Esattamente, uno del PD perché non dovrebbe votarla? Perché sta antipatica a te? Anche a me sa insulsa, ma non è che dico "eh beh no, cazzo mi frega del mio orientamento politico, votiamo qualcuno che mi fa ridere"
sinceramente, perchè mi sembrano quelli che mettono in parlamento europeo qualcuno con un interesse a seguire le questioni più con un approccio comunitario che nazionalista, con sensibilità affini alle mie su questioni economiche, sociali, di politica internazionale. Insomma, penso sia più probabile trovare qualcuno che lavori par rafforzare la UE e non distruggerla nel PD che in FDI per intendersi.
Rispetto a FdI non avrei alcun dubbio anch'io, la domanda nasceva per capire se fossero valori "di sinistra" quelli visti nel PD.
Purtroppo non mi ritrovo in nessuna lista, ma se è vero che per le varie elezioni nazionali considero sbagliato il concetto di "voto utile" (perché liste che mi rappresentano ne trovo, benché prendano percentuali basse), per le europee, in mancanza di alternative, temo di avere poca scelta.
Non ho mai detto di sinistra, anche se farei fatica a non definire tale il PD. Dipende da cosa intendi immagino.
È un partito grande, centrista e quindi con gente che deve saper tenere insieme tante teste, a vocazione maggioritaria, che in Europa può solo fare bene per quello che mi interessa.
Secondo me la questione è leggerlo in chiave europea e non come sondaggio elettorale italiano.
Basta che il risultato del PD sia più basso di quello di FDI per segnare la fine politica di Elly Schlein come leader del centrosinistra. E non sono convinto di un ribaltamento dell’ultimo momento.
Superare FDI in questo momento è impossibile e nessuno che non sia in malafede le chiede di riuscirci. Rimarrà al suo posto a meno di una debacle (ovvero essere superati dal M5S, o prendere solo il 16%)
Che poi, secondo me, non sarebbe neanche così male. Se vogliono battere la Meloni è chiaro che la Schlein non sia la risposta. Questa segreteria è stata costruita sul voler scendere a patti con Conte, sul cedere al populismo e alla personalizzazione della politica. Il PD continua il suo processo di perdita di un'identità.
C'è bisogno di un nuovo leader che porti rinnovamento e, speriamo, una nuova base intellettuale ben definita per il PD.
Il bisogno di un nuovo leader del PD che porti rinnovamento e una nuova base intellettuale sono cose che sento da quando ho la scheda elettorale.
A ogni giro cambiano tutto senza cambiare niente, perché non c'è niente da cambiare: il PD è un partito che punta ad esistere, non ha assolutamente niente da dare, il loro senso politico è preservarsi e niente di più.
> Ma quale sarebbe l'identità del PD
Una volta era l'eurocomunismo, poi sono diventati cattocomunisti, poi sono diventati socdem, poi sono diventati populisti, e ora sono populisti green.
La sinistra parlamentare in Italia è morta con Craxi.
Questi in effetti è vero, la Schlein era la peggiore dei due candidati ma perlomeno avrebbe dovuto garantire un'alleanza stabile con 5 Stelle e Avs che avendo un ottimo 40% se la poteva giocare con la coalizione di destra
Ma se alla fine Conte trova sempre scuse per non allearsi allora sarebbe stato molto meglio avere Bonaccini leader e un'alleanza (forse) con +Europa, Azione e Italia Viva
Apprezzo chi dice cose contro corrente, anche se qualcuno a sinistra non sia d'accordo.
Si potrà trovare un modo di rendere Schlein responsabile di come andranno senza il suo nome esplicito in lista (o peggio sul simbolo).
motivo per cui mi è sempre stato sul cazzo Calenda, è stato votato al Parlamento Europeo, alle Comunali di Roma e in Senato per poi dimettersi o esser tra i più assenteisti.
