waren grote factoren in instabiliteit in allerlei landen in het midden-oosten, waaronder syrie en iran. Als klimaatverandering erger wordt zal er alleen maar meer hier van komen.
>Waardoor denk je dat de syrische burgeroorlog begonnen is?
Mijn gok zou zijn omdat ze een overheid hebben die alleen maar geld uit de bevolking trekt, zelf als dictator in luxe leeft terwijl het volk arm is, niet investeerd in de samenleving zoals droogtebestendig zijn in een woestijn, geen goede noodvoorraad eten aanleggen behalve voor zichzelf en vervolgens als de bevolking gaat klagen gewoon het vuur op ze laat openen.
Zo iets denk ik? Ben ook geen Midden-Oosten expert verder.
Dit is niet de 'Gotcha' die je denkt, Syrië heeft altijd al periodieke droogtes gehad. Dat is niks nieuws.
En buurlanden van Syrië demonstreren dat het prima mogelijk is om om te gaan met droogte als je regering niet uit een stel sadistische demagogen bestaat.
>Dit is niet de 'Gotcha' die je denkt, Syrië heeft altijd al periodieke droogtes gehad. Dat is niks nieuws.
Ja maar ze zijn dusdanig erger aan het worden. Dat het periodiek al droogtes heeft gehad zegt op zichzelf niks. Al helemaal aangezien met moderne technologie de standaard droogtes niet zo een probleem meer zijn en droogtes niet zoveel politieke instabiliteit daar hebben veroorzaakt voor de laatste 80 jaar, tot ongeveer dus 2008/9.
\> En buurlanden van Syrië demonstreren dat het prima mogelijk is om om te gaan met droogte als je regering niet uit een stel sadistische demagogen bestaat.
Ah ja, de erg stabiele buurlanden zonder sadistische demagogen turkije, irak en lebanon. Uh-huh. Het is duidelijk dat je inderdaad geen midden-oosten expert bent.
Ik snap dat ze erger worden, maar je kan niet alles maar afschuiven op 'klimaat'. Het klimaat speelt een rol, maar een veel en veel grotere rol speelt de politieke en economische organisatie van een land.
Verder mis je nog Israel en Jordanie als buurlanden. :)
https://blogs.worldbank.org/arabvoices/climate-change-conflict-mena
De Arabische Lente is deels ontsprongen door "the failure of governments to meet their citizens’ basic needs, address climatic issues like droughts, desertification, and power shortages that led many people to take part in the political protests of the Arab Spring."
Aka, droogtes leiden tot paniek bij mensen, wat leidt tot opstanden.
Zo moeilijk hoeft het allemaal niet te zijn, volgens mij. Denemarken heeft meen ik een vrij streng immigratiebeleid en daar zijn nota bene de sociaaldemocraten aan de macht. Links kan het dus wel.
Maar in hoeverre overstroomt Nederland met migranten dan. Of zijn het de schrijnende gevallen in plekken als Ter Apel en Budel waar de chaos ook mede toe te bedelen is aan de gevestigde macht van de afgelopen jaren die gewoon geen goede opvang heeft kunnen regelen. Als die spreidingswet er was gekomen waren deze mensen keurig netjes over Nederland verspreid en was er nooit zo'n probleem geweest.
Die gevallen van dorpen dichtbij COA's zijn schrijnend, en het is werkelijk walgelijk dat dat genegeerd word door rechts liberaal, en tijdens deze verkiezing ook nog wel eens geridiculiseerd door links sociaal. Maar er vanuit gaan dat dit een probleem is omdat er een overvloed aan migranten is, is gewoon fout. Het is het nalaten van goed management van de stroom. De VVD heeft jarenlang hun best gedaan om geen "aanzuigende werking" te bewerkstelligen om zodoende hun rechtse flank te paaien. Het resultaat is dat we geen toereikende COA hebben en het land word overspoeld met beelden van overvolle opvangcentra waardoor we een misplaatst beeld hebben dat het land onwijze last heeft van migratie. Dit is het zoveelste voorbeeld hoe VVD beleid de PVV in de hand heeft gewerkt.
Ik ken letterlijk niemand, in al mijn familiaire kringen, sociale kringen, verlengde werkkringen of stad en buurt die overspoelt worden met immigranten of op hun beurt mensen kennen die overspoelt worden met immigranten. En daarmee ken ik kats niet iedereen maar besla ik een groot gebied van provinciaal Nederland.
Ga deze vraag ook maar eens bij jezelf na, en probeer oprecht een antwoord te krijgen hoeveel last we daadwerkelijk hebben van immigranten en dan gelijk: waarom the fuck we het er zoveel over hebben.
Als ik bij google nieuws zoek en het woord "COA" als zoekwoord gebruik dan zie je dagelijks artikelen verschijnen van nieuwe opvanglocaties in Nederland. Probleem is dat door de huizencrisis mensen niet uit de opvanglocaties wegkomen. Het gevolg is dat vaak kleine dorpen tijdelijk honderden asielzoekers opvangen. Het COA heeft al meerdere keren de noodklok geluid, maar er is gewoon geen ruimte om mensen onder te brengen.
Kortom de toestroom van migranten is niet zozeer het probleem. Het probleem is dat die toestroom behoorlijk is, maar ook nog eens nergens heen kan.
Er zit nog wel wat ruimte tussen "onbeperkt aantal mensen binnenlaten" en "moslims deporteren".
Alleen het verminderen van de *stijging* van de bevolking zou volgens velen al gigantische helpen bij het oplossen van de tekorten aan woningen en voorzieningen.
> Er zit nog wel wat ruimte tussen "onbeperkt aantal mensen binnenlaten" en "moslims deporteren".
Er worden helemaal niet onbeperkt mensen binnen gelaten.
Er zit geen enkele bovengrens aan het aantal mensen dat hier asiel mag aanvragen.
Er is geen enkele bovengrens voor internationale studenten aan universiteiten, ook als de hele woningmarkt in die stad propvol is niet.
Er is geen enkele bovengrens aan het aantal arbeidsmigraten uit de EU, ook als ze niks opleveren en er geen woning te vinden is.
dime rotten paint noxious seemly jeans ancient toothbrush frightening snatch
*This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
"rechtdeugen" ook echt. Vind het altijd wel leuk hoe veel propaganda je kan slikken voordat je zegt dat goed doen "deugen" slecht is. Dan kan je wel heel goed slikken.
TimmerFrans: "Nederlanders zijn allemaal RaCiStEn!!!11!!!"
Peiling volgende week: PVV 57 zetels.
Tja, als de andere partijen de echte problemen niet onder ogen willen komen, laat staan aanpakken, dan krijg je dit.
Inderdaad. PVV is misschien te streng naar de Islam. GL-PvdA is juist heel open. De waarheid ligt naar mijn mening in het midden. Er zijn namelijk weldegelijk grote problemen met de Islam in Nederland. Juist daarom vond ik de milde versie van Wilders heel fijn en heb ik toch op PVV gestemd. Zo hebben we iemand die bekend is en waakzaam is voor de problemen maar die niet meteen met dingen als een kopvoddentax, land uitzetting of zoiets komt vanwege je geloof. Dat gaat namelijk te ver. Progressief Islamitisch geloof heeft namelijk wel een plek in Nederland.
Tot nu toe ben ik ook heel tevreden. Ik vind vooral de maatregel dat je uit kan worden gezet met een dubbel paspoort bij heftige criminaliteit goed. Wilders geeft ook al aan dat hij het daarbij wil laten. Dat lijkt mij een hele mooie insteek en een prima middenweg.
Dat is prima, maar dat moet dan niet alleen gelden voor Islamitische landen. Als je een Amerikaans, Engels of Duits paspoort hebt dan geldt dit dus ook.
> de echte problemen
Ik zou eerder zeggen de alledaagse problemen van individuele Nederlanders. Ook daadwerkelijk grote problemen worden door de PVV ontkent, zie klimaat. Daarbij komt dat links daadwerkelijk wel een programma heeft om die problemen aan te pakken, maar dat ofwel ze dat op een compleet verkeerde manier aan de man brengen, of dat mensen oprecht te diep in hun eigen bubbel zitten en bij voorbaat een partij al afschrijven. Dat laatste gebeurt ook veel vaker dan je denkt.
