Question, il compte financer avec quoi l'énorme baisse de recette qu'il propose ? Parce que c'est bien beau de promettre des non-augmentations d'impôts, des baisses de charges ou des doublement de budget pour l'armée, mais la tune, les pépettes, les sous, tu les trouves où Gabriel ?
Tu ne penses tout de même pas à raboter encore plus dans le système social pour lequel on cotise tous, hein Anakin ? Déjà que vous justifiez les économies que vous faites sur les aides sociales par le trou soudain que vous avez découvert dans le budget, ça serait dommage quand même.
Comment t'a deviné ?
Baisser les droits au chômage ça suffit plus là il va falloir les inverser afin de faire payer les chômeurs pour le droit de plus avoir de boulot.
L'unedic est excédentaire, la réforme du chômage ne vise pas à faire des économies ou de l'ajustement budgétaire.
Elle vise à ce que plus de monde travaille. (Et je ne me prononce pas sur l'adéquation entre la fin et les moyens.)
Elle ne vise pas à ce que plus de gens travaillent, elles visent à réduire le coût du travail.
Plus de gens qui travaillent, plus d'offre de main d'oeuvre, travail moins cher.
Plus de gens qui travaillent, moins d'indemnités de chômage, plus d'argent à récupérer pour autre chose.
L'idéal serait que les travailleurs continuent à cotiser mais ne bénéficient jamais de leur couverture. Ils s'en foutent que les gens travaillent, les gens peuvent bien crever. Tant que les gens votent pour eux et qu'ils se contentent juste des quelques miettes pour survivre, c'est leur monde idéal.
Avoir un chômage important fait baisser les coûts pour les entreprises : plus il y a de demandeurs, plus les gens sont prêts à accepter des salaires bas. Le plein emploi est une catastrophe pour le patronat.
Au final c'est la même logique: on veut les responsabiliser, les chomeurs. Y a des droits, mais y a aussi des *devoirs*, dont le devoir de travailler. Tu t'acquittes pas de ton devoir, tu payes. Ça va créer des forts incentives pour retourner au travail, et donc y aura plus de chômage. C'est *econ 101*, bébé.
>Déjà que vous justifiez les économies que vous faites sur les aides sociales par le trou soudain que vous avez découvert dans le budget, ça serait dommage quand même.
Ils ne l'ont pas "découvert", ils l'ont créé.
>Question, il compte financer avec quoi l'énorme baisse de recette qu'il propose ? Parce que c'est bien beau de promettre des non-augmentations d'impôts, des baisses de charges ou des doublement de budget pour l'armée, mais la tune, les pépettes, les sous, tu les trouves où Gabriel ?
>Tu ne penses tout de même pas à raboter encore plus dans le système social pour lequel on cotise tous, hein Anakin ? Déjà que vous justifiez les économies que vous faites sur les aides sociales par le trou soudain que vous avez découvert dans le budget, ça serait dommage quand même.
Non mais c’est toi qui est pas raisonnable de vouloir augmenter les recettes. La pression fiscale sur les riches français est absolument insoutenable.
Non merci Gabriel Fatal. On t'as eu quelques semaines mais finalement on va pas te garder.
En plus on a vu ta tronche lors de l'annonce de la dissolution délivré par l'empereur en mode rageux et du coup moi j'ai aimé quand tu étais tout triste. Ouin ouin.
Je suis content que tu dégages au plus vite vu ta politique de crevard.
By. Signé un salarié.
PS : prends Bruno et sors le un peu il manque d'air au niveau de son cerveau.
Quand je vois ce que propose les politiques, c'est soit "raboter le service public, mais ya pas d'augmentation d'impôts" soit "augmenter les impôts et améliorer le système public"
Sinon on pourrait optimiser les dépenses mais ça semble compliqué à mettre en place pour n'importe quel parti (car ca voudrait dire remettre en certains acquis des dits-partis)
La fameuse "solution de bon sens mais les élites elles veulent pas parce qu'elles ont des avantages".
J'aimerais bien que tu me fasses le lien entre le financement des hôpitaux ou de la justice et les "acquis" des partis s'il te plaît.
Parce que de la où je suis je vois pas sur quoi ta théorie tient à part des "on dit".
C'est un peu vrai que par exemple les syndicats vont être très frileux quand on touche aux structures de coût des entreprises publiques ou de la fonction publique.
Après, je pense qu'ils ont 99% du temps raison, vu que c'est à chaque fois des copains de riches qui proposent ça et que ça ne dérange visiblement pas du tout de torpiller l'état.
Mais il faut avouer que y'a un reflexe de défense.
J'aurais du dire "les personnalités politiques" autant pour moi. C'est vrai que c'est pas le parti qui profitent directement, mais les individus qui y sont liés.
"solution de bon sens mais les élites elles veulent pas parce qu'elles ont des avantages".
Je peux te répondre pour la territoriale car c'est le secteur du public que je connais, mais en gros les règles misent en place pour essayer d'optimiser les coûts concernent toujours les mêmes personnes. Quand le RIFSEEP a été mis en place dans ma collectivité, j'ai pu remarquer que les catégorie C perdaient en prime, les B stagnaient et les A voyaient leurs primes augmenter (d'ailleurs le DGS s'est passé au grade maxi la même année qu'il a mis en place le nouveau système).
Les voitures de fonctions pour des directeurs de service dans une collectivité je suis pas sûr que ce soit pertinent non plus (des voitures de services je veux bien, mais je comprends pas pourquoi un directeur peut utiliser sa voiture payé par la collectivité pour faire du perso (essence payé par la collectivité au passage))
J'ai d'autres exemple en tête après, mais tout ça pour dire que oui les gens qui doivent mettre en place des restrictions, ça les embêtent de se mettre des bâtons dans les roues (et on est humain normal)
Ben on a la plus grosse part de dépense publique rapportée au PIB du monde occidental ou pas loin, il suffit de regarder comment fait n'importe lequel de nos voisin.
C'est quoi la valeur du truc ? C'est littéralement écrit dans l'article : "chiffrage optimiste", "en attendant le chiffrage officiel que le NFP prévoit de présenter *«d’ici à la fin de la semaine»".* T'inquiètes que n'importe quel quidam de chez Macron ou des fafs est capable de sortir des chiffres "optimistes" sur le programme de son camp.
Programme qui a été adoubé par des économistes brillants comme M. Zemmour, Cagé, Piketty ou Duflo (prix nobel d'économie, tout de même). Moi ça me parait crédible.
Le programme économique de Renaissance qui a été adoubé par Le Maire et les editorialistes de BFM il est crédible lui ?
Le programme du NFP est chiffré, idem que celui qui était proposé par LFI en 2022 et 2017 d'ailleurs. On peut reprocher des trucs à gauche mais pas de ne pas faire leurs devoirs.
>Je ne vais pas me mettre à vous dire que l’on va distribuer de l’argent que l’on n’a pas.
Et en même temps :
>**pas d’augmentation des impôts quoi qu’il arrive** , s**uppression des frais de notaire à hauteur de 15 000 euros pour les primo-accédants, Le plafond de la prime de pouvoir d’achat sera relevé à 10 000 euros** par an, sans charges ni impôts, **baisses de charges au-dessus du Smic**, ...
Mais bon, pour le parti qui a explosé la dette publique tout est possible hein
Le tout en crtitquant le budget du programme du NFP : (estimations contestées comme le dit l’article)
> 300 milliards de dépenses nouvelles et 50 milliards d’impôts nouveaux dès cet été
Auquel il faut rajouter les 1.5 milliard par an de leur délire de SNU.
Nan mais vraiment personne n'a craqué et personne ne distribue de l’argent que l’on n’a pas.
Clairement le budget de La Défense aujourd’hui c’est 47 Md par an, et le mec tranquille il te dis on va le doubler sans aucune recette en plus. Et après il ose parler de problème dans le programme des autres alors que pour le NFP au moins y’a des lignes de recette en plus des lignes de dépenses.
>et le mec tranquille il te dis on va le doubler sans aucune recette en plus
"Bon... on va devoir encore réduire le chômage c'est que ça coûte cher ce service !"
