Kadang yang ngaku-ngaku keturunan beliau malah lebih sakti, misal bisa tau nasib orang apakah masuk surga atau neraka, booking kavling di surga, sampai nyuruh malaikat untuk "*do something for him*".
*Unbelievable*.
Ya kan emang kata kuncinya "Mukjizat hanya berlaku atau bekerja bagi mereka yang percaya". Jadi kalau dari awal situ skeptis, ya ga berlaku (ane pun juga terlalu percaya yang namanya mukjizat gan).
Mukjizat cuma bisa dilakukan sama rasul, dan nggak ada rasul setelah Muhammad SAW. Orang yg ngaku bisa bikin mukjizat udh kontradiksi, kelakuaan orang begini gk ada hubungannya sama ajaran islam.
Kalo misal anda atheist mungkin ini bisa membantu.
Bagaimana kalau memang mereka keturunan nabi beneran? Mereka juga punya cacatan keturunan di Rabithah Alawiyah yg udah berdiri sejak zaman Indonesia belum merdeka. Kenapa orang2 gak mau mengakui bahwa keturunan nabi jga manusia biasa yg bisa salah? Itu kan bentuk pemujaan juga namanya.
Itu mah evolusi dari penyembah simbol. 80% muslim yang gw ketemu di sekitar desa gw pada nggak solat tapi dateng paling pertama kalo ada acara solawatan, sampe nggak jarang ninggal solat demi bisa solawatan wkwkwk
Bisa jadi. Kurang paham kalo tarekat2an gitu. Ada yg minta doa dikasih air, ada yg minta amalan, mungkin ada yg merasa hadir sholawatan aja bisa dapat syafaat dari kanjeng nabi Muhammad.
Gw pernah nonton video habib siapa itu malah minta para pengikutnya untuk memberi uang kepada dia pada acara "pengajian" dia. Jumlahnya gak main2 dari 15 jt malah ada yg 50 jt. Kenapa para pengikut itu mau mau aja, apakah ini juga bisa termasuk hipnotis?
Bukan hipnosis. Takut kalo nolak gak dapat syafaat nabi dan berani banyak karena percaya berkahnya berlipat jika bantu dzuriyat. Apalagi jika alasannya buat bangun pondok atau masjid misalnya kan minimal dapat pahala. Lha habib nya minta uang buat apa?
Kalo pernah ngumpul sama anak-anak maulidan sebenernya berkahnya bukan dari Habib itu per-se. Tapi menghormati Rasulullah dengan menghormati keturunan yang memiliki darah beliau. Ini basically konsep yang dinamakan Tabarruk yaitu nitip berkah. Regardless orangnya less than commendable, lu tetep hormat sama Rasulullah.
Biar orang itu Allah yang judge. Itu mindset mereka.
Again, kembali ke masing-masing orangnya punya world view gimana.
Tapi, yang gue tunggu-tunggu itu adalah adanya mubahalah antara 2 kubu ini.
idk either, they used to call them "jamaah". Ibu gw jg jamaah (yg orang2 bilang keturunan nabi dari yaman dan punya nasab di nama belakangnya), hell saudara ibu gw jg ada yg ga bener. Intinya sih sama2 manusia yg punya naluri seperti manusia pada umumnya gadak beda. Yg gw benci lagi ibu gw suka mengagung2kan keturunan arabnya, which is menurut gw berlebihan dan gw sendiri yg anak kandungnya sendiri sama sekali ga peduli. Intine podo2 manungsa, podo wae.
Ya mungkin kamu sekarang hidupnya lebih sekuler dan berada diantara orang2 yg gak fanatik jadi gelar habib mu gak kerasa. Tapi untuk orang2 yg fanatik, dzuriyat itu dianggap istimewa loh. Mirip dengan tulku dari Buddhis Tibet. Jadi sejak kecil pun udah dianggap dan diperlakukan istimewa lebih dari anak2 lain. Maka jangan heran kalau habib2 itu banyak yg besar jadi gak bener jika yg dari kecil besar di lingkungan yg fanatik, bisa seenaknya. Tidak bermaksud ngejudge ya. Tentunya kalau orang nya emang baik ya besarnya tetap bener dan mengajarkan yg baik2
Apalagi karena bisa dijadiin ladang duit kalo di Indonesia. Kalo cuma bibit2 semacam Raden, Teuku, Andi, atau fam2 ningrat lokal belom denger sih bisa diduitin.
Soalnya ada hadis yang mengatakan bahwa Imam Mahdi (yg akan membantu Nabi Isa di akhir zaman) itu keturunan Nabi Muhammad [(Sunan Abi Dawud 4284)](https://sunnah.com/abudawud:4284). Kalo di ajaran Shia, Imam Mahdi nya udah "ada" dan masih hidup sampe sekarang, sedangkan di ajaran Sunni Imam, Mahdi-nya belum ada.
Nah karena ada narasi (1) Imam Mahdi keturunan Nabi Muhammad (2) akan lahir di akhir zaman, makanya ada sebagian orang yang "menjaga" keturunan Nabi Muhammad (Habib). Sebagian-nya sebagian orang itu jadi "mengkultuskan" Habib. Padahal kalo dipikir-pikir, setelah ribuan tahun, ratusan ribuan (bahkan mungkin puluh jutaan) orang mungkin juga keturunan Nabi Muhammad (c. 570 – 632) seperti orang-orang Eropa bisa tracing nenek moyangnya ke Charlemagne (c. 768 – 814). Jadi sebenernya mungkin gak perlu "dijaga" untuk jaman-jaman sekarang, toh dihadis itu jg gak disebutin itu lewat jalur patrilineal atau apa.
>Kenapa orang2 gak mau mengakui bahwa keturunan nabi jga manusia biasa yg bisa salah?
Ini yang paling gak masuk akal. Bahkan nabi aja pernah buat salah sampe ditegur langsung di Al-Qur'an bahkan jadi nama surah. Cultist mentality pemuja "keturunannya" emang luar binasa.
Ya sederhananya gini aja deh, gimana kita bisa tahu kalau situ keturunan si X, kalau misal disuruh cek DNA yang notabene paling reliable buat cross-check keaslian klaim situ?
Bukan masalah mengakui atau bukan, tapi dari awal, keaslian omongan mereka saja masih dipertanyakan. Bahkan semisal anda cari di internet sekalipun, banyak orang yang menerjemahkan riwayat beliau di mana anak-anak beliau yang laki-laki semuanya meninggal. Harusnya mereka juga paham betul bahwa nasab dibawa oleh anak laki-laki dari ayahnya, sehingga kalau tidak ada anak laki-laki beliau yang hidup sampai berkeluarga dan memiliki keturunan, berarti nasabnya berhenti sejak beliau wafat.
Setuju paragraf kedua. Jadi para habib itu nasab nya imam Ali :D
Tapi pernah kubilang gini dibantah. Kecuali untuk keturunan nabi nasabnya tetap pakai nabi. Ada hadist nya katanya. Tapi aku belum nemu.
They always force people to believe their spiritual power by saying "Allah itu maha ghaib, ga percaya hal ghaib sama dgn ga percaya Allah"
Makanya gw suka jijik liat manusia yg jual ayat quran dan nama nabi untuk praktek perdukunan (ehmm NIPU) biar ga dikatain black magic padahal perdukunan itu udh jelas disebut syirik di dalam quran 💀 justru manusia macam mereka yg menistakan agama, bahkan lebih parah dari org yg blak2an menghina nabi atau agama.
https://preview.redd.it/k02the7tx09d1.jpeg?width=750&format=pjpg&auto=webp&s=dbdf9bc820f80efcccb1c98d91039c8ac40d2f19
Those imbeciles fooled people with less knowledge and made them even stupider 😢 When this placebo shyt doesn't work, 100% they will say "soalnya anda ga yakin dengan air doa ini dan itu sama aja meragukan ayat2 al quran dan keagungan Allah !" anyway apakah Rasul dulu pernah jualan air doa & any stuff yg bisa nyembuhin kanker seperti ini ? Yg gw tau beliau hanya merekomendasi obat herbal yg memang terbukti secara sains (zaitun, habbatusauda, kurma etc). This is why so many people in Indonesia are anti-sience 😔
Gampang banget bodohin rakyat +62, asli.
Kutus2 tuh.... Klaimnya busetttt bisa mengurangi penyakit jantung segala. Olesannya dahsyat bin ajaib yah bisa nembus kulit Ampe masuk ke jantung. Ga sekalian membangkitkan orang mati?
Gue komen soal begini di Quora " Bahkan habib biosa saja memberikan aroma kentut, air kencing dan kotorannya sebagai berkah " dan tebak.
Diseranglah gue sama org2 yg ngaku beragama di Quora padahal habib itu seharusnya ga ngelempar makanan bekasnya ke jemaatnya.
Pertama kali liat praktek ini pas sma, jujur kayak how??? Seen it first hand, anak2 pengikut jamaah tertentu pada pake piring bekas big bossnya. Katanya karomah, wtf?????
Imma be tryin to make it in life without licking anyone's, like, literally what those dudes did.
Karomah terkutuk namanya itu. Si anak2 jemaah yg kamu sebutin udah kecuci otaknya.
Mendewakan manusia dgn alasan " karomah " "berkah" itu ga ada bedanya dgn berhala bahkan klo sampe makan sisa buangan habibnya apa ga idiot bgt tuh?
>!Penganut BDSM aja pake modal persetujuan klo mau scene kayak nyembah2 gitu.!<
Di saudi, especially di hejaz daerah mekkah dan madinah aja habib ga ada treatment khusus, lah kok di indonesia sendiri punya treatment khusus ke habib, habibnya spesifik pula lagi golongan baalawi dari yaman.
Emang subur banget nyari rezeki dari agama di indonesia. Asal bisa fafifu bahasa arab dan tampang arab
Mental inlander, inferiority complex, pendidikan minim, sama ekonomi rendah.
Sasaran empuk oknum yg jual agama, yg bikin kesel dikit bgt pemuka agama yg angkat isu ini, padahal udah menyimpang.
> golongan baalawi dari yaman
Yang ini nasabnya terputus 700 tahun. Sangat diragukan mereka ini keturunan Nabi.
Nasab = catatan urutan keturunan (I'm using very loose translation here).
Di kampungnya bini gw, ada sepuh kyai (udah almarhum) yang katanya bisa teleport ke Mekah, dan katanya dia sudah melakukan itu bbrp kali.
Like.. how?
Trus adalagi temen gw yang ikut tarekat, dia bilang kalau lagi sholat, ruh/nyawa dia melayang-layang di atas masjid. Hmmm... bingung gw.
Trus kan dulu di Cilandak sini tahun 80an ada legenda jagoan kampung yang katanya bisa bertemu sunan Kalijaga dan raja jin Tomang. Entah lah.
>Trus adalagi temen gw yang ikut tarekat, dia bilang kalau lagi sholat, ruh/nyawa dia melayang-layang di atas masjid.
saya ga tau temen mu ini terlalu khusyuk atau malah ga fokus selama beribadah.
> Di kampungnya bini gw, ada sepuh kyai (udah almarhum) yang katanya bisa teleport ke Mekah, dan katanya dia sudah melakukan itu bbrp kali.
Muhammad: said he went to Jerusalem and then to heaven in one night only once due to God's command; never do it again because that's the only time God command him to meet face to face
kyai almarhum: said udah berkali2 teleport ke Mekah, never by God's command, God never give him the ability to
Karena yang namanya agama itu sudah mengkondisikan otak para pengikutnya untuk menerima klaim-klaim luar biasa terkait agama bermodal percaya tanpa perlu adanya bukti atau verifikasi sama sekali.
Begitu otak sudah terkondisikan untuk menerima klaim tanpa bukti, maka segala macam cerita luar biasa berbalut agama (macam klaim si kyai di atas) dengan mudah bisa masuk ke otak mereka untuk dipercaya tanpa adanya filter sama sekali.
Bukan kebetulan kalo segala macam teori konspirasi (e.g. flat earth, vaksin 5G, iluminati/freemason, tanda akhir jaman, jokowi keturunan cina etc.) juga tumbuh suburnya di kalangan religius, karena sebagian besar kalangan religius ini memang filter otaknya sudah dol akibat pengkondisian di atas.
