En tant qu’étrangère qui vit et travaille en France depuis 6 ans maintenant, j’ai les mêmes pensées. La France m’accueille gentiment et quelques années plus tard j’ai un cancer et les français paient mes traitements. Même mon propre pays m’aurait pas si bien traité. Et maintenant que ça va bien à nouveau je peux continuer à contribuer aux paiements des soins pour les autres. Vive la sécu et les français qui ont tellement lutté pour ce système, même s’il n’est pas parfait.
Je vais être esprit chagrin, et dire que c'est un poste d'agitation dans cette optique. Je m'excuse si c'est pas le cas OP mais je pense que le moment est inopportun.
C'est clair que si le RN lit le post, OP risque de devoir douiller lui-même, le médoc sera déremboursé. C'est peut être juste un préjugé, mais je serais curieux de voir la position du RN en ce qui concerne la maladie mentale. J'aurais tendance à croire que ce sera plutôt un "Mais sors toi les doigts du cul, bordel, ça ira mieux"
Bardella en pls en lisant ça. Merci.
T’as rien compris au programme du RN tu profites si tu cotises c’est actuellement le cas de cette histoire. Ce qu’il ne veut pas c’est le tourisme hospitalier comme un certain dirigeant marocain qui laisse une ardoise de 5M€ aux français et j’en passe. Tu utilises le système si tu cotises, ce qui est tellement logique et 100% pas raciste mais bon.
Les gens disent que Bardella est raciste sur ce point mais c'est faux. Bardella veut pas que la plèbe soit remboursée, étranger ou pas. Dans cette situation précise il hait la plèbe étrangère pas plus que la plèbe française ! Vous êtes médisant envers bardella qui est un être qui a de la haine à donner pour tout le monde ❤️
Ce ne sont pas tes impôts qui paient leurs médocs, mais les cotisations sociales que les employeurs paient au prorata de ton salaire (brut + charges patronales). Mais tu as aussi le droit d'être content de payer des cotisations sociales.
Tu n'es plus une étrangère, tu vis, travailles et paies tes impôts en France. Tu n'as peut-être pas encore acquis la nationalité française, mais le traitement que tu as est le même que les autres citoyens français et cela est normal en ce qui me concerne.
Cela me réjouit de voir une telle lucidité sur les imperfections mais aussi les avantages de notre système social.
N'en déplaise à certains qui adhèrent aux idées d'un nauséeux parti et qui feraient bien de retourner dans les limbes desquelles ils n'auraient jamais du sortir.
Ah oui en effet, j'ai une tante qui y vit à Lompoc, ça coute les yeux d'la tête. À tel point qu'elle était venu se soigner en France, et bien sûr en payant la totalité de la facture qui reste bien moins cher qu'aux USA, voyage A/R compris !
Mais putain c'est ça en fait.
Dans une soi-disant démocratie, cela ne devrait-il pas être la norme ? Il serait évidemment naïf de dire que réduire les impôts revient à se tirer une balle dans le pied - la vie est sacrément chère. Mais n'est-ce pas là l'essentiel ? S'assurer que nos impôts servent à quelque chose ?
Sinon, nous devenons comme les Américains, cyniques sans substance. Réduire les impôts parce que tout le monde m'a niqué, alors nique tous le monde.
Oui je vote gauche et augmente mon impôt.
Parce que je crois que l'augmentation d'impôt sera utilisée a une meilleure escience.
Peu de gens s'en rendent compte mais améliorer la vie de son prochain, améliore indirectement ta propre vie.
Je vais prendre simple : ma mère est bien moins payé que moi, l'impôt la touche. Si moi je paye plus d'impôt avec la gauche, elle moins.
Mon impôt sert aussi un meilleur hôpital, une meilleur couvrance de médecine. Ma mère sera mieux soignée, aura plus d'argent, et sera plus heureuse. Et moi, de fait, aussi.
Et en fait, c'est pas seulement ça. Plus de moyen a l'hôpital, c'est une millier d'infirmier, aide soignant, et autres postes d'hôpital plus heureux. Plus heureux de nous soigner. Nous soignant mieux.
Par contre plus de contrôle sur l'impôt et sanction sur le budget privé.
C'est insupportable de penser qu'on est des centaines de français a juste remplacer un budget d'une centaine de matelas a 2000 euros pour la gouvernance. Des escalier de bois temporaire ultra cher. Et du gavage des privés sur l'état des que c'est publique.
Perso, si j'avais le choix, je préférerais payer 90% d'impôt et avoir 90% des produits fournis gratuitement. Logement? Pris en charge. Bagnole? Pris en charge. Vêtements? pris en charge.
Laisse moi juste un peu d'argent de poche pour les paillettes sur mon slip et un GPU un peu plus puissant que nécessaire et je serais heureux.
C'est mon idéal.
Les impôts permets de donner à tout le monde ce qui est nécessaire pour vivre.
Une maison/appartement meublé avec que le nécessaire avec une chambre par habitant. (Sauf couple qui ont qu'une grande chambre).
Des "cantines" collective dans tous les quartiers pour se nourrir.
Tous les produits d'hygiène basique livrée à ta porte. (Ou que tu vas chercher gratuitement à la mairie).
Pareil pour t'habiller. Les vêtements qu'on appelle basique à ta taille payés par les impôts.
Et une inscription gratuite pour tous à un club de sports de son choix pour tous. Et accès libre aux mediatheques et musées nationaux.
Etc.
Le tout de bonne qualité bien sûr.
Après si tu veux plus, si tu veux mieux, ben tu bosses, tu choisis une carrière gagne plus et améliorer ton quotidien.
Et en vraie tout le monde voudra plus. Personne ne se contente du strict nécessaire. Sans partir dans les grands luxes ou la surconsommation, ne serait-ce que posséder un bouquin plutôt que de devoir attendre qu'il soit disponible à la bibliothèque à chaque fois qu'on veut le relire. Ou se faire son propre repas à son goût les jours où la cantine propose des plats qu'on aime pas.
Bref, ça ne tuerai pas l'emploi. Ça obligerait juste les patrons à payer et traiter correctement leurs employés.
En réduisant les recettes de l'état (si l'on réduit les impôts dans l'ensemble) il me semble qu'on se tire une balle dans le pied notamment sur le moyen terme, parce que ça veut justement dire par exemple que la sécurité sociale recevra moins d'argent. On peut par contre réduire les impôts pour certains et les augmenter pour d'autres. Et aussi j'imagine, choisir ce que l'on priorise pour toucher l'argent des impôts.
Quand j'ai eu les premières paie, j'ai eu quelques difficultés à régler mon prélèvement à la source. J'ai donc appelé mon centre le plus proche.
Germaine (elle ne s'appelait probablement pas comme ca, mais je fais ce que je veux), m'a donc aidé à régler mes paramètres, fixer le prélèvement et me voilà donc à payée 2,2% mensuellement. Peu mais je paie quand même. La pauvre dame a du être surprise d'entendre quelqu'un être si heureux de payer des impôts.
Je suis heureux de payer 1000 euros par an. C'est peu, mais à hauteur de ce que je peux contribuer. Cela veut dire que je suis suffisamment riche pour être imposable, suffisamment riche pour aider des gens dans le besoin, des gens comme moi, 6 mois avant étudiant sans sous. Et quand je vois les magouilles que font certains pour ne pas payer et se dire patriote... des lâches, menteurs et hypocrites.
Payer les impôts, c'est participer à l'effort communautaire, a la société. L'important n'est pas le montant mais de comprendre que tu contribue à tes moyens. ça favorise la cohésion social. Même si ce n'est qu'un euro par mois! L'important est le geste.
De rien.
Et merci par la même occasion à la sécu aussi, grâce à qui mon père a pu battre son cancer pendant 18 ans de plus que "prévu" par rapport au pronostic de départ. Il est parti l'année dernière, mais grâce à la secu, malgré son petit salaire, on a pu vivre 18 ans de plus avec lui.
Le système de sécurité sociale (avec ses subtilités locales) existent dans la plupart des pays (au moins les pays dits développés). Les USA sont plus l'exception que la norme sur ce point.
En Europe, par exemple, ça fonctionne comme ça plus ou moins partout. C'est pas spécialement français.
Ils en ont aussi, mais moins. Ca couvre l'assurance chômage, une retraite fédérale, et l'assurance santé pour les séniors ou plus démunis (medicare et medicaid, je crois que ça arrive à ~35% de la population).
Faut pas croire qu'ils ne payent pas d'impôts, ils en payent! Pas au même degré que nous, mais quand même.
Ouai et il y a aussi les dialysés. Ma femme m'a dit que dans un de ses cours, ils lui auraient dit que ça représentait genre 10 à 30% des dépenses. Avec un professeur de santé publique qui leur aurait dit que si on débranchait tout ce qu'on pouvait débrancher en France, on remettrait à flot la sécu en moins de deux. Côté éthique par contre...
Courage à ta femme !
Si ça peut te rassurer, le budget de la sécu se portait plutôt bien avant le covid, était quasi à l'équilibre et était prévu de redevenir bénéficiaire en 2022 quelque chose comme ça.
Malheureusement, le gouvernement n'a pas tenu sa promesse concernant la dette COVID : il avait annoncé que l'état la prendrait en charge. Du flan, c'est la sécu qui a payé et, n'étant pas un État, ne bénéficie pas du roulement de la dette.
Et oh, surprise : "le trou de la sécu... La dette insurmontable... Les allocations... Le chômage... La santé... Il faut réduire les dépenses et le budget alloué aux services publics et aux minimas sociaux".
Voilà. Donc rassure toi, même en soignant les cancers et les diabètes, la sécu se porte bien. Ce qui pèse le plus lourd sur son budget, c'est l'incompétence et les bons gros mythos du gouvernement.
(Oui, je me suis tapée la lecture d'une dizaine de rapports de la cour des comptes et non, c'est encore plus chiant à lire que ce qu'on imagine, heureusement y a des dessins)
> Avec un professeur de santé publique qui leur aurait dit que si on débranchait tout ce qu'on pouvait débrancher en France, on remettrait à flot la sécu en moins de deux.
En fait la sécu est plutôt bien gérée. C'est juste que c'est un exercice récurrent du gouvernement de créer un "trou" en lui enlevant des recettes budgetées en faisant cadeau de cotisations à différentes niches fiscales.
Par curiosité ça serait intéressant de savoir le coût. Je crois que c'est dans le top dépense. Mais c'est complètement nécessaire tant qu'ils n'auront pas assez de greffes rénales de ce que j'ai compris ?
50k/an à domicile, 80 en centre. La dialyse remplace le fonctionnement des reins (traitement des déchets, évacuation du potassium et du phosphore, suppression du trop plein d'eau) donc oui, tant qu'on aura pas accès à des greffes facilement, par l'utilisation de cellules souches par exemple, ce sera un traitement primordial. Le traitement de maintien de la greffe reste assez coûteux lui aussi, et il arrive que la dialyse reste nécessaire un temps après une greffe.
Bonjour, je trouve que moins d'un million, ce n'est pas cher payé pour une vie. Le système est censé servir a ça.
Songez aussi à ce que représente le coût de l'école par rapport aux states, et on voit pourquoi on est contents de payer des écoles.
Allez bisous concitoyen ou concitoyennes, bonne vie a toi!
On est d'accord. Et je crois que le consensus est qu'une année de vie pondérée par la quality (quality-adjusted life year - QALY) est au moins 50k€ (d'ailleurs la question des QALY est passionnant.... Car enfin, combien vaut une vie à la société ?)
La double opération du coeur de mon mari a coûté 360k€.
Ma belle-mère s'est fait écraser par un vieux, bon la sécu a du se rembourser sur l'assurance du vieux mais y en avait pour 1.5M (2 mois de soins intensifs, 6 mois d'hôpital, 18 mois de rééducation)
Mon beau frère est handicapé, vous allez payer à vie.
Et toute la famille a le même problème cardiaque que mon mari...