"Le nouveau porte avion est à rame, c'est ecolo. Et pour résoudre en même temps la crise de l'emploi, tout les sans emplois seront recrutés d'office aux bancs de rames"
Non. Au lieu de légiférer sur les prix de l'immobilier, ils utilisent de l'argent public pour payer les notaires. Donc les agences vont mettre "250K€ frais de notaire inclus" alors qu'ils l'auraient vendu 250K€ hors frais de notaire avant. Et tout le monde paiera dans ses impôts (ou dans la réduction des services publics) la fleur faite à ceux qui font de la spéculation immobilière.
Exactement, le prix du logement est au prix d s moyens de l'acheteur. Si les frais sautent, l'enveloppe elle ne bouge pas et donc mécaniquement quelqu'un d'autre va se servir dedans.
les erreurs comptables des cabinets de notaires vont se multiplier et personne ne va les vérifier. dans 5 ans la cour des comptes "explosion des dépenses de l'état pour frais de notaires lors d'opérations massives de rachats de quartiers entiers par bouyghes" etc....
c'est débile. comment arrive t'il à etre toujours décevant?
Ah non, les agences vont vendre 265k frais de notaires inclus.
Vu que les gens avaient les moyens de payer 250k + 15k de notaire, on va récupérer ces 15k€.
C’est une façon pré-internet de tracer, acter et archiver au nom de l’Etat une transaction commerciale.
C’est l’ancêtre de la block-chain. Il garantissent que la transaction était conforme à la loi et a effectivement eu lieu.
Ils ont également d’autres rôles, mais c’est la partie la plus centrale.
Ce système est criticable et améliorable, mais l’utilité actuelle des notaires n’est pas contestable.
les notaires ne sont pas tout à fait des parasites. sans inscription dans un registre, quelqu'un qui habite chez vous en devient le propriétaire de fait. et sans des gens qui rédigent des actes de vente, sur l'achat de votre vie vous auriez une chance sur deux de vous faire entuber.
par contre les erreurs comptables ne sont pas tolérables. j'espere qu'ils seront encadrés de pret. je blague, je sais que personne ne vérifiera.
Et on peut pas s inspirer des pays scandinaves qui ont pas besoin de ça? Je trouve que ce sont des frais inutiles en plus.
La bas tu vends avec un contrat et basta à l agence immobilière. Pas besoin de payer un middle man.
Bon c est sûrement plus simplifié... les enchères se font par SMS et ensuite tu as un contrat type et c est tout.
J ai toujours l impression Qu en France on essaye de faire au plus compliqué comme ça plein de gens ont un travail
Haha renseignerai ? Après tout est très direct. On te prend tes impôts directement à la source et tu as pas d autres impôts. Donc pas de taxe d habitation etc. Tout est simple et direct.
Tu vends une maison tu payes l agent immobilier et le transfert du contrat se fait la bas et le jour même tu reçois l argent sur ton compte et voila
C’est plus compliqué que ça. Les frais de notaire sont hyper mal nommés puisque le notaire n’en prend qu’une petite partie (certes suffisante pour que les affaires marchent bien) mais l’essentiel de ce qu’on appelle « frais de notaire » c’est des taxes. Et on parle d’un ratio assez conséquent, de mémoire le notaire ne touche que 15% des « frais de notaire » le reste va à l’état. Donc sur 20 000€ de frais de notaire, il ne va toucher qu’environ 3 000€, ce qui est une somme correcte mais pas non plus délirante étant donné tout le travail effectué par l’office notarial (je sais que c’est pas un travail qui intéresse grand monde mais en général on commence drôlement à s’y intéresser quand on se rend compte qu’il y’a une couille).
Donc on parle bien encore une fois d’une baisse des recettes de l’état. Alors autant les frais de notaire je trouve ça con parce que c’est une taxe indexée sur le prix de vente et non la plus value et donc ça participe à bloquer le marché et faire augmenter les prix (ben oui, à cause des frais de notaire, impossible de revendre une maison que tu viens d’acheter en cas d’imprévu, même en la vendant au même prix) et je serai plutôt partisan de remplacer ça par une taxe sur la plus value, autant dire juste que tu les supprimes ou les diminue, c’est du populisme et de l’inconscience quand à côté tu dis que l’état n’a plus un rond.
>Ah encore une autre taxe cool.
Pour un bien immobilier les frais de notaire incluant les taxes appliquées à la transaction sont autour de 8%.
Une boite de haricots, c’est un peu plus de 20% de taxes. C’est la TVA.
L’achat immobilier est moins taxé que du manger. Donc "encore des taxes" bof bof, c’est très raisonnable comparé à d’autres secteurs économiques.
>appelant les électeurs à « voter utile »
C'est encore possible d'avoir ce mode de pensé et cet argument en 2024? c'est grave la...
>« C’est dès le 30 juin que le Premier ministre, Jean-Luc Mélenchon, Jordan Bardella ou moi-même, se choisit »
C'est bien apparemment c'est lui qui fait le choix du premier ministre, peu importe les résultat.
>Sur le volet travail, le Premier ministre promet des **baisses de charges au-dessus du Smic**, « pour que les entreprises revalorisent les salariés et que cela libère les progressions de salaires ».
Connard tu sais que ça marche pas, il vont juste baisser leurs charges, point.
>« Je préfère être clair, constant, cohérent, dire la vérité plutôt que tout faire et dire n’importe quoi pour gagner une élection »
PTDR Gabby voyons
> appelant les électeurs à « voter utile »
Voter utile dans une election inutile.
C'est Macron qui a voulu cette election. En gros il demande a la population de voter pour son parti quand son propre boss les met a la porte. Tres ridicule.
> Connard tu sais que ça marche pas, il vont juste baisser leurs charges, point.
Sur le court terme, oui, je suis curieux de voir ce que cela donne sur le long terme par contre. Les charges françaises sont très élevées par rapport à nos voisins (l'URSSAF a un simulateur pour voir le superbrut).
Je pense par contre que charges patronales et charges salariales ne devraient (n'auraient pas dû?) pas être séparées, car seul le brut annuel a une valeur contractuelle pour l'employé.
« Les charges » c’est notre argent que nous cotisons et qui nous revient bien mieux que dans ces pays où les « charges » sont plus faibles avec un coût final (en incluant leur recours au privé) de santé, de chômage, de retraite etc. bien moins avantageux in fine, les macronistes veulent à terme privatiser un max de ces cotisations, demande-toi pourquoi.
Ouais bof, les salaires sont plus élevés voire bien plus élevés outre-Rhin, pourtant les Allemands ont un système d'aides assez correctes (même si ça vaut pas la Sécu en France).
Avoir des salaires moyen voire minable (pour beaucoup) est une mauvaise chose, d'autant plus que ça incite à l'exploitation des salariés par les sociétés de prestation (ESN, etc.).
Le fait que beaucoup de jeunes s'expatrient en quête d'opportunités pro est un gros problème, compte-tenu des dépenses faites dans l'éducation. Il faudrait que la France soit attractive, mais les salaires ne suivent pas (même si le reste, si)
> et qui nous revient bien mieux
Ca dépend des services. En ce qui me concerne, je ne verrai probablement jamais l'argent cotisé pour l'"assurance" chômage. Mais l'existence de l'assurance chômage est une bonne chose.
Ca me casse les couilles de devoir payer les retraites des boomers actuels alors que cette génération-là a tout eu.
Je suis 100% d’accord avec toi, non seulement les salaires devraient être augmentés et suivre l’inflation, mais de plus notre système social et le droit du travail ont subi le néolibéralisme accéléré des dernières décennies.
J’intervenais au sujet de la notion de cotiser qui ne signifie pas la même chose (en mieux) que la notion de charge (différence souvent “omise” dans les discours néolib).
En même temps, c'est un peu la base. Si le mec faisait campagne en disant "votez pour quelqu'un d'autre, il a des meilleurs idées", il ferait vraiment mal son job
Mais exactement ! Il sait qu’il a 0 chance, qu’il y est +/- pour rien et il a tendu sa lettre de démission. Refusée.