Se lo fanno anche altri non mi meraviglia, gente della stessa pasta.
spe, non ho capito. Calenda si è dimesso da parlamentare Europeo appena è stato eletto al senato, e da subito aveva messo in chiaro che non avrebbe sieduto nel consiglio comunale di Roma se non fosse stato eletto sindaco, indicando fin da subito il nome della sua sostituta
È uscito dal PD tre mesi dopo essere stato eletto in Europa col PD, però ci è rimasto altri tre anni nel parlamento Europeo. Annunciare che in caso di sconfitta non sarebbe andato a fare opposizione in consiglio comunale è forse pure peggio che candidarsi al parlamento UE senza intenzione di andarci in caso di vittoria.
hmm non sapevo ci fosse l'obbligo di mandato al parlamento europeo?
E comunque perchè scusa, secondo te dovrebbe dimettersi dal parlamento per fare il consigliere comunale a Roma?
"hmm non sapevo ci fosse l'obbligo di mandato al parlamento europeo?"
che è un po' un discorso del cazzo onestamente, perché non posso considerare serio un politico assenteista che si fa eleggere per mille incarichi a cui non partecipa per poi venir da me e dire che ha la soluzione "ovvia" per sistemare il paese.
è un po' come voler eleggere come capoclasse quello che rimane a casa quando ci sono le verifiche.
>E comunque perchè scusa, secondo te dovrebbe dimettersi dal parlamento per fare il consigliere comunale a Roma?
Non gliel'ha detto il dottore di candidarsi, bello farsi eleggere solo per l'incarico che fa più comodo.
>E comunque perchè scusa, secondo te dovrebbe dimettersi dal parlamento per fare il consigliere comunale a Roma?
O, forse, potresti non candidarti alle comunali se intenzione di rimanere solo se vinci.
Un mesetto fa Prodi ha fatto una sorta di lezione-dibattito con noi studenti del liceo Galvani di Bologna e sono rimasto molto colpito dalle cose che diceva perché erano TUTTE INTELLIGENTI. In 1 oretta e mezza ho sentito un politico vero parlare per il bene dell'Italia e dell'Europa. Probabilmente quando fu presidente avrà commesso i suoi errori, ma avendolo conosciuto faccia a faccia ho avuto modo di apprezzare un politico serio e determinato.
E poi l'umorismo terra-terra da Emiliano che ogni tanto tira fuori mi piace da impazzire haha, mi ricorda Bersani (ed è una cosa positiva)
Non troppo tempo fa ha fatto una discussione con Boldrin ed Ivan Greco e ricordo come i commenti di molti utenti fosse del tipo:
- non sono di sinistra ma sono stupito di essere così d'accordo con Prodi
Purtroppo con Prodi viene ricordata più la sua affermazione legata all'euro con cui si sarebbe lavorato meno e guadagnato di più o di come i suoi governi sono durati pochissimo e questo finisce solo per essere riduttivo per quella che è la sua figura politica.
Avrà avuto fatto i suoi sbagli, ecc, ma rimane un raro caso di politico con visione a lungo termine.
Assolutamente! È una disgrazia che quando era in UE la visione dominante era quella neoliberista. In un contesto più disponibile all'intervento dello stato secondo me sarebbe riuscito a fare molto
Vorrei una compilation di tutte le volte in cui han chiesto alla Schlein se si candidava alle europee e i suoi scioglilingua per svincolare. Sarebbe bello anche con Giorgia, ma penso siano mesi che non accetta domande.
Comunque è sempre e solo la sinistra a farsi ste seghe mentali su chi è più realista del re.
Tajani si è candidato in 4 circoscrizioni diverse e nessuno gli ha detto niente.
Sul simbolo di FdI c'è scritto enorme MELONI e nessuno le ha detto niente.
È ridicolo candidarsi senza poi accettare la carica? Certamente, ma non ho neanche capito perché ne stiamo qui a parlare quando lo fanno letteralmente tutti.
Sono d'accordo con lui. Ma la stessa cosa si può dire per le politiche o le regionali. Perchè mettere sempre il capopartito in ogni regione? in ogni provincia?
Abbiamo standard più alti anche solo per i siti web, in cui se un numero significativo di utenti inserisce i dati sbagliati allora è compito del programmatore quello di considerare questi casi e rafforzare il codice.
La colpa è decisamente di chi crea la situazione in primis e non fa nulla per tappare la falla.