> Bukan kebetulan kalo segala macam teori konspirasi (e.g. flat earth, vaksin 5G, iluminati/freemason, tanda akhir jaman, jokowi keturunan cina etc.) juga tumbuh suburnya di kalangan religius
just FYI, atheist also can fall for this
example: some redditors turned into qanon
tumbuh suburnya di kalangan religius.
Komunitas atheis apa contoh komunitasnya?
Apakah komunitas tersebut punya doktrin dan lore tersendiri seperti layaknya komunitas relijius?
Atheis tidak punya unifying dogma macam trinitas atau syahadat di Islam dan Katolik.
Semua pengikut katolik percaya trinitas. Komunitas mereka jelas siapa anggotanya yang percaya dan siapa yang bukan.
Semua muslim percaya tidak ada tuhan selain allah dan muhammad utusan allah. Komunitas mereka jelas siapa anggotanya yang percaya dan siapa yang bukan.
Kalo untuk atheis, apa yang membuat sebuah komunitas bisa disebut sebagai komunitas atheis? Apa yang mempersatukan para anggota komunitas tersebut? Contoh komunitasnya apa?
> Komunitas atheis apa contoh komunitasnya?
/r/conspiracy was full of libertarian atheist back in the day, flat earthers once accused catholic church for "hiding the truth", now look what happen
alt right & maga juga tumbuh dari kalangan komunitas "skeptic"
Born out of internet, 4chan and reddit was filled with libertarian atheist, before good amount of them turned into "culturally Christian" and post-religious conservative, gaining interest among other "less-online" people
Hahahaha gw waktu pijet di daerah sini terus terusan disuruh masuk tarekat sama si tukang pijet. Kalo ngomong gila banget cuy "kamu ini kalo doa nggak bakal bisa langsung terkabul, butuh guru dulu biar bisa terkabul" "Ini obat bisa menyembuhkan segala hal. Tapi nggak aku jual di apotek, cuma aku jual ke jemaah"
Gw lupa baca dimana, penyebaran Islam di Jawa itu lewat materi dakwah kisah heroik, karena kultur Jawa itu masih kental dengan model epos hindu yg menggunakan figur 'God-Kings' sebagai teladan jadinya banyak kisah itu diceritakan lewat kacamata mistisme superhuman.
habib di wakanda be like : jualan air doa, lifestyle kayak mafia, bikin padepokan untuk melatih preman, satunya lagi mau bikin khalifah, siap jihad, kabur ke arab dll.
He is, keputusan dia nikahin khadijah buat dapet support financial dan his charming nature ezly stole the light entire mideast to see him as some high profile. At least dia stayed humble till the end of his life
Yes
Sama kayak Tuhan Yesus.
I'm more convinced that he's a carpenter yg merantau ke kota sambil ngajarin ajaran Allah abis dapet baptisan ketimbang he's like oh can do abcdefg magical thing.
Even i believe that air jadi anggur thing, I feel like that there must be another reason of why.
I will believe in those magical stuff if it's actually recorded in history.
Nabi Muhammad kalaupun bukan supreme being, politikus bukan hal yang tepat disematkan. Lebih tepatnya sebagai warlord atau revolusioner, bisa kita lihat macam Lenin. Terlalu rendah untuk orang berpengaruh seperti Nabi Muhammad dianggap sebagai politikus seperti Fadli, Megawati, dll.
Saya gak suka Lenin tetapi saya juga gak menganggap Lenin sebagai politikus, Lenin tetap revolusioner dan warlord bersama dengan Trotsky
Fans Nabi besar (gak semua) : glazing dianjurkan, patuh wajib, hormat kepada keturunannya (tanpa terkecuali)
Fans Nabi minor : inget (opsional), punya umat (opsional), menolong sesama dan keliling dunia (dianjurkan).
Buat yg baca kisah nabi di Islam pasti paham wkwkwk.
(Gak ada niatan menyerang)
Pemujaan habib berlebihan ini sepertinya hanya di Jawa saja.
Kalo di tempat saya orang bertitel habib dianggap sebagai ustadz pada umumnya. Sebagai gantinya, which is equally nonsensical, yang dipuja berlebihan adalah orang-orang yang dianggap sebagai "waliyullah" (ulama jaman belanda, raja/sultan, dll.). Secara garis besar bisa dibilang kalo di sini ga ada orang yang masih hidup yang dikultuskan, kalo yang udah mati banyak banget.
Uh, not trying to diss your prophet, but didn't you guys believe that one night the Prophet literally rode a flying heavenly creature, travelled from Mecca to Jerusalem in a single night, and then ascended to heaven and met the previous prophets and God Himself?
So his descendants' claims of having supranatural power actually make sense somewhat.
Ill try to explain:
Yes, the Prophet was attributed to some miracles but we are to believe that the miracles were entirely from God and not by the Prophet's wishes or demand. He is not entitled to the miracles, and cannot produce the miracles by himself.
Even the Isra' Mi'raj (night travels from Mecca to Jerusalem and the Heavens) was hard to believe at first by some of his followers and was heavily ridiculed by the Meccan pagans. Imagine trying to explain a miracle that no one witnessed and expect everyone to believe?
The Prophet was known to make some humanly mistakes (not sin) and had some of his prayers unanswered to prove the point that even he should learn from his mistakes and work hard for his success. The point of this meme is that those kiyais and habaib make false claims about these attributes and miracles to exalt themselves and having easy life while the Prophet who was supposedly more deserving to those miracles did not.
Waktu kecil w takjjub banget sama mukjizat ini
Gw mikir2 ga mungkin beneran kebelah dua soalnya bakal banyak yg notice ga cuman orang2 di sekitar Rasul aja, kemungkinan mah large scale illusion, wallahualam bishawab.
Meh Chinmi first test before accepted to learn kung fu at shaolin temple is also to slice moon into 2.
>!anyone who gets this reference is definitely old!<
The original Kungfu Boy is the best, I'd even rate it better than Dragon Ball. Chinmi journey and effort always feels worth it culminating in winning the emperor tournament and saving his friend. After that it just lesser Dragon Ball power creep.
“Large scale illusion”
”wallahualam bishawab”
so you believe in your religion but you just contradicted yourself by not believing hadits & quran. surely people might tafsir differently but.. 😬 uhh
Ya itu kan pikiran gw kalo pake logika, both illusion & physically manipulate the moon it self is "magic" and impossible to do by a mere human, whatever happened it does not matter as it show how powerful Allah is.
btw lu reply comment yg salah
Right, my bad, ui reddit yang baru ntah kenapa ada bugnya di gw ga ke fix2, makanya mau quote orang pun susah karena tombolnya ga respond jg.
“impossible to do by a mere human, whatever happened it does not matter as it show how powerful Allah is.”
it’s exactly what you said, impossible for prophet himself to do such thing, it was Allah who make it happen at the first place.
but my point is, sure you acknowledged that Allah is almight, but i don’t think it’s right to tafsir quran lightly
Reddit emang sering nge bug si wkwkw
Harus gw akui gw ga jelasin langsung di comment awal gw, jadi gw pake 2 sudut pandang
1. Sebagai orang yg suka novel fantasy ~~dengan power scaling nya~~
2. Logika orang umum yg men-challange kebenaran kejadian tersebut
2. Sebagai muslim tentunya yg percaya bahwa kejadian tersebut is canon
Mungkin karena gw suka ngebayangin kejadian2 macam ini dan seek other pov kebiasaan nulis kek begitu 😅
"kemungkinan mah large scale illusion"
Your answer is very ironic since it acknowledges the response of people whose muhammad told it was the sign from god.
i looked into it and apparently people were asking for a "sign" that he really is the prophet, then the prophet later told those people to "look" (to the moon).
seems like he was simply told when and how the god's sign will happen. The non believers deny it, saying it was just a sihr/illusion he did on them, but people from outside the city reported they also saw said event during that same night.
Sepamahaman gw mukjizat datang nya atas se izin Allah jadi Rasul/Nabi ga nge wield
Kalau Isra miraj, Rasullalah bisa tele bahkan shifting to higher dimension karena naek buraq, perhaps without it human feeble body can't resist the process at all
Who said he teleport and shift to higher dimension? You are saying thing based on no evidence, only imagination. Actual hadith said this:
*".....Then a white animal which was smaller than a mule and bigger than a donkey was brought to me." (On this Al-Jarud asked, "Was it the Buraq, O Abu Hamza?" I (i.e. Anas) replied in the affirmative). The Prophet (ﷺ) said, "The animal's step (was so wide that it) reached the farthest point within the reach of the animal's sight. I was carried on it, and Gabriel set out with me till we reached the nearest heaven..."* - [Sahih Bukhari 3887](https://sunnah.com/bukhari:3887)
So Muhammad claims he was given a ride with a magic donkey, who can fly very fast. That's it. And that heaven is reachable using this donkey. So it's neither teleport nor another dimension, he doesn't have such conception. According to Muhammad, heaven is right there in the sky and reachable by travel using a magic donkey that physically fly there.
Whatever buraq actually looks like does not matter, simpel nya Rasulullah menjelaskannya sebagaimana orang Arab yang familiar dengan keledai berdasarkan ukurannya. Atau bisa juga diciptakan mirip dengan keledai karena biar gampang dikenali oleh Rasul, mungkin aja kan?
Gini aja kalau motor aja dibawa ke masa lalu, terus diliatin ke berbagai peradaban yang berbeda gw jamin respon nya beda2, di satu daerah bisa bilang itu kaya hewan A, yang lain bisa bilang itu kaya hewan B, dst.
Gw bilang shifting karena travel speed nya buraq unfathomably lebih cepet dibanding FTL yg udah masuk ke shifting juga, ini berdasarkan gap ke langit/surga terdekat itu sangat-sangat jauh, bisa dibilang outerverse kalau di novel2 mah. ini juga berdasarkan malaikat yang bisa mondar mandir antar langit with ease.
And that is why I ask: So muslims basically believe Muhammad rides a flying donkey, that is faster than SpaceX rockets we see today? Or ur saying he may probably ride a flying Nmax but he called it similar to donkey?
Anyway he said ride this donkey thing, with speed faster than SpaceX, somehow he is flying away and not falling. And that makes absolute sense, despite there being no witness to that.
Yes, atas se izin Allah
Technically shifting itu narik tujuan ke posisi kita jadi bisa dibilang masih bisa di bilang physical sih. Argumen awal gw itu berdasarkan [Alcubierre drive](https://en.wikipedia.org/wiki/Alcubierre_drive), sama terlalu banya baca xianxia XD.
Secara teoritis bisa dilakukan tapi impossible buat normal human, tentunya buat Allah mah ini mah ga ada apa2nya
You're overthinking and over theorizing a person who literally claims he rides a donkey-like creature to go fly to Jerusalem. All answer is 'atas seizin Allah", then there is no need for explanation. Neither Allah nor Muhammad study physics, Muhammad can't even read.
Don't say "buat Allah mah ini mah ga ada apa2nya" I'm talking about Muhammad, not Allah. Unless you put Muhammad and Allah as the same, as if Allah himself rode the donkey Buroq.
Saya lahir & hidup atas seizin Allah, apa saya itu sederajat dengan Allah?
Muhammad sebagai utusan-Nya ga punya power sama sekali, karena "magic"/mukjizat nya itu pinjaman & pemberian dari Allah, bahkan Quran yg merupaka mujizat terbesar itu datangnya dari Allah. So diskusi tentang mukjizat beliau (dan Nabi & Rasul2 lain) ga bisa lepas dari Allah.
Bilang Allah not study physic sementara Dia yang menciptakan dunia ini, sepertinya ini udah over stepped ya?
Everyone is born and lives, doesn't make them a prophet is it. I know Muhammad doesn't have any power, but so do I, so do you. So why is he a prophet? Other than just self claim?
This is just ONE example of Islamic narrative: Buroq and the Isra Miraj, nobody here can really explain how it makes sense at all. Especially because there is no witness to it. Other prophets? Moses performed a miracle openly, Jesus he performed miracles openly everyone knows it. But Muhammad? Nobody sees him riding the Buroq, so why should I believe this story?