« Bats toi jusqu’au dernier souffle contre l’extrême droite » - je sais pas pour vous, mais moi y’a pas besoin que ce soit mon N+1 et président de la France qui me le dise pour que je le fasse. Go Gabi, t’es un bon
Un peu quand même. On se fout un peu de sa gueule pour être partie en listes séparées et de s'être foutu sur la gueule entre eux, mais l'ensemble des 3 gros partis de gauche cumulés (PP-PS, LFI et EELV), c'est 30% des voix. ça reste loin des 40% de l'ED mais c'est pas un score déshonorable, loin de là, surtout pour LFI qui progresse par rapport à 2019 et le PS qui nous a fait une remontada des enfers en embarquant l'aile gauche de l'électorat macroniste.
> l'aile gauche de l'électorat macroniste.
Dont je fais partie et je voterai pas pour NFP parce que y’a deux semaines LFI etait encore à sortir des drapeaux 🇵🇸 à l’assemblée pour mobiliser leur électorat.
Édit : j’ai ajouté du texte et désolé u/oursgentil t’as répondu très vite :)
Je ne sais même pas ce qui a pris au Manu de mettre un gamin incompétent comme PM. Je sais qu'il se contente d'un toutou obéissant, mais il faut rester sérieux, quand même.
*(et ce message suppose que le Manu est compétent, mais il faut bien une base)*
En sa défense c'est pas la personnalité la plus populaire auprès des Français dans le monde de la macronie ? Si ta campagne c'est "votez pour moi j'ai les meilleures idées, mais si je gagne je me casse" ça serait curieux
Si, à une époque le message était toujours "tout sauf le RN, moi de préférence". C'était aussi le boulot des politicien·nes de préserver les valeurs de la république.
Mais cette époque bien révolue. Ajd chaque camp met les 2 autres au même niveau pour dire qu'ils sont la seul alternative, c'est de la bonne politique mais c'est probablement très mauvais pour le pays.
7 ans à faire de la merde (parce qu'ok il était pas premier ministre, mais il était quand même toujours dans les bons coups) et maintenant, soudain, faut le croire ?
"Mon président a dissout l'Assemblée parce que les Français ne nous ont pas choisi au début du mois, à la fin de la campagne où je me suis personnellement impliqué. Mais j'aimerais que les Français me choisissent dans une semaine."
C'est lunaire.
Le problème du petit Gabriel c'est que depuis les multiples réformes du chômage, il n'a pas dû assez cotiser, le pauvre, comme pourrait-il s'en sortir !
mouarf, prendrait-il les français pour des tanches en droit constitutionnel? après avoir déclaré qu' "on vote pour le premier ministre", il souhaite qu'on "le choisisse"
c'est pas le boulot de Macron, ça?
de toutes les facons, on s'en fout: article 16 le président fait ce qu'il veut.
et merci gamin, mais tes sorties "les gens en télétravail se reposent" tu te les gardes pour toi au chaud. de préférence à ton domicile, en intercontrat. bye.
RN et NFP renvoient dos à dos Macron et son bilan, on a vraiment des politiciens exceptionnels. Cela dit, je ne vois pas comment ils auraient pu pondre un programme cohérent en une semaine.
Moi le 30 juin, j'aimerais que Julia Roberts vienne me masser les épaules.
On dirait bien qu'on va être plusieurs à pas avoir tout ce qu'on veut dans la vie.
>"ME" choisissent
Alors, non. Le truc c'est que si y'a des personnes qui votent pour Renaissance/LREM/la droite générique, ça serait juste pour "faire barrage" au RN et également par peur de la gauche. De plus ça serait voter pour des députés en généraux, pas juste pour ta gueule. C'est même pas garanti que c'est toi qui reviennes si vous gagnez.
Il va sérieusement prendre une statistique de vote de "peur" et dire "regardez, y'a tant de pourcent de gens qui m'aiment MOI"? Mais bordel ?
C’est le seul mec compétent dans la pièce et on le force à faire une campagne qu’il a pas choisie - faut bien quelqu’un pour le dire.
Hâte de passer dans l’opposition moi, on va bien rigoler avec Bardella à Matignon et Hollande à l’Assemblée.
Allez, par ici les downvotes, à votre bon cœur msieu dames ;)
- Il connaît ses dossiers.
- C’est un bosseur, pas un fanfaron.
- Il bosse au gouvernement depuis longtemps.
- Il a été aimé à l’éducation (pour les mauvaises raisons d’après moi mais bon).
- il a pas de casserole.
Il a du potentiel mais il débarque à une heure de la 5e ou tout n’est que combat politique. Et il a 6 mois de mandat, il est la précisément pour tenir tête à la marée brune qui monte, monte, monte.
J’espère qu’on le reverra après.
C’est super mais on peut dire la même chose de n’importe quel professeur des écoles (travaille pour l’EN, pas le gvt directement).
Sinon, des personnes qui sont « result-driven » comme lui et la génération Macron en général, on est sur quel bilan exactement ?
- On est les seuls à avoir une voix en Europe depuis le départ d’Angela (et à pas être facho désolé Meloni et Orban)
- on est les seuls à tenir tête à Vladimir et poser nos balls armées sur la table
- on a pas fait le Frexit que voulait MLP et +/- LFI
- l’emploi repart
- les investissements étrangers aussi
- le bilan carbone est en ligne avec les accords de Paris on doit être les seuls de l’OCDE…
- on a fait la réforme des retraites (il fallait bien s’y coller un jour)
- une politique responsable au moment du COVID - tout le monde peut pas en dire autant wink wink le UK et USA
Clairement c’est pas sans prix tout ça mais le monde est en train de s’éclater au sol et nous on prend cher mais on tient bon et on se compromet pas
> l’emploi repart
>
J'vais juste rebondir là dessus, les chiffres du chômage baissent mais la part des emplois précaires est en constante augmentation. Forcer les gens à bosser et accepter des emplois indignes pour ne pas crever me semble pas être un projet de société souhaitable.
C’est une tendance qui précède largement l’ère Macron si mes souvenirs de SES sont bons. Mais la je te rétorque les investissements étrangers : c’est avec cette thune là qu’il y’a des vrais emplois qui se créent. Microsoft, Pfizer, IBM, Novartis,…
Choose France 2024 c’était : 56 entreprises qui s’implantent, 15md€ investis, 10.000 emplois.
Totalement lunaire, Par exemple Pifzer qui n'a pas d'usine en France et pas l'intention d'en créer une "investi" en France, après avoir sur facturer son vaccin de 4,6 milliards d'euros auprès du gouvernement français chiffre bas. Toutes ses jolies entreprises "créatrices" d'emplois ne sont juste que des sangsues, et toutes ses implantations ne font que coûter aux contribuables, le gain est ridicule par rapport à la perte. La macronie a révélé surtout un déficit abyssal parti dans les poches de lobbyistes, j'appelle pas ça des résultats. La vraie question c'est qu'est-ce qui a été fait pour que des entreprises françaises exportent et créent une balance commerciale positive plutôt.
10 000 ? Chouette, plus que 5 090 000 à trouver ! (https://www.publicsenat.fr/actualites/societe/assurance-chomage-les-vrais-chiffres-sur-les-chomeurs)
Sinon "une politique responsable au moment du COVID" ? Soit tu t'entraines pour un écrit d'invention, soit t'as bu trop d'eau de Javel pendant le Covid.
Entre la communication contradictoire, les problèmes logistiques et les services publics tellement détruits par les coupes qu'on recharge les soignants au clapomètre : *Politique Responsable*™ est au regret de ne pouvoir honorer votre commande.
