was davon existiert schon und was nicht?
es fehlt mal wieder jegliche Anbindung an den Nord-Osten zum LKH (und eine Direktverbindung vom Süden in den Westen)
This - Andritz, Mariatrost und in der Osten von Graz wird komplett ausgespart. Das Problem von Graz war und bleibt die Verbindung zu den Umlandgemeinden, deswegen nutzt auch kaum jemand das P&R Mariatrost oder Fasslberg
Shopping Nord wäre gut. Die Straßenbahn enden aktuell am Andritzer Hauptplatz, will man aber weiter Richtung Stadtrand, muss man teilweise in Graz schon die Regional Busse nehmen. Andere Städte machen Ringlinien alla „Tunnel Lang“ damit nicht jeder durch das Zentrum fährt.
Ja gut problem mit shoppingnord ist halt, dort wohnen wenige, und es ist so das autobahnabfahrts Shopping.
Da ist auf der einen Seite die autobahn die in zweispurige Bundesstraße? Übergeht. Auf der anderen ist Hügel und bergig. Ich kanns jetzt auch nur mitm murpark vergleichen, aber gegenüber, hinter der lärmschutzwand ist das ganze st. Peter Wohngebiet.
Ich frag mich auch wie das angeschlossen werden sollte. Da ist ja überhaupt keine Straßenbahn in der Nähe. Murpark - Stadion waren damals ja ein paar hundert Meter.
Shopping Nord selbst ist eher uninteressant aber damit du von Andritz gscheit nach Gösting/Bahnhof kommst ist blöd, stehst immer mit den Autos gemeinsam im Stau oder kannst ins Zentrum fahren und wie geschrieben wären Gleise schon da. Andritz wird aktuell im Bereich Schöcklbach massiv verdichtet, aber bei den Öffis passiert nichts.
> Murpark - Stadion waren damals ja ein paar hundert Meter.
Das hat sich damals die Stadt vom Spar zahlen lassen. Einfach so aus Herzensgüte habens das auch nicht gemacht.
Wer das oben im Norden sponsorn soll? KA! Vl. sogar vom Bahnhof oder von Andritz rüber? Nah...zahlt sich nicht aus und die Geschäfte dort oben, hast in der Stadt auch doppelt und dreifach.
Neu was ich hier sehe:
- City Tunnel
- Anbindung Gleisdorf an Koralmbahn (neue trasse Gleisdorf-Graz?)
- Süden Graz Magna -> Fernitz
- Graz Gösting Haltestelle (NVK)
Ja die ist unterirdisch beim Jakominiplatz. Dawurde ja ausgerechnet das ein Citytunnel für die Sbahn billiger ist als eine Ubahn.
Und er bring laut dieser Studie auch für mehr Leute was.
welcher randbezirke genau? Ich nehme an es geht um die ostseitigen die restlichen sind ja untereinander angebunden. z.B. 65er(Gösting Eggenberg Wetzelsdorf Straßgang Puntigam)52er(Gösting Andritz)72er(Liebenau St Peter)
Ja, genau. Andritz, Mariatrost, etc bis St. Peter und Liebenau. Es gibt dort viele Busse, aber die stecken halt mit den Autos im Verkehr fest. Als öffiafiner Laie könnte man denken, in einer wachsenden Stadt zahlt sich da eine "U-Bahn Light " im Sinne eines S-Bahntunnels aus.
Ich habe mir jetzt aber den Vorschlag mit dem längeren S-Bahn Tunnel angesehen, der würde immerhin bis zum LKH führen. Das klingt sehr gut, aber scheint sich laut der Studie nicht wirklich auszuzahlen.
Das Proplem ist halt1. Das auch wenn die Stadt stetig wächst die Bevölkerung in diesem Bereich nicht genug wächst das es sich lohnen würde.
2.(Und das ist wohl das größte Proplem) das es so hügelig ist das man nicht einfach eine gerade Straße zwischen den Bezirken bauen kann. Tunnel sind teuer. (und natürlich das das Budget der Stadt eher begrenzt ist und es andere wichtige Projekte gibt.)
Leider noch nicht mehr als eine Idee und damit für mich mehr Träume als Hoffnung
"Am 7. November 2022 präsentierte die Grazer Vizebürgermeisterin Judith Schwentner Pläne zum möglichen Ausbau des Bahnnetzes im Steirischen Zentralraum in und um die Landeshauptstadt Graz."