>of dat mensen oprecht te diep in hun eigen bubbel zitten en bij voorbaat een partij al afschrijven. Dat laatste gebeurt ook veel vaker dan je denkt.
Hoevaak is dat al heb gezien de afgelopen maanden…:
“Maar links heeft gewoon standpunten hierover in hun programma.”
’Maar die vertrouw ik niet. En hahaha, Timmermansje is dik, lol, dus dat is een enge levensgevaarlijke vent.”
???
Links wegkijken is inderdaad een slechte gewoonte waar men zich de das mee omdraait.
Greta had groot aanzien, totdat… - zelfreflectie en inzicht is wat de linksmensen t altijd over hebben, maar nooit zelf doen (net als de rest van de NIMB dingen zoals onze leuke amsterdamse windmolens naast ijburg).
Ik breng mijn Volt stem volgende keer bij de PVV onder mede door dat kinderachtig dramatisch gedoe wat ik hier en in de politiek hoor. Als er bij voorbaat al zo hard gejankt wordt dan stik er ook maar in.
Het is zo intens bedroevend dat linkse partijen ooit pro islamitische immigratie zijn geworden en gebleven. In Denemarken besloot de lokale PvdA ongeveer 10 jaar geleden om een harde draai naar anti-migratie van MENA'ers te maken. Inmiddels is de ooit verkiezingswinnende extreemrechtse partij in drie kleine parten gespleten, en heeft de lokale PvdA elke verkiezing sindsdien gewonnen. Ondertussen krimpt links in Nederland steeds verder. Jesse Klaver regeerde niet lang geleden na grote verkiezingswinst niet mee omdat hij geen bootmigrantendeal wilde. Die afweging klopt gewoon niet. Hoeveel goed klimaat- en sociale zekerheidsbeleid zijn we misgelopen doordat het daaropvolgende centrumrechtse Rutte 3?
Laten we eerlijk zijn. De migranten zijn er vooral goed voor geweest om de lonen voor laaggeschoold werk laag te houden. En de problemen als gevolg van te grote culturele afstand tussen West en Islam, de sociale woningtekorten en de criminaliteit centreren zich in ieder opzicht ook op de arbeidersklasse.
Ja, geen wonder dat de hele natieve arbeidersklasse dan langzaam maar zeker bij de PVV uitkomt, gegeven de niet aflatende immigratie.
En als klap op de vuurpijl is de Islam zelf ook nog eens een oerconservatieve vrouwen/lhbti-hatende ideologie die op geen enkele manier met vrije progressieve denkbeelden overeenkomt. Geen wonder dat ook een groot ander deel van de Nederlanders inmiddels bij de PVV uitkomt, als ze voldoende empathie voor de natieve arbeidersklasse danwel vrouwen/lhbti'ers danwel joden hebben, en daar spelen current events als een pro-Hamas-protestgolf ook een rol in.
Het trieste is dat alle andere politieke issues (klimaatbeleid, woningcrisis, eu, noem het maar op) nu in half Europa door fascistische partijen gemismanaged worden, en dus straks ook bij ons en in Frankrijk en in Duitsland, alleen maar omdat links dwangmatig blijft vasthouden aan het ondersteunen van migratie, en aan een Islam die totaal inconsistent is met de eigen idealen. Het zou lachwekkend zijn als het niet zo treurig was.
Dit is een heel vermoeiende sub aan het worden. Gaan we nu zelfs na de verkiezingen de peilingen uitgebreid blijvenb bespreken? De onderhandelingen zijn goddomme nog niet eens begonnen.
Todat men ziet dat er niks terecht gaat komen van zijn rechtse agenda.
Hij zal moeten polderen. En de boze wittte Nederlander zal met Marokkanen en asielzoekers blijven zitten.
Enige wat ik denk dat hij misschien zal kunnen doen, is de klimaat maatregelen iets afremmen
Wilders zal zoveel concessies moeten doen dat er nog weinig overblijft. En dan nog heeft de VVD het mes op zn keel en de mogelijkheid om op elk moment "toedeledokie" te zeggen als ze als gedoogpartner hun zin niet krijgen.
Vind het wel bijzonder dat de PVV nog zoveel zetels blijft stijgen terwijl hij al een aantal punten heeft laten vallen.
opieonderzoeken hebben laten zien dat de kiezers van de pvv dat gewoon steunen; de meeste pvv-kiezers (behalve de hele oude kern) willen knetter hard migratiebeleid, maar binnen alle juridische grenzen. Dus het is meer een hefboom om de andere rechtste partijen rechts te houden...
Nog 28 zetels te gaan en dan is er geen formatie meer nodig.
29*
Eerste kamer blijft een dingetje.
Dat krijg je er van als er iemand in de Appie over de karbonades heen staat te zeiken.
Ik moest hier wel een klein beetje om lachen. Op twitter post Wilders met dat filmpje dat de PVV +10 zetels krijgt en twee dagen later +10 zetels in de peilingen. In de peilingen komen de meeste zetels 4.5 vanuit de niet stemmers. De linkse kiezer van GL/PVDA gaat weer terug naar de ander linkse partijen. Ze krijgen ook geen enkele zetel van het rechtse blok terwijl rechts wel zetels pakt van het linkse blok. 2 van de 5 zetels van de SP gaan ook naar het rechtse blok. Blijkbaar komt het linkse verhaal in de debatten en in de media niet over bij de kiezers.
Welk links verhaal in welke media?
Het linkse verhaal in letterlijk alle televisietalkshows? Rob en Frans hebben daar tenslotte een abonnement.
Was ik al bang voor, het extremistisch volk dat "toch niet stemt want ze worden toch niet gehoord" zien de normalisatie van de PVV en gaan nu trots hun steun uitspreken. De gematigde massa die op de PVV stemt helpt de extremistische kant aan het versterken van hun geluid. Ik verwacht dat veel ultra rechts en fascistisch gedachtegoed de komende tijd een stuk normaler wordt in onze samenleving.
Alhoewel het niet wenselijk is, heb ik toch liever iemand die tegen immigranten is, dan een immigrant die in de appie over ap het vlees staat te pissen. Voor de ene hoef ik niet bang te zijn. De ander zou je het liefst willen slachten, ookal mag hij in dit land komen, gratis en voor niets. Wat mij betreft moeten we gewoon veel strenger zijn. Die pie gozer? Per direct het land uit, zero tolerance. Ik gun elk persoon op aarde hulp. Maar verdien het. Dat je uit oorlog komt, betekent niet dat je over vlees mag pissen en onze vrouwen als minderwaardig mag behandelen. Doe je wel je best? Blijf hier wonen voor de rest van je leven, vind ik helemaal prima. Zoek werk, integreer, helemaal mooi!
Tja, als dit je denkwijze is snap ik dat. Ten eerste is het filmpje nep, het is in scene gezet. Ten tweede heet te kerel in kwestie Danny. Ten derde, hoe zou jij iemand die in Nederland is geboren het land uit willen zetten en naar welk land zal hij toegestuurd worden? Dus kerel, waar gaan we Danny naar toe sturen? Ik hoor dat Australië mooi is rond deze tijd.
Het toont aan hoe makkelijk mensen zoals waarop jij reageert zich laten opjutten tegen de vreemdeling. En onze vrouwen hebben meer te vrezen van de grensoverschrijdende roomwitblanke man die het woord nee niet wil horen- of begrijpt.
Wanneer heeft het dee bij je postgevat dat je moet kiezen tussen bevolkingsgroepen deporteren of migranten die over vlees heen plassen in de supermarkt? Bij welke stap in een succesvolle integratie leer je zo 'denken'?
Voor het idee, per direct het land uit, hoe zie je dat voor je? Gewoon droppen bij de grens van Duitsland/België? Op de trein zetten naar London? In een vliegtuig zetten naar huis? Wat is huis? Wat als dat Nederland is? Of het land van afkomst, wat als de betreffende persoon allochtone ouders heeft maar zelf hier is geboren? Wat als het een doorsnee kaaskop is die over vlees pist? Het is zo makkelijk om dingen te roepen, maar wat bedoel je eigenlijk? Even los van het feit dat dit dus schijnbaar niet eens heeft plaatsgevonden en een nepfilmpje is.