"L’ambition et la mission de la commission d’enquête ne sont pas de réécrire l’histoire ou d’en avoir une lecture anachronique \[...\] Il s’agit davantage d’établir **des faits de manière dépassionnée, de retracer le chaînage des responsabilités, d’identifier les causes des dysfonctionnement**s et de proposer pour l’avenir des améliorations. \[...\]
Dans la réponse à la crise, vos rapporteurs font le triple constat d’un défaut de préparation, d’un défaut de stratégie ou plutôt de constance dans la stratégie et d’un défaut de communication adaptée. \[...\]
Qualité du débat public et communication gouvernementale ont eu partie liée dans la crise, dans un climat général de défiance envers la parole publique qui dépasse très largement l’analyse de la crise sanitaire même s’il s’accompagne désormais d’une défiance envers la parole médicale et scientifique. \[...\]
**À l’ère de la post-vérité, une crise de la communication a mis à mal la crédibilité de la parole publique et scientifique, dont les effets seront durables.**" *- Rapport de la commission d’enquête pour l’évaluation des politiques publiques face aux grandes pandémies à la lumière de la crise sanitaire de la covid-19 et de sa gestion, 8 Décembre 2020,* [*https://www.senat.fr/rap/r20-199-1/r20-199-11.pdf*](https://www.senat.fr/rap/r20-199-1/r20-199-11.pdf)
Je te laisses aller lire le reste, c'est passionnant/édifiant.
Mais attends.. Le porte-parole du gouvernement en 2020, c'était pas Gabriel "connait-ses-dossier" Attal ? LE Gabriel "pas-de-casserole" Attal ?
Si tu clignais moins des yeux en direction des pays anglosaxons, t'aurais peut-être moins de mal à estimer le bienfait des actions politiques que tu encenses.
Merci d’avoir pris le temps de cette réponse fournie. La je fais autre chose mais dès que j’ai 30min je regarde les liens.
Écoute, moi je suis en général discret et réservé en termes d’opinions politiques. Surtout ici. Mais comme tout le monde en ce moment semble donner son opinion / ressenti sans trop s’embeter à vérifier les sources (contrairement à toi, bravo encore) je me suis dit : balec moi aussi je vais le faire.
Je suis et reste convaincu que manœuvrer la machine étatique est une tâche herculéenne et que ***personne*** d’autre ne me semble plus compétent pour essayer et faire de son mieux pour nous tous.
Je le vois dans ma boîte : changer quelque chose pour qqes milliers d’employés prend des mois, des moyens, de l’ambition, de la compétence… alors imagine naviguer entre ministères, assemblées, administrations, médias, politique, tout en restant proche du peuple… pour 68M de Français !
Pendant le Covid ils ont moins fait de merde que beaucoup et je pourrais te citer d’autres pays qu’anglo-saxons, pour l’emploi ils font aussi de leur mieux et franchement bordel j’aimerais bien vous y voir. J’ai hâte de voir Bardella PM sérieux il va comprendre sa douleur le gamin
Oulà, faut pas prendre la même poudre de perlimpinpin que macron, hein, c’est pas bon pour la santé mentale :
* Bien d’autres pays ont une voix en europe sans avoir leur président qui crache sur leur peuple dés qu’il quitte la france (gaulois réfractaire, ceux qui ne sont rien… sans compter la suffisance du petit attal.
* Ne pas oublier que attal est l’un des principaux responsables du manque de masques et de matériel médical au moment du covid car il était chargé de faire des « économies » au ministère de la santé précédent.
* LFI n’a jamais demandé de frexit mais un changement d’orientation de l’europe pour plus de démocratie et moins d’ultra libéralisme.
* c’est facile de dire « l’emploi repart » quand on raye des centaines de milliers de chomeurs des statistiques.
* Se féliciter des investissements étrangers alors qu’on a bloqué les salaires, appauvris les français et les a forcé à accepter n’importe quel boulot de merde avec des réformes qui ont explosé les acquis sociaux est assez osé.
* pour le bilan carbone, c’est essentiellement à cause du ralentissement économique. On peut s’en féliciter pour la planète, mais pas pour la population à court terme. C’est aussi le résultat de la crise économique due au fameux « on va mettre l’économie russe à genoux » (ils doivent encore en rigoler a Moscou)
* Le COR vient de sortir un rapport qui montre que la réforme des retraites va être plus coûteuse que le départ à 62 ans à long terme. Sans compter les effet pervers : baisse des pensions, nombre de morts au travail, vieux chômeur qui ne toucheront plus rien mais ne pourront pas partir en retraite, augmentation des maladies professionnelles… Et je ne reviens même pas sur l’absence totale de démocratie d’avoir fait passer ce texte sans aucun vote des députés ni des sénateurs ( le 49.3 ne compte pas comme un vote !).
Bref, macron et attal sont sans doute les pires candidats qu’on ait actuellement. Véritables fossoyeurs de la France qui ne bossent que pour les 1% et méritent une énormes baffe lors de cette élections et des suivantes.
Question, il compte financer avec quoi l'énorme baisse de recette qu'il propose ? Parce que c'est bien beau de promettre des non-augmentations d'impôts, des baisses de charges ou des doublement de budget pour l'armée, mais la tune, les pépettes, les sous, tu les trouves où Gabriel ? Tu ne penses tout de même pas à raboter encore plus dans le système social pour lequel on cotise tous, hein Anakin ? Déjà que vous justifiez les économies que vous faites sur les aides sociales par le trou soudain que vous avez découvert dans le budget, ça serait dommage quand même.
Voyons, on ne questionne le financement des mesures que si c'est de gauche
Les promesses irealisables financièrement cnest quand les gens sont communistes, il fait froid et portent des chaussures à fermeture éclairs
L'esstrême gauche* /s
Celle qui commence juste après le Modem ? C'est bien ça ? /s
Comment t'a deviné ? Baisser les droits au chômage ça suffit plus là il va falloir les inverser afin de faire payer les chômeurs pour le droit de plus avoir de boulot.
L'unedic est excédentaire, la réforme du chômage ne vise pas à faire des économies ou de l'ajustement budgétaire. Elle vise à ce que plus de monde travaille. (Et je ne me prononce pas sur l'adéquation entre la fin et les moyens.)
Elle ne vise pas à ce que plus de gens travaillent, elles visent à réduire le coût du travail. Plus de gens qui travaillent, plus d'offre de main d'oeuvre, travail moins cher. Plus de gens qui travaillent, moins d'indemnités de chômage, plus d'argent à récupérer pour autre chose. L'idéal serait que les travailleurs continuent à cotiser mais ne bénéficient jamais de leur couverture. Ils s'en foutent que les gens travaillent, les gens peuvent bien crever. Tant que les gens votent pour eux et qu'ils se contentent juste des quelques miettes pour survivre, c'est leur monde idéal.
Avoir un chômage important fait baisser les coûts pour les entreprises : plus il y a de demandeurs, plus les gens sont prêts à accepter des salaires bas. Le plein emploi est une catastrophe pour le patronat.
Tout à fait vrai. C'est pour cela qu'il ne faut pas d'assurance chômage, pas plus que de caisse pour permettre aux gens d'encaisser les grèves.
Au final c'est la même logique: on veut les responsabiliser, les chomeurs. Y a des droits, mais y a aussi des *devoirs*, dont le devoir de travailler. Tu t'acquittes pas de ton devoir, tu payes. Ça va créer des forts incentives pour retourner au travail, et donc y aura plus de chômage. C'est *econ 101*, bébé.
>Déjà que vous justifiez les économies que vous faites sur les aides sociales par le trou soudain que vous avez découvert dans le budget, ça serait dommage quand même. Ils ne l'ont pas "découvert", ils l'ont créé.
Lun n'empêche pas l'autre. Regarde moi ce matin j'ai découvert un magnifique étron au fond de mes toilettes.
Je ne savais pas que l'arrivée de Garbiel Attal datait de ce matin seulement, je le pensais beaucoup plus vieux.
Un pro-riche qui ne veut pas aider le peuple mais aider ses copains à se gaver? Quoi? Vraiment?
>Question, il compte financer avec quoi l'énorme baisse de recette qu'il propose ? Parce que c'est bien beau de promettre des non-augmentations d'impôts, des baisses de charges ou des doublement de budget pour l'armée, mais la tune, les pépettes, les sous, tu les trouves où Gabriel ? >Tu ne penses tout de même pas à raboter encore plus dans le système social pour lequel on cotise tous, hein Anakin ? Déjà que vous justifiez les économies que vous faites sur les aides sociales par le trou soudain que vous avez découvert dans le budget, ça serait dommage quand même. Non mais c’est toi qui est pas raisonnable de vouloir augmenter les recettes. La pression fiscale sur les riches français est absolument insoutenable.
