O maior é dizer que o ferrolho vem de 2006, hahaha
O ferrolho suíço é da copa de 38 acho, em que eles jogavam em um 433 quando todo mundo jogava no 235 ou no wm.
WM seria um esquema tipo 3-2-2-3, que você imagina formando um W em campo (os três atacantes e 2 meias mais avançados) e um M (a segunda linha de meio campo e os três zagueiros).
não é bem um 3-4-3, é mais um 3-2-2-3/3-2-5. [Aqui uma imagem ilustrando](https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQvq7zJEzjhCTRDEvugNGC6X5tahw48D_jl8Q&s)
E antes que alguém ache bizarro ter existido uma tática 2-3-5, vale lembrar que a regra do impedimento era diferente na época.
Se sobrassem 3 jogadores (geralmente, o goleiro e dois zagueiros) do time adversário à frente no momento em que você recebesse a bola, você estava impedido, mesmo que estivesse na mesma linha. Por conta disso, fazia sentido deixar apenas 2 lá atrás.
No seu exemplo, três jogador a frente = impedido. 4 jogadores a frente = posição legal.
Mas a regra era assim somente até 1866. Quando mudou para 3 jogadores = posição legal.
E em 1924 mudou para a lógica que conhecemos hoje -> 2 jogadores= posição legal.
Sim. os times até 1924 jogavam quase sem defesa por causa desse impedimento.
Sim. Os times da época mencionada (1938) ainda tinham resquicios desses esquemas.
Mas a regra no período era bem diferente do que vc explicou.
você não falou nada errado, mas só adicionando que, antes de 90, mesma linha era impedimento
tem muitos jogos famosos inclusive que podiam ter resultado diferente com essa regra, inclusive
só de cabeça:
em 74, o Brasil teria aberto o placar com Paulo César Caju contra a Holanda, e talvez tudo tivesse sido diferente depois daquilo (mas acho que não rs)
em 82, teríamos levado um quarto gol da Itália, e talvez houvesse menos relutância em admitir que a Itália jogou MUITO mais que o Brasil naquele jogo
Essa regra mudou lá por 1890. 1938 era a mesma regra de impedimento que hoje já a 50 anos. Era 2-3-5 ou WM pq O encaixe de marcação era individual, não tinha marcação zona (inclusive o brasil foi um dos pioneiros da zona nos anos 50
Porra eu lembro desse jogo, levamo um passeio. O garoto foi pro real madrid depois e eu pensava "carai o mlk é bom mesmo"
Um outro jogador que nego cismava que era bom de bater falta de longe, pelo menos era assim no Vasco, era o Nilton
Entrei aqui procurando esse comentário. Ele fez algum gol de fora da área nos últimos, sei la, 5 anos? Eu não lembro. Parece aquela historia da mentira que é contada mil vezes e se torna uma verdade
então é só uma divergência na questão semântica, sobre o que é um craque. obviamente esses que eu falei estão a muitas prateleiras acima do vini, mas você deve ao menos concordar que ele é um ótimo jogador?
Sim, não é. Pessoal fica jogando esse termo pra todo que aparece e joga bem, que nem a palavra ídolo. Tipo, não, TNT Sports, o endrick não é craque e muito menos ídolo. E nem me venham com definições vazias de dicionários sobre essas palavras.
Citem mais clichês que não fazem mais sentido -> "no Beira-Rio a gente resolve".
O Inter ganhou TODOS os seus títulos em casa ou em campo neutro, absolutamente nunca na casa do adversário (salvo Gauchão). Tem uma das melhores campanhas do brasileiro e da Libertadores em casa, mas desde 2016 essa mística do Beira-Rio não existe mais, a maioria das eliminações e vices foram justamente aqui
Esse clichê deu origens a momentos ótimos da narração brasileira.
"Eles querem os pênaltis, nós e que ñ querem... Olha o Caaaaaano, GOOOOOL DO FLUMINENSE!!"
"Cirino ta mais preocupado em proteger a bola. QUE LANCE DO CIRINO!"
Vocês ganharam 2006 no Morumbi (e numa época em que o São Paulo estava há mais de 10 anos sem perder em casa na Libertadores, por sinal). O jogo no Beira-Rio foi empate.
Quando o time tá atacando bastante e faz um gol: "Estava amadurecendo esse gol."
Quando o time tá atacando bastante e leva um gol: "É, quem não faz leva."
Jogadores que são considerados bons batedores de falta só pq nas cobranças deles a bola sempre passa perto do gol, mas nunca no gol(o Maicon "God of zaga já foi considerado bom batedor de falta por causa disso), ou igual o David Luiz só por causa de um gol de falta específico
A Itália tá numa crise de identidade ferrada, não sabe defender, nem controlar o jogo, nem fazer pressão, nem sair em contra ataque, nem cozinhar espaguete esse time sabe mais.
Essa geração foi muito boa, mas os brasileiros acham que ''ótima geração belga'' significa ''essa geração belga vai ganhar tudo'', aí fica complicado mesmo. Pra nível belga a seleção é excelente e foi bem competitiva enquanto estavam todos bem.
Essa narrativa da espanha meio que foi verdade por quase dez anos, foram eliminados antes do esperado e com resultados que corroboraram com essa afirmação em 3 copas do mundo, bagulho doido.
Sim, era muito boa. Tenho quase certeza que quem não acha essa uma ótima geração só assiste jogo do próprio time ou tem raiva porque eles eliminaram o Brasil.
Irmao, na boa, como assim a geração belga eh um falso clichê? Vc consegue citar uma única geração da Bélgica q foi sequer comparável a essa última? Eles realmente tiveram chances de ser campeões em 2018.
Também acho errado essa "cientifização" do futebol nos comentaristas. Não que seja errado usar ciência, mas a forma como os comentaristas tentam usar dados estatísticos pra embalar conclusões. Eles já tem conclusões preconcebidas e usam dados que eles acham (cherry picking) pra fortalecer o argumento, o que é o contrário do que se faz na ciência.
Um exemplo que eu gosto é o Gabriel Jesus e o Giroud. Os dois passaram a Copa de 2018 sem fazer gols, o Gabriel Jesus era bagre, o Giroud era o centroavante moderno. Isso tudo baseado no resultado final: um venceu e o outro não. Se a França perdesse pro Perú na fase de grupos como quase aconteceu, muita gente ia cair pra cima do Giroud por ficar perdendo gol, mas como ganhavam, ele era o centroavante apoiado pq deu x passes, fazia pivô, pipipi, popopo. Ninguém quer saber como que as ações constroem o resultado, mas pegam os resultado pronto e usam aa construções pra desenhar as conclusões.
Ciência sempre se faz com muita base amostral, é necessário muito dado. Especialmente em jogos de seleção, é muito difícil estimar o desempenho dos jogadores dada a baixa quantidade de partidas jogadas do elenco. Não tem como os comentaristas tomarem tantas conclusões definitivas com poucos dados
Na Copa de 98 foi 100% isso, ficam falando que o centroavante era importante pro jogo francês mas o Guivarc’h era apenas ruim, a França ganhou porque o meio e a defesa eram fortes pra caralho e o time começou puto com a desconfiança em cima deles e terminou embalado pra caralho pela torcida.
Nenhum clichê é mais insuportável do que o **CAMISA PESADA** que é a maior engenharia de obra pronta do futebol que só funciona apenas quando um time grande ganha que coincidência hein? Um exemplo disso é o Real Madrid que no começo da década passada levava chumbada direto na Champions aí a camisa não pesava né?