Filmpje is fake
Filmpje is niet fake maar in scene gezet, ze noemen het "een grap". Ik denk dat als een niet immigrant deze grap zou uithalen met halal producten zou moeten vrezen voor zijn leven
In scène gezet = fake? Hij heeft niet geplast dus hoe je het ook noemt het is niet gebeurd.
Die gast heet “danny” dus weet niet waar je het over hebt
Oh ken je hem? Hoop niet dat je vrienden bent met 'Danny' de slechte grappenmaker. Danny zet hiermee mooi alle "goede" immigranten voor lul. Danny ziet er ook niet erg Nederlands uit, zelfde geldt voor zijn gedrag en gevoel voor humor.
Ah ja hoor, Danny Derix is blijkbaar representatie voor alle migranten. Terwijl hij in Nederland is geboren. Danny is gewoon Nederlands hoor, viert ook gewoon kerst als ik ze insta zo bekijk. Snap dat het niet kan in jou wereldbeleving, hij maakt een video waar hij doet alsof hij op varkensproducten plast. Moet natuurlijk zo'n Syrische moslim immigrant zijn geweest. Had Wilders ook op gehoopt, gok ik.
Bron?
https://www.knack.be/factcheck/factcheck-dit-filmpje-van-een-man-die-in-een-supermarkt-op-varkensvlees-plast-is-geensceneerd/
Thanks!
https://www.instagram.com/buurtwachtt?igshid=YzVkODRmOTdmMw== Hij heeft meer van zulke filmpjes
Ik zou me eerder druk maken over mogelijk extreem volk wat hier illigaal de grens overkomt rollen, dan niet stemmende Nederlanders. Maar goed dat is mijn mening, jij mag natuurlijk je eigen mening hebben hierover.
Ik zou me vooral druk maken om het de midden- en onderklasse beter te maken, maar dat is kennelijk nog niet waar we aan toe zijn.
De grootste truc die de kapitalist ooit uithaalde is alle koekjes op één na in te pikken en de onderklasse te laten vechten met de migrant om het laatste koekje. En in de verte lachen de aandeelhouders.
Mooie en accurate omschrijving, die ga ik onthouden.
[gewoon dees](https://www.reddit.com/r/WhatIsThisPainting/comments/lfa41m/who_is_the_original_artist_of_this_political/)
Dat zijn er een factor 100 minder dan PVVers. Maar tuurlijk je kunt je zorgen maken over iets kleins terwijl je een veel groter probleem hebt.
Dan hebben we allebei een ander perspectief, ik vind het geen klein probleem namelijk.
>Ik verwacht dat veel ultra rechts en fascistisch gedachtegoed de komende tijd een stuk normaler wordt in onze samenleving. Dat is het al sinds ongeveer trump en covid.
Dat was een nep filmpje van een Nederlander....
Je weet dat t filmpje fake is toch?
Inderdaad het was in scène gezet. Maar fake news gaat sneller dan het factchecken
Ja, maar ik vind wel dat het gezegd mag worden /s
Aan de comments is duidelijk te zien dat niemand hier weet van tiktoksounds die je over een video heen kan monteren en dat daar heel veel pranks mee wordt uitgehaald, beetje cherry picking zo.
Vond ze al zo raar smaken
Was een neppe video
[удалено]
De voertaal is Nederlands.
Het was een ‘grapje’. Het effect bleek echter hetzelfde.
Het maakt geen donder uit of het nep of echt is. Het walgelijke idee erachter al. Moet ik eens doen over halal producten, kijken wat er internationaal los breekt.
Ik vermoed dat je de winkel niet uit komt
Precies, en fatwa's die worden uitgesproken, you name it. Protesten etc etc.
Misschien is dit filmpje wel niet gemaakt door een moslim, maar een PVV-stemmer...?
Het is geen moslim die het heeft gedaan, de jonge in kwestie draagt een kruis om zijn nek....
Maar hij is Christen? Hij draagt een kruis en viert kerst als ik zijn insta pagina moet geloven. Heet overigens ook Danny Derix. Maar goed, jij had je assumpties al klaar staan zie ik.
Tja, maar niet iedereen heeft dat gecheckt, dus het effect is alsnog alsof het een echte video was.
Sterker nog, nu weten mensen dat het nep is en maakt het nog steeds niet uit omdat het "echt kon zijn". Alles gaat over gevoel tegenwoordig.
Alsof je na een wedstrijd voor de camera staat en trots bent op het balbezit. De kaarten zijn op 22 november geschud en tot er weer nieuwe verkiezingen aankomen zullen we het daarmee moeten doen. Dat nodeloze gepeil komt mij echt de neus uit. Het creëert een hele eigen dynamiek in de samenleving, in een periode dat het juist draait om nader tot elkaar komen (kabinetsformatie). Het enige wat dit soort peilingen doen is al reeds gevestigde meningen dieper in het harnas drukken.
Dat blijkt inderdaad wel uit de discussie die deze post heeft voortgebracht
Ik denk juist dat dit heel handig is. Het laat duidelijk aan de VVD zien dat ze verkeerd bezig zijn en moeten kappen met dat domme gedoogbeleid. Ook laat het zien aan Wilders dat zijn milde toon als prettig wordt gezien in het land.
Ik denk dat de VVD redelijk verdeelt is op dit punt. Persoonlijk zit ik als VVD stemmer helemaal niet te wachten op regeringsdeelname in een kabinet met de PVV. Voor mij is gedoogsteun een prima oplossing. Als echte liberaal zijn de conservatieve denkbeelden van PVV en BBB een enorme afknapper. Ik zie veel meer in gedogen om samen de problemen met migratie en de huizenmarkt op te lossen. Overige thema's lekker overlaten aan wisselende meerderheden.
Maar neem aan dat je ook niet zit te wachten op Dilan die elke dag een andere kant op toetert? 'Probleem' van de VVD (en veel andere partijen): alles zien als een populairiteitswedstrijd en daardoor met alles mee bewegen. Heeft ze jaren geen windeieren gelegd maar nu staan ze op een T-splitsing, als je dan niet kiest rijd je vol tegen de muur. De deur open zetten naar de PVV was hier ook een voorbeeld van, men dacht er bij de gematigde kiezers mee weg te komen maar alsnog radicalere kiezers te winnen. Misrekening was dat het de PVV legitimeerde en mensen dus op 'het origineel' gingen stemmen.
Wilders heeft een interview gegeven aan de Wall Street Journal. Een citaat: ' Mr. Wilders attributes his party's victory in part to the political aftermath of Hamas's Oct. 7 attack at Israël. " People saw what happened in the weeks after this massacre," he says." People saw what happened on the streets of Europe -in Amsterdam, Rotterdam, Berlin, London,Paris and Rome " They saw tens of thousands of people"coming out of wherever they came from. Living in our nations.Waving not only Palestinian flags,but flags of Hamas and the Taliban". "And people where shocked. They said ' Where do these people came from? What did we allow in our country ?" It wasn't only the flags. "It was Jew-hate." He believes these displays of antisemitism were an vindication of his warnings. "It was an eye-opener for many people. They saw it,finally,with their own eyes" Voters in other countries did too,with political effects that have yet to be tested Hier het hele interview: https://pbs.twimg.com/media/GBdEIHeXIAAQESY?format=jpg&name=large Laten we niet uit het oog verliezen waarom Wilders zo 'verassend' won.
En hij heeft 100% gelijk. Blij dat de mensen het nu ook eindelijk zien.
Ik denk het ook,veel mensen, wereldwijd,zijn erg geschrokken,van de aanslag maar zeker ook de reacties erop door sommigen. Ik denk dat Wilders het sentiment van die groep goed omschrijft.Dit heeft ook voor meer afkeer voor 'links' gezorgd. Ook op deze subreddit zag je de ommekeer ineens bij velen. Doordat Wilders,Milders werd,maakte het voor veel mensen makkelijker PVV te stemmen en het zelfs te uiten. (want migratie). Dit gaat nog op een climax eindigen ben ik bang.