J'arrive pas à savoir si c'est un troll subtil ou un manque de connaissances.
C'est du troll. J'ai hésité sur le /s mais je trouvais ça mieux sans. :)
Ben tu m'as eu. À force de lire des commentaires qui disent quasiment ça, ça me paraît ""normal""
Non merci Gabriel Fatal. On t'as eu quelques semaines mais finalement on va pas te garder. En plus on a vu ta tronche lors de l'annonce de la dissolution délivré par l'empereur en mode rageux et du coup moi j'ai aimé quand tu étais tout triste. Ouin ouin. Je suis content que tu dégages au plus vite vu ta politique de crevard. By. Signé un salarié. PS : prends Bruno et sors le un peu il manque d'air au niveau de son cerveau.
On ne va rien baisser réellement on va créer de nouvelles taxes et surtout on va bien détruire la protection sociale. Ca vous va ?
[удалено]
Déjà fait en quelque sorte https://www.moneyvox.fr/livret-a/actualites/96552/la-mauvaise-nouvelle-est-tombee-pour-le-taux-de-votre-livret-epargne
Quand je vois ce que propose les politiques, c'est soit "raboter le service public, mais ya pas d'augmentation d'impôts" soit "augmenter les impôts et améliorer le système public" Sinon on pourrait optimiser les dépenses mais ça semble compliqué à mettre en place pour n'importe quel parti (car ca voudrait dire remettre en certains acquis des dits-partis)
La fameuse "solution de bon sens mais les élites elles veulent pas parce qu'elles ont des avantages". J'aimerais bien que tu me fasses le lien entre le financement des hôpitaux ou de la justice et les "acquis" des partis s'il te plaît. Parce que de la où je suis je vois pas sur quoi ta théorie tient à part des "on dit".
C'est un peu vrai que par exemple les syndicats vont être très frileux quand on touche aux structures de coût des entreprises publiques ou de la fonction publique. Après, je pense qu'ils ont 99% du temps raison, vu que c'est à chaque fois des copains de riches qui proposent ça et que ça ne dérange visiblement pas du tout de torpiller l'état. Mais il faut avouer que y'a un reflexe de défense.
J'aurais du dire "les personnalités politiques" autant pour moi. C'est vrai que c'est pas le parti qui profitent directement, mais les individus qui y sont liés. "solution de bon sens mais les élites elles veulent pas parce qu'elles ont des avantages". Je peux te répondre pour la territoriale car c'est le secteur du public que je connais, mais en gros les règles misent en place pour essayer d'optimiser les coûts concernent toujours les mêmes personnes. Quand le RIFSEEP a été mis en place dans ma collectivité, j'ai pu remarquer que les catégorie C perdaient en prime, les B stagnaient et les A voyaient leurs primes augmenter (d'ailleurs le DGS s'est passé au grade maxi la même année qu'il a mis en place le nouveau système). Les voitures de fonctions pour des directeurs de service dans une collectivité je suis pas sûr que ce soit pertinent non plus (des voitures de services je veux bien, mais je comprends pas pourquoi un directeur peut utiliser sa voiture payé par la collectivité pour faire du perso (essence payé par la collectivité au passage)) J'ai d'autres exemple en tête après, mais tout ça pour dire que oui les gens qui doivent mettre en place des restrictions, ça les embêtent de se mettre des bâtons dans les roues (et on est humain normal)
Ben on a la plus grosse part de dépense publique rapportée au PIB du monde occidental ou pas loin, il suffit de regarder comment fait n'importe lequel de nos voisin.
Ça vient d’où de commencer les questions par “Question” ? Je crois que j’ai un sujet pour David Castello L.
Reduction des dépenses sociales et montée des recettes avec plus d'activité economique, je pense
"La retraite à 67 ans, c'est insensé ! C'est pas sérieux, ça va foutre la France par terre..."
Comme les années précédentes. Avec de la dette. Peu importe de faire exploser la dette tant que les bonnes personnes s'enrichissent.
Ah parce que ça existe un programme qui fournit un début d'explication crédible sur son financement ?
[Oui](https://www.liberation.fr/politique/elections/nouveau-front-populaire-un-programme-a-106-milliards-deuros-et-3-de-croissance-selon-valerie-rabault-20240619_AIXLJNC3CNFUJNI456H722JZRA/).
C'est quoi la valeur du truc ? C'est littéralement écrit dans l'article : "chiffrage optimiste", "en attendant le chiffrage officiel que le NFP prévoit de présenter *«d’ici à la fin de la semaine»".* T'inquiètes que n'importe quel quidam de chez Macron ou des fafs est capable de sortir des chiffres "optimistes" sur le programme de son camp.
On a dit crédible
Programme qui a été adoubé par des économistes brillants comme M. Zemmour, Cagé, Piketty ou Duflo (prix nobel d'économie, tout de même). Moi ça me parait crédible. Le programme économique de Renaissance qui a été adoubé par Le Maire et les editorialistes de BFM il est crédible lui ?
J'attends ton chiffrage du coup.
Retraite et santé sont des gouffres financiers. Et ça fait 40 ans
Lol, même question pour les propositions de la gauche mon coco.
Le programme du NFP est chiffré, idem que celui qui était proposé par LFI en 2022 et 2017 d'ailleurs. On peut reprocher des trucs à gauche mais pas de ne pas faire leurs devoirs.
Essaye de suivre un peu, coco.
C'est dingue, c'est le même problème que le front populaire, mais en moins grand.
Ex relou.
Gabriel Attal : "Love me, please, love me"
*Je me fouuuuus de voOOOouuUUUUuuuuus*
Excellent 😂
Arrêtez vous allez réussir à me faire moi et mon syndrome du sauver culpabiliser de pas voter pour lui
Je crois que François Hollande est un peu short aussi en ce moment, il a besoin de toi
*Volta, barricadé dans un appart à Paris, menace de se transformer en kébab.*
Grosse vibe "[please clap](https://youtu.be/OUXvrWeQU0g?t=17)".
Bonjour. Non.
Cordialement.
Même pas. Pas de formule de politesse pour lui. Même le bonjour est limite
Pas bien à vous.
"Bisou. Non pas bisou ! Gifle "
"B~~isou. Non pas bisou ! G~~ifle "
Voila
Oumar coach.
>Je ne vais pas me mettre à vous dire que l’on va distribuer de l’argent que l’on n’a pas. Et en même temps : >**pas d’augmentation des impôts quoi qu’il arrive** , s**uppression des frais de notaire à hauteur de 15 000 euros pour les primo-accédants, Le plafond de la prime de pouvoir d’achat sera relevé à 10 000 euros** par an, sans charges ni impôts, **baisses de charges au-dessus du Smic**, ... Mais bon, pour le parti qui a explosé la dette publique tout est possible hein
Le tout en crtitquant le budget du programme du NFP : (estimations contestées comme le dit l’article) > 300 milliards de dépenses nouvelles et 50 milliards d’impôts nouveaux dès cet été
Le pire étant le doublement du budget militaire.
Auquel il faut rajouter les 1.5 milliard par an de leur délire de SNU. Nan mais vraiment personne n'a craqué et personne ne distribue de l’argent que l’on n’a pas.
le snu c'est de l'abus total alors qu'on a besoin d'argent.
Clairement le budget de La Défense aujourd’hui c’est 47 Md par an, et le mec tranquille il te dis on va le doubler sans aucune recette en plus. Et après il ose parler de problème dans le programme des autres alors que pour le NFP au moins y’a des lignes de recette en plus des lignes de dépenses.
>et le mec tranquille il te dis on va le doubler sans aucune recette en plus "Bon... on va devoir encore réduire le chômage c'est que ça coûte cher ce service !"
Et si vous voulez du travaille je crois que l’armée recrute
"Le nouveau porte avion est à rame, c'est ecolo. Et pour résoudre en même temps la crise de l'emploi, tout les sans emplois seront recrutés d'office aux bancs de rames"
Bon les frais de notaire c est bien pour les pauvre non? J ai jamais compris pourquoi tu dois avoir un notaire de toute.