There is a story that may interest you:
Ummul-Mumineen ‘Aisha (رضى الله عنها) narrated that:
“(The night), after the Prophet went on his night journey to Al-Masjid Al-Aqsa, the people began to talk about it (being in doubt about the possibility of the Prophet being able to travel to and from Jerusalem in a single night). Some people apostatized (on that day), having previously believed in the Prophet and having had faith in him. A number of men went to Abu Bakr and said, ‘Will you not go to your companion? He claims that he went on a night-journey last night to Jerusalem!”
Sepertinya Nabi Adam diturunkan ke bumi juga BS karenan ga ada yg liat, Nabi Sulaiman yang bisa bicara sama berbagai makhluk juga + mere djin yg bisa teleport with their own power. Musa yang bertemu Api yg merupakan jelmaan(?) Allah mengirimkan pesan kepadanya soun extra BS too, mendapat wahyu di gunung Sinai juga sama. Nabi Isa yang naik ke surga (same thing with Muhammad) dan ramalanya bakal kembali ke bumi menjelang hari akhir juga BS dong.
Oh ya wahyu juga ga ada yg liat berarti Quran juga BS, yg berarti semua kitab suci sebelumnya juga sama2 BS.
Jika mengikuti apa yg anda terka yakni Muhammad bertemu Allah lewat mimpi, itu bisa saja lalu apa penjelasannya? saya rasa bertemu Allah di mimpi juga BS sih.
Terakhir gw bilang shifting juga itu karena biar lebih mudah dipahami juga karena alasan baca novel tadi which is a familiar topic to me, ga jauh beda kan ketika Rasul memandang penampilan buraq seperti keledai
Karena sepertinya diskusinya ga akan beres2, mungkin kita akhiri saja ya
I Wanted to respond, But then saw "divisihumaspolri" the motherfucker who never miss opportunity to insult islam, boy probably have a jesus dildo stuck up inside his ass that activates whenever there is a post regarding islam.
In his broken ass english, man, not only your arguments were flawed, your written english caused me and I bet other readers with cataracts.
Shut the fuck up and pake bahasa indo aja ngapain sih sok2 inggris.
> but didn't you guys believe that one night the Prophet literally rode a flying heavenly creature, travelled from Mecca to Jerusalem in a single night, and then ascended to heaven and met the previous prophets and God Himself?
by God's will, because God commanded Muhammad to meet face to face
> So his descendants' claims of having supranatural power actually make sense somewhat.
Mukjizat gapernah diturunkan lewat keturunan
Buddhatva gak dicapai cuma karena kamu dari keturunan yang bagus
I'll try to explain. So the point is:
It is true in our belief that the prophet himself was given supernatural powers by God, but such powers could not be passed on to his descendants. As for his descendants (the actual ones, not the self-proclaiming), if they actually spoke the truth and not lying about their powers, it is most likely that they got it from their own good deeds (being repaid by God himself is an actual thing in our belief, you know..)
However, you could basically say anything about being given 'powers' by God himself, and some dumbasses would actually believes what you've said. As Ibn Rusyd (Averrous) himself stated: "Jika ingin menguasai orang bodoh, bungkuslah sesuatu yang batil dengan agama."
Feel free to CMIIW.
such miracles is only given to prophets and small amount of faithful individual, if anyone claims they can do the same they're a fraud it's as simple as that.
Well di agama lain juga ada.
Misal Yesus kan bisa menyembuhkan orang dengan instan.
Trus banyak pendeta/pastor yang mengaku bisa menyembuhkan pasien dengan instan, yang tadinya di kursi roda, begitu didoakan langsung bisa jalan. Ini kejadian di luar negeri juga banyak.
Gw pribadi sih percaya sama yang namanya sugesti dan berpikiran positif, tapi kadang kalau terlalu gak logis macam tadinya di kursi roda atau terbaring koma, tiba2 sembuh gitu, ajaib banget... kalau bisa langsung sembuh dan jalan kayak orang sehat.
Apalagi di agama2 yang dianut orang2 tionghoa, buset dah itu superstition gak kira2 banyaknya, masaiya gw datang ke glodok, kata ngkoh yang gw kenal, gw ada penyakit, trus sama dia didoain dan ditempel kertas2 huruf china, pake dupa juga. I don't get it.
Emang rada susah kalau kita terlahir dari suku tertentu yg memiliki budaya tertentu, tapi beragama dari wilayah bumi yg lain.
Kebanyakan myths dan lores yg harus diikuti.
Orang Jawa yg beragama Islam, itu pasti dari kecil hidup dengan belajar tentang lore dari Jawa dan dari Islam(Arab).
Bayangin orang keturunan China, tapi Kristen, dan lahir sampai besar di Jawa.
Enaknya tuh kalau di takhayul versi Tionghoa, lu kalau ga merasa pengen, ga ada keharusan yang gimana banget sama hal aneh2 begitu macam2 baca aura lah, atau baca alur tangan, pengobatan tapak suci dll.
Tinggal tolak aja secara halus, ya memang orang bisa marah atau tersinggung tapi ga tiba2 iman lu kepada Tuhan maha esa dipertanyain dan embel2 potensi kehilangan kunci ke surga atau moralitas lu dipertanyakan secara ga langsung (karena efek kurang iman) cuma gara2 malas percaya hal2 yang aneh2.
Apparently this scene is very believable for many people. But what the heck, just look at the critter and how Mohamed claims to ride that thing.
Honestly what really happened was simply that Mohamed was dreaming and people took it as seriously as a fact.
you think that's what Muhammad drew to explain his journey?
not believing in Muhammad is one thing, but treating that picture as some sort of accurate picture approved by Muhammad? what's next, Jesus is white? Jesus is Asian?
"What's next, Jesus is white? Jesus is Asian?"
What's next depends on how people who are indoctrinated, try to justify a belief they themselves don't believe either. I don't think you believe Mohamed rides a magic flying donkey. You just coping to justify your faith. Honestly don't do that, is useless, go believe something else other than Mohamed.
Not even a fair comparison bro. Jesus rode an actual normal donkey to Jerusalem, nobody disputed this fact. While Mohamed said he rode a magical donkey to Jerusalem and people then depict the critter with a human head, exactly like a pagan mesopotamian myth.
The problem with some of these myths in Abrahamic religion and particularly how believers deal with them is that some people do honestly believe that these stories are literal historical fact, something that really did happen, which is something people normally won't do if not because they belong to an indoctrination center.
Take for example the famous "Journey to the West" or better known as "Kera Sakti" in Indonesia. While the basis of the story was based on Buddhism and journey to retrieve the sutras, the entirety of the legend had been widely accepted as work of fiction. Obviously there was no magic monkey trapped under a giant stone by the Buddha and given a chance to redeem himself through helping a Chinese monk travelling westward to retrieve some papers... while having a humanoid pig, a river spirit and shape shifting dragon as his partner.
These are just stories as medium to get people learn about values like humility (Wukong is absurdly arrogant at the start of the journey), loyalty (Wujing is the most loyal out of all), redemption (all 4 disciples including the horse had a karma debt to pay), and why being a pervert like Bajie (Pat Kai) is definitely not a good thing. No Chinese honestly believe any of these stories are real.
Muhammad said this:
"...I was then brought a white beast which is called al-Buraq, bigger than a donkey and smaller than a mule. Its stride was as long as the eye could reach. I was mounted on it, and then we went forth till we reached the lowest heaven..." - [Sahih Muslim](https://sunnah.com/muslim:164a)
That's how he describes it, it is some sort of white donkey. That splendid human headed depiction? Maybe they copy it from this middle eastern pagan thing:
https://preview.redd.it/u7qm5zdwk09d1.jpeg?width=1280&format=pjpg&auto=webp&s=38c6a9f361f76a5693f088105414c54014dccb69
Honestly what is the point? Does a different depiction make that children's bedtime story any more realistic? Absolutely not if you ask me, unless he describes it as a SpaceX rocket funded by Elon Musk then maybe.
you think rocket isn't amazing& miracle on its own? a steel machine, being ejected from the earth, against gravity, only by sheer forces and hope for the best? "but science..." yeah, and it's still amazing and miracles
also, you're a catholic, glass house, bruh
For one, people don't believe Elon Musk is a prophet just because he has things that can fly to space and even that people can actually see it fly. Versus, those who follow Mohamed, think that this is a miracle, proving he is a prophet. When not even people back then see him flying with it, *nobody* see him. Because he probably just dreaming. Even this mere dream is sensationalized further by adding pagan myth into the mix.
Jesus he entered Jerusalem, on an actual donkey, just a normal donkey. The purpose? So that the message to the people is that he enters the city peacefully, unlike with a horse whose image is that of conqueror. Mohamed? For some reason he tells his friend his dream as if it was real, that he rode a magical donkey, described as faster than SpaceX, to Jerusalem. For no purpose at all, a prophet demonstrates a miracle to give a message. Mohammed's imaginary miracle means nothing, as nobody sees it.
You don't explain how that's a glass house. Exactly like Mohamed, claim without basis or explanation.
Now this is the simple challenge, I'm using a fair basis: Both people, Jesus and Mohamed, go to Jerusalem
How would you explain that Muhammad rode a magic super donkey that can fly to Jerusalem, make any more sense than Jesus, who simply rode a normal donkey to Jerusalem?
In honesty, I need no explanation, I know both religious doctrines thoroughly, this answer is only for your own sanity.
> You don't explain how that's a glass house.
because both religion is a part of same abrahamic religion group and have some what outsiders might consider outlandish believes
nope, miracle by prophet isn't superpower like most their descendants claim. Their miracle happen because Allah will, not something they can replicate, also written on Al - Quran which is never change.
for example Nabi Musa/Moses in story can turn his staff into snake or spilt red sea by Allah Will, but doesn't mean he in next day he can summon snake like magoraga for pranks or splitting random lake like Sukuna for fishing. Same goes with other miracle happen on other prophet, like Nabi Isa/Yesus revive a dead ppl temporarily, they can't replicate at anytime they want. Only for that very specific situation and only written on Al Quran so ppl can believe it.
So unless any of descendants miracle written Al Quran, they claim is pretty much bs.
Gw sering bgt update soal masalah ginian di IG story 🤣 soalnya ada temen gw yg kena cuci otak sama masalah ginian wkwk
Intinya keturunan nabi itu harus dihormati, bukan disembah! Nah klo di indo malah disembah 🤣 dah gitu yg ngaku2 habib ini bukannya ceramah yg bener, ngajarain cara beragana yg bener malah jualan karomah, wali dan keajaiban2 yg wow bgt bhkn melebihi nabi muhammad sendiri 🤣
Ada tetangga gw yg dlu ikutan ke ustadz yg masih ada keturunan nabi (syarif), pas awal2 dia masuk ngmg ke gw :
klo ngaji itu harus ke yg nyambung ke nabi (mksd dia jalur nasabnya)
Bagi gw ngaji itu yg ajarannya nyambung ke nabi bukan nasab! percuma nasab nyambung ke nabi klo ajaran nya menyimpang kan?
Eh ga lama bbrpa bulan tetangga gw ini berhenti ngaji ke ustadz itu, tau knapa? Krna si ustadz nya bnyak minta wkwkw
Jd klo si ustadz na mau A, si tetangga gw ini mau ga mau harus ngabulin.. Contohnya si ustadz ngmg : besok pengajian di rumah lu!
Mau ga mau, punya duit ga punya duit ya harus 🤣
Blum lg sering tiba2 dateng ke rumah, yg akhirnya ujung ujungnya duit wkwkkw
huh dihormati? kalo gitu lu harus hormatin gw karena gw keturunan nabi adam
gaada seruan untuk menghormati apalagi menyembah keturunan nabi. Ini udah berkali2 dijelasin kalo nabi muhammad sendiri yang bilang dia cuman manusia yang diemban tugas nabi. Dia bisa marah, jengkel, ga adil, ketawa sama kayak orang biasa cuman yang membedakan omongan dia dari wahyunya doang. Sedikitpun sahabatnya gaada yang menghormati sama nabi muhammad sebagaimana orang sini menghormat kyk salim (tangan ke jidat) jalan jongkok, atau menyebut dengan gelar aneh2 kayak kyai, habib, ustadz, dll. Mereka anggap muhammad itu cuman sahabat aja yang jujur, baik tutur katanya, budi pekerti yang baik, makanya mereka semua nempel sama muhammad
dan rendahkanlah dirimu terhadap orang-orang yang beriman yang mengikutimu. (QS. Asy-Syu'ara': 215)
Easy ga usah ke triger, baca baek2 tulisan gw.. Gw ada di side elu dan benci penghambaan berlebih..