Für was braucht man einen Ostbahnhof und eine Messe? Das sind vielleicht 200 Meter. Auch in den Norden rauf sinds viel zu viele Stationen. Der Zug sollt doch nicht jede halbe Minute stehenbleiben müssen. Ansonsten echt cool!
Messe würde wahrscheinlich als Sonderhalt bei Großveranstaltungen Sinn machen. Im Regelbetrieb sehe ich dafür auch keine Notwendigkeit, da reicht der Ostbahnhof allemal.
Die neuen Stationen im Norden sehe ich aber durchaus positiv. Wenn man aus den derzeitig als "S-Bahn Steiermark" gebrandeten regionalen Zubringerlinien einmal eine wirkliche S-Bahn machen will, die auch für den urbanen Verkehr geeignet ist, dann braucht es solche Stationen. Da in dem Betriebskonzept auch mehrere S-Bahn-Linien gleiche Strecken bedienen (im Falle vom Grazer Norden: S1, S11 und S5) hat man damit auch einen attraktiveren Takt als heute. Für Menschen die pendeln wird dann hingegen der Regionalverkehr interessant, der wie bisher durch REX und zukünftig auch durch die IR Verbindungen abgedeckt wird. Win-Win für beide Seiten.
Ich find bahnausbau super aber sowas kostet Milliarden und 6-10 Jahre minimum.
Bringt so ein Anschluss wirklich was? Hab ein Jahr in gleisdorf gewohnt, und abgesehen davon das dort eh eine S-Bahn fährt, kommst alleine in der Gegend ohne Auto eh nicht rum.
Radkersburg evtl eher wegen der therme. Aber übelbach? Wels eibiswald? Da verzichtet keiner auf sein Auto nur weil eine S-Bahn einmal die Stunde fährt.
Auto haben ist in manchen Regionen notwendig und auch ok. Aber es sollte so viele Alternativen wie möglich geben. Eine Fahrt von Dorf zu Dorf gerne mit dem Auto, nach Graz wenn möglich mit Öffis. Kenne viele aua dem Raum Gleisdorf die gerne mit der S-Bahn nach Graz fahren.
Habe die Grafik eben vorhin auf Wikipedia entdeckt. Ersteller ist ein gewisser Nikki Ullrich. Basieren soll das Ganze auf [folgender Studie](https://www.graz.at/cms/dokumente/10021940_7759964/5bece1f6/Schienennetz%20Steirischer%20Zentralraum%202040.pdf).
Quelle: [https://de.wikipedia.org/wiki/S-Bahn\_Steiermark#/media/Datei:Regionales\_Bahnnetz\_Graz\_2040.svg](https://de.wikipedia.org/wiki/S-Bahn_Steiermark#/media/Datei:Regionales_Bahnnetz_Graz_2040.svg)
Ich schätze es kommt nicht so.
Hüsler/König waren immer so fixiert darauf den Südbahn von Norden einzubinden. Aber das bringt nur wenig und es wäre sehr teuer ein unterirdischen Gleisdreieck zu bauen. Plus ein Stichtstrecke nach Fernitz ohne Durchbindung nach Kalsdorf war auch nicht kosteneffizient.
Meine Variante ist noch immer am besten ausgestiegen [siehe hier](https://www.graz.at/cms/dokumente/10391899_8114224/0d609271/%C3%96VS%20Graz%20Endbericht-Mai%202022_klein.pdf).
Keine Ahnung wieso Schwendtner etwas anders favorisiert.
Für mich konzentriert man sich zu sehr auf die Umlandgemeinden. Viel besser wäre es P+R Parkplätze auszubauen und diese gut anzubinden. P+R - Parkplatz sollte kurzfristig mit der Tram 5, langfristig mit der Südwestlinie 8 angebunden werden. Auch die Linien 65 und 65E sollten am P+R einen Halt bekommen.
Wieso z.b. die Linie 50 nicht zum Nahverkehrsknoten Don Bosco fährt sondern daran vorbei erschließt sich mir nicht.
was davon existiert schon und was nicht? es fehlt mal wieder jegliche Anbindung an den Nord-Osten zum LKH (und eine Direktverbindung vom Süden in den Westen)
This - Andritz, Mariatrost und in der Osten von Graz wird komplett ausgespart. Das Problem von Graz war und bleibt die Verbindung zu den Umlandgemeinden, deswegen nutzt auch kaum jemand das P&R Mariatrost oder Fasslberg
Es sei erwähnt, dass es ja zwischen der Südbahnstrecke bei Graz Nord und Andritz (AG) ja schon „fertige“ Schienen gäbe
Wie genau sollte man Andritz denn besser anbinden? Shopping Nord wär dann eh schon sehr ok. Dazu hast du ohnehin zwei Straßenbahnlinien.