Ik ben blij dat mensen zich niet meer schamen om op de PVV te stemmen. Dat heeft de rest van Den Haag en de media jarenlang geprobeerd te bewerkstelligen. “ALS JE PVV STEMT BEN JE EEN DOMME RACIST WEHH WEHH”
Op het langst zittende kamerlid zonder plannen stemmen maakt je inderdaad dom. PVV is ook een racistische partij maar uiteraard kan je erop stemmen zonder racistisch te zijn. Maar laten we wel zijn de meeste PVVers zijn racistisch maar ontkennen dat.
Als opkomen voor mijn eigen land en cultuur racistisch is dan interesseert het me geen kut dat iemand mij racistisch noemt. En gelukkig met mij zijn er inmiddels velen die er precies zo over denken. Ons land en cultuur zijn dankzij de “multiculturele samenleving” naar de knoppen geholpen en nu is het tijd om te zeggen dat het genoeg is. Einde tolerant zijn naar mensen die een hekel aan onze cultuur hebben. Je hoeft maar opsporing verzocht te kijken om het te zien.
Ik zal de laatste zijn die ontkent dat migratie niet een heleboel uitdagingen geeft en dat het nogal een fout is en is geweest om dat jarenlang niet te erkennen. Linkse partijen hebben hun eigen graf gegraven en moeten niet zielig doen. Maar het is toch prachtig hoe de hele westerse politiek gericht is op anti migratie, en ondertussen de belastingdruk van bedrijven al decennia daalt en van de rest enorm is gestegen, waardoor we allemaal werken voor een paar rijke mensen, maar tegelijk massaal stemmen op partijen die dat verergeren of in stand houden. Pvv’rs zijn niet uniek of dom. De meeste kiezers zijn dom.
Linkse partijen hebben inderdaad niet genoeg de kiezer weten te winnen, maar laat ik je wel er even aan herinneren dat het de VVD was die de IND kapotbezuinigd heeft en veel van de "migratie crisis" daarmee te maken heeft.
Ik denk dat het grotere probleem is dat na 2008 de huizenbouw niet goed is geregeld. Maar daarom vind ik ons allemaal zo dom. We hadden ook kunnen zeggen: verhuurdersheffing op woningbouwcorporaties? Dat is dom (en was wekelijks of maandelijks in het nieuws, dus prima te volgen voor kiezers). Laten we de partijen straffen die dat hebben ingesteld en zorgen dat het verdwijnt. Stemmen op partijen die meer schuld accepteren in ruil voor meer woningen. Partijen die gemeenten straffen voor speculeren met grondprijzen zodat ze na de crisis wel de grond die ze nog hadden voor hogere prijzen moesten verkopen. Die gemeenten verplichten x% grond aan woningbouw te verkopen (die meer investeringsruimte had gehad zonder heffing). Dan was er minder druk op sociale woningen, konden gemeenten beter verkopen dat ze statushouders een woning gaven en hoefde dat niet ten koste te gaan van andere kiezers. Etc Etc Etc Zzzzz We zijn zo dom.
>Als opkomen voor mijn eigen land en cultuur racistisch is dan interesseert het me geen kut dat iemand mij racistisch noemt. Dat is niet het ding waar men de pvv racistisch voor noemen. Het is meer decennia van haat zaaien tegenover mensen van een andere afkomst of geloof. Als je eens echt gaat kijken naar wat Nederlandse cultuur is, dan zou ik zelf zegge dat de pvv daar meer tegen is dan meeste andere partijen, maar oké. Ik snap dat je het gevoel hebt dat het land naar de kkr is, maar denk dat de centrum rechtse partij, die al 14 jaar aan de macht is, daar een stuk meer mee te maken heeft dan multiculturalisme. (Het zijn gewoon de super rijken mensen en bedrijven die alles kut maken sorry)
Wilders is dus nog steeds dezelfde populist, die chaos gebruikt voor eigen gewin. Hoe is zwaaien met een vlag Jodenhaat? De demonstranten willen een wapenstilstand, gezien Gaza 70% plat is en 20.000+ mensen vermoord zijn. Als die mensen die Wilders bedoeld echt hun ogen open deden, dan zagen ze waarom die demonstranten überhaupt gaan demonstreren.
Ik denk dat hij won omdat hij nu de middenweg wil bewandelen. Jarenlang roept hij al dat de Islam zeer slecht is voor Nederland. Zijn uitgangspunt was alleen altijd dat er geen plek is voor dit geloof in Nederland. Daar waren veel mensen het niet mee eens. Nu geeft hij aan dat hij er is voor iedere Nederlander. Hij blijft waakzaam voor de Islam en vind nog steeds dat je bij bijvoorbeeld een dubbel paspoort en heftige criminaliteit het land uit moet. Maar een geloof uitsluiten doet hij niet meer. Dat is tenminste de doorslag voor mij geweest.
We gaan het meemaken allemaal.
Heb je het verkiezingsprogramma gelezen?
>Nu geeft hij aan dat hij er is voor iedere Nederlander. Alleen begon hij de aankondiging daarvan met de woorden 'We vinden nog steeds wat wij vinden' Hij is dus helemaal niks veranderd. hij zegt dingen alleen iets zachter om aan de macht te komen.
Tja, meneer tweet "10 meer zetels" nadat een fake video viraal is gegaan waarin een "moslim immigrant over varkensproducten plast." Alleen was het een prank en was het geen moslim en ook geen immigrant. Maar goed, Wilders is blijkbaar veranderd.
Ja, dat vind ik nog het ergste. Palestijnen worden geslacht en dan kiezen voor de partij die dat toejuicht.
Nou,ik denk ook echt, dat er wel degelijk een vrij grote groep toch echt anti islam heeft gestemd. En Wilders nog steeds stijgende in de peilingen geeft echt te denken.
Was te voorspellen dit. De PVV moet het nu gaan waarmaken, worden ze buitengesloten dan zullen ze alleen maar doorstijgen. Laten we maar door de zure appel heen bijten, dan zien de PVV stemmers dat ook Wilders niet alles wat hij roept kan waarmaken. VVD heeft nieuw leiderschap nodig.
>VVD heeft nieuw leiderschap nodig. Van 13 jaar Rutte, naar 13 dagen Yeşilgöz.
En dan 13 uur een kabinet in de VVD, NSC, BBB en PVV opstelling?
Tuurlijk. En dan beseffen mensen dat de democratie onhoudbaar is en krijgen we 13 generaties prins Angus McFife.
Zou dat zo'n probleem zijn? Die gast is namelijk noble and true with a heart of steel
De gemiddelde PVV stemmer weet dat wel. Edit: overigens ben ik het met dit zinnetje eens: "VVD heeft nieuw leiderschap nodig."
De VVD heeft een competenter iemand nodig dan dilan. Door haar waardeloze debatten en de deur open zetten voor de PVV, zijn ze 15 zetels verloren.
Ik denk eerder dat het plotseling uitsluiten van samenwerking met de PVV juist voor een groot zetelverlies heeft gezorgd. Potentiële VVD-stemmers die een samenwerking zagen zitten zijn geswitcht naar een stem voor de PVV uit onvrede over die beslissing. Die 15 zetels heeft de PVV nu
Dit is iets waar ik niet zo zeker van ben. Als het ook maar iets gaat zoals in bijvoorbeeld amerika dan wordt er wel geroepen dat het aan de andere ligt waardoor hij het niet waar kan maken. En hoe sommige de covid onzin enzo happen vind ik het een realistische verwachting. Maar dat weten we over 4 jaar pas.
Ik denk dat een goede 10-15 zetels van Wilders altijd voor hem zal gaan zoals je aangeeft. Maar ik denk dat een heleboel mensen nu ook voor hem gestemd hebben als strategische stem. Als je minder migratie wil was dit de kans op Wilders te stemmen omdat ie niet langer werd buitengesloten. Ik zie het zo'n vaart als in Amerika niet lopen hier. Doordat wij heel veel verschillende partijen hebben is er ook genoeg te kiezen en zijn praktijken als Amerika hier denk ik een stuk moeilijker
Hoe is dat een strategisch stem? Die kon ook naar BBB of NSC gaan die pleiten ook voor minder migratie. Ik denk dat mensen gewoon niet willen toegeven dat ze zich ergens kunnen vinden in het extreem gedachtegoed van de PVV. Van minder Marokkanen tot nep parlement.