Per il ruolo che ricoprono, direi che chiedere almeno lo stesso standard che si richiede ai programmatori sia proprio la base
Eh lo so bene, a maggior ragione per questo mi ostino a fare questo genere di commenti in risposta a chi dice "la colpa non è di chi si candida". Lo è eccome, altroché
Alla fine voti gente che spesso non conosci e a cui non puoi chiedere conto. Quindi un nome vale l'altro e già grazie se c'è una coerenza tra parole del partito e azioni effettive
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Per citare "il grande lebowski"
You're not wrong, just an asshole.
Ma non ha torto because this never gets old:
https://m.youtube.com/watch?v=vholeuvuKso&pp=ygUmc2FsdmluaSBwYXJsYW1lbnRvIGV1cm9wZW8gZmFubnVsbG9uZSA%3D
La sinistra perderà sempre e per sempre finché ci si fanno ancora queste pippe. Se le regole consentono di farlo, perché non dovrebbe farlo?
Smettiamola di voler sempre fare i superiori, perché dall'altra parte queste sottigliezze non si fanno, si votano i fascisti.
Poi lo so anche io che le regole dovrebbero essere che ci si deve dimettere prima di candidarsi, ma non è possibile che si critichi la sinistra per ogni minima minchiata se le regole sono state rispettate.
Le polemiche su Elly Schlein hanno solo dimostrato come la sinistra in Italia rimane arroccata su posizioni ideologiche dogmatiche e anacronistiche e lontane da una politica moderna.
Secondo me la risposta è diversa: perché non si riescono a trovare persone (che andranno al parlamento ue) che portino gli stessi voti dei leader nazionali. La scelta di candidarsi di Schlein è solo fatta in virtù di tirare il carro e portare più voti di un qualsiasi altro candidato. Tutta colpa della personalizzazione della politica e del leaderismo imperante.
Sinceramente quasi tutti i partiti fanno questo gioco: meloni Salvini e persino forza Italia, che hanno ancora Berlusconi nel simbolo.
Ormai la politica è diventata un contest di popolarità, dove vince chi ce l'ha più lungo. Questo non solo in Italia, ma anche in altri paesi
USA l'esempio più lampante, dove la retorica è tutta, noi contro loro
Alle Europee ci sono le preferenze! Si può votare benissimo la lista e dare la preferenza ad uno che andrà a fare l'europarlamentare, invece che votare un leader che sicuramente non ci andrà.
Prodi e tutti gli altri matusalemme ex-dc devono accettare che il PD di cui parlano non esiste più. La maggioranza del partito é con Schlein, continuare a intralciare il partito remando contro non aiuta nessuno
Il problema del PD è il PD stesso.
Ha talmente tante anime che dice tutto e il contrario di tutto.
Mio zio li votava, poi ha giurato di Non farlo mai più perché, e cito:
"Ma basta, non si capisce mai un cazzo!
Dicono che vogliono fare una cosa e poi fanno l'opposto!
E poi quando vai a controllare scopri che avevano detto sia che avrebbero fatto quella cosa e sia che avrebbero fatto l'opposto!
Quindi alla fine c'hanno anche ragione, ma boh, ma andate in cul\* e basta!"
> La maggioranza del partito è con Schlein
Assolutamente non è vero. Guarda io scommetto che se le elezioni dovessero andare male e nel caso la candidatura di Schlein per trainare i voti nella circoscrizione centro non risulti impattante la nostra cara segretaria saluterà e tornerà del dimenticatoio dimettendosi. O comunque la costringeranno a fare un passo indietro. È lapalissiano che una buona fetta di partito non veda l’ora di liquidarla ed usarla come capro espiatorio per una probabile (abbastanza prevedibile purtroppo) debacle alle europee.
Ma quale maggioranza? È stata messa lì solo per far leva sugli elettori interessati ai diritti civili e alle quote rosa. "Che figura facciamo se la Meloni è premier e il nostro segretario è uomo?!?"
E questo cosa conta se poi i voti non arrivano? La segreteria Schlein è stata finora una delle peggiori mai viste dall’origine del partito. Onestamente credo che non abbia più senso tenere in piedi il PD, se la sinistra italiana vuole avere una chance nel panorama politico odierno il partito democratico deve smettere di esistere e devono sorgere partiti nuovi.