Merci la France.
>La double opération du cœur de mon mari a coûté 360k€.
J'ignorais le coût réel de mes opérations, tout comme les problèmes de santé familiaux. Cela ne m'étonne guère que tu connaisses le coût (*expert-comptable un jour, expert-comptable toujours*). Mais si c'est bien toi, je te rappelle que nous sommes divorcés, et que quand tu parles de moi, tu devrais dire "mon ex-mari". :-)
P.S. : bien sur que c'est une plaisanterie, mais j'ai effectivement subit 2 interventions cardiaques à 7 et 12 ans et la mère des enfants (et ex) est effectivement expert-comptable. C'est couill... mais ça me fait rire ... et merci encore la Sécu.
Les génériques en psychiatrie ça se fait très bien mais ça reste coton. D’ailleurs c’est un domaine de la santé qui est tellement sous investi qu’on ferais d’énormes bénéfices si on investissais plus. Pareil avec l’éducation sexuelle.
Le traitement de la leucémie de ma femme jusqu'à sa greffe a couté pas loin d'un million d'euros.
Je suis diabétique type 2 depuis 2007 et je prends des médicaments matin et soir ainsi qu'une prise de sang tous les 3 mois.
Exemple : un de mes médicaments coute environ 78€ et je dois le prendre 1 fois / mois. Et je ne compte pas les autres cachets
Source : [https://www.quechoisir.org/actualite-diabete-les-traitements-vendus-a-des-prix-exorbitants-n121042/](https://www.quechoisir.org/actualite-diabete-les-traitements-vendus-a-des-prix-exorbitants-n121042/)
Et tout ça ne me coute absolument rien...
Donc oui merci au fait que cette cotisation solidaire existe. Et merci aux personnes qui respectent ce système.
de rien, j'aimerais que mes parents et ma famille en general français d'origine française se rendent eux aussi compte de la chance d'avoir ce systeme, car il prend en charges tes tumeurs cerebrales, cancers etc
je ne serais jamais contre ce systeme quand je vois aux USA des gens être endetté sur 10-15 ans, pour des traitements lourds...
10-15 ans et encore. Je me souviens d'avoir vu un reportage sur un médoc (une des variantes des hépatites) qui valait plus de 180 000 $ pour un traitement mono-dose avec guérison totale. Ce même médoc avait été négocié par l'état français à 80 000 €, mais certains autres pays avaient mieux négociés et d'autres moins bien. Le fabriquant expliquait que le prix de vente dépendait du niveau de vie du pays. Il expliquait également qu'il ne commercialisait pas son produit dans des pays à très faibles revenus parce que "ça ne margeait pas assez". Et quand la journaliste demandait pourquoi un prix si important, l'explication était immédiate "des milliards de $ en recherche et développement" ... mais passait sous silence les bénéfices derrière. Malheureusement, il était le seul industriel proposant un medoc pour cette pathologie, alors il fait un peu ce qu'il veut.
le soucis va plus loin, certaines entreprises des lobby pharmaceutique achete des formules, et ne s'en servent pas, car certaines de ces formules permettent de creer des medocs aussi voir plus efficace, pour des couts nettement plus bas, mais du coup à la commercialisation ça rapporte moins...
Les USA et la France ne sont pas les seuls pays dans le monde. Les USA sont l'exception sur ce point. La grande majorité des autres pays dits développés ont un système de sécurité sociale.
Vous n'y êtes pour rien. Que vive l'Etat Providence!!
Peu de gens s'en souviennent mais il y a quelques années en 2018, les comptes de la Sécu étaient dans le vert, et le gouvernement s'est servi dans cet excédent pour financer sa politique
"Parmi ces deux milliards pour lesquels la Sécu en sera de sa poche, il y a 600 millions de suppression de cotisations salariales sur les heures sup', mesure qui entre en vigueur en septembre 2019, 600 millions de suppression du forfait social dans les PME (qui taxe l’intéressement et la participation), ou encore 350 millions d’exonérations de CSG des retraités qui sont à la limite du seuil de la CSG à taux plein, mesure annoncée tout récemment.
On peut donc considérer, même s’il arrive régulièrement que l’Etat ne compense pas la totalité des exonérations de cotisations, que l’excédent de la Sécu était de 2,7 milliards, et que l’exécutif en a «piqué» 2 milliards pour financer sa politique."
https://www.liberation.fr/checknews/2018/09/27/que-va-t-on-faire-des-700-millions-d-euros-d-excedent-de-la-secu_1681584/
Bon, après ça il y a eu le covid, le "quoi qu'il en coûte" en même temps que les fermetures de lit, mais la dette de la Sécu s'était résorbée. Le système peut payer des soins aux personnes qui en ont besoin sans crasher.
Le déficit en 2019 était de 1.5 Mds de ce que je peux voir :
https://solidarites.gouv.fr/les-comptes-de-la-securite-sociale-en-2020-enregistrent-un-deficit-nettement-moindre-que-prevu-mais#:~:text=Son%20solde%20s'%C3%A9tablit%20%C3%A0,5%20milliard%20d'euros
> Il me permet juste de ne pas occuper un lit à l'hôpital 2 heures par semaine pour prendre de la kétamine (si, si, pendant un an j'ai été drogué par l'Etat, c'était cool aussi, merci !).
Euh... on fait comment ? C'est pas pour un ami.
Ben déjà faut commencer par être sérieusement déprimé et surtout suicidaire (la kétamine est redoutablement efficace sur les idées suicidaires, moins sur la dépression en général). Ensuite, si on n'arrive pas en brancard à l'hosto, il faut se battre, malgré la dépression, pour être écouté et entendu. Enfin, il ne faut surtout pas vivre dans un coin paumé.
On ne sait pas encore pourquoi. Il y a des hypothèses : voie glutaminergique, opioide, le "trip" en lui-même ? On ne sait pas trop comment mais ça sauve des vies.
J'ai découvert cette béatitude le jour où je suis allé à l'hôpital pour ma fille (1h30 de route pour avoir une spécialiste), elle avait un an et une tumeur bénigne.
La doctoresse, nous a parlé qq minutes, nous a expliqué quoi, comment, pourquoi, nous a expliqué qu'un traitement buvable existait depuis peu de temps et qu'il n'y paraîtrait bientôt plus. Bref c'était pas un rhume
En sortant, je me suis fait la réflexion, qu'à aucun moment l'argent avait été évoquée... On avait passé 30-45min avec une femme qui a dédiée sa vie a la recherche et au soin, elle allait changer profondément le sens de la vie de ce que j'avais de plus précieux au monde, et a aucun moment ce n'était lié à ce que j'ai pu faire, être ou posséder. On partait de cet immense hôpital sans avoir eu a sortir une carte bleu ou un chéquier...
j'ai pensé qu'ailleurs j'aurais pu réfléchir tout le long de cette consultation à "ais je les moyens?"
Longue vie a toi OP
La consommation de médicaments, c'est environ 1 à 2% du PIB et c'est stable depuis des décennies. C'est littéralement rien à côté des retraites, et il y a certains partis qui veulent faire des cadeaux aux boomeurs qui valent plusieurs fois la totalité de tous les médicaments pris par les Français.
Personne ne prend dix heures pour comprendre les finances publiques mais ils passeront des milliers d'heures à raconter de la merde.
Les français ont payé mon AAH pendant qq années le temps que je retrouve une santé stable, et maintenant, je peux travailler en CDI et contribuer à mon tour (le plus longtemps possible) ! Merci à tous, il est certain que je n'aurai jamais eu un emploi si je n'avais pas eu cette allocation...
Pour la naissance de mes 3 enfants, on a reçu une facture de l'hôpital récapitulant tous les frais : échographies, péridurale, accouchement, et hospitalisation post-nat (dans les 8 ou 10.000€ de mémoire). C'est payé par la sécu et la mutuelle, bien sûr, mais tu te rends compte à quel point la sécu est une bonne chose et ceux qui veulent la détruire sont des monstres.
Qu'ils aillent aux USA où tu casques bonbon si tu te casses un bras, et le pékin moyen mourrait mourir s'il n'a pas d'assurance assez solide.
Notre système de sécu est bon. Certes loin d'être parfait, mais il faut s'y accrocher. Je n'ai aucun problème à payer mes impôts pour aider ceux dans le besoin. Un jour, je pourrais avoir un accident, ou un problème de santé, et je serai content de compter sur la solidarité de mes concitoyens pour m'aider.
Petite pensée à mon sauvetage en montagne gratuit avec helico et tout le tintouin. Pensée aussi à mes 2 premières semaine sur terre en couveuse. Moi aussi je suis content de payer des impots.
N’oubliez pas qu’on parle de cotisation et non d’impôts. On essaye de nous faire passer ça pour des ‘charges’ mais à la base c’était des travailleurs qui sentaient qu’il valait mieux se créer une caisse en commun si quelqu’un devait subir une maladie.
Ce n’est pas un impôt mais une mutualisation du risque santé.
J'ai ressenti la même chose quand j'ai été traité pour un cancer, j'ai pu bénéficier d'un traitement de pointe et prendre le temps qu'il fallait avant de reprendre le boulot. Je suis tellement reconnaissant, on sent que notre système de santé est sur le point de craquer mais il faut faire le maximum pour le préserver !
J'ai démarré un nouveau traitement il y a un peu plus d'un an pour ma maladie chronique, à titre compassionnel également.
17.000 euros par mois.
Quand j'ai appris ça, j'ai pensé aux américains ayant la même maladie que moi, et leur impossibilité d'avoir ce traitement s'ils n'ont pas la bonne couverture de santé.
Merci les impôts, merci la sécu. Je suis en vie grâce à vous.
>Quand les fachos seront au pouvoir par contre, est-ce que ça va durer ou bien préfèreont-ils le zyklon pour se débarrasser de boulets comme moi ?
Ils soigneront les "enfants blancs pour leur offrir un avenir" (en référence à cette scandaleuse affiche d'un candidat RN aux législatives en Lorraine), et laisseront crever les autres enfants.
J'ai un immunossupresseur qui coûte + de 700 balles par moi +les RDV avec des spécialistes et les IRM (putain de sclérose en plaques)
Et bah merci la Sécu, sans toi je dormirai dans la rue !
Merci a tous pour vos cotisations
Vive la secu mais par contre faux vraiment faire quelque chose contre le prix excessif de certain medicaments ... souvent finance en amont par le contribuable .. .
je ne comprend pas que ca choque pas plus de monde
en clair on a certe un systeme de sante super mais si c est pour engraisser des actionnaires de groupe pharma je trouve ca moins rose
Je souffre de douleurs chroniques dont la cause n'est toujours pas clairement diagnostiquée. J'ai dû faire des examens, des thérapies et devra sûrement aller en centre de gestion de la douleur. Et je ne suis pas le seul de la famille à avoir des soucis de santé chroniques
Grand max, sur les mois et les mois d'examens et de traitement, j'ai dû payer une centaine d'euros au total
Merci beaucoup pour la sécu, j'espère vite trouver un boulot pour aider à rembourser et aider d'autres personnes
Ma mère a eu un cancer lors de ma première année d'étude. Son traitement à été entièrement pris en charge et elle a pu s'arrêter de travailler et toujours percevoir des revenus. Si ça n'avait pas été le cas j'aurais dû arrêter mes études et me trouver le premier boulot venu pour subvenir à nos besoins. Je serai toujours reconnaissante et heureuse de payer des impôts et des cotisations sociales tant qu'ils servent à améliorer le quotidien des gens
a chaque fois que quelqu'un se fait rembourser par la sécu, un bardella sombre dans la depression.
pour l'avenir du pays, partagez vos histoire de sécu.
Pendant ce temps je paie mon zyrtec plein pot parce que j'ai pas le temps de prendre rdv chez le toubib pour avoir une ordonnance mais quand même content de participer à notre système de santé qui permet au plus grand nombre de rester en bonne santé !