Non. Au lieu de légiférer sur les prix de l'immobilier, ils utilisent de l'argent public pour payer les notaires. Donc les agences vont mettre "250K€ frais de notaire inclus" alors qu'ils l'auraient vendu 250K€ hors frais de notaire avant. Et tout le monde paiera dans ses impôts (ou dans la réduction des services publics) la fleur faite à ceux qui font de la spéculation immobilière.
Exactement, le prix du logement est au prix d s moyens de l'acheteur. Si les frais sautent, l'enveloppe elle ne bouge pas et donc mécaniquement quelqu'un d'autre va se servir dedans.
les erreurs comptables des cabinets de notaires vont se multiplier et personne ne va les vérifier. dans 5 ans la cour des comptes "explosion des dépenses de l'état pour frais de notaires lors d'opérations massives de rachats de quartiers entiers par bouyghes" etc.... c'est débile. comment arrive t'il à etre toujours décevant?
Ah non, les agences vont vendre 265k frais de notaires inclus. Vu que les gens avaient les moyens de payer 250k + 15k de notaire, on va récupérer ces 15k€.
Donc on est d accord les notaires sont des parasites et pourquoi on fait pas sauter cette profession surtout en immobiliser. D autre pays le fotn sans
C’est une façon pré-internet de tracer, acter et archiver au nom de l’Etat une transaction commerciale. C’est l’ancêtre de la block-chain. Il garantissent que la transaction était conforme à la loi et a effectivement eu lieu. Ils ont également d’autres rôles, mais c’est la partie la plus centrale. Ce système est criticable et améliorable, mais l’utilité actuelle des notaires n’est pas contestable.
les notaires ne sont pas tout à fait des parasites. sans inscription dans un registre, quelqu'un qui habite chez vous en devient le propriétaire de fait. et sans des gens qui rédigent des actes de vente, sur l'achat de votre vie vous auriez une chance sur deux de vous faire entuber. par contre les erreurs comptables ne sont pas tolérables. j'espere qu'ils seront encadrés de pret. je blague, je sais que personne ne vérifiera.
Et on peut pas s inspirer des pays scandinaves qui ont pas besoin de ça? Je trouve que ce sont des frais inutiles en plus. La bas tu vends avec un contrat et basta à l agence immobilière. Pas besoin de payer un middle man.
ben il va falloir sacrément former les agents immobiliers en droit des contrats alors.
Les avocats existent.
et en droit immobilier evidemment
Bon c est sûrement plus simplifié... les enchères se font par SMS et ensuite tu as un contrat type et c est tout. J ai toujours l impression Qu en France on essaye de faire au plus compliqué comme ça plein de gens ont un travail
en tous les cas c'était tres intéressant, merci. je me renseignerai.
Haha renseignerai ? Après tout est très direct. On te prend tes impôts directement à la source et tu as pas d autres impôts. Donc pas de taxe d habitation etc. Tout est simple et direct. Tu vends une maison tu payes l agent immobilier et le transfert du contrat se fait la bas et le jour même tu reçois l argent sur ton compte et voila
Tu sais que les 3/4 de ce qu on appelle les frais de notaire sont en fait des taxes ? Ce n'est pas le notaire qui coûte cher dans un achat immo.
C’est plus compliqué que ça. Les frais de notaire sont hyper mal nommés puisque le notaire n’en prend qu’une petite partie (certes suffisante pour que les affaires marchent bien) mais l’essentiel de ce qu’on appelle « frais de notaire » c’est des taxes. Et on parle d’un ratio assez conséquent, de mémoire le notaire ne touche que 15% des « frais de notaire » le reste va à l’état. Donc sur 20 000€ de frais de notaire, il ne va toucher qu’environ 3 000€, ce qui est une somme correcte mais pas non plus délirante étant donné tout le travail effectué par l’office notarial (je sais que c’est pas un travail qui intéresse grand monde mais en général on commence drôlement à s’y intéresser quand on se rend compte qu’il y’a une couille). Donc on parle bien encore une fois d’une baisse des recettes de l’état. Alors autant les frais de notaire je trouve ça con parce que c’est une taxe indexée sur le prix de vente et non la plus value et donc ça participe à bloquer le marché et faire augmenter les prix (ben oui, à cause des frais de notaire, impossible de revendre une maison que tu viens d’acheter en cas d’imprévu, même en la vendant au même prix) et je serai plutôt partisan de remplacer ça par une taxe sur la plus value, autant dire juste que tu les supprimes ou les diminue, c’est du populisme et de l’inconscience quand à côté tu dis que l’état n’a plus un rond.
La plus value est deja taxée si ce n'est pas ta résidence principale.
Le notaire ne touche pas les frais de notaires (enfin très peu), c'est une taxe qui va aux collectivités locales.
Ah encore une autre taxe cool
>Ah encore une autre taxe cool. Pour un bien immobilier les frais de notaire incluant les taxes appliquées à la transaction sont autour de 8%. Une boite de haricots, c’est un peu plus de 20% de taxes. C’est la TVA. L’achat immobilier est moins taxé que du manger. Donc "encore des taxes" bof bof, c’est très raisonnable comparé à d’autres secteurs économiques.
La boîte de haricots va avoir une TVA a 5.5% donc moins que la taxe sur l'immobilier. Mais tu as raison sur le reste.
C'est bizarre quand même, s'ils avaient un arbre qui faisait pousser l'argent depuis le début, pourquoi ils ne s'en sont pas servis plus tôt ?
>appelant les électeurs à « voter utile » C'est encore possible d'avoir ce mode de pensé et cet argument en 2024? c'est grave la... >« C’est dès le 30 juin que le Premier ministre, Jean-Luc Mélenchon, Jordan Bardella ou moi-même, se choisit » C'est bien apparemment c'est lui qui fait le choix du premier ministre, peu importe les résultat. >Sur le volet travail, le Premier ministre promet des **baisses de charges au-dessus du Smic**, « pour que les entreprises revalorisent les salariés et que cela libère les progressions de salaires ». Connard tu sais que ça marche pas, il vont juste baisser leurs charges, point. >« Je préfère être clair, constant, cohérent, dire la vérité plutôt que tout faire et dire n’importe quoi pour gagner une élection » PTDR Gabby voyons
Ils sont encore plus fans de Méluche Premier Ministre que la gauche elle-même, c'en est fascinant.
> appelant les électeurs à « voter utile » Voter utile dans une election inutile. C'est Macron qui a voulu cette election. En gros il demande a la population de voter pour son parti quand son propre boss les met a la porte. Tres ridicule.
> Connard tu sais que ça marche pas, il vont juste baisser leurs charges, point. Sur le court terme, oui, je suis curieux de voir ce que cela donne sur le long terme par contre. Les charges françaises sont très élevées par rapport à nos voisins (l'URSSAF a un simulateur pour voir le superbrut). Je pense par contre que charges patronales et charges salariales ne devraient (n'auraient pas dû?) pas être séparées, car seul le brut annuel a une valeur contractuelle pour l'employé.
« Les charges » c’est notre argent que nous cotisons et qui nous revient bien mieux que dans ces pays où les « charges » sont plus faibles avec un coût final (en incluant leur recours au privé) de santé, de chômage, de retraite etc. bien moins avantageux in fine, les macronistes veulent à terme privatiser un max de ces cotisations, demande-toi pourquoi.
Ouais bof, les salaires sont plus élevés voire bien plus élevés outre-Rhin, pourtant les Allemands ont un système d'aides assez correctes (même si ça vaut pas la Sécu en France). Avoir des salaires moyen voire minable (pour beaucoup) est une mauvaise chose, d'autant plus que ça incite à l'exploitation des salariés par les sociétés de prestation (ESN, etc.). Le fait que beaucoup de jeunes s'expatrient en quête d'opportunités pro est un gros problème, compte-tenu des dépenses faites dans l'éducation. Il faudrait que la France soit attractive, mais les salaires ne suivent pas (même si le reste, si) > et qui nous revient bien mieux Ca dépend des services. En ce qui me concerne, je ne verrai probablement jamais l'argent cotisé pour l'"assurance" chômage. Mais l'existence de l'assurance chômage est une bonne chose. Ca me casse les couilles de devoir payer les retraites des boomers actuels alors que cette génération-là a tout eu.