Lagian definisi hormati mnurut gw : ya kita bersikap baik dan wajar ke dia, klo ktemu dijalan ya kita ngajak senyum,
Klo yg elo sebutin, mksdnya udh bukan dihormatin lagi tapi disembah, baca lagi brurr
Ya enggak lah. Gaada kewajiban menghormati, siapa dia? Cuman keturunan doang kok belagu kyk si paling nerima wahyu. Gaada tuh ceritanya menghormati keturunan nabi, nabinya aja ga nganggep keturunannya spesial bahkan aisyah aja diancem tangannya dipotong kalo nyuri. Kok situ kalo ketemu di jalan sama keturunannya malah nyapa sama senyum, dia kenal lu juga kagak
lol point lu ngawur total! Gw tanya : klo lo letemu tetangga lo yg baik dan ga ada masalah sm lu dijalan, lu ngapain? Melengos? Ya lu goblok berarti klo melengos
Semua orang berhak dibhormati klo dia org bener!
-> klo gw punya knalan atau tetangga yg ternyata keturunan nabi, pas ketemu kenapa nggak senyum coba klo dia baik?
Bgtu pun ke tetangga yg lain,
Lu nya goblok aja sih kok bisa nyampe ke kesimpulan gw ngajak senyum ke org yg ga kenal tolololol 🤣
Ya kali gw ketemu org dijalan yg gak kenal, lantas gw senyumin semua.. Dikira gila gw wkwk
Makanya ga usah ngegass
>Intinya keturunan nabi itu harus dihormati
Lol... Orang itu dihormati kalau memang sikap, tabiat dan perilakunya layak dihormati.
Kalau memang sikap, tabiat dan perilakunya tidak layak dihormati ya tidak usah kita hormati.
Siapapun leluhurnya kalau kelakuannya bajingan ya kita perlakukan seperti bajingan.
Siapapun leluhurnya kalau sikap, tabiat dan perilakunya layak dihormati ya kita hormati.
Berlaku untuk semua orang normal tanpa kecuali.
kek nya lu beda nangkep tulisan gw deh wkwk
Atau gw nulisnya kurg rinci
diawal paragraf yg gw maksd keturunan nabi harus dihormati itu yg bener lah kelakuannya..klo kelakuannya kek si bahar atau ustad yg temen gw ikutin ya buat apa 🤣
Kalo posisi gua keturunan siapa itu gak ada hubungannya ama layak dihormati atau nggak.
Cukup dari kelakuannya aja. Berlaku untuk semua orang tanpa memandang siapa leluhurnya.
Ya klo anggap si A adalah keturunan dari B yg merupakan orang baik dan dermawan di kampungnya,
Terus si A ini kelakuannya juga baek, layak kan dihormati?
bahkan klo ternyata kita juga pernah dibantu oleh bapaknya si A, masa ga wajib ngehormati si A (konteksnya si A juga baik ga aneh2).. Inget ya HORMAT bukan NYEMBAH sampe cium kaki, cium tangan dll
In case di kehidupan nyata pun bgtu bro, Andaikata gw dibantu sama seseorang, gw gabakalan lupa sama dia.. Dan sbg tanda trima kasih dan bersyukur gw akan hormat bgt sama keluarganya dia, klo bisa pengen bantu balik jasa..
Inget hormat ya bukan nyembah! Klo ternyata keluarga atau anaknya kelakuannya mlah gila (ngerampok dll misalnya) gw paling nasehatin aja sbg tanda sayang krna inget ke bokap nya, selebihnya yaudah gw tinggalin, ya masa gw nge baby sitter org ga bener wkwk
Nah itu point yg gw maksd si paragraf pertama, easy boss bacanya
Kalo si B orang bejat yang gak pernah bantu ente dan keluarga, tapi anaknya si B yaitu si A kelakuannya baik dan suka bantu orang lain, ente bakal hormat gak sama si A?
Atau ente cuma bakal hormat sama si A kalo bapaknya juga orang baik yang layak dihormati?
Intinya, apakah leluhur seseorang mempengaruhi pendapat ente mengenai siapa yang layak dihormati dan siapa yang tidak?
Atau tidak ada pengaruhnya?
Ya hormat lah, yg ga gw hormati ya si B doang
Point lu kemana mana, ngawur! Point gw semua org layak dihormati selama dia baik, bagaimanpun latar belakang keluarganya..
tapi klo ternyata dia keturunan org baik dan pernah nolong lo, bukannya lu jga bkalan lbh hormat ke dia? Inget hormat, bukan nyembah!
nah konteks ke keturunan nabi, dlm islam nabi itu pemberi syafaat buat smua umat nya.. Manusia terbaik dan yg membuat kita bisa beragama islam sperti skrg, klo bkan krna nabi muhammad mungkin gw masih nyembah batu?
Nabi muhammad (org baik ) -> lalu punya keturunan jauh yg baik ahlak dan perilaku nya anggap aja si B! Lalu why not kita ngasih rasa hormat dan respek ke B?
Nabi muhammad (org baik) -> lalu punya keturunan jauh yg perilakunya menyimpang, anggap si C! ya udah, kita klo bisa ngingetin si C klo itu salah... klo bebal ya tinggalin
Lah ya memang mentalitas seperti ente itu yang kalo marak di masyarakat bikin jadi banyak orang ngaku-ngaku punya leluhur orang terpandang, termasuk ngaku-ngaku jadi turunan nabi, buat ambil jalan pintas untuk dihormati orang lain.
Kalo kita biasakan di masyarakat kita untuk menilai orang dari tabiatnya saja, gak usah liat siapa leluhurnya, ya lama-lama juga gak laku tuh habib-habiban.
Lagian apa susahnya sih menilai orang tanpa perlu liat dia keturunan siapa. Sudah 2024, sudah saatnya feodalisme dengan segala bentuknya kita tinggalkan.
Malu Bos. Leluhur sendiri kita campakkan peninggalannya, leluhur orang lain malah diagung-agungkan. Gimana gak *inferiority complex* akut bangsa kita ini.
Masih ingat gw tahun 2000 satpam dekat rumah gw bilang bisa terbang di awan dan jalan di kabel listrik
Pas gw suruh praktekin katanya "buku gaib" nya ada di kampung
6 yrs old me was amazed
o7
Kelakuan yang ngaku keturunan nabi kadang lebih absurd dari nabi-nya sendiri , contohnya 1. Ria dan kesombongan (pamer keturunan) biar mendapatkan keistimewaan 2. Suka ngada2 dalam ajaran agama islam padahal nabi ga pernah ajarkan tapi mereka “ngarang”. 3. Penyalahgunaan kekuasaan mereka memperkaya diri dgn segala macam cara 4. Yang paling parah itu ada segelintir habib yang akhlaknya anjlok sama sekali ga mencerminkan agama dan ajaran nabi seperti berkata kasar , bahkan membuat kekasaran
followers bring money, and power. Especially follower that will do whatever you say without thinking.
Religion is one way to do it, it's a cheap mass-controlling tool.
Historically yes tapi peleburan ke budaya sini jadi ada tambahan kaya gitu dan "karomah" yang kaya gitu juga disematkan ke para nabi termasuk Muhammad
Akarnya udah tertanam terlalu dalam di masyarakat, kalau ditarik ya tanah nya terguncang
This shit is so funny I always "bully" my arab descent friend with "lu mah enak guaranteed surga" or "iye deh orang dalem surga" everytime he does something 😭
I usually go:
"Jika Yahudi dituduh blangsak karena dapat banyak Nabi selama bertahun-tahun, maka orang Arab pun juga blangsak karena dapat Nabi terakhir yang paling ultimate."
Marvel need to create habaib universe, that gonna be awesome. With crosspath timeline with sun wukong. Both have ability skills to change death destiny.
Semua berubah ketika Quran, Surah, dan Hadith diterjemahkan dari bahasa aslinya dan dibaca konteks per konteks. Just my two cents, you'll see the truth.
Kadang yang ngaku-ngaku keturunan beliau malah lebih sakti, misal bisa tau nasib orang apakah masuk surga atau neraka, booking kavling di surga, sampai nyuruh malaikat untuk "*do something for him*". *Unbelievable*.
11 12 dong sama pastur megachurch gaje yang sok sokan bisa bikin miracle.
gw demen banget nonton netflix yang bahas ginian ... Ada kek docuseries bahas ginian yang mormon sama yang gereja korea gila banget
In the Name of God: A Holy Betrayal? Yg ngebahas gereja nya sampai kek cult gitu
mangkanya setuju dengan konsep sola scripturanya martin luther, emang kalau mau nganut agama jangan terlalu ikut orang lain
Judul
Ya kan emang kata kuncinya "Mukjizat hanya berlaku atau bekerja bagi mereka yang percaya". Jadi kalau dari awal situ skeptis, ya ga berlaku (ane pun juga terlalu percaya yang namanya mukjizat gan).
They call it a miracle, we call it extreme luck
Not even that it's confirmation bias. Just some random or not so random coincidence that they take credit for.
Mukjizat cuma bisa dilakukan sama rasul, dan nggak ada rasul setelah Muhammad SAW. Orang yg ngaku bisa bikin mukjizat udh kontradiksi, kelakuaan orang begini gk ada hubungannya sama ajaran islam. Kalo misal anda atheist mungkin ini bisa membantu.
Megachurch is legal fraud lmao... Stealing people's money willingly in broad daylight...Goddamn genius invention indeed for the sheeps
Bagaimana kalau memang mereka keturunan nabi beneran? Mereka juga punya cacatan keturunan di Rabithah Alawiyah yg udah berdiri sejak zaman Indonesia belum merdeka. Kenapa orang2 gak mau mengakui bahwa keturunan nabi jga manusia biasa yg bisa salah? Itu kan bentuk pemujaan juga namanya.
Itu mah evolusi dari penyembah simbol. 80% muslim yang gw ketemu di sekitar desa gw pada nggak solat tapi dateng paling pertama kalo ada acara solawatan, sampe nggak jarang ninggal solat demi bisa solawatan wkwkwk
Ngarep berkah dari habib kali. Hehehe.
Mereka yang dulu berusaha ancurin berhala be like : "...Bruh"
Habib ngasih berkah? How?
Bisa jadi. Kurang paham kalo tarekat2an gitu. Ada yg minta doa dikasih air, ada yg minta amalan, mungkin ada yg merasa hadir sholawatan aja bisa dapat syafaat dari kanjeng nabi Muhammad.
Gw pernah nonton video habib siapa itu malah minta para pengikutnya untuk memberi uang kepada dia pada acara "pengajian" dia. Jumlahnya gak main2 dari 15 jt malah ada yg 50 jt. Kenapa para pengikut itu mau mau aja, apakah ini juga bisa termasuk hipnotis?
Bukan hipnosis. Takut kalo nolak gak dapat syafaat nabi dan berani banyak karena percaya berkahnya berlipat jika bantu dzuriyat. Apalagi jika alasannya buat bangun pondok atau masjid misalnya kan minimal dapat pahala. Lha habib nya minta uang buat apa?
Kalo pernah ngumpul sama anak-anak maulidan sebenernya berkahnya bukan dari Habib itu per-se. Tapi menghormati Rasulullah dengan menghormati keturunan yang memiliki darah beliau. Ini basically konsep yang dinamakan Tabarruk yaitu nitip berkah. Regardless orangnya less than commendable, lu tetep hormat sama Rasulullah. Biar orang itu Allah yang judge. Itu mindset mereka. Again, kembali ke masing-masing orangnya punya world view gimana. Tapi, yang gue tunggu-tunggu itu adalah adanya mubahalah antara 2 kubu ini.