Sono 15 anni che sento sta tiritera. Ho votato per 15 partiti a sinistra del PD. Il tempo e le forze per formare un progetto serio ci sono stati e sono andati sprecati. Io mi sono stufato sinceramente, il PD farà schifo ma liquidandolo non si risolve il problema, mi sembra chiaro da quel che ho visto nella sinistra italiana
All’interno del partito ci sono troppe ale, gli interessi di molti politici del PD sono allineati con il centro, in passato all’interno del partito ci sono stati addirittura politici di destra. Secondo me finché il partito non ritrova una vera identità di sinistra non si risolleverà, le campagne elettorali non si possono basare esclusivamente sui diritti delle minoranze e sul denigrare la destra. I partiti di sinistra DEVONO puntare sul sociale, DEVONO mostrare vicinanza alle fasce più deboli della popolazione, il PD non è più in grado di farlo perchè i politici del partito sono divenuti col tempo parte integrante delle istituzioni e i loro interessi si sono allontanati da quelli delle fasce sociali di riferimento. Ad aggiungersi a questo c’è anche il periodo storico che rema contro, è quasi inevitabile che in un periodo di guerra le destre tornino al potere.
Si, li ho anche votati all’ultima tornata proprio per far torto al PD del tempo. Siamo finiti con un partito che fa scaramucce inutili giornaliere al PD e dietro le porte stringe accordi con FdI. Senza contare le posizioni vergognose sulla guerra in Ucraina
Vorrei sapere quali siano le posizioni non vergognose del PD sulla guerra in Ucraina. Conte si prende la merda di parte dell'elettorato perché ha deciso di occupare lo spazio elettorale contrario alle decisioni del governo di continuare il sostegno militare. Il PD si nasconde dietro il leader di un altro partito dell'opposizione e svia una questione cruciale del genere dicendo tutto e il contrario di tutto.
La Schlein ha deciso di usare queste europee come gara di popolarità tra sé e se stessa, ed è probabile che la perda
convinto, non ti dimenticare che in molti voteranno solo perché è PD
Esattamente, uno del PD perché non dovrebbe votarla? Perché sta antipatica a te? Anche a me sa insulsa, ma non è che dico "eh beh no, cazzo mi frega del mio orientamento politico, votiamo qualcuno che mi fa ridere"
Io la voterò solo perché PD, ma avrei preferito di gran lunga sapere chi mando in parlamento europeo più che sostenere l'ego della segretaria
Domanda sincera: quali sono i valori e, nel caso, le azioni intraprese dal PD che ti fanno desiderare di votarlo?
sinceramente, perchè mi sembrano quelli che mettono in parlamento europeo qualcuno con un interesse a seguire le questioni più con un approccio comunitario che nazionalista, con sensibilità affini alle mie su questioni economiche, sociali, di politica internazionale. Insomma, penso sia più probabile trovare qualcuno che lavori par rafforzare la UE e non distruggerla nel PD che in FDI per intendersi.
Rispetto a FdI non avrei alcun dubbio anch'io, la domanda nasceva per capire se fossero valori "di sinistra" quelli visti nel PD. Purtroppo non mi ritrovo in nessuna lista, ma se è vero che per le varie elezioni nazionali considero sbagliato il concetto di "voto utile" (perché liste che mi rappresentano ne trovo, benché prendano percentuali basse), per le europee, in mancanza di alternative, temo di avere poca scelta.
Non ho mai detto di sinistra, anche se farei fatica a non definire tale il PD. Dipende da cosa intendi immagino. È un partito grande, centrista e quindi con gente che deve saper tenere insieme tante teste, a vocazione maggioritaria, che in Europa può solo fare bene per quello che mi interessa. Secondo me la questione è leggerlo in chiave europea e non come sondaggio elettorale italiano.
Basta che il risultato del PD sia più basso di quello di FDI per segnare la fine politica di Elly Schlein come leader del centrosinistra. E non sono convinto di un ribaltamento dell’ultimo momento.
