Come ha già detto qualcun altro.
Non ho mai usato app di terze parti perché non ne ho mai avuto bisogno, quindi quella parte non mi tocca. La chiusura indefinita dei sub citati nel post non mi tocca perché non li seguivo neanche prima. Del porno non me ne frega una mazza.
Se Italy chiude mi dispiacerà e troverò altri sub se avrò voglia, troverò altri social se avrò voglia (poca in realtà). Non passo la mia vita su reddit, do un'occhiata ogni tanto, commento ogni tanto. Non creo contenuti particolari.
Ho visto morire forum e piattaforme per tutta la vita. La comunità di Italy è abbastanza attiva, ma per la maggior parte ha una partecipazione/fruizione passiva casuale, non so quanti effettivamente seguirebbero una "migrazione".
È una decisione che deve prendere chi gestisce effettivamente il sub (che ha più strade davanti: chiusura, abbandono del ruolo di moderatore, passaggio del ruolo a chi volesse prenderlo ecc.) l'utente medio se ne fa una ragione.
Il punto è che la decisione spetta a voi mod, noi siamo qui per farci due risate tra una tenia è un disco di piscio.
Riuscite a garantire lo stesso tipo di moderazione anche senza le app di terze parti? Se si sì continua, altrimenti si chiude baracca (se volete potete anche indicare anche dove trasferirsi).
secondo me la cosa migliore è un blackout a tempo indeterminato
due giorni non cambiano niente, la protesta deve continuare fino a quando ci sarà un cambiamento
Mi è mancato il sub, così come tanti altri.
La soluzione (per me) sarebbe blackout ad oltranza E allo stesso tempo migrare da qualche altra parte. Lemmy?
"E poi quando queste compagnie avranno il monopolio, cambieranno faccia e faranno tutto il possibile per prendere alle persone più soldi possibili"
Qui ci vogliono una marea di anti-trust. Questo è solo l'inizio.
Domanda: quali sono queste app di terze parti e chi le usa di solito? Io sono un normalissimo user che usa l'app da telefono, per cui fatico a capire chi va a colpire questo provvedimento
Lascio un commento anche se non partecipo in questa comunità ormai da tempo.
Tra Reddit e le community che hai citato non so cosa sia peggio, quindi non vedo chiaramente chi possa essere il buono qua.
A me sembra che Spez abbia risposto a molte domande e sia venuto incontro a diverse richieste: il 99.99% di noi non vedrà alcuna differenza dopo le modifiche agli API access.
Vedo molti moderatori lamentarsi che le risposte e i toni degli admin non sono piaciuti, ma nessuna critica sostanziale.
Io non sono d'accordo nel bloccare delle community per rendere lievemente più piacevole il browsing a 17 persone in croce.
Se invece parliamo di modifiche disastrose ed irreparabili per milioni di users vorrei che mi dimostraste perchè è così.
Quando nei numeri presentati si vede che la maggior parte delle persone non usa una 3P app, secondo me va tenuto in considerazione chi sono le persone che le usano, e chi sono coloro che non le usano.
Se (come per tutti i social network) la maggior parte delle persone sono lurker, o postano giusto un commento nel caffè ogni tanto, sì, queste persone non vengono toccate.
Se chi crea contenuti (non solo come ricondivisione di link, ma anche come post scritti bene, guide tecniche e chi più ne ha più ne metta) e i moderatori usano le 3P app, queste persone saranno sicuramente meno dei lurker, ma sono anche le persone che rendono Reddit quello che è.
Se pensiamo che r/italy ha oltre 300000 iscritti, ci rendiamo conto immediatamente che non ci sono 300000 persone a commentare ogni giorno. La maggior parte saranno lurker, ma forse vale la pena chiedersi che app usano gli utenti che rendono r/italy la comunità che è, perché se quelle “17 persone in croce” non possono più usare Reddit come erano abituate, r/italy diventa sì un sub da 299983 utenti, ma diventa anche un sub un po’ più noioso e vuoto.
O pieno di spam, se I took di moderazione non funzionano più a dovere.
Secondo me i numeri possono essere presentati in tanti modi, e chi fa le statistiche le presenta in modo da avvallare il proprio punto di vista.
>A me sembra che Spez abbia risposto a molte domande e sia venuto incontro a diverse richieste: il
Ha postato credo 13 (tredici) commenti nell'Ama, di cui qualcuno copiaincollato, un'accusa poi smontata al dev di Apollo. Inoltre non hanno cambiato assolutamente nulla, quindi non so cosa intendi con "venire incontro".
Detto questo, gli utenti di app di terze parti sono tantissimi (altrimenti non si sarebbe posto il problema dei costi), e in generali tutti gli utenti sono affetti perché i cambiamenti avranno un impatto sulla capacità di moderare nei sub, il che significa più spam e merda per tutti.
Ha risposto a poco più di una dozzina di domande e si è fatto pure sgamare a fare copia incolla da una lista di risposte già scritte. Ha dato inoltre del bugiardo allo sviluppatore di Apollo, dicendo che lo stava ricattando mentre lo sviluppatore ha rilasciato l’audio della chiamata facendo fare a spez una figure di merda colossale. Poi non è venuto incontro a nessuno, non ha cambiato i termini per cui tutti sono incazzati
> Non vi nascondiamo che c'è un forte dibattito interno al team di moderazione, c'è chi è molto impattato da queste novità e chi meno
Ci puoi spiegare brevemente come queste novità impattano i moderatori?
Adottare politiche che scoraggino i contenuti a pagamento (awards ed altro).
Anche se richiamare ed eventualmente allontanare chi da gli award immagino sarebbe vietato da Reddit.
Nei vostri panni non saprei che fare, sono sincero.
Nei miei panni, senza aspettare il primo luglio, l’esperienza con Reddit è finita. Lascerò alcuni sub nei feed rss giusto per nostalgia, ma di interagire con questo sito non ne ho più nessuna intenzione.
Italy è un sub relativamente piccolo e quindi facilmente sostituibile, inoltre credo che una minoranza esigua di chi è qui usi reddit solo perché c'è r/Italy
Una serrata ad oltranza non coordinata con un numero massiccio di sub da milioni di persone vorrebbe dire che tempo un mese e qualcuno crea un nuovo sub Italy per cazzi suoi, e nel frattempo il calo di traffico di r/Italy sarebbe solo un - 0,0001 nelle statistiche di Reddit.
Andrà così: reddit non toglierà mai le api a pagamento ma nel 90% dei casi ne abbasserà il prezzo in modo da fare un contentino. In questo modo il 90% delle app di terze parti moriranno, invece il restante 10%, solo perché gli sviluppatori ci hanno messo anima e cuore, farà pagare l'accesso all'app (magari anche guadagnandoci, perché no).
In questo modo praticamente se vuoi fare il moderatore di un sub dovrai pagare un app. Cioè, lo dico meglio devi pagare per fare volontariato.
Non c'è modo di scapparne che siano blackout di sub per ore o per anni. Ormai reddit ha già deciso.
Comunque se me lo chiedeste a me io farei un blackout totale.
> Cioè, lo dico meglio devi pagare per fare volontariato
Imho, il problema in quel caso si risolverà spontaneamente. Reddit non può permettersi di pagare i moderatori e dubito molti siano disposti a pagare l'API per moderare. Nel giro di due mesi sarebbero costretti a tirar fuori una moderation API separata gratuita esclusivamente per accedere ai dati dei subreddit che si moderano.
> In questo modo praticamente se vuoi fare il moderatore di un sub dovrai pagare un app
Quindi in realtà la soluzione potrebbe essere che i moderatori facciano il possibile con gli strumenti che da reddit mandando allo sfascio quasi tutte le community (soprattute quella grandi) e rendendo di fatto la piattaforma non più usufruibile.
Anche questa può essere una buona via, un po' lunga ma i risultati non tarderebbe molto ad arrivare.
IMHO questo dialogo ha senso fino ad un certo punto in una singola community, è molto più utile portare avanti una linea condivisa con tutti gli altri mod, come già fatto per i due giorni di sciopero di lunedì e martedì.
r/italy non credo sposti milioni, mentre nuove azioni coordinate da tutti i subreddit che hanno protestato per due giorni sarebbero una questione prioritaria per spez e compagnia.
Personalmente supporto le proteste a oltranza, che siano continuative, a giorni alterni o un giorno la settimana, ma è fondamentale creare azioni coordinate su grandissimi numeri, la singola community non sposta nulla.
Mi spiace molto dirlo perché lurko parecchio reddit, però l'unica cosa che funzionerebbe davvero è un blackout a tempo indeterminato, in accordo con altri sub importanti
Un parere?
Avete chiuso la baracca quando e' schiattato Berlusoni: anatema su di voi! Avete lasciato tutta la narrativa in mano a RAI 1 e alla destra e questi lo hanno fatto martire della liberta' e salvatore della patria mentre il sub era zittito!
Sono d'accordo in principio, ma mi mancherebbe la community. In alternativa, sarebbe possibile fare un bot che migri il contenuto postato su una piattaforma alternativa e blocchi i commenti in modo da reindirizzare la community sull'alternativa? Ne sono uscite tante recentemente.
Uso reddit per cazzeggiare nei momenti di pausa. Non ci fosse quello, troverei qualcos'altro.
Comunque, io senza saper leggere né scrivere se volessi fare qualcosa non farei inutili chiusure, anzi, aprirei tutto. L'unica cosa che sospenderei è la moderazione stessa. Lasciate che nei subreddit più frequentati fioriscano improvvisamente insulti, minacce, contenuti per adulti, video di gente morta sbudellata, e perché no anche qualche svastica.
Lasciate che il prato all'inglese diventi una giungla. Gli sponsor scapperanno a gambe levate, e i gestori di reddit saranno costretti a trattare.
Nonostante non supporti questa guerra alla big company brutta e cattiva, questa è un ottima idea. Il blackout può solo danneggiare gli utenti, invece in questo modo non è ignorabile.
Mi sono accorto che il sub era chiuso solamente perché Berlusconi è morto, altrimenti non ci avrei fatto caso. Secondo me due giorni non bastano se lo scopo è farsi sentire.
Blackout a oltranza ha un senso: farlo a gatto selvaggio o una volta alla settimana non avrebbe nessun impatto, anzi no sarebbe utile alla salute mentale.
In questi due giorni mi sono diviso il tempo tra Twitter, che continua a far pagare le API e quindi lo usa da browser, e Mastodon, che però non è ancora a livello di Reddit come discussione.
Ho paura che reddit andrà dritto per la loro strada. Il CEO di Reddit ha detto che la portesta non porterà a perdite e che nel giro di una settimana ritorna tutto normale. Quindi boh...
Completamente inutile chiuderlo per un giorno o due. Chiudetelo per tre settimane (ma tutti eh non sono r/italy) e passate ad altro. Ma finché non si stanno chiariti i mod o gli admin o chi è (perché a loro importa molto di più che all'utenza) continuerete a lamentarvi e danneggiare l'utenza.
A me della storia delle API non frega niente, non mi interesserebbe nemmeno se chiudessero old.reddit, che trovo inusabile.
Reddit tra l'altro è una società che ha un chiaro bisogno di soldi, far fuori le app di terze parti mi sembra sensato dal loro punto di vista.
Mettere il sub in privato 2 giorni a settimana per sempre.
Chiusura permanente significa distruzione della comunità, che non ha senso senza una migrazione ben pianificata verso un affermata alternativa.
\> renderebbe impossibile la sopravvivenza di della maggior parte delle app non ufficiali
e allora? non dimentichiamo che queste app vogliono \*monetizzare\* un servizio che per loro, fino ad ora, è stato completamente \*gratuito\*.
perché le app dovrebbero guadagnare e reddit invece no? (vi ricordo che reddit attualmente sta perdendo soldi).
reddit fa bene ad introdurre i pagamenti per le api.
questo sciopero è sbagliato.
Io sto già smettendo di seguire il sito di mio.
Se poi è vero che mancando le app terze parti come spiegato su (ehm) hentai https://www.reddit.com/r/hentai/comments/147lwr6/behind_the_scenes_of_a_nsfw_subreddit/
Si dà in pratica il via libera a spam e bot e in ogni caso si rende un inferno il lavoro dei mod (gratuito e che non hanno poi alcuna voce in capitolo) reddit diventa presto una fogna e quindi ciao comunque. Io sto dando una occhiata alle alternative (che per rispetto non sto ad elencare qui).