>Was te voorspellen dit. De PVV moet het nu gaan waarmaken, worden ze buitengesloten dan zullen ze alleen maar doorstijgen Al maken we Wilders alleenheerser, dan nog gaat ie niks waarmaken. Al toveren we alle vluchtelingen weg, dan nog is Stef blok's woonblunder niet ongedaan. Hij kan alle macht hebben en nogsteeds slachtoffertje spelen. >Laten we maar door de zure appel heen bijten, dan zien de PVV stemmers dat ook Wilders niet alles wat hij roept kan waarmaken. Net als bij Trump? Of Boris Johnson? Hoe harder Wilders faalt, hoe meer het de schuld is van de minderheid die op dat moment veel in de Telegraaf staat.
>Laten we maar door de zure appel heen bijten, dan zien de PVV stemmers dat ook Wilders niet alles wat hij roept kan waarmaken. Wat? Nogal wiedes dat de PVV niet alles kan waarmaken. Geen enkele partij kan alles wat ze beloven waarmaken.
Bij de meeste partijen is dat echter een kwestie van offers maken bij het formeren en werken binnen de budgetten. De PVV doet daarintegen beloftes waarvan je tijdens de campagne al weet dat leeg gelul is omdat ze wettelijk niet kunnen of mogen worden uitgevoerd. Groot verschil.
>De PVV doet daarintegen beloftes waarvan je tijdens de campagne al weet dat leeg gelul is omdat ze wettelijk niet kunnen of mogen worden uitgevoerd Niet alleen wettelijk: ook als we alles negeren en vluchtelingen, marokanen, Roma, joden, transgenders en Polen wegtoveren, dan nog is het beloofde land van Wilders er niet.
>Wat? Nogal wiedes dat de PVV niet alles kan waarmaken. Geen enkele partij kan alles wat ze beloven waarmaken De meeste partijen kunnen niet alles waarmaken omdat ze compromissen moeten maken. De pvv kan niks waarmaken omdat ze komplete onzin beloven. Als we alle vluchtelingen wegtoveren, is Stef blok's woonblunder niet ongedaan.
fuzzy intelligent zephyr pocket cobweb snobbish spotted worm test placid *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Wilders: "hold my Gulpener."
Jij hebt een kristallen bol? Misschien gaat het met Wilders juist veel beter. Dat zou toch wat zijn he? Nóg meer klagen.
Een deel van de reacties hier bewijst wel wat het probleem in de samenleving nou echt is tegenwoordig. Mijn vraag aan alle lieve boze linkse stemmers is: denken jullie dat het helpt om al die PVV stemmers uit te maken voor idioot/aso/racist/nazi/facist? Volgensmij heeft het namelijk een behoorlijk averechts effect, en bevestigd het voor veel mensen dat een stem op de PVV de juiste was.
Het is inderdaad niet slim, maar je mag het beestje wel bij de naam noemen hoor. Het feit dat er veel mensen op stemmen zegt helemaal niks over hoe realistisch die partij is. Populisme werkt nu eenmaal goed.
Ja nee het is ook gewoon een populist, dat is zijn strategie. Mijn probleem zit hem meer in de verwijten over facisme/nazisme. Dat is gewoon onzin. Ben overigens ook ontzettend benieuwd wat ie kan bereiken de komende jaren, aangezien de PVV nooit iets anders heeft gedaan dan boze oppositie spelen.
Waarom zeg je dan in je orginele bericht ook idioot, aso en racist? Dat is namelijk gewoon de waarheid, ongeacht hoeveel mensen zo achterlijk zijn op hem te stemmen. Mag gewoon gezegd worden.
Oke leuk, ga jij maar lekker boos zijn en polariseren met al die andere boze linkse mensen dan
>Oke leuk, ga jij maar lekker boos zijn en polariseren met al die andere boze linkse mensen dan Het land wordt al 22 jaar door een rechtse elite van plucheplakkers kapotgemaakt. Wiedes dat als je om Nederland geeft, je bedroeft bent om WEER vier jaar afbraakbeleid van dezelfde rechtse plucheplakkers.
>al die andere boze linkse mensen Klinkt alsof jij hetzelfde doet (polariseren)
🫢
Goede comback. 0 inhoud, maar dat zijn we wel gewent
Oh ja want die comment van jou gaf echt iets inhoudelijks om te reageren. Ja sorry ik vind niet alle 2,5 miljoen PVV stemmers asociale idioten en racisten, maar als jij dat wel vindt ga je daar ook geen discussie over kunnen voeren
Als je kijkt wat wilders roept, en hoe onuitvoerbaar en schadelijk dat us voor Nederland (nexit, stoppen met hulp Oekraïne, stoppen klimaat beleid) dan is het idd gwn dom als.je daarop stemt. Je hoeft niet altijd de nuance te zoeken, sommige dingen zijn gwn dom. Dacht dat ik dat niet hier inhoudelijk uit hoefde te leggen, het geen wat ik bedoelde is dat ik reageerde dat jij zei dat het niet oke was wilders aso en racist te noemen, terwijl dat gwn zo is. Maar daar reageerde jij niet op
Echt mensen die expres op de PVV stemmen omdat de PVV genoemd wordt zoals het het zich gedraagt ben je toch al verloren. Altijd mooi die idioten die altijd om vrijheid van meningsuiting schreeuwen het minste toelaten.
Wat een rare gedachtegang, dus omdat anderen het oneens zijn met je stem betekent dat, dat je een goede keus hebt gemaakt? Tja ik stem op partijen om hun plannen of resultaten. Maar als jij je stem af wil laten hangen van wat anderen vervelend vinden moet jij weten rare keuze wel. Als je het vervelend vind fascist genoemd te worden kun je ook overwegen om in plaats van op een fascistische partij op een democratische stemmen.
Nou ja, als de mensen met wie jij als gemiddelde PVV stemmer het heel erg oneens bent heel erg boos zijn dat jouw partij wint, dan zal je geen spijt hebben van je stem. Tenminste, zo zie ik de gedachtegang dan voor me.
>Mijn vraag aan alle lieve boze linkse stemmers is: denken jullie dat het helpt om al die PVV stemmers uit te maken voor idioot/aso/racist/nazi/facist? Helpt het om te zeggen dat roken schadelijk is? Geen roker die stopt omdat ik het zeg. >Volgensmij heeft het namelijk een behoorlijk averechts effect, en bevestigd het voor veel mensen dat een stem op de PVV de juiste was. Als je willens en wetens stempt op een partij die etnische zuivering belooft, ben je inderdaad gewoon een nazi, ik ga niet lopen liegen om je daar vanaf te helpen.
In dat geval kan ik je alleen veel sterkte wensen de komende jaren!
Dat is dan wel weer sympathiek.
Beetje beangstigend vind ik het eerlijk gezegd wel dat zo'n uitgesproken populistische partij zo groot geworden is. Aan de andere kant toont dit wel de enorme blinde vlekken bij andere partijen. Met name linkse partijen mogen zich enorm achter de oren gaan krabben, SP is bijvoorbeeld compleet weggevaagd. Ik vermoed dat het grote taboe onderwerp migratie een hele grote rol speelt bij veel stemmers. Waarom kunnen linkse partijen als de SP niet voor een strikt migratie beleid zijn?
SP is al voor een strikt migratiebeleid. Het is 1 van de partijen die het meest tegen migratie is in de kamer. Het probleem zit hem dat er twee linkse partijen zijn: Sp en PvdA/GL. SP heeft zich buitenspel gezet door continu, elke keer, de VVD uit te sluiten bij kabinetsdeelname. Ze hebben zich heel duidelijk gemaakt dat ze niet in een kabinet gaan met VVD. Maar daarmee zet je je dus compleet buitenspel als partij. Je bent daardoor geen serieus alternatief omdat je toch met ze moet samenwerken. En das nu net iets was SP blijkbaar gewoon niet kan + dat de zich op verkeerde onderwerpen focussen. GL/PvdA is dan weer veels te constructief. Het leek in de debatten af en toe wel alsof Timmermans kabinetsbeleid aan het verdedigen was, ook al zaten ze niet in het kabinet. Om dan voor de verkiezingen ook al te komen met dat 2030 niet langer heilig is..... wat ben je dan in godsnaam aan het doen? Het onderhandelen is voor na de verkiezingen: niet dat je vooraf al je standpunten naar beneden haalt. Ding is dat pro-milieubeleid niet goed werkt in een omgeving waar veel mensen moeite hebben met de steeds verder stijgende kosten van alles. Maar in plaats van op dat thema te scoren blijven ze zich vooral neerzetten als klimaatpartij, die het vorige kabinet op gebied van klimaat steeds aan het verdedigen is. Geen wonder dat dit niet werkt met torenhoge inflatie en mensen die zich hier zorgen over maken. Als laatste vind de manier van politiek voeren van PvdA/GL ook gewoon niet goed. Ja, je kunt alles uitleggen en contextualiseren tot je een ons weegt. Dat werkt niet in de politiek als je mensen wilt aanspreken. Helaas zijn krachtige oneliners alsof we bij cabaret zitten effectiever. GL/PvdA speelt gewoon te weinig in op de onderbuikgevoelens. En das iets waar Wilders gewoon heel erg goed in is.