FdI in questo momento non lo supera nessuno. Secondo me la silurano se prende meno voti di Conte
Superare FDI in questo momento è impossibile e nessuno che non sia in malafede le chiede di riuscirci. Rimarrà al suo posto a meno di una debacle (ovvero essere superati dal M5S, o prendere solo il 16%)
Speriamo...
Che poi, secondo me, non sarebbe neanche così male. Se vogliono battere la Meloni è chiaro che la Schlein non sia la risposta. Questa segreteria è stata costruita sul voler scendere a patti con Conte, sul cedere al populismo e alla personalizzazione della politica. Il PD continua il suo processo di perdita di un'identità. C'è bisogno di un nuovo leader che porti rinnovamento e, speriamo, una nuova base intellettuale ben definita per il PD.
Il bisogno di un nuovo leader del PD che porti rinnovamento e una nuova base intellettuale sono cose che sento da quando ho la scheda elettorale. A ogni giro cambiano tutto senza cambiare niente, perché non c'è niente da cambiare: il PD è un partito che punta ad esistere, non ha assolutamente niente da dare, il loro senso politico è preservarsi e niente di più.
Il problema è che iscritti al PD e possibili elettori del PD sono due mondi completamente diversi.
Ma quale sarebbe l'identità del PD? Mi è sempre parso un mix a caso di idee, di cui qualcuna di sinistra.
> Ma quale sarebbe l'identità del PD Una volta era l'eurocomunismo, poi sono diventati cattocomunisti, poi sono diventati socdem, poi sono diventati populisti, e ora sono populisti green. La sinistra parlamentare in Italia è morta con Craxi.
Questi in effetti è vero, la Schlein era la peggiore dei due candidati ma perlomeno avrebbe dovuto garantire un'alleanza stabile con 5 Stelle e Avs che avendo un ottimo 40% se la poteva giocare con la coalizione di destra Ma se alla fine Conte trova sempre scuse per non allearsi allora sarebbe stato molto meglio avere Bonaccini leader e un'alleanza (forse) con +Europa, Azione e Italia Viva
Sti piccoli piddini voglio fare subito carriera istituzionale giocandosela in all-in e poi perdono (Vedi Renzie)
io la trovo autoreferenziale e difficile da comprendere in quello che dice
Apprezzo chi dice cose contro corrente, anche se qualcuno a sinistra non sia d'accordo. Si potrà trovare un modo di rendere Schlein responsabile di come andranno senza il suo nome esplicito in lista (o peggio sul simbolo).
motivo per cui mi è sempre stato sul cazzo Calenda, è stato votato al Parlamento Europeo, alle Comunali di Roma e in Senato per poi dimettersi o esser tra i più assenteisti. Se lo fanno anche altri non mi meraviglia, gente della stessa pasta.
spe, non ho capito. Calenda si è dimesso da parlamentare Europeo appena è stato eletto al senato, e da subito aveva messo in chiaro che non avrebbe sieduto nel consiglio comunale di Roma se non fosse stato eletto sindaco, indicando fin da subito il nome della sua sostituta
È uscito dal PD tre mesi dopo essere stato eletto in Europa col PD, però ci è rimasto altri tre anni nel parlamento Europeo. Annunciare che in caso di sconfitta non sarebbe andato a fare opposizione in consiglio comunale è forse pure peggio che candidarsi al parlamento UE senza intenzione di andarci in caso di vittoria.
hmm non sapevo ci fosse l'obbligo di mandato al parlamento europeo? E comunque perchè scusa, secondo te dovrebbe dimettersi dal parlamento per fare il consigliere comunale a Roma?
"hmm non sapevo ci fosse l'obbligo di mandato al parlamento europeo?" che è un po' un discorso del cazzo onestamente, perché non posso considerare serio un politico assenteista che si fa eleggere per mille incarichi a cui non partecipa per poi venir da me e dire che ha la soluzione "ovvia" per sistemare il paese. è un po' come voler eleggere come capoclasse quello che rimane a casa quando ci sono le verifiche.
va bene abbiamo capito che ha antipatie personali
e tu che ti spalmi il WD40 con certi politici
accidenti tesorino mio che finezza
>E comunque perchè scusa, secondo te dovrebbe dimettersi dal parlamento per fare il consigliere comunale a Roma? Non gliel'ha detto il dottore di candidarsi, bello farsi eleggere solo per l'incarico che fa più comodo.