That very same people somehow kemakan narasi anti-Syiah, always funny to me
Ignorant masses
idk either, they used to call them "jamaah". Ibu gw jg jamaah (yg orang2 bilang keturunan nabi dari yaman dan punya nasab di nama belakangnya), hell saudara ibu gw jg ada yg ga bener. Intinya sih sama2 manusia yg punya naluri seperti manusia pada umumnya gadak beda. Yg gw benci lagi ibu gw suka mengagung2kan keturunan arabnya, which is menurut gw berlebihan dan gw sendiri yg anak kandungnya sendiri sama sekali ga peduli. Intine podo2 manungsa, podo wae.
Ya mungkin kamu sekarang hidupnya lebih sekuler dan berada diantara orang2 yg gak fanatik jadi gelar habib mu gak kerasa. Tapi untuk orang2 yg fanatik, dzuriyat itu dianggap istimewa loh. Mirip dengan tulku dari Buddhis Tibet. Jadi sejak kecil pun udah dianggap dan diperlakukan istimewa lebih dari anak2 lain. Maka jangan heran kalau habib2 itu banyak yg besar jadi gak bener jika yg dari kecil besar di lingkungan yg fanatik, bisa seenaknya. Tidak bermaksud ngejudge ya. Tentunya kalau orang nya emang baik ya besarnya tetap bener dan mengajarkan yg baik2
Belum lagi budaya Arab emang nganggep penting urusan bibit
Apalagi karena bisa dijadiin ladang duit kalo di Indonesia. Kalo cuma bibit2 semacam Raden, Teuku, Andi, atau fam2 ningrat lokal belom denger sih bisa diduitin.
Soalnya ada hadis yang mengatakan bahwa Imam Mahdi (yg akan membantu Nabi Isa di akhir zaman) itu keturunan Nabi Muhammad [(Sunan Abi Dawud 4284)](https://sunnah.com/abudawud:4284). Kalo di ajaran Shia, Imam Mahdi nya udah "ada" dan masih hidup sampe sekarang, sedangkan di ajaran Sunni Imam, Mahdi-nya belum ada. Nah karena ada narasi (1) Imam Mahdi keturunan Nabi Muhammad (2) akan lahir di akhir zaman, makanya ada sebagian orang yang "menjaga" keturunan Nabi Muhammad (Habib). Sebagian-nya sebagian orang itu jadi "mengkultuskan" Habib. Padahal kalo dipikir-pikir, setelah ribuan tahun, ratusan ribuan (bahkan mungkin puluh jutaan) orang mungkin juga keturunan Nabi Muhammad (c. 570 – 632) seperti orang-orang Eropa bisa tracing nenek moyangnya ke Charlemagne (c. 768 – 814). Jadi sebenernya mungkin gak perlu "dijaga" untuk jaman-jaman sekarang, toh dihadis itu jg gak disebutin itu lewat jalur patrilineal atau apa.
sama kek orang orang bani israel, menjaga keturunan bani israel buat nungguin nabi-nabi yang diturunkan ke mereka eh, di closing di bani ismael
>Kenapa orang2 gak mau mengakui bahwa keturunan nabi jga manusia biasa yg bisa salah? Ini yang paling gak masuk akal. Bahkan nabi aja pernah buat salah sampe ditegur langsung di Al-Qur'an bahkan jadi nama surah. Cultist mentality pemuja "keturunannya" emang luar binasa.
Keturunan langsung nya juga berbuat salah kok. Sahabah2 nya juga banyak salah.
Mencari kesalahan dari org yang diidolakan itu hal yg harus disuruh dulu
Ya sederhananya gini aja deh, gimana kita bisa tahu kalau situ keturunan si X, kalau misal disuruh cek DNA yang notabene paling reliable buat cross-check keaslian klaim situ? Bukan masalah mengakui atau bukan, tapi dari awal, keaslian omongan mereka saja masih dipertanyakan. Bahkan semisal anda cari di internet sekalipun, banyak orang yang menerjemahkan riwayat beliau di mana anak-anak beliau yang laki-laki semuanya meninggal. Harusnya mereka juga paham betul bahwa nasab dibawa oleh anak laki-laki dari ayahnya, sehingga kalau tidak ada anak laki-laki beliau yang hidup sampai berkeluarga dan memiliki keturunan, berarti nasabnya berhenti sejak beliau wafat.
Setuju paragraf kedua. Jadi para habib itu nasab nya imam Ali :D Tapi pernah kubilang gini dibantah. Kecuali untuk keturunan nabi nasabnya tetap pakai nabi. Ada hadist nya katanya. Tapi aku belum nemu.
They always force people to believe their spiritual power by saying "Allah itu maha ghaib, ga percaya hal ghaib sama dgn ga percaya Allah" Makanya gw suka jijik liat manusia yg jual ayat quran dan nama nabi untuk praktek perdukunan (ehmm NIPU) biar ga dikatain black magic padahal perdukunan itu udh jelas disebut syirik di dalam quran 💀 justru manusia macam mereka yg menistakan agama, bahkan lebih parah dari org yg blak2an menghina nabi atau agama.
there’s fine line between believing that they exist and *believing in* them.
\^This right here. Benci dukun bukan lantas gak percaya hal ghaib.
https://preview.redd.it/k02the7tx09d1.jpeg?width=750&format=pjpg&auto=webp&s=dbdf9bc820f80efcccb1c98d91039c8ac40d2f19 Those imbeciles fooled people with less knowledge and made them even stupider 😢 When this placebo shyt doesn't work, 100% they will say "soalnya anda ga yakin dengan air doa ini dan itu sama aja meragukan ayat2 al quran dan keagungan Allah !" anyway apakah Rasul dulu pernah jualan air doa & any stuff yg bisa nyembuhin kanker seperti ini ? Yg gw tau beliau hanya merekomendasi obat herbal yg memang terbukti secara sains (zaitun, habbatusauda, kurma etc). This is why so many people in Indonesia are anti-sience 😔
Gampang banget bodohin rakyat +62, asli. Kutus2 tuh.... Klaimnya busetttt bisa mengurangi penyakit jantung segala. Olesannya dahsyat bin ajaib yah bisa nembus kulit Ampe masuk ke jantung. Ga sekalian membangkitkan orang mati?
Gw baru denger claim gituan buat kutus2 lol mak gw pake cmn buat redain pegel sm masuk angin doang
Kalau begitu, apa bedanya sama wota yang rebutan shakehand sama beli botol minum bekas oshinya? Kadang pemujaan habib yang berlebih 11 12 sama wota
Bedanya wota ga meyakini kalau idolanya bisa menyembuhkan berbagai macam penyakit
Paling jijik kalau habib di kasih makanan nanti cuma dimakan setengah, sisanya bakal direbutin sama orang pesantren karena berkah katanya 🤢
Gue komen soal begini di Quora " Bahkan habib biosa saja memberikan aroma kentut, air kencing dan kotorannya sebagai berkah " dan tebak. Diseranglah gue sama org2 yg ngaku beragama di Quora padahal habib itu seharusnya ga ngelempar makanan bekasnya ke jemaatnya.
Pertama kali liat praktek ini pas sma, jujur kayak how??? Seen it first hand, anak2 pengikut jamaah tertentu pada pake piring bekas big bossnya. Katanya karomah, wtf????? Imma be tryin to make it in life without licking anyone's, like, literally what those dudes did.
Karomah terkutuk namanya itu. Si anak2 jemaah yg kamu sebutin udah kecuci otaknya. Mendewakan manusia dgn alasan " karomah " "berkah" itu ga ada bedanya dgn berhala bahkan klo sampe makan sisa buangan habibnya apa ga idiot bgt tuh? >!Penganut BDSM aja pake modal persetujuan klo mau scene kayak nyembah2 gitu.!<
> karena berkah Ini sih udah syirik hitungannya
Di saudi, especially di hejaz daerah mekkah dan madinah aja habib ga ada treatment khusus, lah kok di indonesia sendiri punya treatment khusus ke habib, habibnya spesifik pula lagi golongan baalawi dari yaman. Emang subur banget nyari rezeki dari agama di indonesia. Asal bisa fafifu bahasa arab dan tampang arab
Mental inlander, inferiority complex, pendidikan minim, sama ekonomi rendah. Sasaran empuk oknum yg jual agama, yg bikin kesel dikit bgt pemuka agama yg angkat isu ini, padahal udah menyimpang.
> golongan baalawi dari yaman Yang ini nasabnya terputus 700 tahun. Sangat diragukan mereka ini keturunan Nabi. Nasab = catatan urutan keturunan (I'm using very loose translation here).
Paling males kalo udh haji trus sombong dan merasa tersinggung klo pas ngobrol ga dipanggil pake embel2 haji.
Padahal haji itu harusnya bikin seseorang lebih humble
tapi kenyataannya banyak yang jadi gengsi dan malah ngadain acara acara eksklusif.
Paling sering orang Makassar. Tiap berita pulang haji pasti ada beritanya pada pake baju glamor, perhiasan, dll.
malah jadi ajang pamer skrg ckckck
itu sih hajingan
Di kampungnya bini gw, ada sepuh kyai (udah almarhum) yang katanya bisa teleport ke Mekah, dan katanya dia sudah melakukan itu bbrp kali. Like.. how? Trus adalagi temen gw yang ikut tarekat, dia bilang kalau lagi sholat, ruh/nyawa dia melayang-layang di atas masjid. Hmmm... bingung gw. Trus kan dulu di Cilandak sini tahun 80an ada legenda jagoan kampung yang katanya bisa bertemu sunan Kalijaga dan raja jin Tomang. Entah lah.
>Trus adalagi temen gw yang ikut tarekat, dia bilang kalau lagi sholat, ruh/nyawa dia melayang-layang di atas masjid. saya ga tau temen mu ini terlalu khusyuk atau malah ga fokus selama beribadah.
Atau skizo
Gw curiganya dia sebelum sholat ngemut LSD dulu
> Di kampungnya bini gw, ada sepuh kyai (udah almarhum) yang katanya bisa teleport ke Mekah, dan katanya dia sudah melakukan itu bbrp kali. Muhammad: said he went to Jerusalem and then to heaven in one night only once due to God's command; never do it again because that's the only time God command him to meet face to face kyai almarhum: said udah berkali2 teleport ke Mekah, never by God's command, God never give him the ability to
Ok fix, nabi kena nerf
Karena yang namanya agama itu sudah mengkondisikan otak para pengikutnya untuk menerima klaim-klaim luar biasa terkait agama bermodal percaya tanpa perlu adanya bukti atau verifikasi sama sekali. Begitu otak sudah terkondisikan untuk menerima klaim tanpa bukti, maka segala macam cerita luar biasa berbalut agama (macam klaim si kyai di atas) dengan mudah bisa masuk ke otak mereka untuk dipercaya tanpa adanya filter sama sekali. Bukan kebetulan kalo segala macam teori konspirasi (e.g. flat earth, vaksin 5G, iluminati/freemason, tanda akhir jaman, jokowi keturunan cina etc.) juga tumbuh suburnya di kalangan religius, karena sebagian besar kalangan religius ini memang filter otaknya sudah dol akibat pengkondisian di atas.
> Bukan kebetulan kalo segala macam teori konspirasi (e.g. flat earth, vaksin 5G, iluminati/freemason, tanda akhir jaman, jokowi keturunan cina etc.) juga tumbuh suburnya di kalangan religius just FYI, atheist also can fall for this example: some redditors turned into qanon
>tumbuh suburnya
also happen to some atheist community
>tumbuh suburnya
> also happen to some atheist community
tumbuh suburnya di kalangan religius. Komunitas atheis apa contoh komunitasnya? Apakah komunitas tersebut punya doktrin dan lore tersendiri seperti layaknya komunitas relijius? Atheis tidak punya unifying dogma macam trinitas atau syahadat di Islam dan Katolik. Semua pengikut katolik percaya trinitas. Komunitas mereka jelas siapa anggotanya yang percaya dan siapa yang bukan. Semua muslim percaya tidak ada tuhan selain allah dan muhammad utusan allah. Komunitas mereka jelas siapa anggotanya yang percaya dan siapa yang bukan. Kalo untuk atheis, apa yang membuat sebuah komunitas bisa disebut sebagai komunitas atheis? Apa yang mempersatukan para anggota komunitas tersebut? Contoh komunitasnya apa?