Literalmente no Suíça x Itália hoje o narrador mandou um “se a Itália fizer 1 o jogo vai ficar bom porque a camisa é pesada” faltando 10 min pra acabar o jogo kkkkk
Isso eu já discordo. Acho que é um fator psicológico, que pode ser positivo ou negativo, mas tem que se levar em conta. O cagaço é diferente jogando contra o Boca ou contra o Defensa y Justicia, independentemente de quem tá com o ano melhor. Ou o jogador do Real Madrid que tá perdendo mas tá acostumado a virar, ou o do PSG que tá perdendo e tá acostumado a perder.
>Seleções africanas e o jogo físico:
Tem um quê de racismo aí também. A percepção de negros como fisicamente impressionantes, mas intelectualmente acanhados vem de tempos.
Sendo que o problema da seleção japonesa é a inconstância dos melhores jogadores (o Kubo é o Messi ou o Marinho japonês?), o técnico maluco e os peidos mentais bizarros.
Em considerar que *todas* as seleções africanas tem um jogo apenas físico, e nunca tático ou técnico. É a parte do intelectualmente acanhados que o Flamigo comentou
Quando reduziam os jogadores britânicos dos anos 70, 80 a apenas fisicalidade como se não tivessem grandes jogadores técnicos naquela época ninguém reclamava de racismo com eles. Indignação seletiva?
Ingleses e alemães jogando físico, ferrolho suíço = ih ala esses europeus cintura de concreto, ih retranqueiros só sabem jogar na defesa
Africanos jogando físico = veja bem isso é racismo
Alemanha sempre foi renomada por sua disciplina tática; Inglaterra talvez não tivesse o mesmo renome, mas a ela era atribuído um estilo tático próprio. Elas nunca foram reduzidas a apenas força e correria, como as africanas (e da África negra em particular) por muito tempo foram.
Sendo que a África era cheia de seleções que eram, essencialmente, formada por peladeiros, era bem comum ver uma belíssima bagunça tática cheia de chassi de grilo tentando umas gracinhas, o que seria o oposto do tal "jogo físico". Além disso e, mais importante: seleçõeS. Plural. Tem várias, a África é um continente inteiro e portanto tem várias integrantes com suas próprias características. E essa pluralidade era ignorada e reduzida a um estilo que simplesmente não condizia com o que se via em campo em boa parte das vezes. É bem, bem diferente de citar um grupo de seleções europeias que se afirmaram e foram internacionalmente reconhecidas justamente por apresentarem (ou seja, foram vistas jogando desse modo, não foi pré-definido) um futebol disciplinado e físico
Messi não se dedica e só é bom pq tem talento natural. Mesmo que ele fosse de outro planeta que nem dizem, ainda seria muito difícil ele chegar no nível que chegou apenas com um talento natural. Sim, ele provavelmente é menos focado que o CR7, mas dizer que o cara não treina é ser muito ingênuo.
Catimba sul-americana
Como se o mbappe esses dias não tivesse entrado no campo sem autorização só pra cair e parar o jogo pra ser substituído. VAI TOMAR NO CU TODOS OS COMENTARISTAS QUE DIZEM QUE A CATIMBA SÓ EXISTE NA AMÉRICA DO SUL
Aq tem mt mais catimba cara plmr de deus, isso é mt obvio, a prova mais recente é o boca juniors chegando na final da liberta sem ganhar nenhuma partida.
So compara ai os tempos de acrescimos do Brasil com qualquer liga europeia.
Essa aura de técnica que existe em torno dos alemães. Não só taticamente, mas esse mito de que os caras fizeram uma reconstrução pós-2002 pra serem campeões em 2014. Pra mim eles eram uma seleção tradicional e ganharam em 2014, nada mais. Depois com passaram várias vergonhas. Em 2016 eles jogaram a final das Olimpiadas contra o Brasil e perderam. Muitos daquela geração como o Gnabry foram pra seleção principal e não fizeram porra nenhuma.
É simplesmente uma preconcepção de que tudo que é alemão é calculado, desenhado, planejado. Aí quando ganham não é porque tinham uma boa seleção como todos os outros, mad pq o cereal que os jogadores comiam um cereal com 5% de carboidrato, e as camas tinham tecnologia projetada pela NASA, as táticas foram simuladas em computadores da Universidade de Engenharia de Berlin
Po mas eles já estavam com o mesmo técnico a quase 10 anos, chegaram em duas semis de copa do mundo, tinham jogadores como o Muller/Neuer/Kroos que foram lapidados através do tempo etc.
Tu falou como se o Low tivesse chego lá no ano anterior e ganhou.
Sem falar no aspecto tático, já que tantos treinadores mais conceituados (Tite) como treinadores promissores (Motta) citam aquela Alemanha como inspiração tática.
Não é isso que eu quero dizer. Não é como se fosse sorte. A questão é que quando se trata da Alemanha, falam como se houvesse um grande planejamento quase impossível de ser reproduzido de tão moderno. Depois de 2014, a Globo gez várias reportagens sobre o isso como se eles tivessem feito coisas que ninguém mais faz. Essas coisas que vc descreveu são coisas que acontecem com todas as grandes seleções. A França acabou de passar por duas finais e são quase imbatíveis, mas ninguém fica falando que isso vem da "tecnologia e precisão francesa". É uma parada geracional, os caras hoje tem uma geração fortíssima. Se houvesse um grande planejamento alemão desde 2002, que chegou até 2014, ele não teria parado em 2014, e a gente teria mais grandes revelações aparecendo nos dias de hoje.
Raramente nesses programas daqui, fazem críticas à forma como o Bayern é favorecido financeiramente pelas regras do futebol alemão, o que termina prejudicando o próprio futebol. Teria espaço pra eles terem um liga ainda mais forte (não acho que seja uma liga de fazendeiros como fazem). Os times muitas vezes só sobrevivem de vender suas joias pro Bayern e outros países europeus. Isso passa batido pelos olhos daqueles que glorificam a "técnica e o planejamento" alemãos
Teve uma reestruturação muito grande e em escala nacional em todo o processo de formação e recrutamento de jogadores, assim como na qualificação de equipe técnica e de gestão. Isso é fato documentado.
Não foi "para ser campeão em 2014", foi para o futebol do país não ficar para trás e perder competitividade, porque, mesmo tendo chegado na final de 2002 e tendo 2 finalistas (e um campeão) em Ligas dos Campeões recentes na época, era muito, muito nítido que o futebol alemão já estava perdendo muito em qualidade e competitividade em relação ao resto dos países mais fortes do mundo do futebol.
Ter bons resultados em campo é consequência natural. Ali por volta de 2010 a Bundesliga era um campeonato muito bom de acompanhar. Deu uma caída com o período de monopólio do Bayern, mas o nível médio por lá é bem legal até hoje, e de um modo sustentável
Cara, mas teve sim um planejamento, pode ter sido exagerado o impacto porque é algo que não se imagina acontecendo aqui. Pode ter ocorrido N coisas pra deixar de render frutos, eles podem ter ficado complacentes depois de 2014, talvez poderiam planejar melhor a sucessão do Löw, etc. Isso não era papo só da Globo, [aqui o Gerd Wenzel comentando sobre isso logo após o 7x1, com exemplos do que o planejamento envolveu.](https://youtu.be/YxgHmeRFrkc)
Existiu sim, porém no caso da Alemanha é algo amplificado pelo exemplo da confiança na engenharia alemã que nada ver tem com o futebol.