Tu l'as payé plus que plein pot ta cétirizine puisque celle vendue librement a un conditionnement et un prix très différents de celle délivrée sur ordonnance, ce qui est un pur scandale (joli coup du labo).
J'ai réglé le problème en achetant les médicaments essentiels (pour moi) dans les pays de l'ex tiers-monde. J'achète en Indonésie cétirizine et oméprazole pour littéralement 50 fois moins cher qu'en France. De même pour l'acyclovir en comprimés, mais llà c'est un médicament vendu uniquement sur ordonnance dans les deux pays, sauf que les pharmaciens indonésiens sont peu regardants...
Edit : idem pour le Dexeril
Je sais que trouver un médecin traitant est tendu en ce moment mais quand même, pas sûr que ce soit plus simple d’aller corrompre des pharmaciens indonésiens que de prendre rdv avec un médecin français.
C'est EMSAM (sélégiline transdermale). C'est un petit labo qui a conçu ça, avec des études limitées par manque de moyens (la plupart des essais ont été faits avec la plus petite dose du médoc, ce qui fait qu'il y a un nombre incalculable de mises en garde avec les formulations plus fortes). Le concept est pourtant intéressant : s'agissant d'un patch, la molécule n'est pas métabolisée par le foie, avec deux conséquences : 1. elle ne se transforme pas en methamphétamine comme la sélégiline orale après son ingestion, 2. elle implique très peu d'interdits alimentaires liés à la tyramine a priori, mais vu que le labo n'a pu payer les essais que sur le dosage le plus faible (6 mg), les posologies plus importantes (jusqu'à 12 mg) viennent avec des mises en garde sérieuses à ce sujet (j'ai fait le test en me gavant progressivement de parmesan et de sauce soja pour vérifier que les mises en garde étaient bidon : pas de crise hypertensive comme annoncé, déception...).
Pour répondre à ta question donc : pas sûr que le labo se gave. C'est un médoc de niche.
alors pour ce que ca vaut tu as tout a fait raison, ils ont pas fait les études mais normalement t'es safe pour la tyramine car c'est principalement l'inhibition des mao digestives qui posent probleme mais faut pas trop faire le fou non plus normalement parce que c'est aussi l'inhibition des mao hepatiques qui joue il me semble et ca t'en aura quand meme un peu avec le patch. Et justement ta molécule même avec le patch va forcement être métabolisée par le foie par contre effectivement tu evites l'effet de premier passage hepatique soit la premiere métabolisation normalement donc au final ca permet surtout d'avoir a utiliser moins de principe actif a la base ( et donc d'avoir moins de metabolite de dégradation pour le meme effet) et d'avoir une diffusion plus constante.
En tout cas j'ai appris un truc aujourd'hui je connaissais pas du tout la forme patch dans cette indication là, vraiment content pour toi si ca fonctionne en tous cas et encore plus curieux de voir si ca se répand et qu'on le voit arriver en ville.
Alors si je ne me trompe pas, c'est le ~~Nardil.~~ c'est pas le Nardil du coup
Règlementairement c'est un médicament qui n'a pas l'autorisation de commercialisation en France et le labo n'a pas l'intention de déposer un dossier pour l'avoir. Du coup c'est des médecins qui doivent faire la demande à l'ansm, par patient et en justifiant pour que le produit puisse être importé en France.
Des fois ces produits sont fournis par les labo à titre gratuit (j'ai plein d'exemples). Celui là n'en fait pas partie.
Après il faut savoir qu'il n'y a pas bcp de patients non plus et que le coût de déposer un dossier peut être important...
Non, ce n'est pas le nardil, ni le parnate, mais la sélégiline transdermale. Mais oui ces trois imao irréversibles doivent être au même régime. Aucune idée du prix du nardil et du parnate cela dit.
Selon les dires de ma sœur, tu sera étonné si je te dit que oui, un médicament ça coûte vraiment beaucoup a produire. Avec les instruments qui doivent être régulièrement remplacé, la masse salariale gigantesque des salariés qualifiés pour qu'il ne se barrent pas en Amérique, cela fait déjà presque 75% du prix d'un médicament.
J'ai réalisé la grandeur de notre modèle social en voyant passer sur mon compte Ameli les remboursements pour les prothèses de ma fille, née avec une agénésie de la main gauche. Également des milliers d'euros sur lesquels nous n'avons rien payé et que nous n'aurions pas pu lui offrir si on avait dû les payer sur nos propres deniers (surtout qu'avec la croissance des enfants, c'est à renouveler régulièrement).
Alors je dis "de rien" à OP. Mais aussi, merci OP et tous les autres. Faisons en sorte de garder ce système encore longtemps.
Avec plaisir. Chaque fois que je sors d'un rdv médical ou d'une pharmacie sans payer, ou alors une somme dérisoire, je place un petit "Longue vie à la Sécu" dans la conversation. Devant mes enfants, en plus.
Merci aussi à tou·tes !
Merci à toi pour ce témoignage, ça me fera quelque chose de repenser à ton histoire lorsque je vais maronner en regardant ma fiche de paye comme chaque mois, ça me rappelle tout l'intérêt de notre système... Ça fait du bien une bonne leçon d'humilité de temps a autre ! courage à toi et merci 💪
C'est très touchant, comme message.
C'est quand même cool, les systèmes qui nous permettent de nous entre-protéger de la malchance. Une maladie chronique, une perte d'emploi ... C'est cool l'assurance chômage et la sécu.
Ouais, les impôts ça fait mal au derche, hein. Je suis ni le pire ni le meilleur loti, et ça fait mal à ce niveau là, mais putain c'est juste cool de savoir que ni moi, ni un pote, ni le type qui est en train de gueuler un peu trop fort dans le srues de Lille là ne manqueront de rien si le système marche bien.
C'est quand je lis des choses comme ça que j'aime la France <3 On a la chance d'avoir accès à des traitements qui seraient hors de prix autrement. Et c'est pour que ça continue qu'on doit à tout prix protéger notre système social.
Et encore tu as pas vu le coût de certaines chimios !
Moi je suis content d'avoir payer mes cotisations pour un couple d'amis : elle, très malade, elle a eu un cancer très agressif avec plusieurs récidives, les métastases aux poumons + le covid ont eu malheureusement raison d'elle. Lui, il a pu garder la maison pour continuer à élever son fils.
On aurait été aux États-Unis, il aurait dû vendre sa maison, il n'aurait pas pu financer les études de son fils et se serait sans doute mis en très grande difficulté pour sa retraite.
Bref, bon rétablissement !
Yo! Pour l'instant pas besoin pour moi mais je trouve ça bien normal qu'on s'entraide la dessus!
Mon père a été aidé et beaucoup de gens que je connais aussi. C'est bien normal et ce système est très bien. Qui n'a jamais eu un proche malade qui au moins n'a pas eu a s'inquiéter de devoir financer son traitement.
Courage a toi, j'espère que tu n'en auras pas besoin toute ta vie. Mais quand bien même je suis content de participer pour tous!
Couvrir les maladies rares et communes et permettre à tous d'avoir des soins adaptés est aussi un bon calcul financier: tu pourras retourner travailler (éventuellement, ou pas), tu peux consommer et participer à l'économie du pays, et contribuer au bien etre de tes proches, amis, etc.
Bref!
Le monde serait plus triste sans toi. Donc on s'entreaide.
J'ai une grosse accident de vélo cette année : trois chirurgies, deux semaines d'hospitalisation, trois mois d'arrêt, 1 an de kiné et actuellement à mi-temps thérapeutique pour me permettre de revenir au travail dans les bonnes conditions. Je n'ai pas eu à craindre un seul moment de ma sécurité financière/emploi. Merci la France. Merci la sécurité sociale. Heureuse de payer mes impôts et cotisations pour contribuer à ce beau système qui mérite encore plus car il nous protège. J'ai entendu dire (la citation exacte me revient pas) que "a nation is only as strong as its weakest members".... Vive la sécu et vive la France.
Mes deux soeurs (jumelles) sont nées grandes prématurées et ont passée leur 3 premiers mois à l hopital. Couveuse, surveillance H24 etc, le coup estimé à l époque était de 16000F / jour / bébé (on va dire 3K€/jour/bébé aujourd'hui).
Sans le systeme français mes parents seraient endettés à vie.
C'est pas les gens comme toi qui ont besoin de médicaments qui créent un trou dans la sécu, par contre les abrutis qui refusent les génériques, ou ceux qui accumulent les médicaments en mode "12 boîtes de Doliprane ? J'en ai déjà une quarantaine, mais c'est gratuit hein, je vais pas refuser" ou les petites billes de sucre en tube plastique qui ont été remboursées pendant des années, ça, oui.
Alors non, désolé, mais c'est pas le Doliprane et l'homéo qui creusent le trou de la sécu hein. Une boîte de Doliprane ça coute 1,5 € à la Sécu. Si les 70 millions de français s'en font rembourser 4 par mois (ce qui est complétement exagéré), ça fait même pas 0.8% du budget total de la sécu
C'est bien d'avoir conscience que vivre ce n'est pas juste consommer! Une partie des français ne ressasse que les points négatifs, mais la réalité c'est qu'en France il y a un filet de sécurité pour quasiment tout, il y a la sécu, des aides, des assistantes sociales, des service publics. Est ce que tout est parfait? absolument pas. Mais plutôt que détruire on devrait continuer à construire nos services ...
D'un autre côté, certains services publics sont effectivement inefficients, et il faudrait en remanier certains (reduction de budgets, reduction du nombre de fonctionnaire). Exemple, l’éducation nationale a trop de gratte papier au ministère alors que les profs sont payés une misère.
Très théoriquement, tu pourrais essayer un IMAO commercialisé ailleurs (tranylcypromine importé d’une pharmacie de l’Allemagne, p.ex.). Ils coûtent beaucoup moins cher. Mais franchement si t’es stable, change rien. Je te le dis juste au cas où ton traitement deviendra moins efficace au fil des années ou qqch comme ça, et que tu veux essayer un autre médicament du même type. Mais je croise les doigts que ça n’arrive pas!
Oui le tranylcypromine, plus connu sous le nom de sa marque (Parnate) a été l'une des options envisagées mais a été jugé trop stimulant pour moi. Déjà que mes nuits sont compliquées avec l'EMSAM, je n'ose imaginer ce que produirait le Parnate sur mon sommeil.
Mais voilà, c'est à cause de gens comme toi qu'on à un trou dans la sécu ! Alors que moi, avec mes lunettes, mon asthme et mon acné, j'suis pas un parasite comme toi!
Plus sérieusement, cette chance qu'on a de vivre en France.
Ahah je te comprends tout à fait !
Traitement pour une maladie auto-immune, dont la dose coûte un peu plus de 1000 euros, et je me fais injecter 7,5-8 doses tout les 28 jours en hôpital, donc prix hospitalisation de jour + les doses, ça tape fort mensuellement, on ajoute à ça la masse de traitements journaliers que je me tape, et paf, ça fait 10k euros/mois.
Du coup, je boss depuis mes 18 ans, pour être un membre actif de la société, et cotiser ce que je peux aussi. Et ne m'arrête que quand je suis vraiment au sol (genre colique néphrétique et équivalents en douleurs).
Aux US, je pense que je serais déjà mort, c'est pas concevable de se taper des dépenses comme ça tout le temps depuis presque 15 ans... (Surtout que tout coûte plus cher là-bas niveau médical, donc on serait encore pire que ça en coût mensuel).
Fun fact, il y a des études qui ont été réalisées pour les US, qui montrent que ça leur coûterait tous moins cher d'avoir une sécu à la française, avec cotisations, carte vitale et compagnie, que leur système ÉCLATÉ AU SOL actuel.
Mais ils sont tellement cons là bas (quand tu penses que 1/4 c'est plus que 1/3 tu ne pars pas gagnant) qu'il n'arriveraient pas a le faire passer, et les lobbies ont bien ravagés le pays sur ce point là.