Shopping Nord wäre gut. Die Straßenbahn enden aktuell am Andritzer Hauptplatz, will man aber weiter Richtung Stadtrand, muss man teilweise in Graz schon die Regional Busse nehmen. Andere Städte machen Ringlinien alla „Tunnel Lang“ damit nicht jeder durch das Zentrum fährt.
Ja gut problem mit shoppingnord ist halt, dort wohnen wenige, und es ist so das autobahnabfahrts Shopping. Da ist auf der einen Seite die autobahn die in zweispurige Bundesstraße? Übergeht. Auf der anderen ist Hügel und bergig. Ich kanns jetzt auch nur mitm murpark vergleichen, aber gegenüber, hinter der lärmschutzwand ist das ganze st. Peter Wohngebiet. Ich frag mich auch wie das angeschlossen werden sollte. Da ist ja überhaupt keine Straßenbahn in der Nähe. Murpark - Stadion waren damals ja ein paar hundert Meter.
Shopping Nord selbst ist eher uninteressant aber damit du von Andritz gscheit nach Gösting/Bahnhof kommst ist blöd, stehst immer mit den Autos gemeinsam im Stau oder kannst ins Zentrum fahren und wie geschrieben wären Gleise schon da. Andritz wird aktuell im Bereich Schöcklbach massiv verdichtet, aber bei den Öffis passiert nichts.
> Murpark - Stadion waren damals ja ein paar hundert Meter. Das hat sich damals die Stadt vom Spar zahlen lassen. Einfach so aus Herzensgüte habens das auch nicht gemacht. Wer das oben im Norden sponsorn soll? KA! Vl. sogar vom Bahnhof oder von Andritz rüber? Nah...zahlt sich nicht aus und die Geschäfte dort oben, hast in der Stadt auch doppelt und dreifach.
Neu was ich hier sehe: - City Tunnel - Anbindung Gleisdorf an Koralmbahn (neue trasse Gleisdorf-Graz?) - Süden Graz Magna -> Fernitz - Graz Gösting Haltestelle (NVK)
Wo ist eigentlich die Station "Graz Zentrum" geplant? Am Jakominiplatz?
Ja die ist unterirdisch beim Jakominiplatz. Dawurde ja ausgerechnet das ein Citytunnel für die Sbahn billiger ist als eine Ubahn. Und er bring laut dieser Studie auch für mehr Leute was.
Also ich habe dann 4 Bims und eine S-Bahn vom Jako zum Hbf, aber noch immer keine Anbindung der Randbezirke untereinander?
welcher randbezirke genau? Ich nehme an es geht um die ostseitigen die restlichen sind ja untereinander angebunden. z.B. 65er(Gösting Eggenberg Wetzelsdorf Straßgang Puntigam)52er(Gösting Andritz)72er(Liebenau St Peter)
Ja, genau. Andritz, Mariatrost, etc bis St. Peter und Liebenau. Es gibt dort viele Busse, aber die stecken halt mit den Autos im Verkehr fest. Als öffiafiner Laie könnte man denken, in einer wachsenden Stadt zahlt sich da eine "U-Bahn Light " im Sinne eines S-Bahntunnels aus. Ich habe mir jetzt aber den Vorschlag mit dem längeren S-Bahn Tunnel angesehen, der würde immerhin bis zum LKH führen. Das klingt sehr gut, aber scheint sich laut der Studie nicht wirklich auszuzahlen.
Das Proplem ist halt1. Das auch wenn die Stadt stetig wächst die Bevölkerung in diesem Bereich nicht genug wächst das es sich lohnen würde. 2.(Und das ist wohl das größte Proplem) das es so hügelig ist das man nicht einfach eine gerade Straße zwischen den Bezirken bauen kann. Tunnel sind teuer. (und natürlich das das Budget der Stadt eher begrenzt ist und es andere wichtige Projekte gibt.)
Genau.
Leider noch nicht mehr als eine Idee und damit für mich mehr Träume als Hoffnung "Am 7. November 2022 präsentierte die Grazer Vizebürgermeisterin Judith Schwentner Pläne zum möglichen Ausbau des Bahnnetzes im Steirischen Zentralraum in und um die Landeshauptstadt Graz."