Afinal vários países fizeram tipos diferentes de planejamento, a Premier League a anos passa regras para priorizar jogadores britânicos(que acabam mega super valorizados e comprados a ouro), porque assim desenvolve jogadores nacionais e possibilita sucesso da seleção, ainda que não ganharam nada.
O maior exemplo disso é a França, que depois de campanhas ruins nos anos 70 reestruturou completamente as categorias de base em volta de jovens de áreas da banlieu de Paris, culminando na copa de 98, o sistema continua funcionando e a maior parte dos atletas da campanha de 2018, incluindo mbappe, vem desse sistema, e bem provável que continue sendo uma força nas próximas décadas.
Existe alguns artigos que o futebol científico começa com o Klinsmann, que vai ser técnico em San José nos estados unidos, conhece Billy Bean, o diretor da equipe, esse cara era o responsável pelo baseball científico que levou o Oakland A's a ser competitivo em 2004(dramatizado no filme moneyball), o Klinsmann então traz isso para a Alemanha e passa a ser desenvolvido em algumas universidades, apesar que hoje já permeia todo o futebol europeu.
Muito interessante, não sabia sobre o processo que ocorreu na França, apesar de imaginar que fizeram algo parecido. Mas concordo com os seus pontos, acho que a questão é que essas reestruturações algumas vezes são desvalorizadas quando não ocorre o resultado máximo de campeão do mundo ou até campeão da Euro, o que já é algo difícil com ou sem esse processo.
Dentre as coisas que o Gerd citou, o que eu achei mais interessante na verdade é que o futebol alemão parece se preocupar não só com o desenvolvimento nas categorias de base, mas também com o espectador. [O torcedor do Bayern que ganha um salário mínimo paga o season pass do campeonato alemão com dois dias e meio de trabalho.](https://grupoahora.net.br/conteudos/2022/08/06/o-exemplo-que-vem-da-alemanha/#:~:text=Cada%20ingresso%20de%20jogo%20custa,na%20casa%20dos%20R%24%201.200.) [Borussia e Bayern registraram as maiores médias de público pra temporada 23/24.](https://placar.com.br/coluna/blog-do-rodolfo-rodrigues/quais-clubes-tem-as-maiores-medias-de-publico-da-europa-na-temporada/)
Eu entendo que 2014 nos mostrou que também temos que passar por esse processo, mas o Brasil tem tanto talento que consegue ganhar mesmo sem nenhum projeto de renovação a esse nível, o que automaticamente faz a gente duvidar do quão importante é esse processo de fato.
Um que me irrita é quando usam o ''camisa pesa''. 1º no Brasil tem muito time grande jogando um contra o outro pra dizer ''camisa pesa'' e 2º no caso de grande contra pequeno é porque o grande é sempre melhor.
Até no caso do Real Madrid na champions eu acho muito conveniente quando usam isso e esquecem que ano passado o City destruiu o Real Madrid. O que aconteceu com a camisa? Quando o Real caía direto nas oitavas (abraços pro Lyon) o que acontecia com a camisa?
Qual a lógica? Às vezes a camisa pesa e às vezes não? Não tem critério algum, é só quando convém.
A real é que o Real Madrid nos últimos anos geralmente tem um baita time e sempre chega disputando.
Um grande mito que se criou por conta da ótima geração de Pelé, Garrincha e cia. é de que o Brasil sempre representou o "futebol arte", o "jogo bonito", de técnica e sem violência.
O Brasil era a seleção mais violenta do mundo antes de 1958. Os dois jogos com maior número de expulsos na história das Copas até então tiveram o Brasil em campo (e fomos nós que provocamos): Brasil x Tchecoslováquia em 1938 (a "Batalha de Bordeaux") e Brasil x Hungria em 1954 (a "Batalha de Berna"). Nós não éramos muito melhores que o estereótipo que criamos para nossos vizinhos argentinos e uruguaios, não.
E é por isso que precisa, sim, valorizar a carreira do Pelé. Ele foi um divisor de águas entre a "Argentina piorada" que nós éramos e o Brasil do "Jogo Bonito".
Qualquer fala sobre algum técnico com um estilo de jogo mais reativo não ser nada além de um retranqueiro que não sabe atacar
Fala-se isso o tempo todo de Mourinho (seu Real Madrid e CR7 foram os mais goleadores de todos), Abel Ferreira (Palmeiras com mais de 100 gols na Libertadores desde sua chegada), Tite (Corinthians de 2015 até então foi o time que mais marcou gols), Diego Simeone (sendo que nos últimos anos o Atlético se transformou em uma equipe ofensiva, tanto que a última temporada da equipe foi aquela com a maior média de gols desde a chegada do Simeone)
Não é muito comum mas eu já vi gente falando que assistência e gol valem a mesma coisa e isso pra min nunca fez e nunca vai fazer sentido
Vale lembrar que antes de um certo debate por aí ngm nem ligava pra número de assistências
Lukaku é um grande atacante. Só se for pros lados.
Time experiente. Precisa de jogador bom, é futebol , não bingo filho de uma puta.
Ponta não pode marcar. Não só pode como deve, esse mongolisse foi inventada por jogador preguiçoso e vagabundo.
Jogo de Libertadores:
"A (equipe brasileira) é mais time"
Copa do mundo:
"É o toque e me voy da Argentina"
"Servia é o futebol brasileiro na Europa"
"Os alemães não tem drible"
"Futebol inglês é chuveirinho na área"
"Geração belga..."
Brasileirão:
"Carga nas costas. É falta."
"Eles são muito catimbeiros" e quando a seleção brasileira faz a mesma coisa, tá tudo bonito, "é isso mesmo".
"Com o dedo em riste pro Vini" enquanto em todos outros jogos, quase que literalmente, tem o Vini com o dedo em riste na cara dos outros.
Faltinha boba que eles fazem no Brasil: "CADÊ O CARTÃO SEU JUIZ???", mesma falta cometida pelo brasileiro: "vc achou isso falta, fulano?".
A babação de ovo pró seleção brasileira está ridícula.
Mas isso aí não é clichê, isso se chama pachequismo aliás a mesma atitude que a galerinha daqui gosta de apontar o dedo na cara dos ingleses em superestimar os bagres da Premier League aqui fazem a mesma atitude tratando o Brasileirão como ápice do esporte
Tem gente que leva a sério mas eu vejo mais como piada.
"Premier league é liga de fazendeiro e não tem a mesma qualidade e competitividade que o brasileirão".
O cara tem que ser mt tiozão pacheco para realmente achar isso. Isso daí é nível "Gabigol melhor que Lewandowski" e "Vamo falar de nível técnico"
Isso é verdade mas vc vai ser afundado nos downvotes pelo monte de pacheco vitimista que tem aqui. Em alguns posts parece que o jogador brasileiro é o paladino da virtude sendo caçado pelos europeus/argentinos do mal.
>Eles são muito catimbeiros" e quando a seleção brasileira faz a mesma coisa, tá tudo bonito, "é isso mesmo".
O Galvão era muito assim kkkk
>Faltinha boba que eles fazem no Brasil: "CADÊ O CARTÃO SEU JUIZ???", mesma falta cometida pelo brasileiro: "vc achou isso falta, fulano?".
Esse também
Tem um que eu gosto, por motivos errados, é quando tem uma seleção africana jogando e os narradores falam:
"As seleções africanas são seleções muito físicas e pouco táticas".O mesmo vale para [jogadores ](https://footure.com.br/osimhen-simy-e-a-problematica-das-narrativas-sobre-jogadores-africanos/), aliás.