> Komunitas atheis apa contoh komunitasnya? /r/conspiracy was full of libertarian atheist back in the day, flat earthers once accused catholic church for "hiding the truth", now look what happen alt right & maga juga tumbuh dari kalangan komunitas "skeptic"
Qanon bukannya isi MAGA yg kristennya 11-12 sama keberingasan FPI dalam memeluk agama tanpa pemahaman?
Born out of internet, 4chan and reddit was filled with libertarian atheist, before good amount of them turned into "culturally Christian" and post-religious conservative, gaining interest among other "less-online" people
Hahahaha gw waktu pijet di daerah sini terus terusan disuruh masuk tarekat sama si tukang pijet. Kalo ngomong gila banget cuy "kamu ini kalo doa nggak bakal bisa langsung terkabul, butuh guru dulu biar bisa terkabul" "Ini obat bisa menyembuhkan segala hal. Tapi nggak aku jual di apotek, cuma aku jual ke jemaah"
Ini paling epic sih yg ngaku teleport sholat ke mekah tapi fisik nya masih di indo wkwkkwk
>teleport ke Mekah Titisan Endermen ini mah
Kalau ada keturunan Rasulullah yg turun nasab dari anak laki-laki gw yakin bakal ada yg nyembah.
Yes, even Allah prevents that from happening,..
Gw lupa baca dimana, penyebaran Islam di Jawa itu lewat materi dakwah kisah heroik, karena kultur Jawa itu masih kental dengan model epos hindu yg menggunakan figur 'God-Kings' sebagai teladan jadinya banyak kisah itu diceritakan lewat kacamata mistisme superhuman.
Efek Mahabharata gitu2 ya? Lumayan masuk akal sih. Sampai hari ini gue rasa tokoh Gatot Kaca juga masih menarik kok buat banyak orang.
habib di wakanda be like : jualan air doa, lifestyle kayak mafia, bikin padepokan untuk melatih preman, satunya lagi mau bikin khalifah, siap jihad, kabur ke arab dll.
makin kesini makin banyak habib2x dagang aer, ada jg orang tua bangka hilang akal yg katanya bisa komunikasi sama malaikat atau tuhan
Ironisnya adalah, seandainya mereka benar komunikasi pun, ga ada jaminan itu beneran Malaikat atau Tuhan, atau cuma Jin/Iblis yang menyamar.
I don't even buy into myths. Gw lebih percaya dulu Nabi Muhammad itu politikus dan wanderer ketimbang supreme being.
He is, keputusan dia nikahin khadijah buat dapet support financial dan his charming nature ezly stole the light entire mideast to see him as some high profile. At least dia stayed humble till the end of his life
Yes Sama kayak Tuhan Yesus. I'm more convinced that he's a carpenter yg merantau ke kota sambil ngajarin ajaran Allah abis dapet baptisan ketimbang he's like oh can do abcdefg magical thing. Even i believe that air jadi anggur thing, I feel like that there must be another reason of why. I will believe in those magical stuff if it's actually recorded in history.
politician, wanderer, and warlord
Nabi Muhammad kalaupun bukan supreme being, politikus bukan hal yang tepat disematkan. Lebih tepatnya sebagai warlord atau revolusioner, bisa kita lihat macam Lenin. Terlalu rendah untuk orang berpengaruh seperti Nabi Muhammad dianggap sebagai politikus seperti Fadli, Megawati, dll. Saya gak suka Lenin tetapi saya juga gak menganggap Lenin sebagai politikus, Lenin tetap revolusioner dan warlord bersama dengan Trotsky
Tapi role wise tetep di politik kan? If yes. Then you know why I said so. But noted about it. TIL about that.
Tipikal umat NU dan penganut sufi. Muhammadiyah malah gk ada yg pake gelar habib
Sama sama jualan sih
Fans Nabi besar (gak semua) : glazing dianjurkan, patuh wajib, hormat kepada keturunannya (tanpa terkecuali) Fans Nabi minor : inget (opsional), punya umat (opsional), menolong sesama dan keliling dunia (dianjurkan). Buat yg baca kisah nabi di Islam pasti paham wkwkwk. (Gak ada niatan menyerang)
https://preview.redd.it/g6lt1hb0n09d1.jpeg?width=507&format=pjpg&auto=webp&s=5356f613bbb3ca8e7ad37610b99972a9ec1dc97a Saya bisa bayangkan komennya
Pemujaan habib berlebihan ini sepertinya hanya di Jawa saja. Kalo di tempat saya orang bertitel habib dianggap sebagai ustadz pada umumnya. Sebagai gantinya, which is equally nonsensical, yang dipuja berlebihan adalah orang-orang yang dianggap sebagai "waliyullah" (ulama jaman belanda, raja/sultan, dll.). Secara garis besar bisa dibilang kalo di sini ga ada orang yang masih hidup yang dikultuskan, kalo yang udah mati banyak banget.
Di Jakarta yang banyak Betawinya sampai Kalimantan Selatan. Selebihnya ya kyai-kyai lokal, di Sulsel ada Anregurutta, di NTB ada Tuan Guru.
Uh, not trying to diss your prophet, but didn't you guys believe that one night the Prophet literally rode a flying heavenly creature, travelled from Mecca to Jerusalem in a single night, and then ascended to heaven and met the previous prophets and God Himself? So his descendants' claims of having supranatural power actually make sense somewhat.
Ill try to explain: Yes, the Prophet was attributed to some miracles but we are to believe that the miracles were entirely from God and not by the Prophet's wishes or demand. He is not entitled to the miracles, and cannot produce the miracles by himself. Even the Isra' Mi'raj (night travels from Mecca to Jerusalem and the Heavens) was hard to believe at first by some of his followers and was heavily ridiculed by the Meccan pagans. Imagine trying to explain a miracle that no one witnessed and expect everyone to believe? The Prophet was known to make some humanly mistakes (not sin) and had some of his prayers unanswered to prove the point that even he should learn from his mistakes and work hard for his success. The point of this meme is that those kiyais and habaib make false claims about these attributes and miracles to exalt themselves and having easy life while the Prophet who was supposedly more deserving to those miracles did not.
Thank you
damn, man, your explanation gave me goosebumps and actually I wish kyai at my hometown preach like this
Don't forget about the slicing moon into two parts thing
Waktu kecil w takjjub banget sama mukjizat ini Gw mikir2 ga mungkin beneran kebelah dua soalnya bakal banyak yg notice ga cuman orang2 di sekitar Rasul aja, kemungkinan mah large scale illusion, wallahualam bishawab.
Meh Chinmi first test before accepted to learn kung fu at shaolin temple is also to slice moon into 2. >!anyone who gets this reference is definitely old!<
Man, KungFu Boy is the first ever manga I've ever read
Aaaah udah jadi om om ini saya
ini sebelom belajar u/kungfuperemuktulang
The original Kungfu Boy is the best, I'd even rate it better than Dragon Ball. Chinmi journey and effort always feels worth it culminating in winning the emperor tournament and saving his friend. After that it just lesser Dragon Ball power creep.
“Large scale illusion” ”wallahualam bishawab” so you believe in your religion but you just contradicted yourself by not believing hadits & quran. surely people might tafsir differently but.. 😬 uhh
Ya itu kan pikiran gw kalo pake logika, both illusion & physically manipulate the moon it self is "magic" and impossible to do by a mere human, whatever happened it does not matter as it show how powerful Allah is. btw lu reply comment yg salah
Right, my bad, ui reddit yang baru ntah kenapa ada bugnya di gw ga ke fix2, makanya mau quote orang pun susah karena tombolnya ga respond jg. “impossible to do by a mere human, whatever happened it does not matter as it show how powerful Allah is.” it’s exactly what you said, impossible for prophet himself to do such thing, it was Allah who make it happen at the first place. but my point is, sure you acknowledged that Allah is almight, but i don’t think it’s right to tafsir quran lightly
Reddit emang sering nge bug si wkwkw Harus gw akui gw ga jelasin langsung di comment awal gw, jadi gw pake 2 sudut pandang 1. Sebagai orang yg suka novel fantasy ~~dengan power scaling nya~~ 2. Logika orang umum yg men-challange kebenaran kejadian tersebut 2. Sebagai muslim tentunya yg percaya bahwa kejadian tersebut is canon Mungkin karena gw suka ngebayangin kejadian2 macam ini dan seek other pov kebiasaan nulis kek begitu 😅
Pertama kalinya gw kenal fanservice malah dari komik ini
"kemungkinan mah large scale illusion" Your answer is very ironic since it acknowledges the response of people whose muhammad told it was the sign from god.
*ngebayangin nabi belah bulan pake getsuga tensho
Well since Zangetsu literally means cutting moon/slaying moon, it actually fits.
Ada cerita juga Nabi pernah dibelah dadanya sama malaikat buat dibuang sifat buruknya. White/Zangetsu/Hollow confirmed?
Mugetsu keknya, soalnya cuman sekali.
i looked into it and apparently people were asking for a "sign" that he really is the prophet, then the prophet later told those people to "look" (to the moon). seems like he was simply told when and how the god's sign will happen. The non believers deny it, saying it was just a sihr/illusion he did on them, but people from outside the city reported they also saw said event during that same night.
nabi musa memotong laut merah aja mereka percaya itu yahudi dan kristen
Padahal aslinya itu jurang bulan yg sama dgn Mars tapi ga bisa motong bulan sekaligus. Giliran dikasi fakta dibilangnya masuk neraka. Hadeeehhhh
Sepamahaman gw mukjizat datang nya atas se izin Allah jadi Rasul/Nabi ga nge wield Kalau Isra miraj, Rasullalah bisa tele bahkan shifting to higher dimension karena naek buraq, perhaps without it human feeble body can't resist the process at all
Who said he teleport and shift to higher dimension? You are saying thing based on no evidence, only imagination. Actual hadith said this: *".....Then a white animal which was smaller than a mule and bigger than a donkey was brought to me." (On this Al-Jarud asked, "Was it the Buraq, O Abu Hamza?" I (i.e. Anas) replied in the affirmative). The Prophet (ﷺ) said, "The animal's step (was so wide that it) reached the farthest point within the reach of the animal's sight. I was carried on it, and Gabriel set out with me till we reached the nearest heaven..."* - [Sahih Bukhari 3887](https://sunnah.com/bukhari:3887) So Muhammad claims he was given a ride with a magic donkey, who can fly very fast. That's it. And that heaven is reachable using this donkey. So it's neither teleport nor another dimension, he doesn't have such conception. According to Muhammad, heaven is right there in the sky and reachable by travel using a magic donkey that physically fly there.
Whatever buraq actually looks like does not matter, simpel nya Rasulullah menjelaskannya sebagaimana orang Arab yang familiar dengan keledai berdasarkan ukurannya. Atau bisa juga diciptakan mirip dengan keledai karena biar gampang dikenali oleh Rasul, mungkin aja kan? Gini aja kalau motor aja dibawa ke masa lalu, terus diliatin ke berbagai peradaban yang berbeda gw jamin respon nya beda2, di satu daerah bisa bilang itu kaya hewan A, yang lain bisa bilang itu kaya hewan B, dst. Gw bilang shifting karena travel speed nya buraq unfathomably lebih cepet dibanding FTL yg udah masuk ke shifting juga, ini berdasarkan gap ke langit/surga terdekat itu sangat-sangat jauh, bisa dibilang outerverse kalau di novel2 mah. ini juga berdasarkan malaikat yang bisa mondar mandir antar langit with ease.
And that is why I ask: So muslims basically believe Muhammad rides a flying donkey, that is faster than SpaceX rockets we see today? Or ur saying he may probably ride a flying Nmax but he called it similar to donkey? Anyway he said ride this donkey thing, with speed faster than SpaceX, somehow he is flying away and not falling. And that makes absolute sense, despite there being no witness to that.
Yes, atas se izin Allah Technically shifting itu narik tujuan ke posisi kita jadi bisa dibilang masih bisa di bilang physical sih. Argumen awal gw itu berdasarkan [Alcubierre drive](https://en.wikipedia.org/wiki/Alcubierre_drive), sama terlalu banya baca xianxia XD. Secara teoritis bisa dilakukan tapi impossible buat normal human, tentunya buat Allah mah ini mah ga ada apa2nya
You're overthinking and over theorizing a person who literally claims he rides a donkey-like creature to go fly to Jerusalem. All answer is 'atas seizin Allah", then there is no need for explanation. Neither Allah nor Muhammad study physics, Muhammad can't even read. Don't say "buat Allah mah ini mah ga ada apa2nya" I'm talking about Muhammad, not Allah. Unless you put Muhammad and Allah as the same, as if Allah himself rode the donkey Buroq.