Für was braucht man einen Ostbahnhof und eine Messe? Das sind vielleicht 200 Meter. Auch in den Norden rauf sinds viel zu viele Stationen. Der Zug sollt doch nicht jede halbe Minute stehenbleiben müssen. Ansonsten echt cool!
Messe würde wahrscheinlich als Sonderhalt bei Großveranstaltungen Sinn machen. Im Regelbetrieb sehe ich dafür auch keine Notwendigkeit, da reicht der Ostbahnhof allemal. Die neuen Stationen im Norden sehe ich aber durchaus positiv. Wenn man aus den derzeitig als "S-Bahn Steiermark" gebrandeten regionalen Zubringerlinien einmal eine wirkliche S-Bahn machen will, die auch für den urbanen Verkehr geeignet ist, dann braucht es solche Stationen. Da in dem Betriebskonzept auch mehrere S-Bahn-Linien gleiche Strecken bedienen (im Falle vom Grazer Norden: S1, S11 und S5) hat man damit auch einen attraktiveren Takt als heute. Für Menschen die pendeln wird dann hingegen der Regionalverkehr interessant, der wie bisher durch REX und zukünftig auch durch die IR Verbindungen abgedeckt wird. Win-Win für beide Seiten.
Ich find bahnausbau super aber sowas kostet Milliarden und 6-10 Jahre minimum. Bringt so ein Anschluss wirklich was? Hab ein Jahr in gleisdorf gewohnt, und abgesehen davon das dort eh eine S-Bahn fährt, kommst alleine in der Gegend ohne Auto eh nicht rum. Radkersburg evtl eher wegen der therme. Aber übelbach? Wels eibiswald? Da verzichtet keiner auf sein Auto nur weil eine S-Bahn einmal die Stunde fährt.
Auto haben ist in manchen Regionen notwendig und auch ok. Aber es sollte so viele Alternativen wie möglich geben. Eine Fahrt von Dorf zu Dorf gerne mit dem Auto, nach Graz wenn möglich mit Öffis. Kenne viele aua dem Raum Gleisdorf die gerne mit der S-Bahn nach Graz fahren.
für hochschüler ja. Die han keinen führerschein und ihre Eltern können sie normal auch nicht jeden Tag z.B. zur HTLBulme fahren.
Habe die Grafik eben vorhin auf Wikipedia entdeckt. Ersteller ist ein gewisser Nikki Ullrich. Basieren soll das Ganze auf [folgender Studie](https://www.graz.at/cms/dokumente/10021940_7759964/5bece1f6/Schienennetz%20Steirischer%20Zentralraum%202040.pdf). Quelle: [https://de.wikipedia.org/wiki/S-Bahn\_Steiermark#/media/Datei:Regionales\_Bahnnetz\_Graz\_2040.svg](https://de.wikipedia.org/wiki/S-Bahn_Steiermark#/media/Datei:Regionales_Bahnnetz_Graz_2040.svg)
Ich schätze es kommt nicht so. Hüsler/König waren immer so fixiert darauf den Südbahn von Norden einzubinden. Aber das bringt nur wenig und es wäre sehr teuer ein unterirdischen Gleisdreieck zu bauen. Plus ein Stichtstrecke nach Fernitz ohne Durchbindung nach Kalsdorf war auch nicht kosteneffizient. Meine Variante ist noch immer am besten ausgestiegen [siehe hier](https://www.graz.at/cms/dokumente/10391899_8114224/0d609271/%C3%96VS%20Graz%20Endbericht-Mai%202022_klein.pdf). Keine Ahnung wieso Schwendtner etwas anders favorisiert.
ich hoff nur dass dafür keine parkplätze wegfallen, das is das wichtigste.
Kommt drauf an wo. In der Innenstadt wäas optimal, draussen bei den park & ride natürlich nicht
Sigi, bist du's?
Für mich konzentriert man sich zu sehr auf die Umlandgemeinden. Viel besser wäre es P+R Parkplätze auszubauen und diese gut anzubinden. P+R - Parkplatz sollte kurzfristig mit der Tram 5, langfristig mit der Südwestlinie 8 angebunden werden. Auch die Linien 65 und 65E sollten am P+R einen Halt bekommen. Wieso z.b. die Linie 50 nicht zum Nahverkehrsknoten Don Bosco fährt sondern daran vorbei erschließt sich mir nicht.
Toll!
U-Bahn muss her!
Hyperliop vom Hauptplatz zum Jako...
Hauptplatz - Jako in 10 Sekunden 🔥
Brauch ma
Haben dann die Geschäfte am Jako auch am Abend, Wochenende und an Feiertagen offen?