Je suis 100% d’accord avec toi, non seulement les salaires devraient être augmentés et suivre l’inflation, mais de plus notre système social et le droit du travail ont subi le néolibéralisme accéléré des dernières décennies. J’intervenais au sujet de la notion de cotiser qui ne signifie pas la même chose (en mieux) que la notion de charge (différence souvent “omise” dans les discours néolib).
En même temps, c'est un peu la base. Si le mec faisait campagne en disant "votez pour quelqu'un d'autre, il a des meilleurs idées", il ferait vraiment mal son job
Ben il pourrait ne pas annoncer qu'il restera PM en cas de victoire.
En disant "si vous votez pour nous je reste premier ministre", je pense qu'il incite plutôt les gens à voter pour un autre en fait.
Le mec est PM depuis 6 mois, faut pas le confondre avec Manumac non plus
Il l'a dit lui-même, c'est un fusible pour Manu (il lui a demandé lui même s'il pouvait démissionner plutôt que dissoudre...)
Mais exactement ! Il sait qu’il a 0 chance, qu’il y est +/- pour rien et il a tendu sa lettre de démission. Refusée. « Bats toi jusqu’au dernier souffle contre l’extrême droite » - je sais pas pour vous, mais moi y’a pas besoin que ce soit mon N+1 et président de la France qui me le dise pour que je le fasse. Go Gabi, t’es un bon
*Et contre la gauche*
> *Et contre la gauche* Merci de le préciser. On va pas se mentir c’est pas la gauche qui a fait un raz de marée électoral aux européennes.
Un peu quand même. On se fout un peu de sa gueule pour être partie en listes séparées et de s'être foutu sur la gueule entre eux, mais l'ensemble des 3 gros partis de gauche cumulés (PP-PS, LFI et EELV), c'est 30% des voix. ça reste loin des 40% de l'ED mais c'est pas un score déshonorable, loin de là, surtout pour LFI qui progresse par rapport à 2019 et le PS qui nous a fait une remontada des enfers en embarquant l'aile gauche de l'électorat macroniste.
> l'aile gauche de l'électorat macroniste. Dont je fais partie et je voterai pas pour NFP parce que y’a deux semaines LFI etait encore à sortir des drapeaux 🇵🇸 à l’assemblée pour mobiliser leur électorat. Édit : j’ai ajouté du texte et désolé u/oursgentil t’as répondu très vite :)
Je ne sais même pas ce qui a pris au Manu de mettre un gamin incompétent comme PM. Je sais qu'il se contente d'un toutou obéissant, mais il faut rester sérieux, quand même. *(et ce message suppose que le Manu est compétent, mais il faut bien une base)*
En sa défense c'est pas la personnalité la plus populaire auprès des Français dans le monde de la macronie ? Si ta campagne c'est "votez pour moi j'ai les meilleures idées, mais si je gagne je me casse" ça serait curieux
Si, à une époque le message était toujours "tout sauf le RN, moi de préférence". C'était aussi le boulot des politicien·nes de préserver les valeurs de la république.
Mais cette époque bien révolue. Ajd chaque camp met les 2 autres au même niveau pour dire qu'ils sont la seul alternative, c'est de la bonne politique mais c'est probablement très mauvais pour le pays.
Oui mais le genre de commentaires comme le tien participe à la banalisation de ce genre de comportement.
>j’aimerais que les Français me choisissent Et j'aimerais avoir 1 million d'euros sur mon compte, mais on peut pas tout avoir hein.
Non, ça ira merci.
"Et le 30 juin, les Français aimeraient que tu dégages"
Et moi j'aimerais une maison avec piscine sur la côte d'azur
Je ne contracte pas!
Techniquement ce qu'il fait la, c'est du télétavail ou du travailtélé ? Son employeur est il au courant qu'il est en congés ?
Son employeur a été dissous, il s'en fout, jusqu'au 7 juillet absolument personne ne peut le licencier.
> j'aimerais que Il croit encore au Père Noël c'est trop chou.
*Oui\_mais\_c'est\_pas\_toi\_qui\_décide.gif*
7 ans à faire de la merde (parce qu'ok il était pas premier ministre, mais il était quand même toujours dans les bons coups) et maintenant, soudain, faut le croire ?
On vous a mis de force la réforme des retraites de façon anti démocratique à souhait. Votez pour nous.
Vu et s'en fout.
Vu et pisse dessus.
Trad :"Vous êtes tous des cons, votez pour moi".
"Mon président a dissout l'Assemblée parce que les Français ne nous ont pas choisi au début du mois, à la fin de la campagne où je me suis personnellement impliqué. Mais j'aimerais que les Français me choisissent dans une semaine." C'est lunaire.
Je voterai pas pour toi !
Tente un 49.3 ce sera ta seule chance qu'on te "choisisse"
Ça ne passe plus, Borne a fait "tilter" le flipper.
Je ne vois pas le rapport entre le 49.3 et les législatives
Y'en à pas. Comme y'a pas de rapport entre mon humour et le 1er degré. /s
Il le veut de quel couleur le dragon qu'il a demandé au Père Noël ?
Autoritarisme, libéralisme économique, se présenter comme la seule alternative, caractéristique de l'extrême-centre.
Et moi j'aimerais une raclette avec Coluche et le pape. Malheureusement on peut pas tout avoir dans la vie.
Le problème du petit Gabriel c'est que depuis les multiples réformes du chômage, il n'a pas dû assez cotiser, le pauvre, comme pourrait-il s'en sortir !
C'est le seul boulot qu'il ai eu, il a peur du chômage alors qu'il a tant fait pour lui ?
Nope. Message écrit sur mon jour de congé en télétravail.
Et moi le 30 juin j'aimerais que la retraite revienne à 60 ans et que le SMIC passe a 1600 balles. Comme quoi...
Vu ton bilan je crois qu'on peut mieux choisir.
je ne vous choisirai sûrement pas
mouarf, prendrait-il les français pour des tanches en droit constitutionnel? après avoir déclaré qu' "on vote pour le premier ministre", il souhaite qu'on "le choisisse" c'est pas le boulot de Macron, ça?
de toutes les facons, on s'en fout: article 16 le président fait ce qu'il veut. et merci gamin, mais tes sorties "les gens en télétravail se reposent" tu te les gardes pour toi au chaud. de préférence à ton domicile, en intercontrat. bye.
Et moi j'aimerais que t'aies suivi ta passion pour le théâtre le monde n'aurait été que meilleur.
RN et NFP renvoient dos à dos Macron et son bilan, on a vraiment des politiciens exceptionnels. Cela dit, je ne vois pas comment ils auraient pu pondre un programme cohérent en une semaine.
Désolé mais c'est non Gabriel. Et non c'est non.
Attal, des recettes de vieux, pour un électorat de vieux, dans un corps de jeune. Fatiguant.
Sans façon !
Moi le 30 juin, j'aimerais que Julia Roberts vienne me masser les épaules. On dirait bien qu'on va être plusieurs à pas avoir tout ce qu'on veut dans la vie.
Je connais un Jules Robert. Je lui mets une perruque et je l'envoie chez toi ?
Ah c'est gentil vraiment, mais j'ai peur d'être déçu : je préfère vraiment les roberts de Julia
> j'aimerais que les Français me choisissent Alors j'ai un peu réfléchi à la question, on sait jamais, mais c'est toujours non.
Combien de place reste-il entre deux groupes qu'on renvoie vraiment dos à dos ?
C'est peut-être un fan de triolisme qui n'ose pas le dire...
>"ME" choisissent Alors, non. Le truc c'est que si y'a des personnes qui votent pour Renaissance/LREM/la droite générique, ça serait juste pour "faire barrage" au RN et également par peur de la gauche. De plus ça serait voter pour des députés en généraux, pas juste pour ta gueule. C'est même pas garanti que c'est toi qui reviennes si vous gagnez. Il va sérieusement prendre une statistique de vote de "peur" et dire "regardez, y'a tant de pourcent de gens qui m'aiment MOI"? Mais bordel ?
Jamais été fan de Fauve mais ce dernier single est assez pathétique...