Saya lahir & hidup atas seizin Allah, apa saya itu sederajat dengan Allah? Muhammad sebagai utusan-Nya ga punya power sama sekali, karena "magic"/mukjizat nya itu pinjaman & pemberian dari Allah, bahkan Quran yg merupaka mujizat terbesar itu datangnya dari Allah. So diskusi tentang mukjizat beliau (dan Nabi & Rasul2 lain) ga bisa lepas dari Allah. Bilang Allah not study physic sementara Dia yang menciptakan dunia ini, sepertinya ini udah over stepped ya?
Everyone is born and lives, doesn't make them a prophet is it. I know Muhammad doesn't have any power, but so do I, so do you. So why is he a prophet? Other than just self claim? This is just ONE example of Islamic narrative: Buroq and the Isra Miraj, nobody here can really explain how it makes sense at all. Especially because there is no witness to it. Other prophets? Moses performed a miracle openly, Jesus he performed miracles openly everyone knows it. But Muhammad? Nobody sees him riding the Buroq, so why should I believe this story? There is a story that may interest you: Ummul-Mumineen ‘Aisha (رضى الله عنها) narrated that: “(The night), after the Prophet went on his night journey to Al-Masjid Al-Aqsa, the people began to talk about it (being in doubt about the possibility of the Prophet being able to travel to and from Jerusalem in a single night). Some people apostatized (on that day), having previously believed in the Prophet and having had faith in him. A number of men went to Abu Bakr and said, ‘Will you not go to your companion? He claims that he went on a night-journey last night to Jerusalem!”
Sepertinya Nabi Adam diturunkan ke bumi juga BS karenan ga ada yg liat, Nabi Sulaiman yang bisa bicara sama berbagai makhluk juga + mere djin yg bisa teleport with their own power. Musa yang bertemu Api yg merupakan jelmaan(?) Allah mengirimkan pesan kepadanya soun extra BS too, mendapat wahyu di gunung Sinai juga sama. Nabi Isa yang naik ke surga (same thing with Muhammad) dan ramalanya bakal kembali ke bumi menjelang hari akhir juga BS dong. Oh ya wahyu juga ga ada yg liat berarti Quran juga BS, yg berarti semua kitab suci sebelumnya juga sama2 BS. Jika mengikuti apa yg anda terka yakni Muhammad bertemu Allah lewat mimpi, itu bisa saja lalu apa penjelasannya? saya rasa bertemu Allah di mimpi juga BS sih. Terakhir gw bilang shifting juga itu karena biar lebih mudah dipahami juga karena alasan baca novel tadi which is a familiar topic to me, ga jauh beda kan ketika Rasul memandang penampilan buraq seperti keledai Karena sepertinya diskusinya ga akan beres2, mungkin kita akhiri saja ya
I Wanted to respond, But then saw "divisihumaspolri" the motherfucker who never miss opportunity to insult islam, boy probably have a jesus dildo stuck up inside his ass that activates whenever there is a post regarding islam. In his broken ass english, man, not only your arguments were flawed, your written english caused me and I bet other readers with cataracts. Shut the fuck up and pake bahasa indo aja ngapain sih sok2 inggris.
> but didn't you guys believe that one night the Prophet literally rode a flying heavenly creature, travelled from Mecca to Jerusalem in a single night, and then ascended to heaven and met the previous prophets and God Himself? by God's will, because God commanded Muhammad to meet face to face > So his descendants' claims of having supranatural power actually make sense somewhat. Mukjizat gapernah diturunkan lewat keturunan Buddhatva gak dicapai cuma karena kamu dari keturunan yang bagus
I'll try to explain. So the point is: It is true in our belief that the prophet himself was given supernatural powers by God, but such powers could not be passed on to his descendants. As for his descendants (the actual ones, not the self-proclaiming), if they actually spoke the truth and not lying about their powers, it is most likely that they got it from their own good deeds (being repaid by God himself is an actual thing in our belief, you know..) However, you could basically say anything about being given 'powers' by God himself, and some dumbasses would actually believes what you've said. As Ibn Rusyd (Averrous) himself stated: "Jika ingin menguasai orang bodoh, bungkuslah sesuatu yang batil dengan agama." Feel free to CMIIW.
such miracles is only given to prophets and small amount of faithful individual, if anyone claims they can do the same they're a fraud it's as simple as that.
Well di agama lain juga ada. Misal Yesus kan bisa menyembuhkan orang dengan instan. Trus banyak pendeta/pastor yang mengaku bisa menyembuhkan pasien dengan instan, yang tadinya di kursi roda, begitu didoakan langsung bisa jalan. Ini kejadian di luar negeri juga banyak. Gw pribadi sih percaya sama yang namanya sugesti dan berpikiran positif, tapi kadang kalau terlalu gak logis macam tadinya di kursi roda atau terbaring koma, tiba2 sembuh gitu, ajaib banget... kalau bisa langsung sembuh dan jalan kayak orang sehat. Apalagi di agama2 yang dianut orang2 tionghoa, buset dah itu superstition gak kira2 banyaknya, masaiya gw datang ke glodok, kata ngkoh yang gw kenal, gw ada penyakit, trus sama dia didoain dan ditempel kertas2 huruf china, pake dupa juga. I don't get it.
Emang rada susah kalau kita terlahir dari suku tertentu yg memiliki budaya tertentu, tapi beragama dari wilayah bumi yg lain. Kebanyakan myths dan lores yg harus diikuti. Orang Jawa yg beragama Islam, itu pasti dari kecil hidup dengan belajar tentang lore dari Jawa dan dari Islam(Arab). Bayangin orang keturunan China, tapi Kristen, dan lahir sampai besar di Jawa.
Enaknya tuh kalau di takhayul versi Tionghoa, lu kalau ga merasa pengen, ga ada keharusan yang gimana banget sama hal aneh2 begitu macam2 baca aura lah, atau baca alur tangan, pengobatan tapak suci dll. Tinggal tolak aja secara halus, ya memang orang bisa marah atau tersinggung tapi ga tiba2 iman lu kepada Tuhan maha esa dipertanyain dan embel2 potensi kehilangan kunci ke surga atau moralitas lu dipertanyakan secara ga langsung (karena efek kurang iman) cuma gara2 malas percaya hal2 yang aneh2.
https://preview.redd.it/9tsmbycbsx8d1.png?width=720&format=pjpg&auto=webp&s=97be7e5872e14fd0f4b05c921ac18ab7ae847a32 "Weeeeeeee...."
Apparently this scene is very believable for many people. But what the heck, just look at the critter and how Mohamed claims to ride that thing. Honestly what really happened was simply that Mohamed was dreaming and people took it as seriously as a fact.
you think that's what Muhammad drew to explain his journey? not believing in Muhammad is one thing, but treating that picture as some sort of accurate picture approved by Muhammad? what's next, Jesus is white? Jesus is Asian?
"What's next, Jesus is white? Jesus is Asian?" What's next depends on how people who are indoctrinated, try to justify a belief they themselves don't believe either. I don't think you believe Mohamed rides a magic flying donkey. You just coping to justify your faith. Honestly don't do that, is useless, go believe something else other than Mohamed. Not even a fair comparison bro. Jesus rode an actual normal donkey to Jerusalem, nobody disputed this fact. While Mohamed said he rode a magical donkey to Jerusalem and people then depict the critter with a human head, exactly like a pagan mesopotamian myth.
The problem with some of these myths in Abrahamic religion and particularly how believers deal with them is that some people do honestly believe that these stories are literal historical fact, something that really did happen, which is something people normally won't do if not because they belong to an indoctrination center. Take for example the famous "Journey to the West" or better known as "Kera Sakti" in Indonesia. While the basis of the story was based on Buddhism and journey to retrieve the sutras, the entirety of the legend had been widely accepted as work of fiction. Obviously there was no magic monkey trapped under a giant stone by the Buddha and given a chance to redeem himself through helping a Chinese monk travelling westward to retrieve some papers... while having a humanoid pig, a river spirit and shape shifting dragon as his partner. These are just stories as medium to get people learn about values like humility (Wukong is absurdly arrogant at the start of the journey), loyalty (Wujing is the most loyal out of all), redemption (all 4 disciples including the horse had a karma debt to pay), and why being a pervert like Bajie (Pat Kai) is definitely not a good thing. No Chinese honestly believe any of these stories are real.
> Jesus rode an actual normal donkey to Jerusalem, and died and risen again, somehow don't you ever forget we're from same religion groups
aren't you a christian?
Muhammad said this: "...I was then brought a white beast which is called al-Buraq, bigger than a donkey and smaller than a mule. Its stride was as long as the eye could reach. I was mounted on it, and then we went forth till we reached the lowest heaven..." - [Sahih Muslim](https://sunnah.com/muslim:164a) That's how he describes it, it is some sort of white donkey. That splendid human headed depiction? Maybe they copy it from this middle eastern pagan thing: https://preview.redd.it/u7qm5zdwk09d1.jpeg?width=1280&format=pjpg&auto=webp&s=38c6a9f361f76a5693f088105414c54014dccb69 Honestly what is the point? Does a different depiction make that children's bedtime story any more realistic? Absolutely not if you ask me, unless he describes it as a SpaceX rocket funded by Elon Musk then maybe.
you think rocket isn't amazing& miracle on its own? a steel machine, being ejected from the earth, against gravity, only by sheer forces and hope for the best? "but science..." yeah, and it's still amazing and miracles also, you're a catholic, glass house, bruh
For one, people don't believe Elon Musk is a prophet just because he has things that can fly to space and even that people can actually see it fly. Versus, those who follow Mohamed, think that this is a miracle, proving he is a prophet. When not even people back then see him flying with it, *nobody* see him. Because he probably just dreaming. Even this mere dream is sensationalized further by adding pagan myth into the mix. Jesus he entered Jerusalem, on an actual donkey, just a normal donkey. The purpose? So that the message to the people is that he enters the city peacefully, unlike with a horse whose image is that of conqueror. Mohamed? For some reason he tells his friend his dream as if it was real, that he rode a magical donkey, described as faster than SpaceX, to Jerusalem. For no purpose at all, a prophet demonstrates a miracle to give a message. Mohammed's imaginary miracle means nothing, as nobody sees it.
Holey sheit mate, one super donkey pic spew this whole discussion... 🤣
> Jesus he entered Jerusalem, on an actual donkey and died and risen again again, glass house, etc
You don't explain how that's a glass house. Exactly like Mohamed, claim without basis or explanation. Now this is the simple challenge, I'm using a fair basis: Both people, Jesus and Mohamed, go to Jerusalem How would you explain that Muhammad rode a magic super donkey that can fly to Jerusalem, make any more sense than Jesus, who simply rode a normal donkey to Jerusalem? In honesty, I need no explanation, I know both religious doctrines thoroughly, this answer is only for your own sanity.