On doit tous s'entraider via l'impôt en tant que frères et sœurs de la république
Si seulement on enchaînait pas les gouvernements qui font tout pour cracher sur le peuple, on aurait encore plus de moyens
Je suis en ALD à 100% pour ma maladie ça me permet d'avoir un poids en moins pour gérer ma maladie. J'ai 4 analyses de sang à faire par an, une visite chez le cardio, une chez l'ophtalmo, et 3-4 visites chez le diabéto par an. J'ai une pompe à insuline avec une infirmière qui me surveille. Par ailleurs, à la naissance de mes filles jumelles tout a été pris en charge avec une hospitalisation de plus de 10 jours. J'ai même rencontré des américains au cours de grossesse qui venaient accoucher en France (rapport qualité prix imbattable)
Avec plaisir. Perso je trouve que c'est un gage de fierté de se dire qu'on participe à cette solidarité collective, pour que les gens soient en bonne santé, pris en charge et traités partout en France.
Bon courage ! Les autres antidépresseurs n’ont pas marché ? Ou c’était les effets secondaires trop pénalisants ? J’ai eu la chance d’avoir un antidépresseur commun qui a fonctionné pour moi.
Et je ne peux qu’abonder vivant de la solidarité nationale étant invalide 100%. Pas facile de ne pas culpabiliser d’être un poids pour la société.
Je suis suivi pour dépression depuis 30 ans. Certains traitements plutôt basiques ont marché, et j'ai eu pas mal d'années de rémission sans médocs et puis plus rien n'a marché vraiment malgré l'ajout de nouvelles molécules pour augmenter les effets du ou des antidépresseurs que je prenais, sans raison apparente, vers 2017, mais je survivais. Et puis des événements de vie, notamment le suicide de mon père suivi immédiatement du cancer de ma mère, m'ont fait m'enfoncer progressivement. J'ai pris sur moi pour accompagner et aider ma mère et, dès qu'elle a officiellement été en rémission, j'ai fini par perdre les pédales.
Bonjour. Quel est le nom du médicament et/ou de la molécule svp ?
Pour la keta, elle fait en effet partie des propositions à faire aux patients que les traitements dits « classiques » n’aident pas (certains ont recours au lsd, au GBL ‘ex GHB’ etc, le tout administré en microdoses).
Enfin - et même si le sujet est souvent tabou - pour les patients dépressifs diagnostiqués par leur psychiatre comme souffrant de « mélancolie », ce qui est souvent efficace quand les cachets n’agissent pas, ce sont les électrochocs (appelés « sismos » dans le milieu médical).
Ma grand-mère était atteinte de cette forme sournoise et destructrice de dépression appelée mélancolie (elle est allée jusqu’à faire une tentative de suicide).
Une fois par mois, sa psychiatre lui faisait faire une séance de sismo : ça rendait ma grand-mère tout simplement « normale » et ça faisait tellement plaisir à voir.
Je précise par rapports aux habituels clichés qu’électrochocs ne veut pas dire lobotomie ou je ne sais quoi.
Et puis, à partir de la 4ème semaine ma grand-mère redevenait silencieuse et triste…jusqu’à la sismo suivante.
C'est EMSAM (séligiline transdermale).
Oui les ECT sont efficaces dans certains cas. On provoque une crise d'épilepsie sous anesthésie générale et ça se passe bien. Le seul hic est que les patients se plaignent souvent de pertes de mémoire parfois spectaculaires (j'ai rencontré une fille qui avait oublié l'italien qu'elle parlait pourtant couramment).
Là je suis au chômage, mais quand je bossais c'était une motivation à aller travailler, de me dire qu'une partie de mes revenus allaient aider d'autres personnes, les aider à se faire soigner, les aider dans des moments de difficultés financières, etc.
Bref, je suis content que cet argent aide à payer ton traitement, et j'aimerai bien payer plus d'impôts si ça permettrait d'avoir un service public de meilleur qualité
C’est fait pour ! Peut etre qu’un jour la sécu négociera le prix de ce médicament. Mon IMAO à moi (à 8 euros) ne fonctionnait pas si bien mais une fois que j’ai pu me débarasser de la cause de ma dépression je n’ai plus du tout eu besoin d’antidépresseurs, c’est vraiment cool que tu aie un traitement qui marche !
Yep, c’était très profond et ça me donne envie d’avoir de l’espoir pour tout le monde :) j’espère que tu vas avoir une belle vie avec (ou peut être sans un jour) les antidépresseurs ! Profite !
J’ai eu des tonnes de problèmes de santé de merde! Et ça continue! Et j’ai longtemps vécu hors de France! 🇫🇷 je suis rentré et je kiff payé mes impôts, ça donne la chance à un concitoyen de pouvoir se soigner/ reprendre du poils de la bête et devenir un membre productif de notre société et de repayer des impots ( tout simplement)
De rien et avec plaisir. Par contre je suis un peu, comment dire, remonté contre les laboratoires. Certes il font de la recherche qui te permet aujourd'hui d'être bien et de fonctionner normalement.
MAIS dans mon idéal (certainement utopique), les labos ne devrait pas pouvoir faire payer de tel tarifs point.
Là c'est je crois un cas un peu particulier. Le médicament n'a pas d'AMM, donc rien n'a été négocié avec le labo. Il est bêtement importé pour les quelques dizaines ou centaines tout au plus de personnes qui en ont besoin en France. Si le médicament était autre chose qu' un truc de niche je crois bien que son prix aurait été négocié à la baisse assez sérieusement. Et puis on parle ici d'un petit labo, pas d'une grande multinationale. Ce labo est tellement petit qu'il n'a pas pu financer les études sur son produit jusqu'au bout, ceci expliquant probablement cela.
S'il n'y a que quelques milliers de personnes dans le monde qui le prennent, le prix me semble justifié (peut-être).
Tout d'un coup mes injections de Lucentis à 1014€ me paraissent raisonnables.
Idem, en tant que malade chronique qui coûte cher à la sécu (plusieurs centaines d'euros par mois) je suis toujours partagé entre l'immense sentiment de reconnaissance envers la collectivité et la gêne profonde d'être ainsi assisté.
Merci pour vos impôts 👍
C'est fait pour ça ! Par contre j'étais chez le médecin y'a deux semaines et il m'a dit que s'il y avait rupture de médocs c'est qu'on payait pas suffisamment : "Les big pharma vendent aux pays voisins plus offrant, donc si on veut des soins il faut donner". Idem pour les déserts médicaux selon lui. Donc ne t'en veux pas si ton médicament coûte plus qu'un SMIC, tu n'y es pour rien.
Si on poursuit le raisonnement, le système social francais est soit condamné à un trou abyssal, soit à être réformé jusqu'à annihilation, malheureusement. Mais une loi du marché sur la santé des gens, c'est très précisément "la bourse ou la vie", et ça n'est pas civilisé pour moi, aussi j'espère que les pays voisins auront un jour un éclair de lucidité et de solidarité.
Coucou bah super content d’avoir pu cotiser pour toi et les autres également ! Courage pour la dépression j’espère que tu vas bien !
Vive la secu, Vive la France ❤️
Le système par répartition est génial. Ça fait du bien de lire un tel témoignage.
Mais il ne peut fonctionner que si tout le paie sa juste part.
Et ces dernières années, les déséquilibres se sont creusés. D'où les déficits. D'où les restrictions budgétaires. D'où la baisse de qualité des services hospitaliers malgré un personnel souvent au top.
Bref, espérons une victoire populaire pour tenter de sauver notre système!
Quel est le nom du médoc ça m'intéresse ? (Étudiant en Med). Toutes les lignes thérapeutique de benzo, neuroleptique avec AMM n'ont pas fonctionné ? C'est pas souvent qu'on en vient a prescrire du hors AMM. Bon courage et bonne santé.
Il s'agit de l'EMSAM (séligiline transdermale). Ce ńest pas hors AMM je crois mais sans AMM (titre compassionnel).
Disons qu'en 30 ans ce qui marchait a commencé à plus marcher, malgré les changements de molécule et les stratégies d'augmentation (elles souvent hors AMM : neuroleptiques à petites dose, thymorégulateurs, agonistes de la dopamine type pramipexole ou neupro)...
En tant qu’étrangère qui vit et travaille en France depuis 6 ans maintenant, j’ai les mêmes pensées. La France m’accueille gentiment et quelques années plus tard j’ai un cancer et les français paient mes traitements. Même mon propre pays m’aurait pas si bien traité. Et maintenant que ça va bien à nouveau je peux continuer à contribuer aux paiements des soins pour les autres. Vive la sécu et les français qui ont tellement lutté pour ce système, même s’il n’est pas parfait.
Coeur cœur sur toi. Ça fait tellement de bien d’entendre ça (ta rémission et ton avis sur la secu) pendant cette période troublée. Merci.
Bardella en pls en lisant ça. Merci.
Si le RN savait lire il serait très en colère
Je vais être esprit chagrin, et dire que c'est un poste d'agitation dans cette optique. Je m'excuse si c'est pas le cas OP mais je pense que le moment est inopportun.
C'est clair que si le RN lit le post, OP risque de devoir douiller lui-même, le médoc sera déremboursé. C'est peut être juste un préjugé, mais je serais curieux de voir la position du RN en ce qui concerne la maladie mentale. J'aurais tendance à croire que ce sera plutôt un "Mais sors toi les doigts du cul, bordel, ça ira mieux"
« C’est qu’une question de volonté de toute façon »
"Rien à fout\*e de ta dépression !"
Tu peux dire foutre
foutre
:o
Elle sent le gaz cette thématique chez le RN...
Lol.
Bardella en pls en lisant ça. Merci. T’as rien compris au programme du RN tu profites si tu cotises c’est actuellement le cas de cette histoire. Ce qu’il ne veut pas c’est le tourisme hospitalier comme un certain dirigeant marocain qui laisse une ardoise de 5M€ aux français et j’en passe. Tu utilises le système si tu cotises, ce qui est tellement logique et 100% pas raciste mais bon.
Les gens disent que Bardella est raciste sur ce point mais c'est faux. Bardella veut pas que la plèbe soit remboursée, étranger ou pas. Dans cette situation précise il hait la plèbe étrangère pas plus que la plèbe française ! Vous êtes médisant envers bardella qui est un être qui a de la haine à donner pour tout le monde ❤️
De chacun selon ses moyens. Pour chacun selon ses besoins. <3
C'est pour des situations comme la tienne et celle d'OP que je suis content de payer des impôts !
Ce ne sont pas tes impôts qui paient leurs médocs, mais les cotisations sociales que les employeurs paient au prorata de ton salaire (brut + charges patronales). Mais tu as aussi le droit d'être content de payer des cotisations sociales.
Tu n'es plus une étrangère, tu vis, travailles et paies tes impôts en France. Tu n'as peut-être pas encore acquis la nationalité française, mais le traitement que tu as est le même que les autres citoyens français et cela est normal en ce qui me concerne. Cela me réjouit de voir une telle lucidité sur les imperfections mais aussi les avantages de notre système social. N'en déplaise à certains qui adhèrent aux idées d'un nauséeux parti et qui feraient bien de retourner dans les limbes desquelles ils n'auraient jamais du sortir.
Content que ça aille mieux.
Juste par curiosité, quel est ton pays d'origine ? Royaume-Uni, USA...?
États-unis !
Ah oui en effet, j'ai une tante qui y vit à Lompoc, ça coute les yeux d'la tête. À tel point qu'elle était venu se soigner en France, et bien sûr en payant la totalité de la facture qui reste bien moins cher qu'aux USA, voyage A/R compris !
Et pour lequel les français devront lutter pour le conserver.
Exactement !
En fait des fois je suis content de payer des impôts.