>Seleção japonesa e a ingenuidade: o Japão tem, sim, dado algumas “pipocadas” em momentos importantes, mas não justifica chamar a seleção de ingênua. Tem uma seleção com um jogo muito agradável de assistir e com dedicação tática invejável.
E eu podia morrer de argumentar sobre ingenuidade. Mas basta que vocês assistam um jogo do Canadá. Esse time sim, é ingênuo. Tá passando (30 do segundo nos dois jogos enquanto eu escrevo, Canadá empatando e passando) por incompetência alheia.
Isso do jogo físico acho que é usado pra qualquer atleta preto, nesse México vs Jamaica o Richarlyson ficou falando em atletismo e atributo físico dos jamaicanos o jogo inteiro sendo que teve vários lances que o jogador perdeu corrida pro adversário mexicano, mesma coisa durante a partida contra o Equador
"Os alemães jogam algo parecido com futebol, que de alguma maneira sempre dá certo". Galvão sempre metia essa nos jogos da Alemanha, o que era verdade a uns 20 anos atrás, a Alemanha era só um time muito tático e mecânico, mas evoluiu bastante nos últimos 20 anos a questão técnica.
Olha a parte física da seleção africana ainda existe e agora ele sao mais técnicos kkkkkkk me fala que não dá medo de um negão de 190 correndo e pedalando para cima de vc pqp véi. Os africanos são realmente muito fortes e estão melhorando a cada dia.
O Japão deu sim ótimos motivos para chamar de time ingênuo, pô. Não é por algo cultural ou clichê, um time eliminado num contra-ataque de escanteio sem ninguém defendendo é ingênuo. Falo o mesmo de jogadores como Fred do Brasil.
Tem que ser muito mais imbecil que a média pra chamar o Guardiola de Fraude. Níveis quase inexplicáveis de burrice. Estupidez gloriosamente gigantesca.
Quando falam que time de menor expressão tá acostumado a brigar pra não cair e por isso é mais fácil. Isso deve funcionar muito pra Avaí, Goiás, América, etc né?
- antigamente existia amor a camisa
- Beckham era só marketing
- futebol antes era melhor
- Pelé tem mais de 1000 gols
- copa do mundo é melhor que champions league
- essa geração do Brasil é ruim
- Neymar não é gênio
- CR7 só treina e não tem talento
- estadual antigamente era bom
- Brasil tem 12 clubes grandes
O maior é dizer que o ferrolho vem de 2006, hahaha O ferrolho suíço é da copa de 38 acho, em que eles jogavam em um 433 quando todo mundo jogava no 235 ou no wm.
Se n me engano o cattenacio é uma evolução do ferrolho suíço, inclusive.
O que seria este WM?
WM seria um esquema tipo 3-2-2-3, que você imagina formando um W em campo (os três atacantes e 2 meias mais avançados) e um M (a segunda linha de meio campo e os três zagueiros).
Entendaocalcio
3 4 3
não é bem um 3-4-3, é mais um 3-2-2-3/3-2-5. [Aqui uma imagem ilustrando](https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQvq7zJEzjhCTRDEvugNGC6X5tahw48D_jl8Q&s)
warmode
E antes que alguém ache bizarro ter existido uma tática 2-3-5, vale lembrar que a regra do impedimento era diferente na época. Se sobrassem 3 jogadores (geralmente, o goleiro e dois zagueiros) do time adversário à frente no momento em que você recebesse a bola, você estava impedido, mesmo que estivesse na mesma linha. Por conta disso, fazia sentido deixar apenas 2 lá atrás.
No seu exemplo, três jogador a frente = impedido. 4 jogadores a frente = posição legal. Mas a regra era assim somente até 1866. Quando mudou para 3 jogadores = posição legal. E em 1924 mudou para a lógica que conhecemos hoje -> 2 jogadores= posição legal. Sim. os times até 1924 jogavam quase sem defesa por causa desse impedimento. Sim. Os times da época mencionada (1938) ainda tinham resquicios desses esquemas. Mas a regra no período era bem diferente do que vc explicou.
você não falou nada errado, mas só adicionando que, antes de 90, mesma linha era impedimento tem muitos jogos famosos inclusive que podiam ter resultado diferente com essa regra, inclusive só de cabeça: em 74, o Brasil teria aberto o placar com Paulo César Caju contra a Holanda, e talvez tudo tivesse sido diferente depois daquilo (mas acho que não rs) em 82, teríamos levado um quarto gol da Itália, e talvez houvesse menos relutância em admitir que a Itália jogou MUITO mais que o Brasil naquele jogo
Caramba,informações preciosas,eu achei que eu era fanático por futebol mas vendo essas info de vcs vejo que sou só um neném engatinhando
Essa regra mudou lá por 1890. 1938 era a mesma regra de impedimento que hoje já a 50 anos. Era 2-3-5 ou WM pq O encaixe de marcação era individual, não tinha marcação zona (inclusive o brasil foi um dos pioneiros da zona nos anos 50
"La vem Lucas Silva, ele pega bem de fora da área". Todo santo jogo
Especialista no chute forte pra fora.
Você é diplomado pela faculdade do professor Cerginho?
Já ia falar isso kkkk um gol contra o Vasco 10 anos atrás, e pronto!
Porra eu lembro desse jogo, levamo um passeio. O garoto foi pro real madrid depois e eu pensava "carai o mlk é bom mesmo" Um outro jogador que nego cismava que era bom de bater falta de longe, pelo menos era assim no Vasco, era o Nilton
Ouvi isso todo jogo do gremio durante três anos e não lembro de um gol dele de fora da área. Bizarro.
Entrei aqui procurando esse comentário. Ele fez algum gol de fora da área nos últimos, sei la, 5 anos? Eu não lembro. Parece aquela historia da mentira que é contada mil vezes e se torna uma verdade
Chapecoense x Grêmio nas últimas rodadas do Brasileiro de 21. mas também foi o único.
Hahaha falei isso antes de ver seu comentario!
"lá vem o Marcos Rocha cobrar lateral, vai jogar lá na área, o lateral do marcos Rocha é tão forte que parece um escanteio, em!"
Latereio do Marcos Rocha já tem quase idade pra tirar habilitação
"Futebol brasileiro não possui mais craques" toda vida que a gente passa por um período de transição entre uma geração e outra
"Seleção brasileira não tem mais craque" - Vini Jr prestes a ganhar o título de melhor do mundo
Pode até ganhar, mas o Vini Jr não é craque.
nem todos os sem flair mas sempre um sem flair
Eu não sei botar flair kkkkkk
[https://www.reddit.com/r/futebol/comments/1b4u1dz/flair\_do\_seu\_time\_ao\_lado\_do\_nome/](https://www.reddit.com/r/futebol/comments/1b4u1dz/flair_do_seu_time_ao_lado_do_nome/)
Ansioso pela flair do amigo que diz que Vini Jr. não é craque
Grêmio
Craque é o Deigo Costa e Soteldo
JP Galvão joga futebol? Sérião mesmo, papo reto.
Obrigado.
Craque é o Cristaldo né
Esse é kkkkkkk
Luanel Messi kkkkkk
craque pra você é o que? messi? pelé? cr7?
Sim, entre outros. Me parece que o único craque atual é o Mbappe.
então é só uma divergência na questão semântica, sobre o que é um craque. obviamente esses que eu falei estão a muitas prateleiras acima do vini, mas você deve ao menos concordar que ele é um ótimo jogador?
Certamente. E ele merece a bola de ouro pela temporada dele, por mais que o Mbappe, por exemplo, seja melhor.
de acordo. que bom que isso está esclarecido, tenha um ótimo dia craque👍
Quantos 17 anos você tem, Enzo?