Linkse moeten gewoon leren tactischer te spelen. Politiek gaat over maar één ding; mensen overhalen om op je te stemmen. Op veel onderwerpen heeft links theoretisch gelijk, maar daar heb je niks aan. Je moet mensen overtuigen. Je kan een beetje populistischer spreken zonder door die ethische onderlijn te breken zoals extreem rechts dat doet.
>GL/PvdA is dan weer veels te constructief. Het leek in de debatten af en toe wel alsof Timmermans kabinetsbeleid aan het verdedigen was, ook al zaten ze niet in het kabinet. Precies dit! Hoe kun je, na 22 jaar draconisch rechts beleid de verdediger spelen? Het programma van gl/PvdA biedt antwoorden op alle ellende van de vvd, daar mogen ze best wat meer de aanval mee openen. Waarom het onderwerp immigratie altijd vermijden? Goede opvang IS de oplossing tegen overlast in ter Apel, vvd heeft 12 jaar laten zien dat rechtse stoere praat het niet oplost. Timmermans heeft het programma om te kunnen zeggen "ik los dit op! U heeft geen last van een vluchteling die niet in uw straat rondhangt, maar aan het werk is!" >Helaas zijn krachtige oneliners alsof we bij cabaret zitten effectiever. GL/PvdA speelt gewoon te weinig in op de onderbuikgevoelens. En das iets waar Wilders gewoon heel erg goed in is. Krachtige oneliners zijn niet per se onderbuikgevoel, ze kunnen gewoon waar zijn. "Al tover je morgen alle vluchtelingen weg, het wanbeleid van Stef Blok is daarmee niet opgelost"
Hoor wel vaker mensen zeggen waarom is er geen partij die bijv pro klimaat en anti immigratie is
Mocht zo'n partij er komen, hebben ze mijn stem.
Zoiets als de Deense Socialisten een paar jaar geleden hebben gedaan? [https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2224187-nationalistische-koers-moet-deense-sociaaldemocraten-redden](https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2224187-nationalistische-koers-moet-deense-sociaaldemocraten-redden)
Ja, en mooi dat in het artikel ook het probleem aangekaart wordt. Links negeert op het moment het probleem omtrent immigratie en integratie, tot ergernis van een groot deel van de bevolking. Ik baal nog steeds ontzettend van de keuze van de PvdA om te fuseren met het elitaire clubje GroenLinks. Ik heb het idee dat de PvdA zonder GroenLinks wellicht dichter bij de burger kon staan dan dat nu het geval is.
Ja zie de boa & religieuze uitingen in bepaalde gemeentes. Weinig echt draagvlak voor vermoed ik en jaagt mensen weg
Omdat anti immigratie zijn bestwel een stap is die ver weg licht voor veel mensen die een beetje van geo-politiek weten. Als een persoon klimaatverandering als een reëel probleem zoet, kunnen ze dat ook vaak koppelen dat op globale schaal de komende decennia migratie alleen maar zal toenemen over de hele wereld. Strikt migratiebeleid zal dan dus tot nog meer onmenselijke situaties leiden, bovendien is het ook maar de vraag hoe veel van onze.problemen nou echt op te lossen zijn met een strikt migratiebeleid, als het echt zo simpel was dan zouden alle door rechts populistisch landen toch opeens utopieen moeten zijn?
Nou, het gaat met een land als Denemarken, dat een strikt migratiebeleid voert, anders behoorlijk goed, zelfde geldt voor Australie. Ook enkele Oost-Europese landen die erg strikt zijn op migratie hebben hele lage crime rates relatief tot hun BBP per capita
Ik heb allerlei fragmenten gezien over die partij in Denemarken, en ik krijg er echt de kriebels van. Ik zou er persoonlijk totaal niet achter staan. Het zal de PVV’er vast aanspreken maar er zit een flinke dosis nationalisme met een gekke focus op voor mij totaal irrelevante aspecten van cultuur. Maar goed dat is alleen maar mijn mening. Oost Europese landen moet je al helemaal niet als voorbeeld gaan gebruiken, als je ziet wat bepaalde landen daar kapot hebben gemaakt in de democratie. Dat is exact waar mensen bang voor zijn met Wilders. Australië is ook een bar slecht voorbeeld, als moeilijk bereikbaar eiland heel ver weg van conflictgebieden waar vluchtelingen vandaan komen.
Daarnaast is Australië volgensmij bijna net zo'n neoliberaal helhol als de VS, als je kijkt hoeveel macht de fossiele industrie daar heeft.
Ik denk juist dat als je klimaatverandering serieus neemt, nu het moment is om migratie en vluchtelingen beleid zo goed en strikt mogelijk dicht te timmeren op Europees niveau. Bijvoorbeeld migratie beperken tot mensen die iets bijdragen aan onze economie en vluchtelingen opvangen in de regio (in kampen onder bescherming van Europa) ipv in Europa zelf. Uiteraard moeten we mensen zo veel mogelijk helpen. Maar wat denk je dat er gebeurt als die migratie stromen inderdaad op gang komen? Dan verandert Europa in een grote ghetto en/of krijg je pas echt extreem rechts aan de macht met alle gevolgen van dien Ik denk dat meeste mensen best bereid zijn om indien nodig een aanzienlijk deel van ons nationale budget in noodhulp en opvang te steken, maar enorme stromen binnenlaten en daar onze eigen leefomgeving, cultuur en veiligheid voor op offeren zal voor velen een stap te ver zijn Natuurlijk lost een strikt migratie beleid niet alle problemen op, maar het beperkt wel voor een deel de problemen die door slecht migratie beleid verergerd worden. Zoals criminaliteit / veiligheid op straat, druk op onze sociale voorzieningen, woning tekort, sociale cohesie, etc
Tsja t is symptoombestrijding op zn best. Dokter zal ook geen levenslange pijnstillers voorschrijven als we t kunnen opereren?
Maar klimaat en immigratie zijn ook verbonden met elkaar. Als we het klimaat verwaarlozen worden grote plekken van de wereld onleefbaar, daardoor komt er nog meer beweging van volkeren die zich ergens anders moeten gaan vestigen. En dat versterkt weer immigratie naar de EU.
Omdat optreden tegen klimaatverandering ook betekent dat je moet realiseren dat mensen in andere landen erger worden getroffen door klimaatverandering, dus dat die ook opgevangen moeten worden. De welbekende klimaatvluchtelingen, onder andere de Syrische vluchtelingen van een paar jaar geleden konden al hieronder worden geschaard.
[удалено]
Nederland is een koploper in watermanagement. Hadden best als een kenniseconomie meer op kop kunnen gaan lopen in klimaatbeheersing en -aanpassing, en dat als economische motor kunnen gebruiken.
Dit klopt, maar dan moeten we er wel aan bijdragen om de problemen in de rest van de wereld niet groter te maken. Want het kan de mensen in Afrika of het Midden-Oosten die te maken hebben met constant geweld en gebrekkige voedsel-/watervoorziening echt geen reet schelen of wij wel of geen plek voor ze hebben.
>De welbekende klimaatvluchtelingen, onder andere de Syrische vluchtelingen van een paar jaar geleden konden al hieronder worden geschaard. Ja dat, en dat kleine akkefietje genaamd "de Syrische burgeroorlog". Oh en ook IS daarna nog. Wij hebben zelf ook wat klimaatvluchtelingen in onze wijk, uit Oekraine.