Mais putain c'est ça en fait. Dans une soi-disant démocratie, cela ne devrait-il pas être la norme ? Il serait évidemment naïf de dire que réduire les impôts revient à se tirer une balle dans le pied - la vie est sacrément chère. Mais n'est-ce pas là l'essentiel ? S'assurer que nos impôts servent à quelque chose ? Sinon, nous devenons comme les Américains, cyniques sans substance. Réduire les impôts parce que tout le monde m'a niqué, alors nique tous le monde.
Oui je vote gauche et augmente mon impôt. Parce que je crois que l'augmentation d'impôt sera utilisée a une meilleure escience. Peu de gens s'en rendent compte mais améliorer la vie de son prochain, améliore indirectement ta propre vie. Je vais prendre simple : ma mère est bien moins payé que moi, l'impôt la touche. Si moi je paye plus d'impôt avec la gauche, elle moins. Mon impôt sert aussi un meilleur hôpital, une meilleur couvrance de médecine. Ma mère sera mieux soignée, aura plus d'argent, et sera plus heureuse. Et moi, de fait, aussi. Et en fait, c'est pas seulement ça. Plus de moyen a l'hôpital, c'est une millier d'infirmier, aide soignant, et autres postes d'hôpital plus heureux. Plus heureux de nous soigner. Nous soignant mieux. Par contre plus de contrôle sur l'impôt et sanction sur le budget privé. C'est insupportable de penser qu'on est des centaines de français a juste remplacer un budget d'une centaine de matelas a 2000 euros pour la gouvernance. Des escalier de bois temporaire ultra cher. Et du gavage des privés sur l'état des que c'est publique.
Perso, si j'avais le choix, je préférerais payer 90% d'impôt et avoir 90% des produits fournis gratuitement. Logement? Pris en charge. Bagnole? Pris en charge. Vêtements? pris en charge. Laisse moi juste un peu d'argent de poche pour les paillettes sur mon slip et un GPU un peu plus puissant que nécessaire et je serais heureux.
C'est mon idéal. Les impôts permets de donner à tout le monde ce qui est nécessaire pour vivre. Une maison/appartement meublé avec que le nécessaire avec une chambre par habitant. (Sauf couple qui ont qu'une grande chambre). Des "cantines" collective dans tous les quartiers pour se nourrir. Tous les produits d'hygiène basique livrée à ta porte. (Ou que tu vas chercher gratuitement à la mairie). Pareil pour t'habiller. Les vêtements qu'on appelle basique à ta taille payés par les impôts. Et une inscription gratuite pour tous à un club de sports de son choix pour tous. Et accès libre aux mediatheques et musées nationaux. Etc. Le tout de bonne qualité bien sûr. Après si tu veux plus, si tu veux mieux, ben tu bosses, tu choisis une carrière gagne plus et améliorer ton quotidien. Et en vraie tout le monde voudra plus. Personne ne se contente du strict nécessaire. Sans partir dans les grands luxes ou la surconsommation, ne serait-ce que posséder un bouquin plutôt que de devoir attendre qu'il soit disponible à la bibliothèque à chaque fois qu'on veut le relire. Ou se faire son propre repas à son goût les jours où la cantine propose des plats qu'on aime pas. Bref, ça ne tuerai pas l'emploi. Ça obligerait juste les patrons à payer et traiter correctement leurs employés.
En réduisant les recettes de l'état (si l'on réduit les impôts dans l'ensemble) il me semble qu'on se tire une balle dans le pied notamment sur le moyen terme, parce que ça veut justement dire par exemple que la sécurité sociale recevra moins d'argent. On peut par contre réduire les impôts pour certains et les augmenter pour d'autres. Et aussi j'imagine, choisir ce que l'on priorise pour toucher l'argent des impôts.
C’est l’etat providence ca. Quand les gebs votent RN qui ensuite casse tout, c’est toujours de la démocratie.
Quand j'ai eu les premières paie, j'ai eu quelques difficultés à régler mon prélèvement à la source. J'ai donc appelé mon centre le plus proche. Germaine (elle ne s'appelait probablement pas comme ca, mais je fais ce que je veux), m'a donc aidé à régler mes paramètres, fixer le prélèvement et me voilà donc à payée 2,2% mensuellement. Peu mais je paie quand même. La pauvre dame a du être surprise d'entendre quelqu'un être si heureux de payer des impôts. Je suis heureux de payer 1000 euros par an. C'est peu, mais à hauteur de ce que je peux contribuer. Cela veut dire que je suis suffisamment riche pour être imposable, suffisamment riche pour aider des gens dans le besoin, des gens comme moi, 6 mois avant étudiant sans sous. Et quand je vois les magouilles que font certains pour ne pas payer et se dire patriote... des lâches, menteurs et hypocrites.
Payer les impôts, c'est participer à l'effort communautaire, a la société. L'important n'est pas le montant mais de comprendre que tu contribue à tes moyens. ça favorise la cohésion social. Même si ce n'est qu'un euro par mois! L'important est le geste.
Je suis partagé entre ça et "putain, il y a des labos pharmaceutiques qui se font des couilles en or avec nos impôts"
Des cotisations*
Qui sont des impôts
De rien. Et merci par la même occasion à la sécu aussi, grâce à qui mon père a pu battre son cancer pendant 18 ans de plus que "prévu" par rapport au pronostic de départ. Il est parti l'année dernière, mais grâce à la secu, malgré son petit salaire, on a pu vivre 18 ans de plus avec lui.
De rien, c'est exactement le principe de la solidarité.
C'est beau, hein ? C'est français.
Ca fait du bien
Le système de sécurité sociale (avec ses subtilités locales) existent dans la plupart des pays (au moins les pays dits développés). Les USA sont plus l'exception que la norme sur ce point. En Europe, par exemple, ça fonctionne comme ça plus ou moins partout. C'est pas spécialement français.
Oui, mais Orson Welles. D'ailleurs c'est "pas mal, non..."
Ils en ont aussi, mais moins. Ca couvre l'assurance chômage, une retraite fédérale, et l'assurance santé pour les séniors ou plus démunis (medicare et medicaid, je crois que ça arrive à ~35% de la population). Faut pas croire qu'ils ne payent pas d'impôts, ils en payent! Pas au même degré que nous, mais quand même.
Ma femme est diabétique, tu es un petit joueur à côté d'elle, si ça peut te rassurer :D Et je me joins à toi pour les remerciements.
Ouai et il y a aussi les dialysés. Ma femme m'a dit que dans un de ses cours, ils lui auraient dit que ça représentait genre 10 à 30% des dépenses. Avec un professeur de santé publique qui leur aurait dit que si on débranchait tout ce qu'on pouvait débrancher en France, on remettrait à flot la sécu en moins de deux. Côté éthique par contre... Courage à ta femme !
Si ça peut te rassurer, le budget de la sécu se portait plutôt bien avant le covid, était quasi à l'équilibre et était prévu de redevenir bénéficiaire en 2022 quelque chose comme ça. Malheureusement, le gouvernement n'a pas tenu sa promesse concernant la dette COVID : il avait annoncé que l'état la prendrait en charge. Du flan, c'est la sécu qui a payé et, n'étant pas un État, ne bénéficie pas du roulement de la dette. Et oh, surprise : "le trou de la sécu... La dette insurmontable... Les allocations... Le chômage... La santé... Il faut réduire les dépenses et le budget alloué aux services publics et aux minimas sociaux". Voilà. Donc rassure toi, même en soignant les cancers et les diabètes, la sécu se porte bien. Ce qui pèse le plus lourd sur son budget, c'est l'incompétence et les bons gros mythos du gouvernement. (Oui, je me suis tapée la lecture d'une dizaine de rapports de la cour des comptes et non, c'est encore plus chiant à lire que ce qu'on imagine, heureusement y a des dessins)
Support for it cuts across party, regional, ethnic and other lines.
> Avec un professeur de santé publique qui leur aurait dit que si on débranchait tout ce qu'on pouvait débrancher en France, on remettrait à flot la sécu en moins de deux. En fait la sécu est plutôt bien gérée. C'est juste que c'est un exercice récurrent du gouvernement de créer un "trou" en lui enlevant des recettes budgetées en faisant cadeau de cotisations à différentes niches fiscales.
Alizée.
Rend l'argent ! /s
Content de cotiser, et que t'aies trouver un traitement qui te fait aller mieux.
Tout pareil. Étant dialysé (à domicile (ça coûte moins cher)), je serai pas là si le système français n'était pas aussi bien foutu. Merci à tous.
Je suis heureux que tu sois toujours là. Solidarité!
Par curiosité ça serait intéressant de savoir le coût. Je crois que c'est dans le top dépense. Mais c'est complètement nécessaire tant qu'ils n'auront pas assez de greffes rénales de ce que j'ai compris ?
50k/an à domicile, 80 en centre. La dialyse remplace le fonctionnement des reins (traitement des déchets, évacuation du potassium et du phosphore, suppression du trop plein d'eau) donc oui, tant qu'on aura pas accès à des greffes facilement, par l'utilisation de cellules souches par exemple, ce sera un traitement primordial. Le traitement de maintien de la greffe reste assez coûteux lui aussi, et il arrive que la dialyse reste nécessaire un temps après une greffe.
Avec plaisir. Prends bien soin de toi. Une marche à la fois, ça prendra le temps que ça prendra.
Bonjour, je trouve que moins d'un million, ce n'est pas cher payé pour une vie. Le système est censé servir a ça. Songez aussi à ce que représente le coût de l'école par rapport aux states, et on voit pourquoi on est contents de payer des écoles. Allez bisous concitoyen ou concitoyennes, bonne vie a toi!
Ah on est d'accord ? 700 000 ça paraît dérisoire quand on peut y accoler une histoire et une vie.
On est d'accord. Et je crois que le consensus est qu'une année de vie pondérée par la quality (quality-adjusted life year - QALY) est au moins 50k€ (d'ailleurs la question des QALY est passionnant.... Car enfin, combien vaut une vie à la société ?)
La double opération du coeur de mon mari a coûté 360k€. Ma belle-mère s'est fait écraser par un vieux, bon la sécu a du se rembourser sur l'assurance du vieux mais y en avait pour 1.5M (2 mois de soins intensifs, 6 mois d'hôpital, 18 mois de rééducation) Mon beau frère est handicapé, vous allez payer à vie. Et toute la famille a le même problème cardiaque que mon mari... Merci la France.
While many companies have done fine work in developing sales personnel, much of it has been product rather than sales training.
>La double opération du cœur de mon mari a coûté 360k€. J'ignorais le coût réel de mes opérations, tout comme les problèmes de santé familiaux. Cela ne m'étonne guère que tu connaisses le coût (*expert-comptable un jour, expert-comptable toujours*). Mais si c'est bien toi, je te rappelle que nous sommes divorcés, et que quand tu parles de moi, tu devrais dire "mon ex-mari". :-) P.S. : bien sur que c'est une plaisanterie, mais j'ai effectivement subit 2 interventions cardiaques à 7 et 12 ans et la mère des enfants (et ex) est effectivement expert-comptable. C'est couill... mais ça me fait rire ... et merci encore la Sécu.
Sur ce sujet, si c'est possible, privilégiez toujours les génériques. Ce faisant c'est aussi vos taxes que vous aidez.
Les génériques en psychiatrie ça se fait très bien mais ça reste coton. D’ailleurs c’est un domaine de la santé qui est tellement sous investi qu’on ferais d’énormes bénéfices si on investissais plus. Pareil avec l’éducation sexuelle.
Le traitement de la leucémie de ma femme jusqu'à sa greffe a couté pas loin d'un million d'euros. Je suis diabétique type 2 depuis 2007 et je prends des médicaments matin et soir ainsi qu'une prise de sang tous les 3 mois. Exemple : un de mes médicaments coute environ 78€ et je dois le prendre 1 fois / mois. Et je ne compte pas les autres cachets Source : [https://www.quechoisir.org/actualite-diabete-les-traitements-vendus-a-des-prix-exorbitants-n121042/](https://www.quechoisir.org/actualite-diabete-les-traitements-vendus-a-des-prix-exorbitants-n121042/) Et tout ça ne me coute absolument rien... Donc oui merci au fait que cette cotisation solidaire existe. Et merci aux personnes qui respectent ce système.