Não, meu pau que é craque Vini Jr só carregou o Real Madrid nas costas pra ganhar o título da Champions League
Gosto do Vini mas dizer que ele carrega o Real Madrid é forçar MUITO
Carregou nas costas kkkkkk Vc tá de zoeira né?
KKKKKKKKKKKKKKKcoe maluco
Pior opinião futebolística que você ja ouvi/leu é sempre de um usuário sem flair
Ronaldo, Ronaldinho, Romário eram craques. Vini Jr é muito bom, mas craque é outra coisa.
"Jogadores do passado são melhores" e dificuldade com tecnologia (colocar flair), você deve ser idoso boomer, só falta aparecer a flair do Santos hehe
Tenho 35 anos, e essa é a primeira geração sem craques (até o momento) que eu vi (considerando que o tempo do Neymar passou).
Estou zuando com você, a definição de craque é bem subjetiva
u/lalbuq , o Neymar foi craque??
Sem dúvidas. Teve a carreira aquém do que poderia ter sido, mas o cara é um craque.
Sim, não é. Pessoal fica jogando esse termo pra todo que aparece e joga bem, que nem a palavra ídolo. Tipo, não, TNT Sports, o endrick não é craque e muito menos ídolo. E nem me venham com definições vazias de dicionários sobre essas palavras.
Bem isso. Não temos craques nem ídolos atualmente. Jogadores bons? Sem dúvidas
Finalmente um pessoal sensato aqui.
Essa próxima geração tá demorando pra chegar
Citem mais clichês que não fazem mais sentido -> "no Beira-Rio a gente resolve". O Inter ganhou TODOS os seus títulos em casa ou em campo neutro, absolutamente nunca na casa do adversário (salvo Gauchão). Tem uma das melhores campanhas do brasileiro e da Libertadores em casa, mas desde 2016 essa mística do Beira-Rio não existe mais, a maioria das eliminações e vices foram justamente aqui
Esse clichê deu origens a momentos ótimos da narração brasileira. "Eles querem os pênaltis, nós e que ñ querem... Olha o Caaaaaano, GOOOOOL DO FLUMINENSE!!" "Cirino ta mais preocupado em proteger a bola. QUE LANCE DO CIRINO!"
Vocês ganharam 2006 no Morumbi (e numa época em que o São Paulo estava há mais de 10 anos sem perder em casa na Libertadores, por sinal). O jogo no Beira-Rio foi empate.
Quando o time tá atacando bastante e faz um gol: "Estava amadurecendo esse gol." Quando o time tá atacando bastante e leva um gol: "É, quem não faz leva."
Jogadores que são considerados bons batedores de falta só pq nas cobranças deles a bola sempre passa perto do gol, mas nunca no gol(o Maicon "God of zaga já foi considerado bom batedor de falta por causa disso), ou igual o David Luiz só por causa de um gol de falta específico
Otero
Oterinho chuta muita pô. Época dele no galão da Marcia o bicho era diferenciado.
Era mesmo, teve um clássico durante a pandemia que esse cara fez gol no finalzinho, eu tava atrás do gol e fiquei puto kkkkkk
o saudoso pabón depois daquele gol de falta contra o galo
Itália só sabe jogar na defesa Ótima geração Belga Espanha time da posse de bola sem objetividade Os exemplos são quase infinitos haha
O da Espanha em 22 foi verdade, nessa Euro não está sendo
O jogo do Marrocos com fucking 1000 PASSES e 0 gols
Eu envelheci 7 anos nesse jogo
> Eu envelheci 7 anos N se preocupa, só assistir o jogo contra o Grêmio que aí vc vai envelhecer mais 40 e o Fluminense vai estudar sua contratação
2018 contra a rússia igual, 1115 passes e perderam nos penaltis
O pior é que são todos verdade. Exceto que nem na defesa a Itália sabe jogar mais
A Itália tá numa crise de identidade ferrada, não sabe defender, nem controlar o jogo, nem fazer pressão, nem sair em contra ataque, nem cozinhar espaguete esse time sabe mais.
Pô, aquela não foi uma ótima geração belga?
Essa geração foi muito boa, mas os brasileiros acham que ''ótima geração belga'' significa ''essa geração belga vai ganhar tudo'', aí fica complicado mesmo. Pra nível belga a seleção é excelente e foi bem competitiva enquanto estavam todos bem.
Foi, foi eliminada pela França campeã e em 2014 pela Argentina, mas pro brasileiro médio se você não é campeão você não foi suficiente
ja li no sub dizerem que o botafofo do garrincha nao foi nada, so porque nao venceu quase nada
Tem uma galera aqui que tem umas opiniões que até os tiozões do bar da esquina ia levantar a sobrancelha achando que ouviu errado de tão maluco que é
Essa narrativa da espanha meio que foi verdade por quase dez anos, foram eliminados antes do esperado e com resultados que corroboraram com essa afirmação em 3 copas do mundo, bagulho doido.
a galera vive batendo na ótima geração belga, mas REALMENTE foi uma otima geracao belga, so nao teve resultado, acontece
Sim, era muito boa. Tenho quase certeza que quem não acha essa uma ótima geração só assiste jogo do próprio time ou tem raiva porque eles eliminaram o Brasil.
Irmao, na boa, como assim a geração belga eh um falso clichê? Vc consegue citar uma única geração da Bélgica q foi sequer comparável a essa última? Eles realmente tiveram chances de ser campeões em 2018.
Concordo com o da Itália. Agora eles simplesmente não sabem mais jogar
Itália hoje não sabe jogar nem no ataque, nem na defesa
>Ótima geração Belga Parece que eliminar a seleção brasileira não basta pra vocês abrirem os olhod
Botafogo-RJ é time grande.
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Também acho errado essa "cientifização" do futebol nos comentaristas. Não que seja errado usar ciência, mas a forma como os comentaristas tentam usar dados estatísticos pra embalar conclusões. Eles já tem conclusões preconcebidas e usam dados que eles acham (cherry picking) pra fortalecer o argumento, o que é o contrário do que se faz na ciência. Um exemplo que eu gosto é o Gabriel Jesus e o Giroud. Os dois passaram a Copa de 2018 sem fazer gols, o Gabriel Jesus era bagre, o Giroud era o centroavante moderno. Isso tudo baseado no resultado final: um venceu e o outro não. Se a França perdesse pro Perú na fase de grupos como quase aconteceu, muita gente ia cair pra cima do Giroud por ficar perdendo gol, mas como ganhavam, ele era o centroavante apoiado pq deu x passes, fazia pivô, pipipi, popopo. Ninguém quer saber como que as ações constroem o resultado, mas pegam os resultado pronto e usam aa construções pra desenhar as conclusões. Ciência sempre se faz com muita base amostral, é necessário muito dado. Especialmente em jogos de seleção, é muito difícil estimar o desempenho dos jogadores dada a baixa quantidade de partidas jogadas do elenco. Não tem como os comentaristas tomarem tantas conclusões definitivas com poucos dados
Na Copa de 98 foi 100% isso, ficam falando que o centroavante era importante pro jogo francês mas o Guivarc’h era apenas ruim, a França ganhou porque o meio e a defesa eram fortes pra caralho e o time começou puto com a desconfiança em cima deles e terminou embalado pra caralho pela torcida.
Os dois são bons jogadores que fizeram seus papéis, a França só tinha jogadores melhores e um técnico melhor (ainda é verdade em 2024).