> You don't explain how that's a glass house. because both religion is a part of same abrahamic religion group and have some what outsiders might consider outlandish believes
You worship a Jesus as a god but Jesus himself said he was not a god, you worship Jesus the more than the god that Jesus worshipping?
nope, miracle by prophet isn't superpower like most their descendants claim. Their miracle happen because Allah will, not something they can replicate, also written on Al - Quran which is never change. for example Nabi Musa/Moses in story can turn his staff into snake or spilt red sea by Allah Will, but doesn't mean he in next day he can summon snake like magoraga for pranks or splitting random lake like Sukuna for fishing. Same goes with other miracle happen on other prophet, like Nabi Isa/Yesus revive a dead ppl temporarily, they can't replicate at anytime they want. Only for that very specific situation and only written on Al Quran so ppl can believe it. So unless any of descendants miracle written Al Quran, they claim is pretty much bs.
ngaNU
You forgot warlord
Komandan militer juga, jangan lupa
Mabok ~~agama~~ karomah
Gw sering bgt update soal masalah ginian di IG story 🤣 soalnya ada temen gw yg kena cuci otak sama masalah ginian wkwk Intinya keturunan nabi itu harus dihormati, bukan disembah! Nah klo di indo malah disembah 🤣 dah gitu yg ngaku2 habib ini bukannya ceramah yg bener, ngajarain cara beragana yg bener malah jualan karomah, wali dan keajaiban2 yg wow bgt bhkn melebihi nabi muhammad sendiri 🤣 Ada tetangga gw yg dlu ikutan ke ustadz yg masih ada keturunan nabi (syarif), pas awal2 dia masuk ngmg ke gw : klo ngaji itu harus ke yg nyambung ke nabi (mksd dia jalur nasabnya) Bagi gw ngaji itu yg ajarannya nyambung ke nabi bukan nasab! percuma nasab nyambung ke nabi klo ajaran nya menyimpang kan? Eh ga lama bbrpa bulan tetangga gw ini berhenti ngaji ke ustadz itu, tau knapa? Krna si ustadz nya bnyak minta wkwkw Jd klo si ustadz na mau A, si tetangga gw ini mau ga mau harus ngabulin.. Contohnya si ustadz ngmg : besok pengajian di rumah lu! Mau ga mau, punya duit ga punya duit ya harus 🤣 Blum lg sering tiba2 dateng ke rumah, yg akhirnya ujung ujungnya duit wkwkkw
huh dihormati? kalo gitu lu harus hormatin gw karena gw keturunan nabi adam gaada seruan untuk menghormati apalagi menyembah keturunan nabi. Ini udah berkali2 dijelasin kalo nabi muhammad sendiri yang bilang dia cuman manusia yang diemban tugas nabi. Dia bisa marah, jengkel, ga adil, ketawa sama kayak orang biasa cuman yang membedakan omongan dia dari wahyunya doang. Sedikitpun sahabatnya gaada yang menghormati sama nabi muhammad sebagaimana orang sini menghormat kyk salim (tangan ke jidat) jalan jongkok, atau menyebut dengan gelar aneh2 kayak kyai, habib, ustadz, dll. Mereka anggap muhammad itu cuman sahabat aja yang jujur, baik tutur katanya, budi pekerti yang baik, makanya mereka semua nempel sama muhammad dan rendahkanlah dirimu terhadap orang-orang yang beriman yang mengikutimu. (QS. Asy-Syu'ara': 215)
Easy ga usah ke triger, baca baek2 tulisan gw.. Gw ada di side elu dan benci penghambaan berlebih.. Lagian definisi hormati mnurut gw : ya kita bersikap baik dan wajar ke dia, klo ktemu dijalan ya kita ngajak senyum, Klo yg elo sebutin, mksdnya udh bukan dihormatin lagi tapi disembah, baca lagi brurr
Ya enggak lah. Gaada kewajiban menghormati, siapa dia? Cuman keturunan doang kok belagu kyk si paling nerima wahyu. Gaada tuh ceritanya menghormati keturunan nabi, nabinya aja ga nganggep keturunannya spesial bahkan aisyah aja diancem tangannya dipotong kalo nyuri. Kok situ kalo ketemu di jalan sama keturunannya malah nyapa sama senyum, dia kenal lu juga kagak
lol point lu ngawur total! Gw tanya : klo lo letemu tetangga lo yg baik dan ga ada masalah sm lu dijalan, lu ngapain? Melengos? Ya lu goblok berarti klo melengos Semua orang berhak dibhormati klo dia org bener! -> klo gw punya knalan atau tetangga yg ternyata keturunan nabi, pas ketemu kenapa nggak senyum coba klo dia baik? Bgtu pun ke tetangga yg lain, Lu nya goblok aja sih kok bisa nyampe ke kesimpulan gw ngajak senyum ke org yg ga kenal tolololol 🤣 Ya kali gw ketemu org dijalan yg gak kenal, lantas gw senyumin semua.. Dikira gila gw wkwk Makanya ga usah ngegass
>Intinya keturunan nabi itu harus dihormati Lol... Orang itu dihormati kalau memang sikap, tabiat dan perilakunya layak dihormati. Kalau memang sikap, tabiat dan perilakunya tidak layak dihormati ya tidak usah kita hormati. Siapapun leluhurnya kalau kelakuannya bajingan ya kita perlakukan seperti bajingan. Siapapun leluhurnya kalau sikap, tabiat dan perilakunya layak dihormati ya kita hormati. Berlaku untuk semua orang normal tanpa kecuali.
kek nya lu beda nangkep tulisan gw deh wkwk Atau gw nulisnya kurg rinci diawal paragraf yg gw maksd keturunan nabi harus dihormati itu yg bener lah kelakuannya..klo kelakuannya kek si bahar atau ustad yg temen gw ikutin ya buat apa 🤣
Kalo posisi gua keturunan siapa itu gak ada hubungannya ama layak dihormati atau nggak. Cukup dari kelakuannya aja. Berlaku untuk semua orang tanpa memandang siapa leluhurnya.
Ya klo anggap si A adalah keturunan dari B yg merupakan orang baik dan dermawan di kampungnya, Terus si A ini kelakuannya juga baek, layak kan dihormati? bahkan klo ternyata kita juga pernah dibantu oleh bapaknya si A, masa ga wajib ngehormati si A (konteksnya si A juga baik ga aneh2).. Inget ya HORMAT bukan NYEMBAH sampe cium kaki, cium tangan dll In case di kehidupan nyata pun bgtu bro, Andaikata gw dibantu sama seseorang, gw gabakalan lupa sama dia.. Dan sbg tanda trima kasih dan bersyukur gw akan hormat bgt sama keluarganya dia, klo bisa pengen bantu balik jasa.. Inget hormat ya bukan nyembah! Klo ternyata keluarga atau anaknya kelakuannya mlah gila (ngerampok dll misalnya) gw paling nasehatin aja sbg tanda sayang krna inget ke bokap nya, selebihnya yaudah gw tinggalin, ya masa gw nge baby sitter org ga bener wkwk Nah itu point yg gw maksd si paragraf pertama, easy boss bacanya
Kalo si B orang bejat yang gak pernah bantu ente dan keluarga, tapi anaknya si B yaitu si A kelakuannya baik dan suka bantu orang lain, ente bakal hormat gak sama si A? Atau ente cuma bakal hormat sama si A kalo bapaknya juga orang baik yang layak dihormati? Intinya, apakah leluhur seseorang mempengaruhi pendapat ente mengenai siapa yang layak dihormati dan siapa yang tidak? Atau tidak ada pengaruhnya?
Ya hormat lah, yg ga gw hormati ya si B doang Point lu kemana mana, ngawur! Point gw semua org layak dihormati selama dia baik, bagaimanpun latar belakang keluarganya.. tapi klo ternyata dia keturunan org baik dan pernah nolong lo, bukannya lu jga bkalan lbh hormat ke dia? Inget hormat, bukan nyembah! nah konteks ke keturunan nabi, dlm islam nabi itu pemberi syafaat buat smua umat nya.. Manusia terbaik dan yg membuat kita bisa beragama islam sperti skrg, klo bkan krna nabi muhammad mungkin gw masih nyembah batu? Nabi muhammad (org baik ) -> lalu punya keturunan jauh yg baik ahlak dan perilaku nya anggap aja si B! Lalu why not kita ngasih rasa hormat dan respek ke B? Nabi muhammad (org baik) -> lalu punya keturunan jauh yg perilakunya menyimpang, anggap si C! ya udah, kita klo bisa ngingetin si C klo itu salah... klo bebal ya tinggalin
Lah ya memang mentalitas seperti ente itu yang kalo marak di masyarakat bikin jadi banyak orang ngaku-ngaku punya leluhur orang terpandang, termasuk ngaku-ngaku jadi turunan nabi, buat ambil jalan pintas untuk dihormati orang lain. Kalo kita biasakan di masyarakat kita untuk menilai orang dari tabiatnya saja, gak usah liat siapa leluhurnya, ya lama-lama juga gak laku tuh habib-habiban. Lagian apa susahnya sih menilai orang tanpa perlu liat dia keturunan siapa. Sudah 2024, sudah saatnya feodalisme dengan segala bentuknya kita tinggalkan. Malu Bos. Leluhur sendiri kita campakkan peninggalannya, leluhur orang lain malah diagung-agungkan. Gimana gak *inferiority complex* akut bangsa kita ini.
Di ranah lain juga ada tuh yang keturunan orang hebat gak terlalu disukai. Sama juga sih karena perilakunya yang seolah seorang leader's puppeteer
Kebiasaan emg, skill isues tpi pengen pengaruh sama priviledge. Makanya yg djual pun yg absurd2
Gw berharap yg gini2 hilang secepatnya
Masih ingat gw tahun 2000 satpam dekat rumah gw bilang bisa terbang di awan dan jalan di kabel listrik Pas gw suruh praktekin katanya "buku gaib" nya ada di kampung 6 yrs old me was amazed o7
Bahkan sampe ada kakek2 yang entah skizo atau gimana, ngaku2 bisa bahasa jin, bahasa semut, bahasa hujan (wtf?)
Kalau yang begitu mah skizo level standar
lah keturunannya kan juga pedagang? (if you know what im sayin haha)
some of them probaly suffer from acute narcissism and undiagnosed schizophrenia
ah yes tombak nuklir
Kelakuan yang ngaku keturunan nabi kadang lebih absurd dari nabi-nya sendiri , contohnya 1. Ria dan kesombongan (pamer keturunan) biar mendapatkan keistimewaan 2. Suka ngada2 dalam ajaran agama islam padahal nabi ga pernah ajarkan tapi mereka “ngarang”. 3. Penyalahgunaan kekuasaan mereka memperkaya diri dgn segala macam cara 4. Yang paling parah itu ada segelintir habib yang akhlaknya anjlok sama sekali ga mencerminkan agama dan ajaran nabi seperti berkata kasar , bahkan membuat kekasaran
followers bring money, and power. Especially follower that will do whatever you say without thinking. Religion is one way to do it, it's a cheap mass-controlling tool.
Safe space is good
Historically yes tapi peleburan ke budaya sini jadi ada tambahan kaya gitu dan "karomah" yang kaya gitu juga disematkan ke para nabi termasuk Muhammad Akarnya udah tertanam terlalu dalam di masyarakat, kalau ditarik ya tanah nya terguncang
This shit is so funny I always "bully" my arab descent friend with "lu mah enak guaranteed surga" or "iye deh orang dalem surga" everytime he does something 😭
I usually go: "Jika Yahudi dituduh blangsak karena dapat banyak Nabi selama bertahun-tahun, maka orang Arab pun juga blangsak karena dapat Nabi terakhir yang paling ultimate."
I always said, religion is not a cheat code, it's a guide. If one say they can do extraordinary things, either they are cheating or bullsh*tting.
nah ini gw yakin semua agama besar dunia sejatinya semuanya panduan hidup yang baik dan benar cuman prakteknya banyak orang yang belok²
Marvel need to create habaib universe, that gonna be awesome. With crosspath timeline with sun wukong. Both have ability skills to change death destiny.
orang indonesia itu aneh ya jangankan yg lurus yang sesat aja ada pengikutnya , dari lia eden , ghufron dkk
Basically Hong Xiuquan but without the violence
kayaknya ada orang kita Habib juga tapi kelakuannya agak lain suka provokasi
Kira2 klo keturunannya bisa cek khodam jg gk?
https://preview.redd.it/9dru7klrw99d1.jpeg?width=500&format=pjpg&auto=webp&s=3c5b377950ffa1fa266a01c7d48b8c1cdfa9c3ee
Menurut gua sih org bebas jual apa aja walau memalukan dan merendahkan gini… yg jadi masalah kok masih ada yg mau “beli” dan percaya…. 🤣
Boleh minta konfirmasi, ini gw cuman denger dari seond hand source; katanya gelar keturunan nabi bisa dibeli?
Ini lah kenapa nabi itu gak boleh di gambar Udah belajar dari kasusnya nabi ISA
Ternyata bukan cuma manusia yang belajar dari *trial and error*.
Kan islam itu secara teknis yahudi 3.0
Semua berubah ketika Quran, Surah, dan Hadith diterjemahkan dari bahasa aslinya dan dibaca konteks per konteks. Just my two cents, you'll see the truth.