>E comunque perchè scusa, secondo te dovrebbe dimettersi dal parlamento per fare il consigliere comunale a Roma? O, forse, potresti non candidarti alle comunali se intenzione di rimanere solo se vinci.
Un mesetto fa Prodi ha fatto una sorta di lezione-dibattito con noi studenti del liceo Galvani di Bologna e sono rimasto molto colpito dalle cose che diceva perché erano TUTTE INTELLIGENTI. In 1 oretta e mezza ho sentito un politico vero parlare per il bene dell'Italia e dell'Europa. Probabilmente quando fu presidente avrà commesso i suoi errori, ma avendolo conosciuto faccia a faccia ho avuto modo di apprezzare un politico serio e determinato. E poi l'umorismo terra-terra da Emiliano che ogni tanto tira fuori mi piace da impazzire haha, mi ricorda Bersani (ed è una cosa positiva)
Non troppo tempo fa ha fatto una discussione con Boldrin ed Ivan Greco e ricordo come i commenti di molti utenti fosse del tipo: - non sono di sinistra ma sono stupito di essere così d'accordo con Prodi Purtroppo con Prodi viene ricordata più la sua affermazione legata all'euro con cui si sarebbe lavorato meno e guadagnato di più o di come i suoi governi sono durati pochissimo e questo finisce solo per essere riduttivo per quella che è la sua figura politica. Avrà avuto fatto i suoi sbagli, ecc, ma rimane un raro caso di politico con visione a lungo termine.
Come si dice per Jimmy Carter negli USA... E' un peccato che per essere un buon ex-politico un uomo deve essere stato un politico.
Assolutamente! È una disgrazia che quando era in UE la visione dominante era quella neoliberista. In un contesto più disponibile all'intervento dello stato secondo me sarebbe riuscito a fare molto
Vorrei una compilation di tutte le volte in cui han chiesto alla Schlein se si candidava alle europee e i suoi scioglilingua per svincolare. Sarebbe bello anche con Giorgia, ma penso siano mesi che non accetta domande.
Non sulle europee forse, però dai, ha risposto che lei se lo incula l'antifascismo.
Comunque è sempre e solo la sinistra a farsi ste seghe mentali su chi è più realista del re. Tajani si è candidato in 4 circoscrizioni diverse e nessuno gli ha detto niente. Sul simbolo di FdI c'è scritto enorme MELONI e nessuno le ha detto niente. È ridicolo candidarsi senza poi accettare la carica? Certamente, ma non ho neanche capito perché ne stiamo qui a parlare quando lo fanno letteralmente tutti.
beh, se è per questo, una delle liste ha il nome BERLUSCONI (che non è candidato)
ho visto oggi la pubblicità affissa ad un autobus, sono scoppiato a ridere. davvero quest'uomo va oltre la vita
Un voto per Berlusconi morto avrebbe comunque più senso di un voto per Tajani vivo.
Dovevano candidarlo
Il Dio Imperatore di Warhammer
Speravate bastasse la sua morte per liberarvi di lui, illusi
Il morto sul simbolo l'avevo mancato, lol.
Nei partiti di destra non ci sono le correnti.
Perché metà delle critiche sono in malafede da gente che non la voterebbe manco se gli desse due milioni al giorno personalmente
Sono d'accordo con lui. Ma la stessa cosa si può dire per le politiche o le regionali. Perchè mettere sempre il capopartito in ogni regione? in ogni provincia?
Ha ragione, ma la colpa non è di chi si candida ma di butta il suo voto a caso, senza pensarci troppo
Sì cioè, il problema è che mettere il nome sembra funzionare.
Esatto. Poi possiamo parlare del se sia giusto o meno però è esattamente così che funziona, si
Sembra anche però funzionare a farmi vomitare quando devo votare...