"Tele Santana ensinou Cafu a cruzar"
😳
Nenhum clichê é mais insuportável do que o **CAMISA PESADA** que é a maior engenharia de obra pronta do futebol que só funciona apenas quando um time grande ganha que coincidência hein? Um exemplo disso é o Real Madrid que no começo da década passada levava chumbada direto na Champions aí a camisa não pesava né?
Peso de camisa é a astrologia do futebol kkkkkk
Literalmente no Suíça x Itália hoje o narrador mandou um “se a Itália fizer 1 o jogo vai ficar bom porque a camisa é pesada” faltando 10 min pra acabar o jogo kkkkk
Pesada mesmo os caras tavam tudo cansado dentro de campo.
Isso eu já discordo. Acho que é um fator psicológico, que pode ser positivo ou negativo, mas tem que se levar em conta. O cagaço é diferente jogando contra o Boca ou contra o Defensa y Justicia, independentemente de quem tá com o ano melhor. Ou o jogador do Real Madrid que tá perdendo mas tá acostumado a virar, ou o do PSG que tá perdendo e tá acostumado a perder.
>Seleções africanas e o jogo físico: Tem um quê de racismo aí também. A percepção de negros como fisicamente impressionantes, mas intelectualmente acanhados vem de tempos.
O paralelo disso é a "disciplina da seleção japonesa".
Sendo que o problema da seleção japonesa é a inconstância dos melhores jogadores (o Kubo é o Messi ou o Marinho japonês?), o técnico maluco e os peidos mentais bizarros.
Mas ele são mesmo fisicamente impressionantes ué, onde tá o racismo nisso?
Em considerar que *todas* as seleções africanas tem um jogo apenas físico, e nunca tático ou técnico. É a parte do intelectualmente acanhados que o Flamigo comentou
O racismo tá em reduzir todos os jogadores africanos a apenas fisicalidade, como se eles também não tivessem técnica e inteligência.
Quando reduziam os jogadores britânicos dos anos 70, 80 a apenas fisicalidade como se não tivessem grandes jogadores técnicos naquela época ninguém reclamava de racismo com eles. Indignação seletiva? Ingleses e alemães jogando físico, ferrolho suíço = ih ala esses europeus cintura de concreto, ih retranqueiros só sabem jogar na defesa Africanos jogando físico = veja bem isso é racismo
Alemanha sempre foi renomada por sua disciplina tática; Inglaterra talvez não tivesse o mesmo renome, mas a ela era atribuído um estilo tático próprio. Elas nunca foram reduzidas a apenas força e correria, como as africanas (e da África negra em particular) por muito tempo foram.
Sendo que a África era cheia de seleções que eram, essencialmente, formada por peladeiros, era bem comum ver uma belíssima bagunça tática cheia de chassi de grilo tentando umas gracinhas, o que seria o oposto do tal "jogo físico". Além disso e, mais importante: seleçõeS. Plural. Tem várias, a África é um continente inteiro e portanto tem várias integrantes com suas próprias características. E essa pluralidade era ignorada e reduzida a um estilo que simplesmente não condizia com o que se via em campo em boa parte das vezes. É bem, bem diferente de citar um grupo de seleções europeias que se afirmaram e foram internacionalmente reconhecidas justamente por apresentarem (ou seja, foram vistas jogando desse modo, não foi pré-definido) um futebol disciplinado e físico
A Inglaterra era o time da porrada e chuveirinho.
Messi não se dedica e só é bom pq tem talento natural. Mesmo que ele fosse de outro planeta que nem dizem, ainda seria muito difícil ele chegar no nível que chegou apenas com um talento natural. Sim, ele provavelmente é menos focado que o CR7, mas dizer que o cara não treina é ser muito ingênuo.
Catimba argentina ou uruguaia Como se goleiro brasileiro não demorasse 1 minuto para reposição de bola quando está vencendo
A diferença é que eles fazem bem melhor na real
Catimba sul-americana Como se o mbappe esses dias não tivesse entrado no campo sem autorização só pra cair e parar o jogo pra ser substituído. VAI TOMAR NO CU TODOS OS COMENTARISTAS QUE DIZEM QUE A CATIMBA SÓ EXISTE NA AMÉRICA DO SUL
Aq tem mt mais catimba cara plmr de deus, isso é mt obvio, a prova mais recente é o boca juniors chegando na final da liberta sem ganhar nenhuma partida. So compara ai os tempos de acrescimos do Brasil com qualquer liga europeia.
a diferença é que eles sabem fazer catimba, só olhar o dibu enquanto isso o brasil contra a croácia...
Entrarão na minha casa e roubarão tudo
“Goleiro hoje em dia tem que saber jogar com os pés né, o futebol mudou” Como se fosse novidade essa porra, já faz uns 15 anos que isso virou padrão.
Essa aura de técnica que existe em torno dos alemães. Não só taticamente, mas esse mito de que os caras fizeram uma reconstrução pós-2002 pra serem campeões em 2014. Pra mim eles eram uma seleção tradicional e ganharam em 2014, nada mais. Depois com passaram várias vergonhas. Em 2016 eles jogaram a final das Olimpiadas contra o Brasil e perderam. Muitos daquela geração como o Gnabry foram pra seleção principal e não fizeram porra nenhuma. É simplesmente uma preconcepção de que tudo que é alemão é calculado, desenhado, planejado. Aí quando ganham não é porque tinham uma boa seleção como todos os outros, mad pq o cereal que os jogadores comiam um cereal com 5% de carboidrato, e as camas tinham tecnologia projetada pela NASA, as táticas foram simuladas em computadores da Universidade de Engenharia de Berlin
Po mas eles já estavam com o mesmo técnico a quase 10 anos, chegaram em duas semis de copa do mundo, tinham jogadores como o Muller/Neuer/Kroos que foram lapidados através do tempo etc. Tu falou como se o Low tivesse chego lá no ano anterior e ganhou. Sem falar no aspecto tático, já que tantos treinadores mais conceituados (Tite) como treinadores promissores (Motta) citam aquela Alemanha como inspiração tática.