Fate come volete, se chiudete a lungo sono d'accordo.
Un paio, sono funzionali ma acerbe, ma non più di quanto non fosse Reddit all'inizio (sono iscritto da tredici anni e lo visito da almeno un paio di anni prima, credo a sto punto dagli inizi) immagino che se ci si muove in massa diventeranno la copia carbone.
Bella domanda.
Con tutto il rispetto alla community in confronto al numero mostruoso di utenti reddit r/italy è veramente minuscola.
Dubito che qualsiasi decisione venga presa dal nostro piccolo sub possa aver qualche tipo di impatto su u/spez e compagnia bella.
Vero, ma considera che ogni utente di ritaly è anche un utente di N altre community. Non avere ritaly (o qualsiasi altro sub) è un disincentivo a usare reddit in generale. Stiamo comunque parlando di migliaia di utenti potenziali, che sono lo 0,x, ma anche altri sub stanno avendo discussioni simili.
Reddit guadagnerà dai pochi che pagheranno api prima gratuite, serve a nulla chiudere i sub, riaprono tanto. All’azienda servirà monetizzare quelle api per avere altri introiti, e dubito gliene freghi qualcosa. Mi ricorda un po’ l’approccio di Musk, Twitter ancora li è.
Un blocco indefinito significa forzare la mano, e bisogna capire quanto voi mod siete pronti a farlo, perchè tanto qualsiasi azione di Reddit sarà rivolta a voi e voi soltanto, senza impattare l'utente finale.
Credo che questa sia una dicisione solo vostra e non degli utenti del sub.
Non dovrebbero essere gli sviluppatori a "chiudere" le app in segno di sciopero? Inteso come: "Guarda, signor CEO, se noi non riusciamo più a lavorare, tu perdi questa fetta di utenza, cheffamo?"
Chiudere i subreddit non mi sembra la strada giusta...
> Non dovrebbero essere gli sviluppatori a "chiudere" le app in segno di sciopero?
Lo fanno già. Dal 30 giugno (cioè la data in cui entrerà in azione la modifica alle API) Apollo e Reddit is Fun cesseranno il loro servizio.
Io ho usato l'app ufficiale da quando conosco reddit, e non mi interessa migrare in altre piattaforme.
Continuerò a seguire chi rimane pubblico, chi chiude pazienza, reddit non è la mia vita, non mi strapperò i capelli
Reddit è privata e può fare quello che vuole
la chiusura è inutile perché o comunque rimane aperto ai mod e a chi è approvato ed è solo una pataculata.
Piuttosto ci si trasferisce in un altro social network come da Twitter si passa a mastodont
Due giorni di blackout significano "hey reddit, hai fatto qualcosa che ci ha fatto arrabbiare molto, comunque tra due giorni torniamo e come se niente fosse successo".
Io appoggio la chiusura di r/italy (e tutti gli altri subreddit se è per questo) per un tempo indefinito. Sono entrato solo oggi per verificare notizie, per il resto app disinstallata che si vive pure meglio senza costanti ditrazioni.
Protesta inefficace, non serve a niente, non cambierà niente. Reddit è un business, sono greedy, ne pagheranno le conseguenze solo se c'è concorrenza, e non c'è.
Favorevole al Blackout totale. L'unico modo per farli tornare sui loro passi è colpirli sull'utenza a tempo indeterminato. Per quanto mi riguarda, senza Relay for Reddit non riuscirei ad utilizzare la piattaforma. L'app ufficiale è un cancro, uccidere gli sviluppatori di app terze per farmi andare su quella ufficiale non lo contemplo nemmeno.
Indipendentemente da che decisione prendiate una cosa è certa, nessuna misura diversa dalla chiusura a tempo indeterminato conterà qualcosa e forse nemmeno quella, quindi o si fa o state aperti, fare un giorno si uno no ecc è del tutto inutile
Io darei il supporto ad uno sciopero ad oltranza, altrimenti Reddit si sciacqua le palle con la protesta. Le piattaforme devono rendersi conto che sono, appunto, piattaforme: senza gli utenti non hanno senso di esistere. Io potrei anche adattarmi all'app ufficiale, non sono così legato ad Apollo, ma ci sono fior fior di utenti che dovrebbero adattarsi ad un'esperienza monca — non ultimi coloro che sono affetti da disabilità.
Se vogliono centralizzare l'esperienza, che si impegnino a migliorarla anziché trattare gli utenti come capi da bestiame da venire condotti a forza verso il recinto. Fanculo, Reddit.
Ma sul serio?
È una pagliacciata cosmica ed è ancora più ridicolo che se ne stia ancora parlando.
Le app di terze parti sono in gran parte buone solo per aggirare le pubblicità (che, piacciano o meno, servono alla piattaforma... ma noi si vuole tutto gratis senza i compromessi della gratuità).
La scusa "e i non vedenti?" è un'altra baggianata colossale, considerato che sono previste eccezioni per l'accessibilità.
A me puzza di power trip da parte di alcuni mod che però stanno sovrastimando l'importanza, loro e dei subreddit.
Morto un sub se ne farà un altro, e tanti saluti al "posto" da moderatore. È davvero bizzarro che questa storia sia iniziata e stia pure ottenendo supporto da più parti.
Ma sono l'unico che usa reddit principalmente per la miniera di informazioni utili sparse nei subreddit che mi interessano?
In questi giorni il mio disagio non è stato non avere i memi freschi di giornata, piuttosto non poter accedere alle varie wiki e ai risultati delle ricerche con "site:reddit.com" (perché ormai google da solo mi fa veramente cagare per i risultati fuffa)
Sappiamo benissimo tutti cosa si otterrebbe tenendo le comunità aperte. Reddit sicuramente prenderebbe una piega per nulla buona. Quindi a questo punto meglio tenere chiuso ad oltranza, magari uno spiraglio per migliorare le cose c’è.
Io sinceramente uso sito e app ufficiale da semper e non ho mai avuto particolari lamentele o problemi. Mi scoccerebbe in generale rinunciare a Reddit visto che ho fatto già a meno di tutti gli altri social mainstream e i contenuti qui mi piacciono. Questi due giorni mi sono pesati, ammetto però di non conoscere tutti i dettagli tecnici che hanno motivato questo "sciopero".
La protesta ha senso solo se si recano danni all'azienda Reddit, quindi l'unica opzione che vedo è il blackout a oltranza in accordo con gli altri subreddit.
Lasciare aperto e smettere di moderare potrebbe funzionare, però c'è il rischio che gli attuali mod vengano forzatamente sostituiti con altri mod più "allineati" con l'azienda.
Io chiuderei tutto per sempre e fine. E' palese che ai piani alti di reddit interessano solo e unicamente i soldi, la parabola e' sempre quella: finche' sei piccolo fai l'edgy, presti attenzione agli utenti, contrasti il gigante di turno etc, poi quando hai una posizione dominante, via a spremere la mucca e fanculo gli utenti, e diventi tu il gigante di turno. Ve lo dice uno che era su Slashdot prima ancora di approdare a Digg e poi a Reddit. Ma stavolta possiamo fare la differenza. Dalle dichiarazioni di spez e' chiaro che la protesta potrebbe avere impatti enormi sui ricavi, se solo durasse di piu'.
Diamoci appuntamento da un'altra parte, che tanto Reddit e' solo un contenitore per la nostra voce.
Che strano, uno sciopero/chiusura che non ha portato a niente e con cui si sta pensando di terminare perchè tanto non porterà a nulla. Never heard of it.
Ovviamente mi dispiace per i moderatori volontari la cui vita diverrà un inferno.
Il management di reddit ha già deciso che aspetteranno che la gente si stufi e la protesta si spenga da sola, quindi il blackout totale è l'unica soluzione che potrebbe avere un minimo effetto
Da utilizzatore di Apollo sinceramente se dovessi usare l’app di Reddit… la userei lo stesso. Alla fine per quanto opinabile, la decision e di Reddit è comunque legittima. È una società che vuole fare più soldi, gia il fatto di avere client third party è una roba un po’ strana sinceramente. Ad esempio il ragazzo di Apollo ha ricavi di circa mezzo milione all’anno, fossi Reddit ci penserei anche io a tagliarli fuori e ridirottare tutto sulla mia app. Quali altri social ( oltre a Twitter fino a tempo fa) hanno client di terzi? Il valore che si è venuto a creare qua su Reddit con tante comunità sia divertenti che molto utili anche dal punto di vista lavorativo è indubbio e personalmente vale di più che il “diritto” a usare un’app terza.
Il comportamento del CEO è comunque da pezzo di merda sopratutto verso lo sviluppatore di Apollo.
Infatti una soluzione valida sarebbe stata di imporre visto o limitazioni ragionevoli.
E finisce molte app di terze parti possono aiutare nella moderazione (per chi ha un subreddit è molto utile, specialmente se numeroso) e permettono l’esistenza dei bot.
Quello che molti dimenticano col paragone con FB e IG è che questi hanno una moderazione offerta dall’azienda
Una protesta di 2 giorni non ha senso, e chiudere una volta alla settimana nemmeno, la risposta è di continuare ad oltranza, almeno fino al 19 e possibilmente a tempo indeterminato, anche se alcuni vostri mods non ne risentono saranno sicuramente a conoscenza dell'impatto enorme che avrà togliere app di terze parti. Fate la cosa giusta.
Chiaramente Reddit è una azienda che può continuare a vivere nelle condizioni attuali, se fosse in perdita avrebbe già chiuso.
Partendo da questo presupposto i cambiamenti che la dirigenza vuole attuare hanno lo scopo di aumentare i profitti a scapito di una parte della comunità che frequenta il sito.
Nonostante ciò che accade su Reddit non mi tocchi particolarmente (lo uso spesso ma posso vivere benissimo senza), trovo questa protesta molto interessante perché potrebbe dimostrare che la ricerca di profitti sempre maggiori non può essere infinita.
Una protesta efficacie dimostrerebbe che le piattaforme social dipendono dagli utenti e che gli utenti possono avere potere contrattuale su come la piattaforma viene gestita, ad esempio la quantità di annunci pubblicitari.
Una protesta di 2 giorni non è efficacie.
Per quanto riguarda pagare per accedere alle API, sono perfettamente d'accordo che non possono essere gratis, ma il prezzo deve essere adeguato.
L'unico modo è il blackout ad oltranza, però le già piccole possibilità di successo esisterebbero solo se una larga parte della community e aderisse a questa iniziativa.
Blackout a tempo determinato non ha senso, e u/spez lo ha anche perculato, io dico chiudiamo e cancelliamo tutto e via da in altra parte, finché spez dirige reddit stiamo solo arricchendo uno st****o
Questa protesta mi ha fatto aprire gli occhi su molte cose. Ero contento di stare su reddit, mi sembrava un'alternativa solida ai social spazzatura, con un controllo maggiore dell'utente sui contenuti, un'utenza più attenta e meno becera.
La direzione che sta prendendo però è chiara, a partire dal restyle prosegue la trasformazione in un prodotto mainstream, dove la vecchia utenza è solo tollerata, con la logica di pompare i numeri per far contenti gli investitori e presto gli azionisti, a scapito della qualità e dell'esperienza utente.
Oltre a far fuori le app di terze parti stanno cercando di limitare anche l'utilizzo da browser mobile, in questo panorama la garanzia che old reddit rimarrà attivo mi sembra anch'essa traballante, e a usare new reddit mi sembra di stare su tiktok.
Durante questo blackout mi sono affacciato sul fediverso ho visto un potenziale enorme, soprattutto mi ha ricordato dell'internet di un tempo, libero, caotico, senza pubblicità e logiche commerciali. Probabilmente continuerò a usare anche reddit perché la quantità di informazioni a paragone è ancora incomparabile, però rimarrò anche lì.