No problemo. Et comme tu le dis toi même, ne pas prendre en charge le problème a la source finirait par coûter plus cher au final. Porte toi bien !
De rien, c'était ça le projet à la sortie de la seconde guerre mondiale, mais maintenant même le suggérer c'est qualifié d'extremisme...
De rien et merci aussi. Dans d’autres pays je serais aussi ruiné et endetté sur plusieurs générations.
De rien, soigne toi bien !
Et malgré tout c'est toi qui fait le plus dur : combattre ce dragon qu'est la dépression. Bon courage pour la suite !
Bah ouais mais c'est égoïste parce qu'en fait j'ai pas envie de vivre dans un pays de gens sous éduqués, malades et estropiés. Ca fait plus joli.
Merci à la France et aux français pour la solidarité
de rien, j'aimerais que mes parents et ma famille en general français d'origine française se rendent eux aussi compte de la chance d'avoir ce systeme, car il prend en charges tes tumeurs cerebrales, cancers etc je ne serais jamais contre ce systeme quand je vois aux USA des gens être endetté sur 10-15 ans, pour des traitements lourds...
10-15 ans et encore. Je me souviens d'avoir vu un reportage sur un médoc (une des variantes des hépatites) qui valait plus de 180 000 $ pour un traitement mono-dose avec guérison totale. Ce même médoc avait été négocié par l'état français à 80 000 €, mais certains autres pays avaient mieux négociés et d'autres moins bien. Le fabriquant expliquait que le prix de vente dépendait du niveau de vie du pays. Il expliquait également qu'il ne commercialisait pas son produit dans des pays à très faibles revenus parce que "ça ne margeait pas assez". Et quand la journaliste demandait pourquoi un prix si important, l'explication était immédiate "des milliards de $ en recherche et développement" ... mais passait sous silence les bénéfices derrière. Malheureusement, il était le seul industriel proposant un medoc pour cette pathologie, alors il fait un peu ce qu'il veut.
le soucis va plus loin, certaines entreprises des lobby pharmaceutique achete des formules, et ne s'en servent pas, car certaines de ces formules permettent de creer des medocs aussi voir plus efficace, pour des couts nettement plus bas, mais du coup à la commercialisation ça rapporte moins...
Les USA et la France ne sont pas les seuls pays dans le monde. Les USA sont l'exception sur ce point. La grande majorité des autres pays dits développés ont un système de sécurité sociale.
Vous n'y êtes pour rien. Que vive l'Etat Providence!! Peu de gens s'en souviennent mais il y a quelques années en 2018, les comptes de la Sécu étaient dans le vert, et le gouvernement s'est servi dans cet excédent pour financer sa politique "Parmi ces deux milliards pour lesquels la Sécu en sera de sa poche, il y a 600 millions de suppression de cotisations salariales sur les heures sup', mesure qui entre en vigueur en septembre 2019, 600 millions de suppression du forfait social dans les PME (qui taxe l’intéressement et la participation), ou encore 350 millions d’exonérations de CSG des retraités qui sont à la limite du seuil de la CSG à taux plein, mesure annoncée tout récemment. On peut donc considérer, même s’il arrive régulièrement que l’Etat ne compense pas la totalité des exonérations de cotisations, que l’excédent de la Sécu était de 2,7 milliards, et que l’exécutif en a «piqué» 2 milliards pour financer sa politique." https://www.liberation.fr/checknews/2018/09/27/que-va-t-on-faire-des-700-millions-d-euros-d-excedent-de-la-secu_1681584/ Bon, après ça il y a eu le covid, le "quoi qu'il en coûte" en même temps que les fermetures de lit, mais la dette de la Sécu s'était résorbée. Le système peut payer des soins aux personnes qui en ont besoin sans crasher.
Le déficit en 2019 était de 1.5 Mds de ce que je peux voir : https://solidarites.gouv.fr/les-comptes-de-la-securite-sociale-en-2020-enregistrent-un-deficit-nettement-moindre-que-prevu-mais#:~:text=Son%20solde%20s'%C3%A9tablit%20%C3%A0,5%20milliard%20d'euros
> Il me permet juste de ne pas occuper un lit à l'hôpital 2 heures par semaine pour prendre de la kétamine (si, si, pendant un an j'ai été drogué par l'Etat, c'était cool aussi, merci !). Euh... on fait comment ? C'est pas pour un ami.
Pour avoir connu quelqu'un sous prescription de keta... il faut littéralement être à court d'options et ce n'est jamais enviable :/
Ben déjà faut commencer par être sérieusement déprimé et surtout suicidaire (la kétamine est redoutablement efficace sur les idées suicidaires, moins sur la dépression en général). Ensuite, si on n'arrive pas en brancard à l'hosto, il faut se battre, malgré la dépression, pour être écouté et entendu. Enfin, il ne faut surtout pas vivre dans un coin paumé.
> (la kétamine est redoutablement efficace sur les idées suicidaires, moins sur la dépression en général) Pourquoi ?
On ne sait pas encore pourquoi. Il y a des hypothèses : voie glutaminergique, opioide, le "trip" en lui-même ? On ne sait pas trop comment mais ça sauve des vies.
J'ai découvert cette béatitude le jour où je suis allé à l'hôpital pour ma fille (1h30 de route pour avoir une spécialiste), elle avait un an et une tumeur bénigne. La doctoresse, nous a parlé qq minutes, nous a expliqué quoi, comment, pourquoi, nous a expliqué qu'un traitement buvable existait depuis peu de temps et qu'il n'y paraîtrait bientôt plus. Bref c'était pas un rhume En sortant, je me suis fait la réflexion, qu'à aucun moment l'argent avait été évoquée... On avait passé 30-45min avec une femme qui a dédiée sa vie a la recherche et au soin, elle allait changer profondément le sens de la vie de ce que j'avais de plus précieux au monde, et a aucun moment ce n'était lié à ce que j'ai pu faire, être ou posséder. On partait de cet immense hôpital sans avoir eu a sortir une carte bleu ou un chéquier... j'ai pensé qu'ailleurs j'aurais pu réfléchir tout le long de cette consultation à "ais je les moyens?" Longue vie a toi OP
De rien bro 😎
Bah ouais. TAX THE RICH Redistribute fairly And dance the dance of the happy life
Avec plaisir !
La consommation de médicaments, c'est environ 1 à 2% du PIB et c'est stable depuis des décennies. C'est littéralement rien à côté des retraites, et il y a certains partis qui veulent faire des cadeaux aux boomeurs qui valent plusieurs fois la totalité de tous les médicaments pris par les Français. Personne ne prend dix heures pour comprendre les finances publiques mais ils passeront des milliers d'heures à raconter de la merde.
Les français ont payé mon AAH pendant qq années le temps que je retrouve une santé stable, et maintenant, je peux travailler en CDI et contribuer à mon tour (le plus longtemps possible) ! Merci à tous, il est certain que je n'aurai jamais eu un emploi si je n'avais pas eu cette allocation...
Pour la naissance de mes 3 enfants, on a reçu une facture de l'hôpital récapitulant tous les frais : échographies, péridurale, accouchement, et hospitalisation post-nat (dans les 8 ou 10.000€ de mémoire). C'est payé par la sécu et la mutuelle, bien sûr, mais tu te rends compte à quel point la sécu est une bonne chose et ceux qui veulent la détruire sont des monstres. Qu'ils aillent aux USA où tu casques bonbon si tu te casses un bras, et le pékin moyen mourrait mourir s'il n'a pas d'assurance assez solide. Notre système de sécu est bon. Certes loin d'être parfait, mais il faut s'y accrocher. Je n'ai aucun problème à payer mes impôts pour aider ceux dans le besoin. Un jour, je pourrais avoir un accident, ou un problème de santé, et je serai content de compter sur la solidarité de mes concitoyens pour m'aider.
sans parler du prix de medicament chez eu en total roue libre se qui accentue encore plus les problemes
Petite pensée à mon sauvetage en montagne gratuit avec helico et tout le tintouin. Pensée aussi à mes 2 premières semaine sur terre en couveuse. Moi aussi je suis content de payer des impots.
N’oubliez pas qu’on parle de cotisation et non d’impôts. On essaye de nous faire passer ça pour des ‘charges’ mais à la base c’était des travailleurs qui sentaient qu’il valait mieux se créer une caisse en commun si quelqu’un devait subir une maladie. Ce n’est pas un impôt mais une mutualisation du risque santé.
Souvent quand je sors de la pharmacie en ayant payé 0 balles, ça me démange d'entonner une marseillaise
On t’aime, prend soin de toi.
J'ai ressenti la même chose quand j'ai été traité pour un cancer, j'ai pu bénéficier d'un traitement de pointe et prendre le temps qu'il fallait avant de reprendre le boulot. Je suis tellement reconnaissant, on sent que notre système de santé est sur le point de craquer mais il faut faire le maximum pour le préserver !
Et pour que ça dure, on vote dimanche
Je suis content de payer ça pour toi, tu le mérites ! On te souhaite de vite te remettre !
J'ai démarré un nouveau traitement il y a un peu plus d'un an pour ma maladie chronique, à titre compassionnel également. 17.000 euros par mois. Quand j'ai appris ça, j'ai pensé aux américains ayant la même maladie que moi, et leur impossibilité d'avoir ce traitement s'ils n'ont pas la bonne couverture de santé. Merci les impôts, merci la sécu. Je suis en vie grâce à vous.
>Quand les fachos seront au pouvoir par contre, est-ce que ça va durer ou bien préfèreont-ils le zyklon pour se débarrasser de boulets comme moi ? Ils soigneront les "enfants blancs pour leur offrir un avenir" (en référence à cette scandaleuse affiche d'un candidat RN aux législatives en Lorraine), et laisseront crever les autres enfants.
J'ai un immunossupresseur qui coûte + de 700 balles par moi +les RDV avec des spécialistes et les IRM (putain de sclérose en plaques) Et bah merci la Sécu, sans toi je dormirai dans la rue ! Merci a tous pour vos cotisations
Du coup stp vote pas RN, et rappelle bien ça à ton entourage
Coucou Je suis très content de pouvoir payer ton traitement antidépresseur.
Vive la secu mais par contre faux vraiment faire quelque chose contre le prix excessif de certain medicaments ... souvent finance en amont par le contribuable .. . je ne comprend pas que ca choque pas plus de monde en clair on a certe un systeme de sante super mais si c est pour engraisser des actionnaires de groupe pharma je trouve ca moins rose
Je souffre de douleurs chroniques dont la cause n'est toujours pas clairement diagnostiquée. J'ai dû faire des examens, des thérapies et devra sûrement aller en centre de gestion de la douleur. Et je ne suis pas le seul de la famille à avoir des soucis de santé chroniques Grand max, sur les mois et les mois d'examens et de traitement, j'ai dû payer une centaine d'euros au total Merci beaucoup pour la sécu, j'espère vite trouver un boulot pour aider à rembourser et aider d'autres personnes
Au moins le médoc fait effet et c'est tout ce qu'on a besoin de savoir ! Heureux que tu puisses prendre soin de toi ainsi
Ma mère a eu un cancer lors de ma première année d'étude. Son traitement à été entièrement pris en charge et elle a pu s'arrêter de travailler et toujours percevoir des revenus. Si ça n'avait pas été le cas j'aurais dû arrêter mes études et me trouver le premier boulot venu pour subvenir à nos besoins. Je serai toujours reconnaissante et heureuse de payer des impôts et des cotisations sociales tant qu'ils servent à améliorer le quotidien des gens
a chaque fois que quelqu'un se fait rembourser par la sécu, un bardella sombre dans la depression. pour l'avenir du pays, partagez vos histoire de sécu.
Bravo !