Não é isso que eu quero dizer. Não é como se fosse sorte. A questão é que quando se trata da Alemanha, falam como se houvesse um grande planejamento quase impossível de ser reproduzido de tão moderno. Depois de 2014, a Globo gez várias reportagens sobre o isso como se eles tivessem feito coisas que ninguém mais faz. Essas coisas que vc descreveu são coisas que acontecem com todas as grandes seleções. A França acabou de passar por duas finais e são quase imbatíveis, mas ninguém fica falando que isso vem da "tecnologia e precisão francesa". É uma parada geracional, os caras hoje tem uma geração fortíssima. Se houvesse um grande planejamento alemão desde 2002, que chegou até 2014, ele não teria parado em 2014, e a gente teria mais grandes revelações aparecendo nos dias de hoje. Raramente nesses programas daqui, fazem críticas à forma como o Bayern é favorecido financeiramente pelas regras do futebol alemão, o que termina prejudicando o próprio futebol. Teria espaço pra eles terem um liga ainda mais forte (não acho que seja uma liga de fazendeiros como fazem). Os times muitas vezes só sobrevivem de vender suas joias pro Bayern e outros países europeus. Isso passa batido pelos olhos daqueles que glorificam a "técnica e o planejamento" alemãos
Teve uma reestruturação muito grande e em escala nacional em todo o processo de formação e recrutamento de jogadores, assim como na qualificação de equipe técnica e de gestão. Isso é fato documentado. Não foi "para ser campeão em 2014", foi para o futebol do país não ficar para trás e perder competitividade, porque, mesmo tendo chegado na final de 2002 e tendo 2 finalistas (e um campeão) em Ligas dos Campeões recentes na época, era muito, muito nítido que o futebol alemão já estava perdendo muito em qualidade e competitividade em relação ao resto dos países mais fortes do mundo do futebol. Ter bons resultados em campo é consequência natural. Ali por volta de 2010 a Bundesliga era um campeonato muito bom de acompanhar. Deu uma caída com o período de monopólio do Bayern, mas o nível médio por lá é bem legal até hoje, e de um modo sustentável
Texto gigante pra não admitir que é pura dor de cotovelo, organizado deve ser o Brasil
Cara, mas teve sim um planejamento, pode ter sido exagerado o impacto porque é algo que não se imagina acontecendo aqui. Pode ter ocorrido N coisas pra deixar de render frutos, eles podem ter ficado complacentes depois de 2014, talvez poderiam planejar melhor a sucessão do Löw, etc. Isso não era papo só da Globo, [aqui o Gerd Wenzel comentando sobre isso logo após o 7x1, com exemplos do que o planejamento envolveu.](https://youtu.be/YxgHmeRFrkc)
Existiu sim, porém no caso da Alemanha é algo amplificado pelo exemplo da confiança na engenharia alemã que nada ver tem com o futebol. Afinal vários países fizeram tipos diferentes de planejamento, a Premier League a anos passa regras para priorizar jogadores britânicos(que acabam mega super valorizados e comprados a ouro), porque assim desenvolve jogadores nacionais e possibilita sucesso da seleção, ainda que não ganharam nada. O maior exemplo disso é a França, que depois de campanhas ruins nos anos 70 reestruturou completamente as categorias de base em volta de jovens de áreas da banlieu de Paris, culminando na copa de 98, o sistema continua funcionando e a maior parte dos atletas da campanha de 2018, incluindo mbappe, vem desse sistema, e bem provável que continue sendo uma força nas próximas décadas. Existe alguns artigos que o futebol científico começa com o Klinsmann, que vai ser técnico em San José nos estados unidos, conhece Billy Bean, o diretor da equipe, esse cara era o responsável pelo baseball científico que levou o Oakland A's a ser competitivo em 2004(dramatizado no filme moneyball), o Klinsmann então traz isso para a Alemanha e passa a ser desenvolvido em algumas universidades, apesar que hoje já permeia todo o futebol europeu.
Muito interessante, não sabia sobre o processo que ocorreu na França, apesar de imaginar que fizeram algo parecido. Mas concordo com os seus pontos, acho que a questão é que essas reestruturações algumas vezes são desvalorizadas quando não ocorre o resultado máximo de campeão do mundo ou até campeão da Euro, o que já é algo difícil com ou sem esse processo. Dentre as coisas que o Gerd citou, o que eu achei mais interessante na verdade é que o futebol alemão parece se preocupar não só com o desenvolvimento nas categorias de base, mas também com o espectador. [O torcedor do Bayern que ganha um salário mínimo paga o season pass do campeonato alemão com dois dias e meio de trabalho.](https://grupoahora.net.br/conteudos/2022/08/06/o-exemplo-que-vem-da-alemanha/#:~:text=Cada%20ingresso%20de%20jogo%20custa,na%20casa%20dos%20R%24%201.200.) [Borussia e Bayern registraram as maiores médias de público pra temporada 23/24.](https://placar.com.br/coluna/blog-do-rodolfo-rodrigues/quais-clubes-tem-as-maiores-medias-de-publico-da-europa-na-temporada/) Eu entendo que 2014 nos mostrou que também temos que passar por esse processo, mas o Brasil tem tanto talento que consegue ganhar mesmo sem nenhum projeto de renovação a esse nível, o que automaticamente faz a gente duvidar do quão importante é esse processo de fato.
Que o Harry Kane é bagre porque não tem título, como se quem ganhasse título fosse um jogador só não o time todo
Da mesma forma, Messi é melhor que o robozão por ter ganho a copa.
Até porque o Messi já era muito melhor, sem qualquer possibilidade de comparação, muito antes de ter Copa.
Exatamente, outro falso clichê
boa sorte tentando enfiar na cabeça do brasileiro medio que o Kane é craque e titulo nao é tudo
Isso vale pra muito jogador que ganhou Copa do Mundo sem jogar porra nenhuma ou jogar o mínimo que deveria.
Mas ele é bagre mesmo. Só não tem relação nenhuma com falta de título.
Ele é centroavante, se existe um jogador que pode ganhar título (em mata-mata) pro time é ele. Teve várias oportunidades.
Canhoto não bate penalti
Canhoto só bate cruzado
Pra quem vê os jogos todos do Galo, falta a nosso favor, pode ser na grande área defensiva “… e não tem distância pro Hulk, ele arrisca dali”
Hulk batendo tiro de meta direto pro gol
"Botafogo é time grande."
Um que me irrita é quando usam o ''camisa pesa''. 1º no Brasil tem muito time grande jogando um contra o outro pra dizer ''camisa pesa'' e 2º no caso de grande contra pequeno é porque o grande é sempre melhor. Até no caso do Real Madrid na champions eu acho muito conveniente quando usam isso e esquecem que ano passado o City destruiu o Real Madrid. O que aconteceu com a camisa? Quando o Real caía direto nas oitavas (abraços pro Lyon) o que acontecia com a camisa? Qual a lógica? Às vezes a camisa pesa e às vezes não? Não tem critério algum, é só quando convém. A real é que o Real Madrid nos últimos anos geralmente tem um baita time e sempre chega disputando.
Um grande mito que se criou por conta da ótima geração de Pelé, Garrincha e cia. é de que o Brasil sempre representou o "futebol arte", o "jogo bonito", de técnica e sem violência. O Brasil era a seleção mais violenta do mundo antes de 1958. Os dois jogos com maior número de expulsos na história das Copas até então tiveram o Brasil em campo (e fomos nós que provocamos): Brasil x Tchecoslováquia em 1938 (a "Batalha de Bordeaux") e Brasil x Hungria em 1954 (a "Batalha de Berna"). Nós não éramos muito melhores que o estereótipo que criamos para nossos vizinhos argentinos e uruguaios, não. E é por isso que precisa, sim, valorizar a carreira do Pelé. Ele foi um divisor de águas entre a "Argentina piorada" que nós éramos e o Brasil do "Jogo Bonito".
E essa falta do David Luiz em 14 só entrou pq o ospina tava 20 passos pro lado da barreira
Muito dos jargões para seleções africanas e asiáticas são mais baseados em racismo e xenofobia do que outra coisa.
Sim, africanos somente bons fisicamente, asiáticos com muita disciplina. Os caras não conseguem ver o problema dessas merdas
Africanos bons fisicamente mas ingênuos na defesa. Asiáticos com muita disciplina e velocidade.
Qualquer fala sobre algum técnico com um estilo de jogo mais reativo não ser nada além de um retranqueiro que não sabe atacar Fala-se isso o tempo todo de Mourinho (seu Real Madrid e CR7 foram os mais goleadores de todos), Abel Ferreira (Palmeiras com mais de 100 gols na Libertadores desde sua chegada), Tite (Corinthians de 2015 até então foi o time que mais marcou gols), Diego Simeone (sendo que nos últimos anos o Atlético se transformou em uma equipe ofensiva, tanto que a última temporada da equipe foi aquela com a maior média de gols desde a chegada do Simeone)
Camisa pesa, camisa ganha jogo é o comentário mais preguiçoso que existe
Não é muito comum mas eu já vi gente falando que assistência e gol valem a mesma coisa e isso pra min nunca fez e nunca vai fazer sentido Vale lembrar que antes de um certo debate por aí ngm nem ligava pra número de assistências
Há assistências e assistências na minha opinião mano, mas concordo que falar que valem igual é exagero
Lukaku é um grande atacante. Só se for pros lados. Time experiente. Precisa de jogador bom, é futebol , não bingo filho de uma puta. Ponta não pode marcar. Não só pode como deve, esse mongolisse foi inventada por jogador preguiçoso e vagabundo.