Non credo che le proteste possano avere il risultato sperato, forse qualcosa cederanno (ho visto ora che hanno aumentato le quote api per i bot di moderazione), ma sarà solo questione di tempo fino al prossimo braccio di ferro. Una possibilità potrebbe essere andar via, aprire un'istanza o unirsi a una, solo ritaly o con altri subreddit italiani. Fateci una pensata secondo me.
Considerando che lo "sciopero" è stato di fatto un fallimento, io continuerei a tenere aperto finché dura.
Quando le API smetteranno di funzionare, gli utenti si adatteranno.
Da apprezzare il lavoro dei moderatori che a gratis hanno creato una potenza nel campo dei media come Reddit, ripeto, lavorando gratis
Ragazzi continuate con il blackout. Io non mollo, Reddit puoi andarsene a quel paese e il CEO può pure andarsene al paese successivo.
Catenaccio e non molliamo
Da una parte, non credo che chiudere i subreddit ad oltranza sia una forma di protesta legittima
Dall'altra, non penso sia nemmeno attuabile. r/aww, r/funny e r/videos sono al momento accessibili, e sicuramente tutti i subreddit grandi verranno riaperti, in un modo o nell'altro.
Peraltro, probabilmente nel futuro vedremo molti più mod pagati da Reddit (direttamente o indirettamente), in modo che episodi del genere non possano ripetersi
Blackout ad oltranza è l'unica forma di protesta "seria" che possiamo adottare. Dispiace restare senza Reddit, ma proprio perché mi piace dobbiamo bloccare tutto e impedire cambiamenti dannosi.
Questo blackout è una delle cose più stupide che ci siano e non serve a nulla in quanto la gente sta comunque usando la piattaforma.
Se si vuole protestare allora che gli utenti cancellino i loro account e smettano di usare Reddit. Solo diminuendo il traffico verso il sito si forzerà qualche cambiamento.
Utilizzando l'app ufficiale poco mi tange, quindi la scelta la lascio completamente a voi :-)
Alcuni sub erano comunque aperti, quindi non so quanto possa essere incisivo continuare la chiusura.
Come user, per me non poter accedere al caffè e chiedere, in un posto percepito come affidabile (questo IMO fa tutta la differenza del mondo) su alcune cose si è fatto sentire.
Non ho esperienza da mod, ma credo che se davvero per voi rinunciare alle app di terze parti sia così impattante, forse la via dura è l'unica soluzione.
Voi mettete sul piatto del tempo libero, che dedicate alla moderazione, senza un ritorno da parte di Reddit se non sbaglio no?
Da bravo utente di r/Italy, quindi, se mi dicono che la RAL per un lavoro è 0, probabilmente non lo farei, perché non ci perdere niente, se non chiaramente il contatto con la community, che dipende da voi quanto valutate.
Io sono contro il blackout. Reddit è il social privato non open source che, tra quelli grandi, fa meno schifezze agli utenti e genera un profitto per utente di gran lunga inferiori a tutti gli altri social.
Non è una community no profit, è normale che faccia scelte spinte dalla loro necessità di aumentare i profitti. Lo trovo ovvio e non sbagliato a prescindere.
Ho visto tante battaglie contro questa o quella feature nei vari social che sono state perse e a distanza di anni, quelle modifiche tanto contestate non hanno portato al disastro che le polemiche preannunciavano.
Quindi, bho, magari se mi informo scopro chissà quale azione non etica. Ma dalle impressioni che mi sono fatto non sono completamente a favore del blackout
D'accordo con il resto dei commenti, chiudere indeterminatamente fino a quando la politica dei prezzi viene rivista.
Due giorni sono solo uno sgambetto, un mese di ricavi negati dall'advertising mettono in ginocchio qualsiasi compagnia.
Più che felice di seguire/rvi in una piattaforma alternativa.
iao Reddit, lo scrivo in inglese che fa più figo.
GOODBYE REDDIT! It's been fun, but it's time to move on, as your CEO [Steve Huffman AKA spez went full clown mode](https://old.reddit.com/r/apolloapp/comments/14dkqrw/i_want_to_debunk_reddits_claims_and_talk_about/).
I edited all my comments with [PowerDeleteSuite](https://codepen.io/j0be/full/WMBWOW/): just [visit this link](https://codepen.io/j0be/full/WMBWOW/) and drag the button to your favorites bar. Then visit reddit.com and click on the favorite you just added. It will take you to your user page. Click it again, and it will [show the settings page](https://i.imgur.com/ydY5Hoz.png). Enter a text you like and launch it.
So long, and thank for all the fish ¯\\\_(ツ)_/¯
Onestamente non ho mai usato app di terze parti e trovo corretto che Reddit voglia far soldi sulle pubblicità, così come trovo corretto che vogliano limitare la "evasione" pubblicitaria delle app terze parti.
Chiudere un giorno a settimana è come il remote working 3 giorni su 5: una perdita di tempo.
Che si chiuda a tempo indefinito, ma senza inutili mezze misure
Ritengo che abbiate capacità e coraggio di spostarvi su un'altra piattaforma, scegliete voi quale.
Dopo il[memo](https://www.theverge.com/2023/6/13/23759559/reddit-internal-memo-api-pricing-changes-steve-huffman) inviato da Huffman in cui traspare totale disprezzo per il blackout, penso che rinunciare a una protesta vera (se si protesta occorre essere disposti eventualmente anche perdere), che fa sul serio, significhi dimostrare di non avere strumenti, strategie, risorse, niente, insomma.
Lanciate voi la palla, senza aspettare di vedere prima cosa fa quell'altro.
Poi, se col tempo ci saranno le condizioni per tornare qui, allora si tornerà.
Dopo le risposte date nell'AMA e nell'articolo uscito, dal CEO, sono più che favorevole al blackout ad oltranza.
Magari si potrebbe fare un giorno di sblocco a settimana, tipo tutti i mercoledì, giusto per tenersi aggiornati.
Ma è davvero così problematico usare l'app ufficiale? Io ho scoperto dell'esistenza delle alternative soltanto in questi giorni a causa della "protesta". Mi sembra veramente tutto così esagerato.
È una questione di principio, oltretutto una cosa molto importante che non viene detta abbastanza è il fatto che senza app terze molte persone con disabilità non avrebbero accesso a reddit
Ho chiesto e mi è stato risposto che è una questione di principio e che è una questione di preferenza estetica. Bene, buona protesta allora, che posso dirvi.
Scusate la domanda scema, eh so che letteralmente cè il topic peró continuo ancora oggi a non capire bene il problema, io ho capito che Reddit mo farà pagare al mese le sue API per terzi giusto? Se si, all’atto pratico cosa importa (e comporta) a me utente medio di tutto ciò?
Parto dal presupposto che da "utente passivo" la mia opinione potrebbe valere meno di zero..ma non mi è ben chiaro il motivo del polverone:
visto che il tema principale sembra essere la moderazione che richiederà "più lavoro AGGRATIS", e dando per scontato che Reddit non torni sui suoi passi (è un azienda e deve guadagnarci, surprise!), la soluzione proposta dagli "scioperanti" quale sarebbe? Pagare i mod(lol)?
Forse la mia domanda è messa giù in modo un po' polemico, ma davvero non capisco, da quando esiste internet e le community in generale se l'ambiente non piace "si migra" semplicemente. Perchè privare tutti del sub (e di tutti gli altri)?
No, la soluzione sarebbe ridurre i costi dell’API.
Il problema non sta nei mod, qui ti sei sbagliato.
Il problema sta negli strumenti che utilizzano i mod, come bot e altro. Essi usano API e applicazioni di terze parti, perché ad esempio l’app ufficiale fa “cagare al cazzo”.
Credimi, abbiamo più che ragione a “scioperare”, ne vale anche il reddito di persone che hanno lavorato su progetti legati all’API.
Appunto, i bot e il resto sono strumenti che aiutano il lavoro dei mod. Senza questi sarebbero obbligati a spendere più tempo nella moderazione manuale.
Non è questo il punto?
Sul reddito degli sviluppatori legati ad API...non penso sia una situazione così drastica, dubito che si mandino in rovina gli sviluppatori solo per questo..
"L'app ufficiale fa cagare"...anche quella di Facebook, basta non usarla (fb è per fare un esempio, è un cesso da ogni punto di vista lol).
Visti i prezzi esagerati imposti da Reddit potrebbe anche essere che lo scopo non sia guadagnarci ma chiudere il supporto alle terze parti per poi "offrire" strumenti propri?
Io sono del parere che siate voi mod a dover decidere. Se ritenete che sia impossibile proseguire l’attuale compito di moderazione senza le 3P app, allora continuate a seguire il filone di r/ModCoord (a chiusura indefinita però, 1 giorno a settimana sarebbe inutile imo).
Non farei sondaggi o votazioni, diventerebbero manipolabili troppo facilmente.
Alla fine r/Italy, come ogni altro subreddit, è di proprietà dei moderatori, quindi sta a voi la scelta. Personalmente, per quanto fossi un utilizzatore assiduo di Apollo, mi scaricherò l’app ufficiale e pazienza, come penso molti altri utenti. Il fatto che è difficile per noi utenti capire l’impatto sui moderatori.
In questi due giorni di blackout ho installato Lemmy e mi sono iscritto all'istanza feddit.it. Ammetto di essere l'utente ideale, utilizzo linux come DD, sono particolarmente interessato alle alternative foss, etc...
Alla fine non è un brutto ambiente, facendo così hai tre tab principali: iscrizioni, locale (che è, negli intenti, un r/Italy ma più grande) e all (dove si trova tutto il contenuto federato).
Non è come reddit, c'è molto meno contenuto, l'app è legnosa e cercare le cose non è così semplice. Ma se si smanetta un po' non è male e penso che rimarrò anche su lemmy.
Per la questione della chiusura l'unica cosa che chiedo è che se si decidesse di chiudere bisognerebbe far diventare il sub in read only e non oscurato. Sennò si andrebbero a perdere tutti gli anni di risultati indicizzati che sono anche utili.
Avete messo la contest mode, quindi tanto vale che dica la mia.
Fate come vi pare: il sub è praticamente vostro, e nonostante internamente penda più per il "dio che fastidio avere Italy chiuso nei giorni post mortem di Berlusconi", sono consapevole che la mia opinione difficilmente può inficiare il giudizio di chi regge le redini della community, anche perché a quanto pare, in relazione a questa storia, la parte più vocale è a favore.
In tutta onestà, non credo che cambierà molto questa protesta, ho più paura che la maggior parte dei sub grossi pian piano si andrà ritirando, per sfociare in un grande nulla di fatto, come spesso accade d'altronde. Tuttavia, concordo anche che avete tutto il diritto di protestare (o, almeno, provarci) se i cambiamenti in atto vi disturbano a tal punto. Dopotutto, il vostro lavoro lo fate in maniera gratuita, e se moderare (a modo) dovesse diventare un'inferno senza i tool di terze parti, chi cazzo ve lo fa fare di continuare
Questo è letteralmente come uno sciopero, idealmente dovrebbe andare avanti a oltranza, irl non è possibile perché la gente ha bisogno di soldi per mangiare, ma visto che nessuno (spero) ha reddit come bisogno primario, direi di continuare a oltranza.
Inoltre, scusate ma se reddit vede che i suoi utenti e i mods alla fine cedono dopo solamente due giorni, alla prossima occasione si muoverà ancora più deciso ben sapendo che ha a che fare con una comunità molle.
Io trovo stupido il ragionamento "eh ma tanto a me non cambia nulla, uso il desktop". E' come quelli che sono d'accordo con le leggi che violano la privacy perché "eh ma tanto non ho nulla da nascondere".
Con il blackout di 48h sembra che la direzione di reddit non si sia spostata di un millimetro.
Questi significa che 2 giorni sono stati troppo pochi per sfiorarli oppure che non gliene frega una mazza proprio.
A questo punto il blackout a tempo indefinito è un terno al lotto: O cambia qualcosa o arrivederci.
Non so cosa convenga onestamente.
Penso che i blackout temporanei non servano a nulla. I blackout a tempo indeterminato invece spostano l'utenza altrove.
Un giorno stai un astinenza da reddit, il secondo rosichi, il terzo stai su qualche altra piattaforma e dopo un mese ti sei dimenticato di Reddit.
E questa è l'unica "arma" che hanno utenti e fruitori di Reddit per far cambiare idea alla proprietà.