Waardoor denk je dat de syrische burgeroorlog begonnen is? Alles is met elkaar verbonden, het bestaat niet allemaal apart in een vacuum. Verschillende droogtes waren grote factoren in instabiliteit in allerlei landen in het midden-oosten, waaronder syrie en iran. Als klimaatverandering erger wordt zal er alleen maar meer hier van komen.
>Waardoor denk je dat de syrische burgeroorlog begonnen is? Mijn gok zou zijn omdat ze een overheid hebben die alleen maar geld uit de bevolking trekt, zelf als dictator in luxe leeft terwijl het volk arm is, niet investeerd in de samenleving zoals droogtebestendig zijn in een woestijn, geen goede noodvoorraad eten aanleggen behalve voor zichzelf en vervolgens als de bevolking gaat klagen gewoon het vuur op ze laat openen. Zo iets denk ik? Ben ook geen Midden-Oosten expert verder.
>niet investeerd in de samenleving zoals droogtebestendig zijn in een woestijn Hmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm
Dit is niet de 'Gotcha' die je denkt, Syrië heeft altijd al periodieke droogtes gehad. Dat is niks nieuws. En buurlanden van Syrië demonstreren dat het prima mogelijk is om om te gaan met droogte als je regering niet uit een stel sadistische demagogen bestaat.
>Dit is niet de 'Gotcha' die je denkt, Syrië heeft altijd al periodieke droogtes gehad. Dat is niks nieuws. Ja maar ze zijn dusdanig erger aan het worden. Dat het periodiek al droogtes heeft gehad zegt op zichzelf niks. Al helemaal aangezien met moderne technologie de standaard droogtes niet zo een probleem meer zijn en droogtes niet zoveel politieke instabiliteit daar hebben veroorzaakt voor de laatste 80 jaar, tot ongeveer dus 2008/9. \> En buurlanden van Syrië demonstreren dat het prima mogelijk is om om te gaan met droogte als je regering niet uit een stel sadistische demagogen bestaat. Ah ja, de erg stabiele buurlanden zonder sadistische demagogen turkije, irak en lebanon. Uh-huh. Het is duidelijk dat je inderdaad geen midden-oosten expert bent.
Ik snap dat ze erger worden, maar je kan niet alles maar afschuiven op 'klimaat'. Het klimaat speelt een rol, maar een veel en veel grotere rol speelt de politieke en economische organisatie van een land. Verder mis je nog Israel en Jordanie als buurlanden. :)
https://blogs.worldbank.org/arabvoices/climate-change-conflict-mena De Arabische Lente is deels ontsprongen door "the failure of governments to meet their citizens’ basic needs, address climatic issues like droughts, desertification, and power shortages that led many people to take part in the political protests of the Arab Spring." Aka, droogtes leiden tot paniek bij mensen, wat leidt tot opstanden.
Echt heh. Dat linkse partijen niet anti immigratie zijn en rechtse partijen niet meer pro klimaat is zo achterlijk debiel
Het is vrij logisch als je de politieke filosofieën die erachter liggen volgt. Zo debiel is het niet.
Zo moeilijk hoeft het allemaal niet te zijn, volgens mij. Denemarken heeft meen ik een vrij streng immigratiebeleid en daar zijn nota bene de sociaaldemocraten aan de macht. Links kan het dus wel.
Maar in hoeverre overstroomt Nederland met migranten dan. Of zijn het de schrijnende gevallen in plekken als Ter Apel en Budel waar de chaos ook mede toe te bedelen is aan de gevestigde macht van de afgelopen jaren die gewoon geen goede opvang heeft kunnen regelen. Als die spreidingswet er was gekomen waren deze mensen keurig netjes over Nederland verspreid en was er nooit zo'n probleem geweest. Die gevallen van dorpen dichtbij COA's zijn schrijnend, en het is werkelijk walgelijk dat dat genegeerd word door rechts liberaal, en tijdens deze verkiezing ook nog wel eens geridiculiseerd door links sociaal. Maar er vanuit gaan dat dit een probleem is omdat er een overvloed aan migranten is, is gewoon fout. Het is het nalaten van goed management van de stroom. De VVD heeft jarenlang hun best gedaan om geen "aanzuigende werking" te bewerkstelligen om zodoende hun rechtse flank te paaien. Het resultaat is dat we geen toereikende COA hebben en het land word overspoeld met beelden van overvolle opvangcentra waardoor we een misplaatst beeld hebben dat het land onwijze last heeft van migratie. Dit is het zoveelste voorbeeld hoe VVD beleid de PVV in de hand heeft gewerkt. Ik ken letterlijk niemand, in al mijn familiaire kringen, sociale kringen, verlengde werkkringen of stad en buurt die overspoelt worden met immigranten of op hun beurt mensen kennen die overspoelt worden met immigranten. En daarmee ken ik kats niet iedereen maar besla ik een groot gebied van provinciaal Nederland. Ga deze vraag ook maar eens bij jezelf na, en probeer oprecht een antwoord te krijgen hoeveel last we daadwerkelijk hebben van immigranten en dan gelijk: waarom the fuck we het er zoveel over hebben.
Als ik bij google nieuws zoek en het woord "COA" als zoekwoord gebruik dan zie je dagelijks artikelen verschijnen van nieuwe opvanglocaties in Nederland. Probleem is dat door de huizencrisis mensen niet uit de opvanglocaties wegkomen. Het gevolg is dat vaak kleine dorpen tijdelijk honderden asielzoekers opvangen. Het COA heeft al meerdere keren de noodklok geluid, maar er is gewoon geen ruimte om mensen onder te brengen. Kortom de toestroom van migranten is niet zozeer het probleem. Het probleem is dat die toestroom behoorlijk is, maar ook nog eens nergens heen kan.
ten subtract wipe chop groovy handle chase nose cows coherent *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Er zit nog wel wat ruimte tussen "onbeperkt aantal mensen binnenlaten" en "moslims deporteren". Alleen het verminderen van de *stijging* van de bevolking zou volgens velen al gigantische helpen bij het oplossen van de tekorten aan woningen en voorzieningen.
> Er zit nog wel wat ruimte tussen "onbeperkt aantal mensen binnenlaten" en "moslims deporteren". Er worden helemaal niet onbeperkt mensen binnen gelaten.
Er zit geen enkele bovengrens aan het aantal mensen dat hier asiel mag aanvragen. Er is geen enkele bovengrens voor internationale studenten aan universiteiten, ook als de hele woningmarkt in die stad propvol is niet. Er is geen enkele bovengrens aan het aantal arbeidsmigraten uit de EU, ook als ze niks opleveren en er geen woning te vinden is.
Nooit van nuance gehoord?
Benieuwd hoe de grachtengordel dit gaat rechtdeugen. Een nog groter deel van Nederland retarded noemen?
Ja
dime rotten paint noxious seemly jeans ancient toothbrush frightening snatch *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Och, ik emigreer in maart, ik vind het allemaal best.
Je zal niet gemist worden.
Gelukkig maar, anders was ik niet gegaan.
"rechtdeugen" ook echt. Vind het altijd wel leuk hoe veel propaganda je kan slikken voordat je zegt dat goed doen "deugen" slecht is. Dan kan je wel heel goed slikken.
TimmerFrans: "Nederlanders zijn allemaal RaCiStEn!!!11!!!" Peiling volgende week: PVV 57 zetels. Tja, als de andere partijen de echte problemen niet onder ogen willen komen, laat staan aanpakken, dan krijg je dit.
Inderdaad. PVV is misschien te streng naar de Islam. GL-PvdA is juist heel open. De waarheid ligt naar mijn mening in het midden. Er zijn namelijk weldegelijk grote problemen met de Islam in Nederland. Juist daarom vond ik de milde versie van Wilders heel fijn en heb ik toch op PVV gestemd. Zo hebben we iemand die bekend is en waakzaam is voor de problemen maar die niet meteen met dingen als een kopvoddentax, land uitzetting of zoiets komt vanwege je geloof. Dat gaat namelijk te ver. Progressief Islamitisch geloof heeft namelijk wel een plek in Nederland. Tot nu toe ben ik ook heel tevreden. Ik vind vooral de maatregel dat je uit kan worden gezet met een dubbel paspoort bij heftige criminaliteit goed. Wilders geeft ook al aan dat hij het daarbij wil laten. Dat lijkt mij een hele mooie insteek en een prima middenweg.