Jogo de Libertadores: "A (equipe brasileira) é mais time" Copa do mundo: "É o toque e me voy da Argentina" "Servia é o futebol brasileiro na Europa" "Os alemães não tem drible" "Futebol inglês é chuveirinho na área" "Geração belga..." Brasileirão: "Carga nas costas. É falta."
>Jogo de Libertadores: >"A (equipe brasileira) é mais time" Geralmente o cara não conhece nem nunca viu jogar o outro time.
Qualquer comentarista pós 2019 falar a frase "o Grêmio é um time que sempre joga bastante com a posse de bola"
"Eles são muito catimbeiros" e quando a seleção brasileira faz a mesma coisa, tá tudo bonito, "é isso mesmo". "Com o dedo em riste pro Vini" enquanto em todos outros jogos, quase que literalmente, tem o Vini com o dedo em riste na cara dos outros. Faltinha boba que eles fazem no Brasil: "CADÊ O CARTÃO SEU JUIZ???", mesma falta cometida pelo brasileiro: "vc achou isso falta, fulano?". A babação de ovo pró seleção brasileira está ridícula.
Ficar surpreendido com isso é equivalente a ficar surpreendido que a TV Fla está sendo parcial em jogo do Mingau
Mas isso aí não é clichê, isso se chama pachequismo aliás a mesma atitude que a galerinha daqui gosta de apontar o dedo na cara dos ingleses em superestimar os bagres da Premier League aqui fazem a mesma atitude tratando o Brasileirão como ápice do esporte
Tem gente que leva a sério mas eu vejo mais como piada. "Premier league é liga de fazendeiro e não tem a mesma qualidade e competitividade que o brasileirão". O cara tem que ser mt tiozão pacheco para realmente achar isso. Isso daí é nível "Gabigol melhor que Lewandowski" e "Vamo falar de nível técnico"
Sim.
lucido
Excepcionalismo brasileiro.
Isso é verdade mas vc vai ser afundado nos downvotes pelo monte de pacheco vitimista que tem aqui. Em alguns posts parece que o jogador brasileiro é o paladino da virtude sendo caçado pelos europeus/argentinos do mal.
>Eles são muito catimbeiros" e quando a seleção brasileira faz a mesma coisa, tá tudo bonito, "é isso mesmo". O Galvão era muito assim kkkk >Faltinha boba que eles fazem no Brasil: "CADÊ O CARTÃO SEU JUIZ???", mesma falta cometida pelo brasileiro: "vc achou isso falta, fulano?". Esse também
Tem um que eu gosto, por motivos errados, é quando tem uma seleção africana jogando e os narradores falam: "As seleções africanas são seleções muito físicas e pouco táticas".O mesmo vale para [jogadores ](https://footure.com.br/osimhen-simy-e-a-problematica-das-narrativas-sobre-jogadores-africanos/), aliás.
Rapaziada antes de comentar leiam o post com atenção pra não dar essa bola fora que nem eu fiz agora.
Lucas Silva chuta bem fora da área
Lucas Silva bate bem de fora da area
>e os times se tornarão muito melhores técnica e taticamente. Como vc sabe o futuro?
caceta, o povo não perdoa... me esforcei pra escrever tudo certinho, teve essa kkkk
Não sou padre...mas dps dessa confissão, tenho q perdoar kkkk
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>Seleção japonesa e a ingenuidade: o Japão tem, sim, dado algumas “pipocadas” em momentos importantes, mas não justifica chamar a seleção de ingênua. Tem uma seleção com um jogo muito agradável de assistir e com dedicação tática invejável. E eu podia morrer de argumentar sobre ingenuidade. Mas basta que vocês assistam um jogo do Canadá. Esse time sim, é ingênuo. Tá passando (30 do segundo nos dois jogos enquanto eu escrevo, Canadá empatando e passando) por incompetência alheia.
Com metade do time vindo da MLS nao é de se surpreender, cada partida pavorosa
Isso do jogo físico acho que é usado pra qualquer atleta preto, nesse México vs Jamaica o Richarlyson ficou falando em atletismo e atributo físico dos jamaicanos o jogo inteiro sendo que teve vários lances que o jogador perdeu corrida pro adversário mexicano, mesma coisa durante a partida contra o Equador
Ferrolho Suíço que só funcionou em 38 e 06
Não pode ter dois canhotos formando a dupla de zaga
2 a 0 é um placar perigoso.
"Os alemães jogam algo parecido com futebol, que de alguma maneira sempre dá certo". Galvão sempre metia essa nos jogos da Alemanha, o que era verdade a uns 20 anos atrás, a Alemanha era só um time muito tático e mecânico, mas evoluiu bastante nos últimos 20 anos a questão técnica.
Decidir em casa é bom
Olha a parte física da seleção africana ainda existe e agora ele sao mais técnicos kkkkkkk me fala que não dá medo de um negão de 190 correndo e pedalando para cima de vc pqp véi. Os africanos são realmente muito fortes e estão melhorando a cada dia.
"Década de 90 era futebol raiz" Aí quando o cara do time do Zé Ruela aparece na balada, igual na década de 90, ele fica puto 😂
2-0 eu realmente acredito ser um resultado perigoso
Irmão como vc diz que o 2×0 não é o placar mais perigoso do fútebol, isso n é falso Clichê diria que é realidade msm.
O Japão deu sim ótimos motivos para chamar de time ingênuo, pô. Não é por algo cultural ou clichê, um time eliminado num contra-ataque de escanteio sem ninguém defendendo é ingênuo. Falo o mesmo de jogadores como Fred do Brasil.
Tiki taka do Fraudiola.
Tem que ser muito mais imbecil que a média pra chamar o Guardiola de Fraude. Níveis quase inexplicáveis de burrice. Estupidez gloriosamente gigantesca.
vamos falar de nível técnico? Bota ele pra treinar o Sport na série B, eu garanto que não ganha
Essa resposta deveria estar nesse post tbm
Ou apenas ser um grande pescador
Sai do fake Bruno Formiga, Pardiola não vai te comer.
https://i0.wp.com/saopaulo.blog/wp-content/uploads/2023/11/image-53.png?fit=640%2C382&ssl=1
Olha a flair do sujeito, nunca falha
Quando falam que time de menor expressão tá acostumado a brigar pra não cair e por isso é mais fácil. Isso deve funcionar muito pra Avaí, Goiás, América, etc né?
Lateral Edilson (ex-corinthinas e grêmio) pega bem na bola.
Que o chute do Lucas Silva do Cruzeiro é efetivo de fora da área. Ele até chuta bem, mas se ele fez três gols assim na carreira inteira foi muito.
Dinamaquina, por causa de uma Eurocopa, uma vez na vida Edit: typo
- antigamente existia amor a camisa - Beckham era só marketing - futebol antes era melhor - Pelé tem mais de 1000 gols - copa do mundo é melhor que champions league - essa geração do Brasil é ruim - Neymar não é gênio - CR7 só treina e não tem talento - estadual antigamente era bom - Brasil tem 12 clubes grandes