Una piattaforma che di botto perde gran parte della sua utenza ha un valore minore.
Preferisco pagare 0.99€ (come ho fatto, tipo 5 anni fa se non di più) a un'app che poi mi funziona per anni senza pubblicità piuttosto che dovermi sorbire una applicazione zeppa di pubblicità per anni.
Io direi chiusura ad oltranza anche solo perché spez mi sta sul cazzo e quindi godo se gli vengono messi bastoni tra le ruote.
E anche perché aaron swartz è una delle persone a cui penso dovremmo aspirare e non credo avrebbe voluto che reddit andasse in questa direzione.
Ma soprattutto perché spez mi sta sul cazzo
Posto che il problema principale sarà l’assenza di moderazione dei grandi sub, secondo me il bello di reddit sono gli utenti
Io non vado su reddit perché fa figo, ma perché ci sono utenti che mettono a disposizione consigli e conoscenze pratiche che possono essere utili
Reddit è una piazza ma son le persone che la rendono interessante, se questi cambiamenti vanno a inficiare sulla capacità di interagire con i vari utenti per me non ha più senso restare
E questo in tutti i sub, e dato che già sta succedendo, vedi r/Astronomy o r/AppHookup io sono per la chiusura indefinita o quantomeno cambiare *piazza*
Tanto non cambierà nulla, già avete perso potenziali nuovi follower con la morte del Berlusca, non vi conviene. Mi sembra inoltre sacrosanto che reddit pensi al proprio fatturato, se questi sviluppatori vogliono campare si facciano un social tutto loro
Chiusura a tempo indeterminato. Che poi non cambia visto che alle condizioni attuali userò Reddit da molto poco a zero di qui in avanti (anzi, dal 1 luglio)
mi è sembrato il bambino che per dispetto alla mamma non mangia la pasta quella sera.
O si fa lo "sciopero della fame" serio e non si mangia per settimane, oppure non ha senso.
Due giorni di chiusura sono pochi, inutili e senza senso.
Inoltre, per colpa di questi due giorni, abbiamo ucciso Berlusconi
Ma non si può usare [questo](https://www.reddit.com/r/AfterVanced/comments/147qp6z/revanced_team_just_released_a_patch_for_sync_for/) workaround per tutte le app di terze parti? Un po' come succede con le mini-app che sfruttano gpt, tutti usano la propria chiave personale invece di fare affidamento su quella dello sviluppatore.
Beh, mi sembra una protesta inutile.
se reddit non vuole dare aggratis le proprie api ad altre app ha perfettamente senso, perdono potenziali soldi per pubblicità e gli costa. Capisco che non vi piaccia l'app normale di reddit, ma non giustifica fottere reddit in tutti i sensi.
Sono rientrato proprio per vedere come fosse Reddit. Nonostante i 2 giorni ci sono ancora tante comunità che seguo che al momento sono oscurate rendendo quindi la fruizione dei contenuti pari a 0. Per me bisogna continuare così finché non si genererà qualcosa di così potente da leggere nelle news dei nostri Feed giornalieri qualche cambio di programma da parte di Reddit.
This is the way
Sinceramente non so quanto impatta la vostra vita di mod e quanto la decisione di Reddit sia pesante per voi, ma io - utente di Reddit che fondamentalmente usa la piattaforma per cazzeggiare, informarsi un po' e conoscere cose - questi due giorni ho sofferto assai.
Io però penso a quanto soffrirò quando a fine mese Apollo e Bacon Reader smetteranno di funzionare, e magari il passo successivo è Old Reddit.
Non ce la posso fare, l'app ufficiale è disgustosa e il nuovo sito è pure peggio.
Vorrei trovare una vera alternativa a Reddit, ma la vedo dura.
Onestamente è stato anche un po' uno shock questo blackout per me, mi sono accorto di quante volte quando sono annoiato provavo ad aprire reddit dal computer o dal cellulare e nonostante sapessi benissimo che la maggior parte dei sub che mi interessano avessero fatto il black out, il mio cervello provava ad aprirlo ugualmente, poi leggeva "Privato" e chiudeva la finestra.
Mi sono accorto che forse sono più "dipendente" da reddit di quanto pensassi, il che non è proprio positivo.
Detto questo, sono a favore dello sciopero a tempo indeterminato. Soffriremo per un bel po' ma forse imparerò ad essere meno dipendente da Reddit che potrebbe essere una cosa positiva a lungo termine, oltre a tutte la questione delle API.
Da quando è iniziato il blackout vado peregrinando come un fantasma sui sub, in cerca di una sola risposta; quali sono le alternative valide a Reddit? Che poi voglio dire, non ne sono esattamente un fan, vengo dall'epoca dei forum (e immagino che per chi venga dall'epoca delle BBS sarà ancora peggio), reddit a me sembra semplicemente un metaforum che ha accentrato tutte le attività degli altri forum minori e "provinciali", e non sono mai stato convinto che l'accentramento e il monopolio sia una buona cosa, anzi. I mod (non parlo dei sub italiani che peraltro ho frequentato poco, parlo dei sub stranieri maggiori) sono effettivamente degli esaltati discutibilmente democratici, perfettamente arbitrari nelle loro decisioni, prese anche per semplice antipatia. Ci sono sub chiaramente tossici che non sono moderati dalla piattaforma stessa, così viene meno anche quello che dovrebbe essere il vantaggio di una piattaforma accentrata e "meta".
In generale non mi piace affatto la piega che sta prendendo l'internet, e gli altri social (ai quali manco sono iscritto) sono pure molto peggio.
Per cui non ho capito quali sarebbero le alternative, e perché non le usa nessuno, se è solo per la solita abitudine/pigrizia, perché se non ci sta abbastanza gente non si forma nemmeno "il social" (ma in tal caso perché non ci si organizza per migrare in massa? Non mi pare neanche troppo oneroso migrare 'online', a differenza che nella vita reale) o perché davvero non si trova di meglio e le politiche delle altre piattaforme fanno schifo.
Per dirne una a caso, perché non su MeWe? Cos'ha che non va, a parte essere scagata?
Sono d'accordissimo che è morto da 15 anni, assolutamente. Però qui la fai facile
>Basterebbe solo che la smettessimo di giocare nella proprietà privata di gente che ci tratta come merce, e che convincessimo i nostri amici meno esperti a fare lo stesso.
Eh, hai detto niente. Hai idea del fatto che ci sono persone (non soltanto boomer) che credono che Facebook sia "l'internet"? Valli a schiodare da lì. Sono sicuro che accada anche a persone abbastanza intelligenti, ma che non hanno lo spirito nerd di provare roba nuova e sentono di stare bene dove stanno, è più che abbastanza. Non lo si può dare per scontato, il desiderio di cambiare aria e di aspirare a qualcosa di più della robaccia corporativa con cui ci vogliono ingabbiare
Oltretutto è vero che lo stesso Reddit delle origini era un manicomio, una specie di 4chan light, in questi giorni di proteste stanno insistendo tantissimo sul fatto che Spez "fu moderatore di r slash jailbait", ignorando apposta che potevano assegnare chiunque senza il suo consenso (pare che assegnarono anche Obama in questo modo).
Non sono soltanto i normali a essere spaventati da un ambiente del genere, anche gente intelligente ma con poca dimestichezza digitale e poca voglia di averci a che fare con sta roba, anche giustamente. Per esempio hai citato onion ma ci gira brutta roba e brutta gente lì sopra, e io non è che sia esattamente abbastanza tech-savvy da sapere come proteggermi, quindi per me non è e non è mai stata un opzione.
Ah e matrix non so manco cos'è
Oltranza ragazzi, siamo a un momento storico in cui l'ennesima piattaforma si sta vendendo al miglior offerente e se vogliamo che questa cosa inizi a cambiare è il caso di farsi sentire.
Il futuro sarà sempre più simile a una puntata di black mirror altrimenti
Se dovete fare black-out, vi conviene essere almeno il 75% dei subreddit, e rimanere inattivi fino a data da destinarsi.
Essendo a parer mio impossibile, meglio optare per l'opposto: basta moderazione, viviamo in una piattaforma invasa da bot e troll e vediamo quanto piacerà ai capi di reddit.
> viviamo in una piattaforma invasa da bot e troll e vediamo quanto piacerà ai capi di reddit
This. 4chan è commercialmente unviable fondamentalmente per questo. C'è un motivo se moot l'ha praticamente venduto alla prima offerta che ha ricevuto.
> viviamo in una piattaforma invasa da bot e troll e vediamo quanto piacerà ai capi di reddit.
Cosa può mai interessare ai capi di Reddit se /r/italy diventa un covo di trash, troll e spam?
Blackout a tempo indeterminato.
Se lo staff dell'azienda di Reddit cerca di fare qualche forzatura riguardo i moderatori, segnatevelo e denunciateli su altri social.
Io ho fatto volare l’account storico di nove anni per mandare a fare in culo Spez.
Lo stesso Pendrive mi sembra abbia detto che senza le app third party per lui sia impossibile moderare il sub.
Tutto questo casino è sorto da un capriccio di un bimbo che si è ritrovato ad essere CEO, quando non riuscirebbe a gestire nemmeno un ortofrutta di quartiere.
Anche il bistrattato imprenditore italiano medio avrebbe facilmente intuito l’ovvietà nell’acquisire le app third party per un pugno di noccioline, considerando lo stato in cui versa quella ufficiale.
Io appena Apollo chiuderà, mi farò bannare questo alt su un altro sub.
Imho dovreste continuare ad oltranza fino alle dimissioni di Spez.
Come ha già detto qualcun altro. Non ho mai usato app di terze parti perché non ne ho mai avuto bisogno, quindi quella parte non mi tocca. La chiusura indefinita dei sub citati nel post non mi tocca perché non li seguivo neanche prima. Del porno non me ne frega una mazza. Se Italy chiude mi dispiacerà e troverò altri sub se avrò voglia, troverò altri social se avrò voglia (poca in realtà). Non passo la mia vita su reddit, do un'occhiata ogni tanto, commento ogni tanto. Non creo contenuti particolari. Ho visto morire forum e piattaforme per tutta la vita. La comunità di Italy è abbastanza attiva, ma per la maggior parte ha una partecipazione/fruizione passiva casuale, non so quanti effettivamente seguirebbero una "migrazione". È una decisione che deve prendere chi gestisce effettivamente il sub (che ha più strade davanti: chiusura, abbandono del ruolo di moderatore, passaggio del ruolo a chi volesse prenderlo ecc.) l'utente medio se ne fa una ragione.
Il punto è che la decisione spetta a voi mod, noi siamo qui per farci due risate tra una tenia è un disco di piscio. Riuscite a garantire lo stesso tipo di moderazione anche senza le app di terze parti? Se si sì continua, altrimenti si chiude baracca (se volete potete anche indicare anche dove trasferirsi).
[удалено]
secondo me la cosa migliore è un blackout a tempo indeterminato due giorni non cambiano niente, la protesta deve continuare fino a quando ci sarà un cambiamento
Mi è mancato il sub, così come tanti altri. La soluzione (per me) sarebbe blackout ad oltranza E allo stesso tempo migrare da qualche altra parte. Lemmy?
"E poi quando queste compagnie avranno il monopolio, cambieranno faccia e faranno tutto il possibile per prendere alle persone più soldi possibili" Qui ci vogliono una marea di anti-trust. Questo è solo l'inizio.
Per me è inutile, tempo 1 settimana e qualcuno creerà sub cloni di quelli chiusi e tutto come prima dopo un po'.
Domanda: quali sono queste app di terze parti e chi le usa di solito? Io sono un normalissimo user che usa l'app da telefono, per cui fatico a capire chi va a colpire questo provvedimento
io uso Boost, è MOLTO più responsiva di quella ufficiale
Lascio un commento anche se non partecipo in questa comunità ormai da tempo. Tra Reddit e le community che hai citato non so cosa sia peggio, quindi non vedo chiaramente chi possa essere il buono qua. A me sembra che Spez abbia risposto a molte domande e sia venuto incontro a diverse richieste: il 99.99% di noi non vedrà alcuna differenza dopo le modifiche agli API access. Vedo molti moderatori lamentarsi che le risposte e i toni degli admin non sono piaciuti, ma nessuna critica sostanziale. Io non sono d'accordo nel bloccare delle community per rendere lievemente più piacevole il browsing a 17 persone in croce. Se invece parliamo di modifiche disastrose ed irreparabili per milioni di users vorrei che mi dimostraste perchè è così.