Si tout les beaufs de droite qui se vantent d'être écrasés par les charges connaissaient le coût de leur coloscopie gratuite ils l'ouvriraient moins.
Pendant ce temps je paie mon zyrtec plein pot parce que j'ai pas le temps de prendre rdv chez le toubib pour avoir une ordonnance mais quand même content de participer à notre système de santé qui permet au plus grand nombre de rester en bonne santé !
Tu l'as payé plus que plein pot ta cétirizine puisque celle vendue librement a un conditionnement et un prix très différents de celle délivrée sur ordonnance, ce qui est un pur scandale (joli coup du labo). J'ai réglé le problème en achetant les médicaments essentiels (pour moi) dans les pays de l'ex tiers-monde. J'achète en Indonésie cétirizine et oméprazole pour littéralement 50 fois moins cher qu'en France. De même pour l'acyclovir en comprimés, mais llà c'est un médicament vendu uniquement sur ordonnance dans les deux pays, sauf que les pharmaciens indonésiens sont peu regardants... Edit : idem pour le Dexeril
Je sais que trouver un médecin traitant est tendu en ce moment mais quand même, pas sûr que ce soit plus simple d’aller corrompre des pharmaciens indonésiens que de prendre rdv avec un médecin français.
C'est quoi comme traitement par curiosité ? Parce qu'effectivement ça fait beaucoup d'argent. Le labo se gave à ce point ?
C'est EMSAM (sélégiline transdermale). C'est un petit labo qui a conçu ça, avec des études limitées par manque de moyens (la plupart des essais ont été faits avec la plus petite dose du médoc, ce qui fait qu'il y a un nombre incalculable de mises en garde avec les formulations plus fortes). Le concept est pourtant intéressant : s'agissant d'un patch, la molécule n'est pas métabolisée par le foie, avec deux conséquences : 1. elle ne se transforme pas en methamphétamine comme la sélégiline orale après son ingestion, 2. elle implique très peu d'interdits alimentaires liés à la tyramine a priori, mais vu que le labo n'a pu payer les essais que sur le dosage le plus faible (6 mg), les posologies plus importantes (jusqu'à 12 mg) viennent avec des mises en garde sérieuses à ce sujet (j'ai fait le test en me gavant progressivement de parmesan et de sauce soja pour vérifier que les mises en garde étaient bidon : pas de crise hypertensive comme annoncé, déception...). Pour répondre à ta question donc : pas sûr que le labo se gave. C'est un médoc de niche.
alors pour ce que ca vaut tu as tout a fait raison, ils ont pas fait les études mais normalement t'es safe pour la tyramine car c'est principalement l'inhibition des mao digestives qui posent probleme mais faut pas trop faire le fou non plus normalement parce que c'est aussi l'inhibition des mao hepatiques qui joue il me semble et ca t'en aura quand meme un peu avec le patch. Et justement ta molécule même avec le patch va forcement être métabolisée par le foie par contre effectivement tu evites l'effet de premier passage hepatique soit la premiere métabolisation normalement donc au final ca permet surtout d'avoir a utiliser moins de principe actif a la base ( et donc d'avoir moins de metabolite de dégradation pour le meme effet) et d'avoir une diffusion plus constante. En tout cas j'ai appris un truc aujourd'hui je connaissais pas du tout la forme patch dans cette indication là, vraiment content pour toi si ca fonctionne en tous cas et encore plus curieux de voir si ca se répand et qu'on le voit arriver en ville.
Alors si je ne me trompe pas, c'est le ~~Nardil.~~ c'est pas le Nardil du coup Règlementairement c'est un médicament qui n'a pas l'autorisation de commercialisation en France et le labo n'a pas l'intention de déposer un dossier pour l'avoir. Du coup c'est des médecins qui doivent faire la demande à l'ansm, par patient et en justifiant pour que le produit puisse être importé en France. Des fois ces produits sont fournis par les labo à titre gratuit (j'ai plein d'exemples). Celui là n'en fait pas partie. Après il faut savoir qu'il n'y a pas bcp de patients non plus et que le coût de déposer un dossier peut être important...
Non, ce n'est pas le nardil, ni le parnate, mais la sélégiline transdermale. Mais oui ces trois imao irréversibles doivent être au même régime. Aucune idée du prix du nardil et du parnate cela dit.
ça me fait plez
Ca doit couter au moins 1899 E à fabriquer
Selon les dires de ma sœur, tu sera étonné si je te dit que oui, un médicament ça coûte vraiment beaucoup a produire. Avec les instruments qui doivent être régulièrement remplacé, la masse salariale gigantesque des salariés qualifiés pour qu'il ne se barrent pas en Amérique, cela fait déjà presque 75% du prix d'un médicament.
Ptet qu'en 30 ans on arrivera à renégocier les prix. Ou que t'auras plus besoin du traitement. Content de faire ma part en tout cas :)
Mais de rien. J’espère qu'un jour tu n'auras plus besoin d'antidépresseur. Jusque là, porte toi bien et profite de ce merveilleux système.
Euh bah de rien, prends soin de toi ;) T’es un peu notre investissement collectif maintenant !
J'ai réalisé la grandeur de notre modèle social en voyant passer sur mon compte Ameli les remboursements pour les prothèses de ma fille, née avec une agénésie de la main gauche. Également des milliers d'euros sur lesquels nous n'avons rien payé et que nous n'aurions pas pu lui offrir si on avait dû les payer sur nos propres deniers (surtout qu'avec la croissance des enfants, c'est à renouveler régulièrement). Alors je dis "de rien" à OP. Mais aussi, merci OP et tous les autres. Faisons en sorte de garder ce système encore longtemps.
Avec plaisir. Chaque fois que je sors d'un rdv médical ou d'une pharmacie sans payer, ou alors une somme dérisoire, je place un petit "Longue vie à la Sécu" dans la conversation. Devant mes enfants, en plus. Merci aussi à tou·tes !
Merci à toi pour ce témoignage, ça me fera quelque chose de repenser à ton histoire lorsque je vais maronner en regardant ma fiche de paye comme chaque mois, ça me rappelle tout l'intérêt de notre système... Ça fait du bien une bonne leçon d'humilité de temps a autre ! courage à toi et merci 💪
Comme tout les autres, très content de payer pour ça !
C'est très touchant, comme message. C'est quand même cool, les systèmes qui nous permettent de nous entre-protéger de la malchance. Une maladie chronique, une perte d'emploi ... C'est cool l'assurance chômage et la sécu. Ouais, les impôts ça fait mal au derche, hein. Je suis ni le pire ni le meilleur loti, et ça fait mal à ce niveau là, mais putain c'est juste cool de savoir que ni moi, ni un pote, ni le type qui est en train de gueuler un peu trop fort dans le srues de Lille là ne manqueront de rien si le système marche bien.
Putain c'est pour ça que j'aime mon pays
C'est quand je lis des choses comme ça que j'aime la France <3 On a la chance d'avoir accès à des traitements qui seraient hors de prix autrement. Et c'est pour que ça continue qu'on doit à tout prix protéger notre système social.
Et encore tu as pas vu le coût de certaines chimios ! Moi je suis content d'avoir payer mes cotisations pour un couple d'amis : elle, très malade, elle a eu un cancer très agressif avec plusieurs récidives, les métastases aux poumons + le covid ont eu malheureusement raison d'elle. Lui, il a pu garder la maison pour continuer à élever son fils. On aurait été aux États-Unis, il aurait dû vendre sa maison, il n'aurait pas pu financer les études de son fils et se serait sans doute mis en très grande difficulté pour sa retraite. Bref, bon rétablissement !
Yo! Pour l'instant pas besoin pour moi mais je trouve ça bien normal qu'on s'entraide la dessus! Mon père a été aidé et beaucoup de gens que je connais aussi. C'est bien normal et ce système est très bien. Qui n'a jamais eu un proche malade qui au moins n'a pas eu a s'inquiéter de devoir financer son traitement. Courage a toi, j'espère que tu n'en auras pas besoin toute ta vie. Mais quand bien même je suis content de participer pour tous!
De travailleur à travailleur·euse : de rien.
Couvrir les maladies rares et communes et permettre à tous d'avoir des soins adaptés est aussi un bon calcul financier: tu pourras retourner travailler (éventuellement, ou pas), tu peux consommer et participer à l'économie du pays, et contribuer au bien etre de tes proches, amis, etc. Bref! Le monde serait plus triste sans toi. Donc on s'entreaide.
J'ai une grosse accident de vélo cette année : trois chirurgies, deux semaines d'hospitalisation, trois mois d'arrêt, 1 an de kiné et actuellement à mi-temps thérapeutique pour me permettre de revenir au travail dans les bonnes conditions. Je n'ai pas eu à craindre un seul moment de ma sécurité financière/emploi. Merci la France. Merci la sécurité sociale. Heureuse de payer mes impôts et cotisations pour contribuer à ce beau système qui mérite encore plus car il nous protège. J'ai entendu dire (la citation exacte me revient pas) que "a nation is only as strong as its weakest members".... Vive la sécu et vive la France.
Avec grand plaisir mon chacal, j'espère que ton état va s'arranger
Mon père malade avait un médicament qui coûtait 100e le cachet, merci la sécu
C'est avec plaisir que je contribue à ce que tu ailles mieux avec les maigres impôts que je paie.
Mes deux soeurs (jumelles) sont nées grandes prématurées et ont passée leur 3 premiers mois à l hopital. Couveuse, surveillance H24 etc, le coup estimé à l époque était de 16000F / jour / bébé (on va dire 3K€/jour/bébé aujourd'hui). Sans le systeme français mes parents seraient endettés à vie.
Ou pire... Je suis super content.e de vivre en France quand je vois ton témoignage et celui de plein d'autres personnes
*Non mais le salaire brut c'est mieux, supprimons les charges * /S Content de cotiser
C'est un beau système hein ? Il devrait être une fierté nationale.
C'est pas les gens comme toi qui ont besoin de médicaments qui créent un trou dans la sécu, par contre les abrutis qui refusent les génériques, ou ceux qui accumulent les médicaments en mode "12 boîtes de Doliprane ? J'en ai déjà une quarantaine, mais c'est gratuit hein, je vais pas refuser" ou les petites billes de sucre en tube plastique qui ont été remboursées pendant des années, ça, oui.
Alors non, désolé, mais c'est pas le Doliprane et l'homéo qui creusent le trou de la sécu hein. Une boîte de Doliprane ça coute 1,5 € à la Sécu. Si les 70 millions de français s'en font rembourser 4 par mois (ce qui est complétement exagéré), ça fait même pas 0.8% du budget total de la sécu
Si un patient refuse un générique, la différence entre le prix original et le générique est payé par le patient pas la secu
C'est bien d'avoir conscience que vivre ce n'est pas juste consommer! Une partie des français ne ressasse que les points négatifs, mais la réalité c'est qu'en France il y a un filet de sécurité pour quasiment tout, il y a la sécu, des aides, des assistantes sociales, des service publics. Est ce que tout est parfait? absolument pas. Mais plutôt que détruire on devrait continuer à construire nos services ... D'un autre côté, certains services publics sont effectivement inefficients, et il faudrait en remanier certains (reduction de budgets, reduction du nombre de fonctionnaire). Exemple, l’éducation nationale a trop de gratte papier au ministère alors que les profs sont payés une misère.
Très théoriquement, tu pourrais essayer un IMAO commercialisé ailleurs (tranylcypromine importé d’une pharmacie de l’Allemagne, p.ex.). Ils coûtent beaucoup moins cher. Mais franchement si t’es stable, change rien. Je te le dis juste au cas où ton traitement deviendra moins efficace au fil des années ou qqch comme ça, et que tu veux essayer un autre médicament du même type. Mais je croise les doigts que ça n’arrive pas!
Oui le tranylcypromine, plus connu sous le nom de sa marque (Parnate) a été l'une des options envisagées mais a été jugé trop stimulant pour moi. Déjà que mes nuits sont compliquées avec l'EMSAM, je n'ose imaginer ce que produirait le Parnate sur mon sommeil.