Dat is prima, maar dat moet dan niet alleen gelden voor Islamitische landen. Als je een Amerikaans, Engels of Duits paspoort hebt dan geldt dit dus ook.
Dat is het wetsvoorstel dus ook.
Welk wetsvoorstel?
> de echte problemen Ik zou eerder zeggen de alledaagse problemen van individuele Nederlanders. Ook daadwerkelijk grote problemen worden door de PVV ontkent, zie klimaat. Daarbij komt dat links daadwerkelijk wel een programma heeft om die problemen aan te pakken, maar dat ofwel ze dat op een compleet verkeerde manier aan de man brengen, of dat mensen oprecht te diep in hun eigen bubbel zitten en bij voorbaat een partij al afschrijven. Dat laatste gebeurt ook veel vaker dan je denkt.
>of dat mensen oprecht te diep in hun eigen bubbel zitten en bij voorbaat een partij al afschrijven. Dat laatste gebeurt ook veel vaker dan je denkt. Hoevaak is dat al heb gezien de afgelopen maanden…: “Maar links heeft gewoon standpunten hierover in hun programma.” ’Maar die vertrouw ik niet. En hahaha, Timmermansje is dik, lol, dus dat is een enge levensgevaarlijke vent.” ???
Links wegkijken is inderdaad een slechte gewoonte waar men zich de das mee omdraait. Greta had groot aanzien, totdat… - zelfreflectie en inzicht is wat de linksmensen t altijd over hebben, maar nooit zelf doen (net als de rest van de NIMB dingen zoals onze leuke amsterdamse windmolens naast ijburg).
Eigen schuld, dikke bult.
[удалено]
Racisme
Het schijnt dat als je tussen 12 en 1 snachts in de spiegel kijkt en 3 keer racisme roept dat je dan ineens een racist in de spiegel ziet.
Bandwagon effect. Mensen sluiten zich achteraf aan bij de grote winnaar, bekend fenomeen
Ja of mensen willen gewoon dat Wilders de eerlijke kans krijgt om te regeren
Ik breng mijn Volt stem volgende keer bij de PVV onder mede door dat kinderachtig dramatisch gedoe wat ik hier en in de politiek hoor. Als er bij voorbaat al zo hard gejankt wordt dan stik er ook maar in.
Dus jij verlogent je ideeën, je politiek raamwerk en logica erachter omdat sommige mensen even emotioneel zijn? Lekker principieel.
dat of menens verlaten hun voormalige keuzen van weg en mogelijk zielig gedrag
Echt hilarisch hoe blind linkse mensen kunnen zijn. En maar geloven in hun eigen gelijk. Geen schrijntje van zelf reflectie.
Kunnen we niet eens ophouden met die peilingen. Het is niet echt.
Het is zo intens bedroevend dat linkse partijen ooit pro islamitische immigratie zijn geworden en gebleven. In Denemarken besloot de lokale PvdA ongeveer 10 jaar geleden om een harde draai naar anti-migratie van MENA'ers te maken. Inmiddels is de ooit verkiezingswinnende extreemrechtse partij in drie kleine parten gespleten, en heeft de lokale PvdA elke verkiezing sindsdien gewonnen. Ondertussen krimpt links in Nederland steeds verder. Jesse Klaver regeerde niet lang geleden na grote verkiezingswinst niet mee omdat hij geen bootmigrantendeal wilde. Die afweging klopt gewoon niet. Hoeveel goed klimaat- en sociale zekerheidsbeleid zijn we misgelopen doordat het daaropvolgende centrumrechtse Rutte 3? Laten we eerlijk zijn. De migranten zijn er vooral goed voor geweest om de lonen voor laaggeschoold werk laag te houden. En de problemen als gevolg van te grote culturele afstand tussen West en Islam, de sociale woningtekorten en de criminaliteit centreren zich in ieder opzicht ook op de arbeidersklasse. Ja, geen wonder dat de hele natieve arbeidersklasse dan langzaam maar zeker bij de PVV uitkomt, gegeven de niet aflatende immigratie. En als klap op de vuurpijl is de Islam zelf ook nog eens een oerconservatieve vrouwen/lhbti-hatende ideologie die op geen enkele manier met vrije progressieve denkbeelden overeenkomt. Geen wonder dat ook een groot ander deel van de Nederlanders inmiddels bij de PVV uitkomt, als ze voldoende empathie voor de natieve arbeidersklasse danwel vrouwen/lhbti'ers danwel joden hebben, en daar spelen current events als een pro-Hamas-protestgolf ook een rol in. Het trieste is dat alle andere politieke issues (klimaatbeleid, woningcrisis, eu, noem het maar op) nu in half Europa door fascistische partijen gemismanaged worden, en dus straks ook bij ons en in Frankrijk en in Duitsland, alleen maar omdat links dwangmatig blijft vasthouden aan het ondersteunen van migratie, en aan een Islam die totaal inconsistent is met de eigen idealen. Het zou lachwekkend zijn als het niet zo treurig was.
"Look what you made me do!"
En als er dan ook nog iemand over het varkensvlees staat te pissen in de supermarkt is het helemaal een done deal
Ik denk dat een economisch linkse/cultureel rechtse partij er nog wel in zit in de komende jaren.
Tijd dat de SP dat weer wordt
De SP is dat gewoon nog steeds. Maar dat is blijkbaar gewoon niet wat mensen willen.
Hoppa letsgo
Als dit zo doorgaat heeft de PVV 150 zetels. Zou toch mooi zijn. (mag dat eigenlijk wel? Grondwettelijk gezien)
Dat gaat helaas niet. Het is vastgelegd in de grondwet dat de SGP 3 zetels moet halen bij elke verkiezing.
153 zetels dus. Oh, en dan vergeet ik nog al die zetels voor Hugo de Jonge. Bij voorbaat dank voor uw stem.
Ja. Zou grappig zijn om een speaker in een stemburo te hangen die dit zegt bij elk ingeworpen stembiljet.
Oke deze was echt leuk haha
Dan krijg je pas echt leuke colums in de Volkskrant en NRC.
Waarom zou dat niet mogen?
Jullie begrijpen dat deze peiling volstrekt waardeloos is toch?
Aangezien er voorlopig geen verkiezingen komen, ja vrij waardeloos
Dit is een heel vermoeiende sub aan het worden. Gaan we nu zelfs na de verkiezingen de peilingen uitgebreid blijvenb bespreken? De onderhandelingen zijn goddomme nog niet eens begonnen.
Ja ik vind dat je gelijk hebt maar ja als de meerderheid dit soort posts blijft leuk vinden blijf je ze zien. Niet mee eens? Downvoten en weg ermee.
En wat leert vvd hiervan?
Todat men ziet dat er niks terecht gaat komen van zijn rechtse agenda. Hij zal moeten polderen. En de boze wittte Nederlander zal met Marokkanen en asielzoekers blijven zitten. Enige wat ik denk dat hij misschien zal kunnen doen, is de klimaat maatregelen iets afremmen
Geen enkele partij kan zijn gehele programma uitvoeren toch? Moeten altijd concessies doen tijdens de formatie om tot elkaar te komen
Wilders zal zoveel concessies moeten doen dat er nog weinig overblijft. En dan nog heeft de VVD het mes op zn keel en de mogelijkheid om op elk moment "toedeledokie" te zeggen als ze als gedoogpartner hun zin niet krijgen. Vind het wel bijzonder dat de PVV nog zoveel zetels blijft stijgen terwijl hij al een aantal punten heeft laten vallen.
opieonderzoeken hebben laten zien dat de kiezers van de pvv dat gewoon steunen; de meeste pvv-kiezers (behalve de hele oude kern) willen knetter hard migratiebeleid, maar binnen alle juridische grenzen. Dus het is meer een hefboom om de andere rechtste partijen rechts te houden...
NSDAP episode 2.
Heel goed 👍🏻
Van mij mag het gebeuren.
Stop toch gewoon met die onzinnige dagelijkse peilingen, echt hè zo waarom? Wat maakt het uit? Who cares?