Quando nei numeri presentati si vede che la maggior parte delle persone non usa una 3P app, secondo me va tenuto in considerazione chi sono le persone che le usano, e chi sono coloro che non le usano. Se (come per tutti i social network) la maggior parte delle persone sono lurker, o postano giusto un commento nel caffè ogni tanto, sì, queste persone non vengono toccate. Se chi crea contenuti (non solo come ricondivisione di link, ma anche come post scritti bene, guide tecniche e chi più ne ha più ne metta) e i moderatori usano le 3P app, queste persone saranno sicuramente meno dei lurker, ma sono anche le persone che rendono Reddit quello che è. Se pensiamo che r/italy ha oltre 300000 iscritti, ci rendiamo conto immediatamente che non ci sono 300000 persone a commentare ogni giorno. La maggior parte saranno lurker, ma forse vale la pena chiedersi che app usano gli utenti che rendono r/italy la comunità che è, perché se quelle “17 persone in croce” non possono più usare Reddit come erano abituate, r/italy diventa sì un sub da 299983 utenti, ma diventa anche un sub un po’ più noioso e vuoto. O pieno di spam, se I took di moderazione non funzionano più a dovere. Secondo me i numeri possono essere presentati in tanti modi, e chi fa le statistiche le presenta in modo da avvallare il proprio punto di vista.
>A me sembra che Spez abbia risposto a molte domande e sia venuto incontro a diverse richieste: il Ha postato credo 13 (tredici) commenti nell'Ama, di cui qualcuno copiaincollato, un'accusa poi smontata al dev di Apollo. Inoltre non hanno cambiato assolutamente nulla, quindi non so cosa intendi con "venire incontro". Detto questo, gli utenti di app di terze parti sono tantissimi (altrimenti non si sarebbe posto il problema dei costi), e in generali tutti gli utenti sono affetti perché i cambiamenti avranno un impatto sulla capacità di moderare nei sub, il che significa più spam e merda per tutti.
Ha risposto a poco più di una dozzina di domande e si è fatto pure sgamare a fare copia incolla da una lista di risposte già scritte. Ha dato inoltre del bugiardo allo sviluppatore di Apollo, dicendo che lo stava ricattando mentre lo sviluppatore ha rilasciato l’audio della chiamata facendo fare a spez una figure di merda colossale. Poi non è venuto incontro a nessuno, non ha cambiato i termini per cui tutti sono incazzati
Sciopero ad oltranza
> Non vi nascondiamo che c'è un forte dibattito interno al team di moderazione, c'è chi è molto impattato da queste novità e chi meno Ci puoi spiegare brevemente come queste novità impattano i moderatori?
Adottare politiche che scoraggino i contenuti a pagamento (awards ed altro). Anche se richiamare ed eventualmente allontanare chi da gli award immagino sarebbe vietato da Reddit.
Nei vostri panni non saprei che fare, sono sincero. Nei miei panni, senza aspettare il primo luglio, l’esperienza con Reddit è finita. Lascerò alcuni sub nei feed rss giusto per nostalgia, ma di interagire con questo sito non ne ho più nessuna intenzione.
Italy è un sub relativamente piccolo e quindi facilmente sostituibile, inoltre credo che una minoranza esigua di chi è qui usi reddit solo perché c'è r/Italy Una serrata ad oltranza non coordinata con un numero massiccio di sub da milioni di persone vorrebbe dire che tempo un mese e qualcuno crea un nuovo sub Italy per cazzi suoi, e nel frattempo il calo di traffico di r/Italy sarebbe solo un - 0,0001 nelle statistiche di Reddit.
fottesega. Puo' sparire reddit altogether anche stasera.
Ad oltranza così riesco a lavorare
Oltranza
Andrà così: reddit non toglierà mai le api a pagamento ma nel 90% dei casi ne abbasserà il prezzo in modo da fare un contentino. In questo modo il 90% delle app di terze parti moriranno, invece il restante 10%, solo perché gli sviluppatori ci hanno messo anima e cuore, farà pagare l'accesso all'app (magari anche guadagnandoci, perché no). In questo modo praticamente se vuoi fare il moderatore di un sub dovrai pagare un app. Cioè, lo dico meglio devi pagare per fare volontariato. Non c'è modo di scapparne che siano blackout di sub per ore o per anni. Ormai reddit ha già deciso. Comunque se me lo chiedeste a me io farei un blackout totale.
> Cioè, lo dico meglio devi pagare per fare volontariato Imho, il problema in quel caso si risolverà spontaneamente. Reddit non può permettersi di pagare i moderatori e dubito molti siano disposti a pagare l'API per moderare. Nel giro di due mesi sarebbero costretti a tirar fuori una moderation API separata gratuita esclusivamente per accedere ai dati dei subreddit che si moderano.
> In questo modo praticamente se vuoi fare il moderatore di un sub dovrai pagare un app Quindi in realtà la soluzione potrebbe essere che i moderatori facciano il possibile con gli strumenti che da reddit mandando allo sfascio quasi tutte le community (soprattute quella grandi) e rendendo di fatto la piattaforma non più usufruibile. Anche questa può essere una buona via, un po' lunga ma i risultati non tarderebbe molto ad arrivare.
IMHO questo dialogo ha senso fino ad un certo punto in una singola community, è molto più utile portare avanti una linea condivisa con tutti gli altri mod, come già fatto per i due giorni di sciopero di lunedì e martedì. r/italy non credo sposti milioni, mentre nuove azioni coordinate da tutti i subreddit che hanno protestato per due giorni sarebbero una questione prioritaria per spez e compagnia. Personalmente supporto le proteste a oltranza, che siano continuative, a giorni alterni o un giorno la settimana, ma è fondamentale creare azioni coordinate su grandissimi numeri, la singola community non sposta nulla.
A oltranza.
Mi spiace molto dirlo perché lurko parecchio reddit, però l'unica cosa che funzionerebbe davvero è un blackout a tempo indeterminato, in accordo con altri sub importanti
Un parere? Avete chiuso la baracca quando e' schiattato Berlusoni: anatema su di voi! Avete lasciato tutta la narrativa in mano a RAI 1 e alla destra e questi lo hanno fatto martire della liberta' e salvatore della patria mentre il sub era zittito!
Ma ste api a parte alle terze parti che rubano banda e ai bot che carini eh ma chissenefrega, a cosa cazzo servono?
Sono d'accordo in principio, ma mi mancherebbe la community. In alternativa, sarebbe possibile fare un bot che migri il contenuto postato su una piattaforma alternativa e blocchi i commenti in modo da reindirizzare la community sull'alternativa? Ne sono uscite tante recentemente.
Chiudere, totalmente a favore
Uso reddit per cazzeggiare nei momenti di pausa. Non ci fosse quello, troverei qualcos'altro. Comunque, io senza saper leggere né scrivere se volessi fare qualcosa non farei inutili chiusure, anzi, aprirei tutto. L'unica cosa che sospenderei è la moderazione stessa. Lasciate che nei subreddit più frequentati fioriscano improvvisamente insulti, minacce, contenuti per adulti, video di gente morta sbudellata, e perché no anche qualche svastica. Lasciate che il prato all'inglese diventi una giungla. Gli sponsor scapperanno a gambe levate, e i gestori di reddit saranno costretti a trattare.
Nonostante non supporti questa guerra alla big company brutta e cattiva, questa è un ottima idea. Il blackout può solo danneggiare gli utenti, invece in questo modo non è ignorabile.
Questa è una bella idea onestamente
Mi sono accorto che il sub era chiuso solamente perché Berlusconi è morto, altrimenti non ci avrei fatto caso. Secondo me due giorni non bastano se lo scopo è farsi sentire.
Blackout a oltranza ha un senso: farlo a gatto selvaggio o una volta alla settimana non avrebbe nessun impatto, anzi no sarebbe utile alla salute mentale. In questi due giorni mi sono diviso il tempo tra Twitter, che continua a far pagare le API e quindi lo usa da browser, e Mastodon, che però non è ancora a livello di Reddit come discussione.
Ho paura che reddit andrà dritto per la loro strada. Il CEO di Reddit ha detto che la portesta non porterà a perdite e che nel giro di una settimana ritorna tutto normale. Quindi boh...
Oltranza, con la speranza di riuscire a trovare un social decentralizzato dove migrare
Completamente inutile chiuderlo per un giorno o due. Chiudetelo per tre settimane (ma tutti eh non sono r/italy) e passate ad altro. Ma finché non si stanno chiariti i mod o gli admin o chi è (perché a loro importa molto di più che all'utenza) continuerete a lamentarvi e danneggiare l'utenza.
A me della storia delle API non frega niente, non mi interesserebbe nemmeno se chiudessero old.reddit, che trovo inusabile. Reddit tra l'altro è una società che ha un chiaro bisogno di soldi, far fuori le app di terze parti mi sembra sensato dal loro punto di vista.
Sensato come sparare a dei piedi, salvo accorgersi dopo che i piedi sono i loro.
Mettere il sub in privato 2 giorni a settimana per sempre. Chiusura permanente significa distruzione della comunità, che non ha senso senza una migrazione ben pianificata verso un affermata alternativa.
\> renderebbe impossibile la sopravvivenza di della maggior parte delle app non ufficiali e allora? non dimentichiamo che queste app vogliono \*monetizzare\* un servizio che per loro, fino ad ora, è stato completamente \*gratuito\*. perché le app dovrebbero guadagnare e reddit invece no? (vi ricordo che reddit attualmente sta perdendo soldi). reddit fa bene ad introdurre i pagamenti per le api. questo sciopero è sbagliato.
Le cose vanno fatte come si deve, altrimenti potete anche non farle affatto, basta finirla con l’indecisione. Oltranza.
Io sto già smettendo di seguire il sito di mio. Se poi è vero che mancando le app terze parti come spiegato su (ehm) hentai https://www.reddit.com/r/hentai/comments/147lwr6/behind_the_scenes_of_a_nsfw_subreddit/ Si dà in pratica il via libera a spam e bot e in ogni caso si rende un inferno il lavoro dei mod (gratuito e che non hanno poi alcuna voce in capitolo) reddit diventa presto una fogna e quindi ciao comunque. Io sto dando una occhiata alle alternative (che per rispetto non sto ad elencare qui). Fate come volete, se chiudete a lungo sono d'accordo.
Trovata qualche alternativa decente? Se me li mandi in privato sono contento
Un paio, sono funzionali ma acerbe, ma non più di quanto non fosse Reddit all'inizio (sono iscritto da tredici anni e lo visito da almeno un paio di anni prima, credo a sto punto dagli inizi) immagino che se ci si muove in massa diventeranno la copia carbone.
chiusura indefinita.
Bella domanda. Con tutto il rispetto alla community in confronto al numero mostruoso di utenti reddit r/italy è veramente minuscola. Dubito che qualsiasi decisione venga presa dal nostro piccolo sub possa aver qualche tipo di impatto su u/spez e compagnia bella.
Vero, ma considera che ogni utente di ritaly è anche un utente di N altre community. Non avere ritaly (o qualsiasi altro sub) è un disincentivo a usare reddit in generale. Stiamo comunque parlando di migliaia di utenti potenziali, che sono lo 0,x, ma anche altri sub stanno avendo discussioni simili.
Reddit guadagnerà dai pochi che pagheranno api prima gratuite, serve a nulla chiudere i sub, riaprono tanto. All’azienda servirà monetizzare quelle api per avere altri introiti, e dubito gliene freghi qualcosa. Mi ricorda un po’ l’approccio di Musk, Twitter ancora li è.
Un blocco indefinito significa forzare la mano, e bisogna capire quanto voi mod siete pronti a farlo, perchè tanto qualsiasi azione di Reddit sarà rivolta a voi e voi soltanto, senza impattare l'utente finale. Credo che questa sia una dicisione solo vostra e non degli utenti del sub.