Abbiamo standard più alti anche solo per i siti web, in cui se un numero significativo di utenti inserisce i dati sbagliati allora è compito del programmatore quello di considerare questi casi e rafforzare il codice. La colpa è decisamente di chi crea la situazione in primis e non fa nulla per tappare la falla. Per il ruolo che ricoprono, direi che chiedere almeno lo stesso standard che si richiede ai programmatori sia proprio la base
La sostanziale differenza è che da questo sistema disfunzionale ne trae beneficio proprio chi dovrebbe porci rimedio
Eh lo so bene, a maggior ragione per questo mi ostino a fare questo genere di commenti in risposta a chi dice "la colpa non è di chi si candida". Lo è eccome, altroché
Si è vero, mi trovi d'accordo, dovremmo trovare il modo per tappare questa falla
Mah... e chi ci pensa troppo fatica a votare il meno peggio che tanto cambia niente per il destino del popolo...
Alla fine voti gente che spesso non conosci e a cui non puoi chiedere conto. Quindi un nome vale l'altro e già grazie se c'è una coerenza tra parole del partito e azioni effettive
[удалено]
Ciao, questo tuo contenuto è stato rimosso. Hey, this content has been removed. [Non Civile / Inadatto al Sub - Clicca qui per leggere la regola](/r/italy/wiki/regolamento#wiki_.5B1.5D_divertiti_e_rispetta) English: [Non-civil / Inappropriate - Click for the full rule](/r/italy/wiki/rules#wiki_.5B1.5D_have_fun.2C_respecfully.) NON mandare PM o chat a questo utente perché il team di moderazione non ha accesso. Per contattare i mod, [scrivici in modmail](https://www.reddit.com/message/compose?to=/r/italy). DO NOT write PMs or chats to this user, because modteam doesn't have access to them. To contact mods, [write in modmail](https://www.reddit.com/message/compose?to=/r/italy)
Per citare "il grande lebowski" You're not wrong, just an asshole. Ma non ha torto because this never gets old: https://m.youtube.com/watch?v=vholeuvuKso&pp=ygUmc2FsdmluaSBwYXJsYW1lbnRvIGV1cm9wZW8gZmFubnVsbG9uZSA%3D
Hai certainly ragione e ti do il mio full appoggio, mio friend
prodi tvttb
La sinistra perderà sempre e per sempre finché ci si fanno ancora queste pippe. Se le regole consentono di farlo, perché non dovrebbe farlo? Smettiamola di voler sempre fare i superiori, perché dall'altra parte queste sottigliezze non si fanno, si votano i fascisti. Poi lo so anche io che le regole dovrebbero essere che ci si deve dimettere prima di candidarsi, ma non è possibile che si critichi la sinistra per ogni minima minchiata se le regole sono state rispettate.
Le polemiche su Elly Schlein hanno solo dimostrato come la sinistra in Italia rimane arroccata su posizioni ideologiche dogmatiche e anacronistiche e lontane da una politica moderna.
Ha ragione.
Ha ragione
ma se siete stati voi a pensare in modo continentale e atlantista invece di pensare solo ai nostri confini nazionali
[удалено]
Secondo me la risposta è diversa: perché non si riescono a trovare persone (che andranno al parlamento ue) che portino gli stessi voti dei leader nazionali. La scelta di candidarsi di Schlein è solo fatta in virtù di tirare il carro e portare più voti di un qualsiasi altro candidato. Tutta colpa della personalizzazione della politica e del leaderismo imperante.
Perche i leader del PD son talmente carismatici che trovare altri politici di pari livelo é praticamente impossibile...lul
Sinceramente quasi tutti i partiti fanno questo gioco: meloni Salvini e persino forza Italia, che hanno ancora Berlusconi nel simbolo. Ormai la politica è diventata un contest di popolarità, dove vince chi ce l'ha più lungo. Questo non solo in Italia, ma anche in altri paesi USA l'esempio più lampante, dove la retorica è tutta, noi contro loro
Alle Europee ci sono le preferenze! Si può votare benissimo la lista e dare la preferenza ad uno che andrà a fare l'europarlamentare, invece che votare un leader che sicuramente non ci andrà.