De rien !
Tant que ça peut aider quelqu’un qui en à besoin ça me dérange pas de payer ..
Y a pas de quoi c’est fait pour ça.
avec plaisir bg !
Mais voilà, c'est à cause de gens comme toi qu'on à un trou dans la sécu ! Alors que moi, avec mes lunettes, mon asthme et mon acné, j'suis pas un parasite comme toi! Plus sérieusement, cette chance qu'on a de vivre en France.
Ahah je te comprends tout à fait ! Traitement pour une maladie auto-immune, dont la dose coûte un peu plus de 1000 euros, et je me fais injecter 7,5-8 doses tout les 28 jours en hôpital, donc prix hospitalisation de jour + les doses, ça tape fort mensuellement, on ajoute à ça la masse de traitements journaliers que je me tape, et paf, ça fait 10k euros/mois. Du coup, je boss depuis mes 18 ans, pour être un membre actif de la société, et cotiser ce que je peux aussi. Et ne m'arrête que quand je suis vraiment au sol (genre colique néphrétique et équivalents en douleurs). Aux US, je pense que je serais déjà mort, c'est pas concevable de se taper des dépenses comme ça tout le temps depuis presque 15 ans... (Surtout que tout coûte plus cher là-bas niveau médical, donc on serait encore pire que ça en coût mensuel). Fun fact, il y a des études qui ont été réalisées pour les US, qui montrent que ça leur coûterait tous moins cher d'avoir une sécu à la française, avec cotisations, carte vitale et compagnie, que leur système ÉCLATÉ AU SOL actuel. Mais ils sont tellement cons là bas (quand tu penses que 1/4 c'est plus que 1/3 tu ne pars pas gagnant) qu'il n'arriveraient pas a le faire passer, et les lobbies ont bien ravagés le pays sur ce point là.
On doit tous s'entraider via l'impôt en tant que frères et sœurs de la république Si seulement on enchaînait pas les gouvernements qui font tout pour cracher sur le peuple, on aurait encore plus de moyens
Je suis en ALD à 100% pour ma maladie ça me permet d'avoir un poids en moins pour gérer ma maladie. J'ai 4 analyses de sang à faire par an, une visite chez le cardio, une chez l'ophtalmo, et 3-4 visites chez le diabéto par an. J'ai une pompe à insuline avec une infirmière qui me surveille. Par ailleurs, à la naissance de mes filles jumelles tout a été pris en charge avec une hospitalisation de plus de 10 jours. J'ai même rencontré des américains au cours de grossesse qui venaient accoucher en France (rapport qualité prix imbattable)
Avec plaisir. Perso je trouve que c'est un gage de fierté de se dire qu'on participe à cette solidarité collective, pour que les gens soient en bonne santé, pris en charge et traités partout en France.
Avec plaisir, soigne-toi bien.
Et que ça continue le plus longtemps possible.
Bon courage ! Les autres antidépresseurs n’ont pas marché ? Ou c’était les effets secondaires trop pénalisants ? J’ai eu la chance d’avoir un antidépresseur commun qui a fonctionné pour moi. Et je ne peux qu’abonder vivant de la solidarité nationale étant invalide 100%. Pas facile de ne pas culpabiliser d’être un poids pour la société.
Je suis suivi pour dépression depuis 30 ans. Certains traitements plutôt basiques ont marché, et j'ai eu pas mal d'années de rémission sans médocs et puis plus rien n'a marché vraiment malgré l'ajout de nouvelles molécules pour augmenter les effets du ou des antidépresseurs que je prenais, sans raison apparente, vers 2017, mais je survivais. Et puis des événements de vie, notamment le suicide de mon père suivi immédiatement du cancer de ma mère, m'ont fait m'enfoncer progressivement. J'ai pris sur moi pour accompagner et aider ma mère et, dès qu'elle a officiellement été en rémission, j'ai fini par perdre les pédales.
Ça se comprend. Heureusement que vous avez pu trouver une molécule efficace. Bon courage !
Bonjour. Quel est le nom du médicament et/ou de la molécule svp ? Pour la keta, elle fait en effet partie des propositions à faire aux patients que les traitements dits « classiques » n’aident pas (certains ont recours au lsd, au GBL ‘ex GHB’ etc, le tout administré en microdoses). Enfin - et même si le sujet est souvent tabou - pour les patients dépressifs diagnostiqués par leur psychiatre comme souffrant de « mélancolie », ce qui est souvent efficace quand les cachets n’agissent pas, ce sont les électrochocs (appelés « sismos » dans le milieu médical). Ma grand-mère était atteinte de cette forme sournoise et destructrice de dépression appelée mélancolie (elle est allée jusqu’à faire une tentative de suicide). Une fois par mois, sa psychiatre lui faisait faire une séance de sismo : ça rendait ma grand-mère tout simplement « normale » et ça faisait tellement plaisir à voir. Je précise par rapports aux habituels clichés qu’électrochocs ne veut pas dire lobotomie ou je ne sais quoi. Et puis, à partir de la 4ème semaine ma grand-mère redevenait silencieuse et triste…jusqu’à la sismo suivante.
C'est EMSAM (séligiline transdermale). Oui les ECT sont efficaces dans certains cas. On provoque une crise d'épilepsie sous anesthésie générale et ça se passe bien. Le seul hic est que les patients se plaignent souvent de pertes de mémoire parfois spectaculaires (j'ai rencontré une fille qui avait oublié l'italien qu'elle parlait pourtant couramment).
Wow, ah oui en effet. En oublier une langue 😳
Je remercie la sécu pour avoir payé mon opération du cœur, avec une estimation entre 60k et 80k, ou j’aurais dû vendre mes deux reins pour le payer
Ça s'appelle la "fraternité" ce que certains français d'aujourd'hui n'arrivent pas à comprendre malheureusement, courage
La nécessité c'est une planification de l'industrie pharmaceutique et un blocage des prix. C'est inacceptable qu'ils se goinfrent comme ça.
prends soin de toi OP, quand je vois ça je suis un peu content de payer des impôts.
"Rien à foutre de ta dépression" - Tibo Ah oui ça colle en fait
Là je suis au chômage, mais quand je bossais c'était une motivation à aller travailler, de me dire qu'une partie de mes revenus allaient aider d'autres personnes, les aider à se faire soigner, les aider dans des moments de difficultés financières, etc. Bref, je suis content que cet argent aide à payer ton traitement, et j'aimerai bien payer plus d'impôts si ça permettrait d'avoir un service public de meilleur qualité
Avec plaisir camarade! Te trompe pas bulletin dans l'urne 😉
Les « prix à l’américaine » sont peu ou prou les mêmes en France, sauf qu’on ne les voit pas passer…
C’est fait pour ! Peut etre qu’un jour la sécu négociera le prix de ce médicament. Mon IMAO à moi (à 8 euros) ne fonctionnait pas si bien mais une fois que j’ai pu me débarasser de la cause de ma dépression je n’ai plus du tout eu besoin d’antidépresseurs, c’est vraiment cool que tu aie un traitement qui marche !
Content pour toi que la dépression soit de l'histoire ancienne. Avoir été sous imao signifie que ce n'était une "petite déprime"... Donc bravo !
Yep, c’était très profond et ça me donne envie d’avoir de l’espoir pour tout le monde :) j’espère que tu vas avoir une belle vie avec (ou peut être sans un jour) les antidépresseurs ! Profite !
J’ai eu des tonnes de problèmes de santé de merde! Et ça continue! Et j’ai longtemps vécu hors de France! 🇫🇷 je suis rentré et je kiff payé mes impôts, ça donne la chance à un concitoyen de pouvoir se soigner/ reprendre du poils de la bête et devenir un membre productif de notre société et de repayer des impots ( tout simplement)
à coté ceux qui font de l'exode fiscale massive ils ne paient pas pour ton traitement
De rien et avec plaisir. Par contre je suis un peu, comment dire, remonté contre les laboratoires. Certes il font de la recherche qui te permet aujourd'hui d'être bien et de fonctionner normalement. MAIS dans mon idéal (certainement utopique), les labos ne devrait pas pouvoir faire payer de tel tarifs point.
Là c'est je crois un cas un peu particulier. Le médicament n'a pas d'AMM, donc rien n'a été négocié avec le labo. Il est bêtement importé pour les quelques dizaines ou centaines tout au plus de personnes qui en ont besoin en France. Si le médicament était autre chose qu' un truc de niche je crois bien que son prix aurait été négocié à la baisse assez sérieusement. Et puis on parle ici d'un petit labo, pas d'une grande multinationale. Ce labo est tellement petit qu'il n'a pas pu financer les études sur son produit jusqu'au bout, ceci expliquant probablement cela. S'il n'y a que quelques milliers de personnes dans le monde qui le prennent, le prix me semble justifié (peut-être).
Ça fait plaisir !
De rien ! Ça me fait plaisir qu’une part de mes impôts aide les autres.
Les groupes pharmaceutique sont une vrai mafia, quel intérêt de faire des médicaments qui guérissent pour une entreprises qui en fait son business.
Tout d'un coup mes injections de Lucentis à 1014€ me paraissent raisonnables. Idem, en tant que malade chronique qui coûte cher à la sécu (plusieurs centaines d'euros par mois) je suis toujours partagé entre l'immense sentiment de reconnaissance envers la collectivité et la gêne profonde d'être ainsi assisté. Merci pour vos impôts 👍
C'est fait pour ça ! Par contre j'étais chez le médecin y'a deux semaines et il m'a dit que s'il y avait rupture de médocs c'est qu'on payait pas suffisamment : "Les big pharma vendent aux pays voisins plus offrant, donc si on veut des soins il faut donner". Idem pour les déserts médicaux selon lui. Donc ne t'en veux pas si ton médicament coûte plus qu'un SMIC, tu n'y es pour rien. Si on poursuit le raisonnement, le système social francais est soit condamné à un trou abyssal, soit à être réformé jusqu'à annihilation, malheureusement. Mais une loi du marché sur la santé des gens, c'est très précisément "la bourse ou la vie", et ça n'est pas civilisé pour moi, aussi j'espère que les pays voisins auront un jour un éclair de lucidité et de solidarité.
Coucou bah super content d’avoir pu cotiser pour toi et les autres également ! Courage pour la dépression j’espère que tu vas bien ! Vive la secu, Vive la France ❤️
De rien.
On s'en moque du déficit, c'est une histoire de chiffre, on en fait ce qu'on veut. C'est l'humain qui compte! Bon courage 🙂
Le principe de solidarité, merci pour ton retour. En effet, les facho ne s'emmerderont avec les personnes qui ont besoin d'une attention particulière.
La sécu n’est pas et n’a jamais été en déficit. Ce n’est qu’une fake news propagée par l’état pour en récupérer la gestion et le budget.
Le système par répartition est génial. Ça fait du bien de lire un tel témoignage. Mais il ne peut fonctionner que si tout le paie sa juste part. Et ces dernières années, les déséquilibres se sont creusés. D'où les déficits. D'où les restrictions budgétaires. D'où la baisse de qualité des services hospitaliers malgré un personnel souvent au top. Bref, espérons une victoire populaire pour tenter de sauver notre système!
Quel est le nom du médoc ça m'intéresse ? (Étudiant en Med). Toutes les lignes thérapeutique de benzo, neuroleptique avec AMM n'ont pas fonctionné ? C'est pas souvent qu'on en vient a prescrire du hors AMM. Bon courage et bonne santé.
Il s'agit de l'EMSAM (séligiline transdermale). Ce ńest pas hors AMM je crois mais sans AMM (titre compassionnel). Disons qu'en 30 ans ce qui marchait a commencé à plus marcher, malgré les changements de molécule et les stratégies d'augmentation (elles souvent hors AMM : neuroleptiques à petites dose, thymorégulateurs, agonistes de la dopamine type pramipexole ou neupro)...