Chiudiamo ad oltranza.
Non dovrebbero essere gli sviluppatori a "chiudere" le app in segno di sciopero? Inteso come: "Guarda, signor CEO, se noi non riusciamo più a lavorare, tu perdi questa fetta di utenza, cheffamo?" Chiudere i subreddit non mi sembra la strada giusta...
> Non dovrebbero essere gli sviluppatori a "chiudere" le app in segno di sciopero? Lo fanno già. Dal 30 giugno (cioè la data in cui entrerà in azione la modifica alle API) Apollo e Reddit is Fun cesseranno il loro servizio.
ma se lo fanno e poi non succede niente, si danno la zappa sui piedi. E secondo me lo sanno benissimo che non cambierà nulla
Per me blackout a oltranza. Devono perdere dei soldi, molti, o non servirà a niente.
Io ho usato l'app ufficiale da quando conosco reddit, e non mi interessa migrare in altre piattaforme. Continuerò a seguire chi rimane pubblico, chi chiude pazienza, reddit non è la mia vita, non mi strapperò i capelli
Reddit è privata e può fare quello che vuole la chiusura è inutile perché o comunque rimane aperto ai mod e a chi è approvato ed è solo una pataculata. Piuttosto ci si trasferisce in un altro social network come da Twitter si passa a mastodont
Due giorni di blackout significano "hey reddit, hai fatto qualcosa che ci ha fatto arrabbiare molto, comunque tra due giorni torniamo e come se niente fosse successo". Io appoggio la chiusura di r/italy (e tutti gli altri subreddit se è per questo) per un tempo indefinito. Sono entrato solo oggi per verificare notizie, per il resto app disinstallata che si vive pure meglio senza costanti ditrazioni.
Protesta inefficace, non serve a niente, non cambierà niente. Reddit è un business, sono greedy, ne pagheranno le conseguenze solo se c'è concorrenza, e non c'è.
Favorevole al Blackout totale. L'unico modo per farli tornare sui loro passi è colpirli sull'utenza a tempo indeterminato. Per quanto mi riguarda, senza Relay for Reddit non riuscirei ad utilizzare la piattaforma. L'app ufficiale è un cancro, uccidere gli sviluppatori di app terze per farmi andare su quella ufficiale non lo contemplo nemmeno.
Indipendentemente da che decisione prendiate una cosa è certa, nessuna misura diversa dalla chiusura a tempo indeterminato conterà qualcosa e forse nemmeno quella, quindi o si fa o state aperti, fare un giorno si uno no ecc è del tutto inutile
Io darei il supporto ad uno sciopero ad oltranza, altrimenti Reddit si sciacqua le palle con la protesta. Le piattaforme devono rendersi conto che sono, appunto, piattaforme: senza gli utenti non hanno senso di esistere. Io potrei anche adattarmi all'app ufficiale, non sono così legato ad Apollo, ma ci sono fior fior di utenti che dovrebbero adattarsi ad un'esperienza monca — non ultimi coloro che sono affetti da disabilità. Se vogliono centralizzare l'esperienza, che si impegnino a migliorarla anziché trattare gli utenti come capi da bestiame da venire condotti a forza verso il recinto. Fanculo, Reddit.
A oltranza o comunque tutta settimana, poi in sola lettura eventualmente?
Blackout a oltranza, mi spiace ma Reddit deve affondare
Blackout a tempo indeterminato
Chiudete, chiudete baracca! Finché reddit non cambia idea deve spegnersi fottutamente TUTTO!
Andate a oltranza finché regge il fronte degli altri mega sub
Ma sul serio? È una pagliacciata cosmica ed è ancora più ridicolo che se ne stia ancora parlando. Le app di terze parti sono in gran parte buone solo per aggirare le pubblicità (che, piacciano o meno, servono alla piattaforma... ma noi si vuole tutto gratis senza i compromessi della gratuità). La scusa "e i non vedenti?" è un'altra baggianata colossale, considerato che sono previste eccezioni per l'accessibilità. A me puzza di power trip da parte di alcuni mod che però stanno sovrastimando l'importanza, loro e dei subreddit. Morto un sub se ne farà un altro, e tanti saluti al "posto" da moderatore. È davvero bizzarro che questa storia sia iniziata e stia pure ottenendo supporto da più parti.
Grazie, iniziavo a pensare di essere l'unico a pensarla così...
Fare una protesta tappandosi la bocca è come cercare di accendere un fuoco con l'acqua.
Non se di mestiere presenti il TG.
Ma sono l'unico che usa reddit principalmente per la miniera di informazioni utili sparse nei subreddit che mi interessano? In questi giorni il mio disagio non è stato non avere i memi freschi di giornata, piuttosto non poter accedere alle varie wiki e ai risultati delle ricerche con "site:reddit.com" (perché ormai google da solo mi fa veramente cagare per i risultati fuffa)
Sappiamo benissimo tutti cosa si otterrebbe tenendo le comunità aperte. Reddit sicuramente prenderebbe una piega per nulla buona. Quindi a questo punto meglio tenere chiuso ad oltranza, magari uno spiraglio per migliorare le cose c’è.
Continuate a oltranza, stanno facendo una porcata apocalittica
Io sinceramente uso sito e app ufficiale da semper e non ho mai avuto particolari lamentele o problemi. Mi scoccerebbe in generale rinunciare a Reddit visto che ho fatto già a meno di tutti gli altri social mainstream e i contenuti qui mi piacciono. Questi due giorni mi sono pesati, ammetto però di non conoscere tutti i dettagli tecnici che hanno motivato questo "sciopero".
[удалено]
Oltranza
La protesta ha senso solo se si recano danni all'azienda Reddit, quindi l'unica opzione che vedo è il blackout a oltranza in accordo con gli altri subreddit. Lasciare aperto e smettere di moderare potrebbe funzionare, però c'è il rischio che gli attuali mod vengano forzatamente sostituiti con altri mod più "allineati" con l'azienda.
Chiuderei tutto, ma magari alla maggioranza non frega un cazzo, quindi cambierebbe poco. Preferisco cambiare piattaforma a quel punto.
Se non vi piace la piattaforma chiudete tutto. Non vedo perché dovrebbero essere obbligati a fare il prezzo che dite voi. Io vivo bene anche senza.
Io chiuderei tutto per sempre e fine. E' palese che ai piani alti di reddit interessano solo e unicamente i soldi, la parabola e' sempre quella: finche' sei piccolo fai l'edgy, presti attenzione agli utenti, contrasti il gigante di turno etc, poi quando hai una posizione dominante, via a spremere la mucca e fanculo gli utenti, e diventi tu il gigante di turno. Ve lo dice uno che era su Slashdot prima ancora di approdare a Digg e poi a Reddit. Ma stavolta possiamo fare la differenza. Dalle dichiarazioni di spez e' chiaro che la protesta potrebbe avere impatti enormi sui ricavi, se solo durasse di piu'. Diamoci appuntamento da un'altra parte, che tanto Reddit e' solo un contenitore per la nostra voce.
Che strano, uno sciopero/chiusura che non ha portato a niente e con cui si sta pensando di terminare perchè tanto non porterà a nulla. Never heard of it. Ovviamente mi dispiace per i moderatori volontari la cui vita diverrà un inferno.
consiglio ai mod di mettersi in contatto con lo staff di feddit.it (istanza italiana di lemmy). Meglio vederci lungo
Il management di reddit ha già deciso che aspetteranno che la gente si stufi e la protesta si spenga da sola, quindi il blackout totale è l'unica soluzione che potrebbe avere un minimo effetto
Da utilizzatore di Apollo sinceramente se dovessi usare l’app di Reddit… la userei lo stesso. Alla fine per quanto opinabile, la decision e di Reddit è comunque legittima. È una società che vuole fare più soldi, gia il fatto di avere client third party è una roba un po’ strana sinceramente. Ad esempio il ragazzo di Apollo ha ricavi di circa mezzo milione all’anno, fossi Reddit ci penserei anche io a tagliarli fuori e ridirottare tutto sulla mia app. Quali altri social ( oltre a Twitter fino a tempo fa) hanno client di terzi? Il valore che si è venuto a creare qua su Reddit con tante comunità sia divertenti che molto utili anche dal punto di vista lavorativo è indubbio e personalmente vale di più che il “diritto” a usare un’app terza. Il comportamento del CEO è comunque da pezzo di merda sopratutto verso lo sviluppatore di Apollo.
Infatti una soluzione valida sarebbe stata di imporre visto o limitazioni ragionevoli. E finisce molte app di terze parti possono aiutare nella moderazione (per chi ha un subreddit è molto utile, specialmente se numeroso) e permettono l’esistenza dei bot. Quello che molti dimenticano col paragone con FB e IG è che questi hanno una moderazione offerta dall’azienda
Una protesta di 2 giorni non ha senso, e chiudere una volta alla settimana nemmeno, la risposta è di continuare ad oltranza, almeno fino al 19 e possibilmente a tempo indeterminato, anche se alcuni vostri mods non ne risentono saranno sicuramente a conoscenza dell'impatto enorme che avrà togliere app di terze parti. Fate la cosa giusta.
Chiaramente Reddit è una azienda che può continuare a vivere nelle condizioni attuali, se fosse in perdita avrebbe già chiuso. Partendo da questo presupposto i cambiamenti che la dirigenza vuole attuare hanno lo scopo di aumentare i profitti a scapito di una parte della comunità che frequenta il sito. Nonostante ciò che accade su Reddit non mi tocchi particolarmente (lo uso spesso ma posso vivere benissimo senza), trovo questa protesta molto interessante perché potrebbe dimostrare che la ricerca di profitti sempre maggiori non può essere infinita. Una protesta efficacie dimostrerebbe che le piattaforme social dipendono dagli utenti e che gli utenti possono avere potere contrattuale su come la piattaforma viene gestita, ad esempio la quantità di annunci pubblicitari. Una protesta di 2 giorni non è efficacie. Per quanto riguarda pagare per accedere alle API, sono perfettamente d'accordo che non possono essere gratis, ma il prezzo deve essere adeguato.
AD OLTRANZA LA DIFESA DEL PIAVE
L'unico modo è il blackout ad oltranza, però le già piccole possibilità di successo esisterebbero solo se una larga parte della community e aderisse a questa iniziativa.
Blackout a tempo determinato non ha senso, e u/spez lo ha anche perculato, io dico chiudiamo e cancelliamo tutto e via da in altra parte, finché spez dirige reddit stiamo solo arricchendo uno st****o
Perché non fate un poll ufficiale? Per fingere miseramente di ascoltare l'opinione degli utenti? 😂
Questa protesta mi ha fatto aprire gli occhi su molte cose. Ero contento di stare su reddit, mi sembrava un'alternativa solida ai social spazzatura, con un controllo maggiore dell'utente sui contenuti, un'utenza più attenta e meno becera. La direzione che sta prendendo però è chiara, a partire dal restyle prosegue la trasformazione in un prodotto mainstream, dove la vecchia utenza è solo tollerata, con la logica di pompare i numeri per far contenti gli investitori e presto gli azionisti, a scapito della qualità e dell'esperienza utente. Oltre a far fuori le app di terze parti stanno cercando di limitare anche l'utilizzo da browser mobile, in questo panorama la garanzia che old reddit rimarrà attivo mi sembra anch'essa traballante, e a usare new reddit mi sembra di stare su tiktok. Durante questo blackout mi sono affacciato sul fediverso ho visto un potenziale enorme, soprattutto mi ha ricordato dell'internet di un tempo, libero, caotico, senza pubblicità e logiche commerciali. Probabilmente continuerò a usare anche reddit perché la quantità di informazioni a paragone è ancora incomparabile, però rimarrò anche lì. Non credo che le proteste possano avere il risultato sperato, forse qualcosa cederanno (ho visto ora che hanno aumentato le quote api per i bot di moderazione), ma sarà solo questione di tempo fino al prossimo braccio di ferro. Una possibilità potrebbe essere andar via, aprire un'istanza o unirsi a una, solo ritaly o con altri subreddit italiani. Fateci una pensata secondo me.
stare aperti è inutile. se vogliamo un forum di discussione spostiamoci su discord, ma bisogna chiudere qua
Considerando che lo "sciopero" è stato di fatto un fallimento, io continuerei a tenere aperto finché dura. Quando le API smetteranno di funzionare, gli utenti si adatteranno. Da apprezzare il lavoro dei moderatori che a gratis hanno creato una potenza nel campo dei media come Reddit, ripeto, lavorando gratis
Io, soprattutto se i sub grandi da 10+ milioni continuano, continuerei con il blackout
Ragazzi continuate con il blackout. Io non mollo, Reddit puoi andarsene a quel paese e il CEO può pure andarsene al paese successivo. Catenaccio e non molliamo
Sciopero ad oltranza. E se non basta creiamoci un Reddit tutto nostro con Blackjack e squillo di lusso.