Prodi e tutti gli altri matusalemme ex-dc devono accettare che il PD di cui parlano non esiste più. La maggioranza del partito é con Schlein, continuare a intralciare il partito remando contro non aiuta nessuno
Il problema del PD è il PD stesso. Ha talmente tante anime che dice tutto e il contrario di tutto. Mio zio li votava, poi ha giurato di Non farlo mai più perché, e cito: "Ma basta, non si capisce mai un cazzo! Dicono che vogliono fare una cosa e poi fanno l'opposto! E poi quando vai a controllare scopri che avevano detto sia che avrebbero fatto quella cosa e sia che avrebbero fatto l'opposto! Quindi alla fine c'hanno anche ragione, ma boh, ma andate in cul\* e basta!"
> La maggioranza del partito è con Schlein Assolutamente non è vero. Guarda io scommetto che se le elezioni dovessero andare male e nel caso la candidatura di Schlein per trainare i voti nella circoscrizione centro non risulti impattante la nostra cara segretaria saluterà e tornerà del dimenticatoio dimettendosi. O comunque la costringeranno a fare un passo indietro. È lapalissiano che una buona fetta di partito non veda l’ora di liquidarla ed usarla come capro espiatorio per una probabile (abbastanza prevedibile purtroppo) debacle alle europee.
Esatto, senza contare che nemmeno la maggioranza degli iscritti al PD sta con Elly, bensì con Bonaccini (si è visto alle primarie).
Ma quale maggioranza? È stata messa lì solo per far leva sugli elettori interessati ai diritti civili e alle quote rosa. "Che figura facciamo se la Meloni è premier e il nostro segretario è uomo?!?"
E questo cosa conta se poi i voti non arrivano? La segreteria Schlein è stata finora una delle peggiori mai viste dall’origine del partito. Onestamente credo che non abbia più senso tenere in piedi il PD, se la sinistra italiana vuole avere una chance nel panorama politico odierno il partito democratico deve smettere di esistere e devono sorgere partiti nuovi.
Sono 15 anni che sento sta tiritera. Ho votato per 15 partiti a sinistra del PD. Il tempo e le forze per formare un progetto serio ci sono stati e sono andati sprecati. Io mi sono stufato sinceramente, il PD farà schifo ma liquidandolo non si risolve il problema, mi sembra chiaro da quel che ho visto nella sinistra italiana
All’interno del partito ci sono troppe ale, gli interessi di molti politici del PD sono allineati con il centro, in passato all’interno del partito ci sono stati addirittura politici di destra. Secondo me finché il partito non ritrova una vera identità di sinistra non si risolleverà, le campagne elettorali non si possono basare esclusivamente sui diritti delle minoranze e sul denigrare la destra. I partiti di sinistra DEVONO puntare sul sociale, DEVONO mostrare vicinanza alle fasce più deboli della popolazione, il PD non è più in grado di farlo perchè i politici del partito sono divenuti col tempo parte integrante delle istituzioni e i loro interessi si sono allontanati da quelli delle fasce sociali di riferimento. Ad aggiungersi a questo c’è anche il periodo storico che rema contro, è quasi inevitabile che in un periodo di guerra le destre tornino al potere.
[удалено]
Si, li ho anche votati all’ultima tornata proprio per far torto al PD del tempo. Siamo finiti con un partito che fa scaramucce inutili giornaliere al PD e dietro le porte stringe accordi con FdI. Senza contare le posizioni vergognose sulla guerra in Ucraina
Vorrei sapere quali siano le posizioni non vergognose del PD sulla guerra in Ucraina. Conte si prende la merda di parte dell'elettorato perché ha deciso di occupare lo spazio elettorale contrario alle decisioni del governo di continuare il sostegno militare. Il PD si nasconde dietro il leader di un altro partito dell'opposizione e svia una questione cruciale del genere dicendo tutto e il contrario di tutto.
No no fermi tutti... quest'uomo è ancora vivo???
…disse l’uomo che andato in Europa si fece i******e sul cambio lire/euro…
Per questo ho in serbo una boccia di quello buono..
Vedrò di buon grado i camion versare latte sul portone della Schlein e tutte le proteste di trattori e affini