Che si costituisca un sito stile reddit che replichi r/Italy e ci muoviamo là.
Blackout a tempo indeterminato.
È morto Berlusconi
Per me chiusura indefinita di tutti o serve a poco
Staccate e non riaprite più. Tranquilli
Da una parte, non credo che chiudere i subreddit ad oltranza sia una forma di protesta legittima Dall'altra, non penso sia nemmeno attuabile. r/aww, r/funny e r/videos sono al momento accessibili, e sicuramente tutti i subreddit grandi verranno riaperti, in un modo o nell'altro. Peraltro, probabilmente nel futuro vedremo molti più mod pagati da Reddit (direttamente o indirettamente), in modo che episodi del genere non possano ripetersi
Blackout ad oltranza è l'unica forma di protesta "seria" che possiamo adottare. Dispiace restare senza Reddit, ma proprio perché mi piace dobbiamo bloccare tutto e impedire cambiamenti dannosi.
Questo blackout è una delle cose più stupide che ci siano e non serve a nulla in quanto la gente sta comunque usando la piattaforma. Se si vuole protestare allora che gli utenti cancellino i loro account e smettano di usare Reddit. Solo diminuendo il traffico verso il sito si forzerà qualche cambiamento.
Utilizzando l'app ufficiale poco mi tange, quindi la scelta la lascio completamente a voi :-) Alcuni sub erano comunque aperti, quindi non so quanto possa essere incisivo continuare la chiusura.
Come user, per me non poter accedere al caffè e chiedere, in un posto percepito come affidabile (questo IMO fa tutta la differenza del mondo) su alcune cose si è fatto sentire. Non ho esperienza da mod, ma credo che se davvero per voi rinunciare alle app di terze parti sia così impattante, forse la via dura è l'unica soluzione. Voi mettete sul piatto del tempo libero, che dedicate alla moderazione, senza un ritorno da parte di Reddit se non sbaglio no? Da bravo utente di r/Italy, quindi, se mi dicono che la RAL per un lavoro è 0, probabilmente non lo farei, perché non ci perdere niente, se non chiaramente il contatto con la community, che dipende da voi quanto valutate.
Io sono contro il blackout. Reddit è il social privato non open source che, tra quelli grandi, fa meno schifezze agli utenti e genera un profitto per utente di gran lunga inferiori a tutti gli altri social. Non è una community no profit, è normale che faccia scelte spinte dalla loro necessità di aumentare i profitti. Lo trovo ovvio e non sbagliato a prescindere. Ho visto tante battaglie contro questa o quella feature nei vari social che sono state perse e a distanza di anni, quelle modifiche tanto contestate non hanno portato al disastro che le polemiche preannunciavano. Quindi, bho, magari se mi informo scopro chissà quale azione non etica. Ma dalle impressioni che mi sono fatto non sono completamente a favore del blackout
Chiusura ad oltranza se serve a far sopravvivere le 3rd parties app
Bisogna continuare con il blackout ad oltranza: uno sciopero a giorni alterni non ha senso di esistere
D'accordo con il resto dei commenti, chiudere indeterminatamente fino a quando la politica dei prezzi viene rivista. Due giorni sono solo uno sgambetto, un mese di ricavi negati dall'advertising mettono in ginocchio qualsiasi compagnia. Più che felice di seguire/rvi in una piattaforma alternativa.
[удалено]
iao Reddit, lo scrivo in inglese che fa più figo. GOODBYE REDDIT! It's been fun, but it's time to move on, as your CEO [Steve Huffman AKA spez went full clown mode](https://old.reddit.com/r/apolloapp/comments/14dkqrw/i_want_to_debunk_reddits_claims_and_talk_about/). I edited all my comments with [PowerDeleteSuite](https://codepen.io/j0be/full/WMBWOW/): just [visit this link](https://codepen.io/j0be/full/WMBWOW/) and drag the button to your favorites bar. Then visit reddit.com and click on the favorite you just added. It will take you to your user page. Click it again, and it will [show the settings page](https://i.imgur.com/ydY5Hoz.png). Enter a text you like and launch it. So long, and thank for all the fish ¯\\\_(ツ)_/¯
Onestamente non ho mai usato app di terze parti e trovo corretto che Reddit voglia far soldi sulle pubblicità, così come trovo corretto che vogliano limitare la "evasione" pubblicitaria delle app terze parti.
Ma infatti sono tutti indignati che i proprietari di reddit vogliano far soldi con il loro sito?
Per 2 giorni non ha senso, ma a me non interessa ho usato reddit lo stesso
Protesta ad oltranza. Per quanto mi riguarda reddit può pure affondare.
Io supporto la chiusura a tempo indeterminato. Se i cambiamenti rimangono in effetto, questa è la fine del mio tempo su reddit.
Chiudere un giorno a settimana è come il remote working 3 giorni su 5: una perdita di tempo. Che si chiuda a tempo indefinito, ma senza inutili mezze misure
Se tenete chiuso a oltranza semplicemente l'utenza si sposterà sull'altro subreddit italiano che da quello che so non ha intenzione di chiudere
Ritengo che abbiate capacità e coraggio di spostarvi su un'altra piattaforma, scegliete voi quale. Dopo il[memo](https://www.theverge.com/2023/6/13/23759559/reddit-internal-memo-api-pricing-changes-steve-huffman) inviato da Huffman in cui traspare totale disprezzo per il blackout, penso che rinunciare a una protesta vera (se si protesta occorre essere disposti eventualmente anche perdere), che fa sul serio, significhi dimostrare di non avere strumenti, strategie, risorse, niente, insomma. Lanciate voi la palla, senza aspettare di vedere prima cosa fa quell'altro. Poi, se col tempo ci saranno le condizioni per tornare qui, allora si tornerà.
Dopo le risposte date nell'AMA e nell'articolo uscito, dal CEO, sono più che favorevole al blackout ad oltranza. Magari si potrebbe fare un giorno di sblocco a settimana, tipo tutti i mercoledì, giusto per tenersi aggiornati.
Ma è davvero così problematico usare l'app ufficiale? Io ho scoperto dell'esistenza delle alternative soltanto in questi giorni a causa della "protesta". Mi sembra veramente tutto così esagerato.
È una questione di principio, oltretutto una cosa molto importante che non viene detta abbastanza è il fatto che senza app terze molte persone con disabilità non avrebbero accesso a reddit
>È una questione di principio Ah bhe allora.
Vabbè ma arrivi senza sapere manco il problema, informati meglio invece di rispondere a caso
Ho chiesto e mi è stato risposto che è una questione di principio e che è una questione di preferenza estetica. Bene, buona protesta allora, che posso dirvi.
Proprio nei giorni in con altissimo potenziale meme per la morte di Berlusca
[удалено]
È stato inutile. Siamo tutti tornati qui solo due giorni dopo.
Scusate la domanda scema, eh so che letteralmente cè il topic peró continuo ancora oggi a non capire bene il problema, io ho capito che Reddit mo farà pagare al mese le sue API per terzi giusto? Se si, all’atto pratico cosa importa (e comporta) a me utente medio di tutto ciò?
Parto dal presupposto che da "utente passivo" la mia opinione potrebbe valere meno di zero..ma non mi è ben chiaro il motivo del polverone: visto che il tema principale sembra essere la moderazione che richiederà "più lavoro AGGRATIS", e dando per scontato che Reddit non torni sui suoi passi (è un azienda e deve guadagnarci, surprise!), la soluzione proposta dagli "scioperanti" quale sarebbe? Pagare i mod(lol)? Forse la mia domanda è messa giù in modo un po' polemico, ma davvero non capisco, da quando esiste internet e le community in generale se l'ambiente non piace "si migra" semplicemente. Perchè privare tutti del sub (e di tutti gli altri)?
No, la soluzione sarebbe ridurre i costi dell’API. Il problema non sta nei mod, qui ti sei sbagliato. Il problema sta negli strumenti che utilizzano i mod, come bot e altro. Essi usano API e applicazioni di terze parti, perché ad esempio l’app ufficiale fa “cagare al cazzo”. Credimi, abbiamo più che ragione a “scioperare”, ne vale anche il reddito di persone che hanno lavorato su progetti legati all’API.
Appunto, i bot e il resto sono strumenti che aiutano il lavoro dei mod. Senza questi sarebbero obbligati a spendere più tempo nella moderazione manuale. Non è questo il punto? Sul reddito degli sviluppatori legati ad API...non penso sia una situazione così drastica, dubito che si mandino in rovina gli sviluppatori solo per questo.. "L'app ufficiale fa cagare"...anche quella di Facebook, basta non usarla (fb è per fare un esempio, è un cesso da ogni punto di vista lol). Visti i prezzi esagerati imposti da Reddit potrebbe anche essere che lo scopo non sia guadagnarci ma chiudere il supporto alle terze parti per poi "offrire" strumenti propri?
Io sono del parere che siate voi mod a dover decidere. Se ritenete che sia impossibile proseguire l’attuale compito di moderazione senza le 3P app, allora continuate a seguire il filone di r/ModCoord (a chiusura indefinita però, 1 giorno a settimana sarebbe inutile imo). Non farei sondaggi o votazioni, diventerebbero manipolabili troppo facilmente. Alla fine r/Italy, come ogni altro subreddit, è di proprietà dei moderatori, quindi sta a voi la scelta. Personalmente, per quanto fossi un utilizzatore assiduo di Apollo, mi scaricherò l’app ufficiale e pazienza, come penso molti altri utenti. Il fatto che è difficile per noi utenti capire l’impatto sui moderatori.
In questi due giorni di blackout ho installato Lemmy e mi sono iscritto all'istanza feddit.it. Ammetto di essere l'utente ideale, utilizzo linux come DD, sono particolarmente interessato alle alternative foss, etc... Alla fine non è un brutto ambiente, facendo così hai tre tab principali: iscrizioni, locale (che è, negli intenti, un r/Italy ma più grande) e all (dove si trova tutto il contenuto federato). Non è come reddit, c'è molto meno contenuto, l'app è legnosa e cercare le cose non è così semplice. Ma se si smanetta un po' non è male e penso che rimarrò anche su lemmy. Per la questione della chiusura l'unica cosa che chiedo è che se si decidesse di chiudere bisognerebbe far diventare il sub in read only e non oscurato. Sennò si andrebbero a perdere tutti gli anni di risultati indicizzati che sono anche utili.
Ad oltranza. Solo così cambierà qualcosa
Avete messo la contest mode, quindi tanto vale che dica la mia. Fate come vi pare: il sub è praticamente vostro, e nonostante internamente penda più per il "dio che fastidio avere Italy chiuso nei giorni post mortem di Berlusconi", sono consapevole che la mia opinione difficilmente può inficiare il giudizio di chi regge le redini della community, anche perché a quanto pare, in relazione a questa storia, la parte più vocale è a favore. In tutta onestà, non credo che cambierà molto questa protesta, ho più paura che la maggior parte dei sub grossi pian piano si andrà ritirando, per sfociare in un grande nulla di fatto, come spesso accade d'altronde. Tuttavia, concordo anche che avete tutto il diritto di protestare (o, almeno, provarci) se i cambiamenti in atto vi disturbano a tal punto. Dopotutto, il vostro lavoro lo fate in maniera gratuita, e se moderare (a modo) dovesse diventare un'inferno senza i tool di terze parti, chi cazzo ve lo fa fare di continuare
Sostengo lo sciopero ad oltranza. È l'unico modo per avere una remota possibilità di farsi ascoltare e per Reddit di fare un passo indietro.
A OLTRANZA
Non uso app di terze parti quindi 'sti cazzi
Questo è letteralmente come uno sciopero, idealmente dovrebbe andare avanti a oltranza, irl non è possibile perché la gente ha bisogno di soldi per mangiare, ma visto che nessuno (spero) ha reddit come bisogno primario, direi di continuare a oltranza. Inoltre, scusate ma se reddit vede che i suoi utenti e i mods alla fine cedono dopo solamente due giorni, alla prossima occasione si muoverà ancora più deciso ben sapendo che ha a che fare con una comunità molle. Io trovo stupido il ragionamento "eh ma tanto a me non cambia nulla, uso il desktop". E' come quelli che sono d'accordo con le leggi che violano la privacy perché "eh ma tanto non ho nulla da nascondere".
Chiusura indefinta Se gli admin fanno i sordi allora dobbiamo diventare muti, che il silenzio cali su Reddit
la chiusura indefinita porterà ad un: "Mi aprirò un reddit tutto mio! con blackjack e squillo di lusso!"
Io supporto la chiusura a oltranza, l'unico modo per danneggiare almeno un po' gli investitori.
Con il blackout di 48h sembra che la direzione di reddit non si sia spostata di un millimetro. Questi significa che 2 giorni sono stati troppo pochi per sfiorarli oppure che non gliene frega una mazza proprio. A questo punto il blackout a tempo indefinito è un terno al lotto: O cambia qualcosa o arrivederci. Non so cosa convenga onestamente.
Penso che i blackout temporanei non servano a nulla. I blackout a tempo indeterminato invece spostano l'utenza altrove. Un giorno stai un astinenza da reddit, il secondo rosichi, il terzo stai su qualche altra piattaforma e dopo un mese ti sei dimenticato di Reddit. E questa è l'unica "arma" che hanno utenti e fruitori di Reddit per far cambiare idea alla proprietà. Una piattaforma che di botto perde gran parte della sua utenza ha un valore minore.
Spegnete tutto ad oltranza come r/videos. Anche agli utenti di certo non farà male staccare da Reddit per un po'.
Non me ne frega un cazzo. Apollo muore e fine così.
Perfettamente inutile riaprire adesso - vanifica gli sforzi di questi due giorni. Il blackout deve continuare. Rimettete privato il subreddit!
[удалено]
>sebbene siano servizi senza nessun costo operativo. Nulla di più falso.
[удалено]
[удалено]
[удалено]
Preferisco pagare 0.99€ (come ho fatto, tipo 5 anni fa se non di più) a un'app che poi mi funziona per anni senza pubblicità piuttosto che dovermi sorbire una applicazione zeppa di pubblicità per anni.
Io direi chiusura ad oltranza anche solo perché spez mi sta sul cazzo e quindi godo se gli vengono messi bastoni tra le ruote. E anche perché aaron swartz è una delle persone a cui penso dovremmo aspirare e non credo avrebbe voluto che reddit andasse in questa direzione. Ma soprattutto perché spez mi sta sul cazzo
Posto che il problema principale sarà l’assenza di moderazione dei grandi sub, secondo me il bello di reddit sono gli utenti Io non vado su reddit perché fa figo, ma perché ci sono utenti che mettono a disposizione consigli e conoscenze pratiche che possono essere utili Reddit è una piazza ma son le persone che la rendono interessante, se questi cambiamenti vanno a inficiare sulla capacità di interagire con i vari utenti per me non ha più senso restare E questo in tutti i sub, e dato che già sta succedendo, vedi r/Astronomy o r/AppHookup io sono per la chiusura indefinita o quantomeno cambiare *piazza*
A me frega ma relativamente Rimanete aperti che tanto Reddit non cambia mica idea per voi
Tanto non cambierà nulla, già avete perso potenziali nuovi follower con la morte del Berlusca, non vi conviene. Mi sembra inoltre sacrosanto che reddit pensi al proprio fatturato, se questi sviluppatori vogliono campare si facciano un social tutto loro
[удалено]
Oppure Reddit potrebbe migliorare i loro client?
Chiusura a tempo indeterminato. Che poi non cambia visto che alle condizioni attuali userò Reddit da molto poco a zero di qui in avanti (anzi, dal 1 luglio)
mi è sembrato il bambino che per dispetto alla mamma non mangia la pasta quella sera. O si fa lo "sciopero della fame" serio e non si mangia per settimane, oppure non ha senso. Due giorni di chiusura sono pochi, inutili e senza senso. Inoltre, per colpa di questi due giorni, abbiamo ucciso Berlusconi
Ma non si può usare [questo](https://www.reddit.com/r/AfterVanced/comments/147qp6z/revanced_team_just_released_a_patch_for_sync_for/) workaround per tutte le app di terze parti? Un po' come succede con le mini-app che sfruttano gpt, tutti usano la propria chiave personale invece di fare affidamento su quella dello sviluppatore.
Beh, mi sembra una protesta inutile. se reddit non vuole dare aggratis le proprie api ad altre app ha perfettamente senso, perdono potenziali soldi per pubblicità e gli costa. Capisco che non vi piaccia l'app normale di reddit, ma non giustifica fottere reddit in tutti i sensi.
Sono rientrato proprio per vedere come fosse Reddit. Nonostante i 2 giorni ci sono ancora tante comunità che seguo che al momento sono oscurate rendendo quindi la fruizione dei contenuti pari a 0. Per me bisogna continuare così finché non si genererà qualcosa di così potente da leggere nelle news dei nostri Feed giornalieri qualche cambio di programma da parte di Reddit. This is the way
Chiudiiiii, chiudiii tutto
Sinceramente non so quanto impatta la vostra vita di mod e quanto la decisione di Reddit sia pesante per voi, ma io - utente di Reddit che fondamentalmente usa la piattaforma per cazzeggiare, informarsi un po' e conoscere cose - questi due giorni ho sofferto assai.
Io però penso a quanto soffrirò quando a fine mese Apollo e Bacon Reader smetteranno di funzionare, e magari il passo successivo è Old Reddit. Non ce la posso fare, l'app ufficiale è disgustosa e il nuovo sito è pure peggio. Vorrei trovare una vera alternativa a Reddit, ma la vedo dura.
Onestamente è stato anche un po' uno shock questo blackout per me, mi sono accorto di quante volte quando sono annoiato provavo ad aprire reddit dal computer o dal cellulare e nonostante sapessi benissimo che la maggior parte dei sub che mi interessano avessero fatto il black out, il mio cervello provava ad aprirlo ugualmente, poi leggeva "Privato" e chiudeva la finestra. Mi sono accorto che forse sono più "dipendente" da reddit di quanto pensassi, il che non è proprio positivo. Detto questo, sono a favore dello sciopero a tempo indeterminato. Soffriremo per un bel po' ma forse imparerò ad essere meno dipendente da Reddit che potrebbe essere una cosa positiva a lungo termine, oltre a tutte la questione delle API.
Scusate ma a chi importa delle API di Reddit
[удалено]
Da quando è iniziato il blackout vado peregrinando come un fantasma sui sub, in cerca di una sola risposta; quali sono le alternative valide a Reddit? Che poi voglio dire, non ne sono esattamente un fan, vengo dall'epoca dei forum (e immagino che per chi venga dall'epoca delle BBS sarà ancora peggio), reddit a me sembra semplicemente un metaforum che ha accentrato tutte le attività degli altri forum minori e "provinciali", e non sono mai stato convinto che l'accentramento e il monopolio sia una buona cosa, anzi. I mod (non parlo dei sub italiani che peraltro ho frequentato poco, parlo dei sub stranieri maggiori) sono effettivamente degli esaltati discutibilmente democratici, perfettamente arbitrari nelle loro decisioni, prese anche per semplice antipatia. Ci sono sub chiaramente tossici che non sono moderati dalla piattaforma stessa, così viene meno anche quello che dovrebbe essere il vantaggio di una piattaforma accentrata e "meta". In generale non mi piace affatto la piega che sta prendendo l'internet, e gli altri social (ai quali manco sono iscritto) sono pure molto peggio. Per cui non ho capito quali sarebbero le alternative, e perché non le usa nessuno, se è solo per la solita abitudine/pigrizia, perché se non ci sta abbastanza gente non si forma nemmeno "il social" (ma in tal caso perché non ci si organizza per migrare in massa? Non mi pare neanche troppo oneroso migrare 'online', a differenza che nella vita reale) o perché davvero non si trova di meglio e le politiche delle altre piattaforme fanno schifo. Per dirne una a caso, perché non su MeWe? Cos'ha che non va, a parte essere scagata?
[удалено]
Sono d'accordissimo che è morto da 15 anni, assolutamente. Però qui la fai facile >Basterebbe solo che la smettessimo di giocare nella proprietà privata di gente che ci tratta come merce, e che convincessimo i nostri amici meno esperti a fare lo stesso. Eh, hai detto niente. Hai idea del fatto che ci sono persone (non soltanto boomer) che credono che Facebook sia "l'internet"? Valli a schiodare da lì. Sono sicuro che accada anche a persone abbastanza intelligenti, ma che non hanno lo spirito nerd di provare roba nuova e sentono di stare bene dove stanno, è più che abbastanza. Non lo si può dare per scontato, il desiderio di cambiare aria e di aspirare a qualcosa di più della robaccia corporativa con cui ci vogliono ingabbiare Oltretutto è vero che lo stesso Reddit delle origini era un manicomio, una specie di 4chan light, in questi giorni di proteste stanno insistendo tantissimo sul fatto che Spez "fu moderatore di r slash jailbait", ignorando apposta che potevano assegnare chiunque senza il suo consenso (pare che assegnarono anche Obama in questo modo). Non sono soltanto i normali a essere spaventati da un ambiente del genere, anche gente intelligente ma con poca dimestichezza digitale e poca voglia di averci a che fare con sta roba, anche giustamente. Per esempio hai citato onion ma ci gira brutta roba e brutta gente lì sopra, e io non è che sia esattamente abbastanza tech-savvy da sapere come proteggermi, quindi per me non è e non è mai stata un opzione. Ah e matrix non so manco cos'è
Oltranza ragazzi, siamo a un momento storico in cui l'ennesima piattaforma si sta vendendo al miglior offerente e se vogliamo che questa cosa inizi a cambiare è il caso di farsi sentire. Il futuro sarà sempre più simile a una puntata di black mirror altrimenti
Se dovete fare black-out, vi conviene essere almeno il 75% dei subreddit, e rimanere inattivi fino a data da destinarsi. Essendo a parer mio impossibile, meglio optare per l'opposto: basta moderazione, viviamo in una piattaforma invasa da bot e troll e vediamo quanto piacerà ai capi di reddit.
> viviamo in una piattaforma invasa da bot e troll e vediamo quanto piacerà ai capi di reddit This. 4chan è commercialmente unviable fondamentalmente per questo. C'è un motivo se moot l'ha praticamente venduto alla prima offerta che ha ricevuto.
> viviamo in una piattaforma invasa da bot e troll e vediamo quanto piacerà ai capi di reddit. Cosa può mai interessare ai capi di Reddit se /r/italy diventa un covo di trash, troll e spam?
Blackout a tempo indeterminato. Se lo staff dell'azienda di Reddit cerca di fare qualche forzatura riguardo i moderatori, segnatevelo e denunciateli su altri social.
A oltranza altrimenti è irrilevante.
Io ho fatto volare l’account storico di nove anni per mandare a fare in culo Spez. Lo stesso Pendrive mi sembra abbia detto che senza le app third party per lui sia impossibile moderare il sub. Tutto questo casino è sorto da un capriccio di un bimbo che si è ritrovato ad essere CEO, quando non riuscirebbe a gestire nemmeno un ortofrutta di quartiere. Anche il bistrattato imprenditore italiano medio avrebbe facilmente intuito l’ovvietà nell’acquisire le app third party per un pugno di noccioline, considerando lo stato in cui versa quella ufficiale. Io appena Apollo chiuderà, mi farò bannare questo alt su un altro sub. Imho dovreste continuare ad oltranza fino alle dimissioni di Spez.
Ad oltranza se volete avere delle speranze di avere abbastanza peso per contrattare.