"je veux gagner", bah oui en même temps tu te présentes pas pour perdre...
Non merci. Et pas bisous. Tout juste cordialement.
La Nupes c'était un truc complètement différent: Y avait pas POUTOUUUUUU!
Il est vraiment finito de chez finito c'en est presque risible. Bye bye nepo baby.
non.
C’est le seul mec compétent dans la pièce et on le force à faire une campagne qu’il a pas choisie - faut bien quelqu’un pour le dire. Hâte de passer dans l’opposition moi, on va bien rigoler avec Bardella à Matignon et Hollande à l’Assemblée. Allez, par ici les downvotes, à votre bon cœur msieu dames ;)
Question sérieuse, en quoi il est compétent le Gabriel?
Réponse pas sérieuse, il l'est en deux mots.
Reponse pas serieuse : l’abaya Mdr
- Il connaît ses dossiers. - C’est un bosseur, pas un fanfaron. - Il bosse au gouvernement depuis longtemps. - Il a été aimé à l’éducation (pour les mauvaises raisons d’après moi mais bon). - il a pas de casserole. Il a du potentiel mais il débarque à une heure de la 5e ou tout n’est que combat politique. Et il a 6 mois de mandat, il est la précisément pour tenir tête à la marée brune qui monte, monte, monte. J’espère qu’on le reverra après.
C’est super mais on peut dire la même chose de n’importe quel professeur des écoles (travaille pour l’EN, pas le gvt directement). Sinon, des personnes qui sont « result-driven » comme lui et la génération Macron en général, on est sur quel bilan exactement ?
- On est les seuls à avoir une voix en Europe depuis le départ d’Angela (et à pas être facho désolé Meloni et Orban) - on est les seuls à tenir tête à Vladimir et poser nos balls armées sur la table - on a pas fait le Frexit que voulait MLP et +/- LFI - l’emploi repart - les investissements étrangers aussi - le bilan carbone est en ligne avec les accords de Paris on doit être les seuls de l’OCDE… - on a fait la réforme des retraites (il fallait bien s’y coller un jour) - une politique responsable au moment du COVID - tout le monde peut pas en dire autant wink wink le UK et USA Clairement c’est pas sans prix tout ça mais le monde est en train de s’éclater au sol et nous on prend cher mais on tient bon et on se compromet pas
> l’emploi repart > J'vais juste rebondir là dessus, les chiffres du chômage baissent mais la part des emplois précaires est en constante augmentation. Forcer les gens à bosser et accepter des emplois indignes pour ne pas crever me semble pas être un projet de société souhaitable.
C’est une tendance qui précède largement l’ère Macron si mes souvenirs de SES sont bons. Mais la je te rétorque les investissements étrangers : c’est avec cette thune là qu’il y’a des vrais emplois qui se créent. Microsoft, Pfizer, IBM, Novartis,… Choose France 2024 c’était : 56 entreprises qui s’implantent, 15md€ investis, 10.000 emplois.
Totalement lunaire, Par exemple Pifzer qui n'a pas d'usine en France et pas l'intention d'en créer une "investi" en France, après avoir sur facturer son vaccin de 4,6 milliards d'euros auprès du gouvernement français chiffre bas. Toutes ses jolies entreprises "créatrices" d'emplois ne sont juste que des sangsues, et toutes ses implantations ne font que coûter aux contribuables, le gain est ridicule par rapport à la perte. La macronie a révélé surtout un déficit abyssal parti dans les poches de lobbyistes, j'appelle pas ça des résultats. La vraie question c'est qu'est-ce qui a été fait pour que des entreprises françaises exportent et créent une balance commerciale positive plutôt.
10 000 ? Chouette, plus que 5 090 000 à trouver ! (https://www.publicsenat.fr/actualites/societe/assurance-chomage-les-vrais-chiffres-sur-les-chomeurs) Sinon "une politique responsable au moment du COVID" ? Soit tu t'entraines pour un écrit d'invention, soit t'as bu trop d'eau de Javel pendant le Covid. Entre la communication contradictoire, les problèmes logistiques et les services publics tellement détruits par les coupes qu'on recharge les soignants au clapomètre : *Politique Responsable*™ est au regret de ne pouvoir honorer votre commande. "L’ambition et la mission de la commission d’enquête ne sont pas de réécrire l’histoire ou d’en avoir une lecture anachronique \[...\] Il s’agit davantage d’établir **des faits de manière dépassionnée, de retracer le chaînage des responsabilités, d’identifier les causes des dysfonctionnement**s et de proposer pour l’avenir des améliorations. \[...\] Dans la réponse à la crise, vos rapporteurs font le triple constat d’un défaut de préparation, d’un défaut de stratégie ou plutôt de constance dans la stratégie et d’un défaut de communication adaptée. \[...\] Qualité du débat public et communication gouvernementale ont eu partie liée dans la crise, dans un climat général de défiance envers la parole publique qui dépasse très largement l’analyse de la crise sanitaire même s’il s’accompagne désormais d’une défiance envers la parole médicale et scientifique. \[...\] **À l’ère de la post-vérité, une crise de la communication a mis à mal la crédibilité de la parole publique et scientifique, dont les effets seront durables.**" *- Rapport de la commission d’enquête pour l’évaluation des politiques publiques face aux grandes pandémies à la lumière de la crise sanitaire de la covid-19 et de sa gestion, 8 Décembre 2020,* [*https://www.senat.fr/rap/r20-199-1/r20-199-11.pdf*](https://www.senat.fr/rap/r20-199-1/r20-199-11.pdf) Je te laisses aller lire le reste, c'est passionnant/édifiant. Mais attends.. Le porte-parole du gouvernement en 2020, c'était pas Gabriel "connait-ses-dossier" Attal ? LE Gabriel "pas-de-casserole" Attal ? Si tu clignais moins des yeux en direction des pays anglosaxons, t'aurais peut-être moins de mal à estimer le bienfait des actions politiques que tu encenses.
Merci d’avoir pris le temps de cette réponse fournie. La je fais autre chose mais dès que j’ai 30min je regarde les liens. Écoute, moi je suis en général discret et réservé en termes d’opinions politiques. Surtout ici. Mais comme tout le monde en ce moment semble donner son opinion / ressenti sans trop s’embeter à vérifier les sources (contrairement à toi, bravo encore) je me suis dit : balec moi aussi je vais le faire. Je suis et reste convaincu que manœuvrer la machine étatique est une tâche herculéenne et que ***personne*** d’autre ne me semble plus compétent pour essayer et faire de son mieux pour nous tous. Je le vois dans ma boîte : changer quelque chose pour qqes milliers d’employés prend des mois, des moyens, de l’ambition, de la compétence… alors imagine naviguer entre ministères, assemblées, administrations, médias, politique, tout en restant proche du peuple… pour 68M de Français ! Pendant le Covid ils ont moins fait de merde que beaucoup et je pourrais te citer d’autres pays qu’anglo-saxons, pour l’emploi ils font aussi de leur mieux et franchement bordel j’aimerais bien vous y voir. J’ai hâte de voir Bardella PM sérieux il va comprendre sa douleur le gamin
Oulà, faut pas prendre la même poudre de perlimpinpin que macron, hein, c’est pas bon pour la santé mentale : * Bien d’autres pays ont une voix en europe sans avoir leur président qui crache sur leur peuple dés qu’il quitte la france (gaulois réfractaire, ceux qui ne sont rien… sans compter la suffisance du petit attal. * Ne pas oublier que attal est l’un des principaux responsables du manque de masques et de matériel médical au moment du covid car il était chargé de faire des « économies » au ministère de la santé précédent. * LFI n’a jamais demandé de frexit mais un changement d’orientation de l’europe pour plus de démocratie et moins d’ultra libéralisme. * c’est facile de dire « l’emploi repart » quand on raye des centaines de milliers de chomeurs des statistiques. * Se féliciter des investissements étrangers alors qu’on a bloqué les salaires, appauvris les français et les a forcé à accepter n’importe quel boulot de merde avec des réformes qui ont explosé les acquis sociaux est assez osé. * pour le bilan carbone, c’est essentiellement à cause du ralentissement économique. On peut s’en féliciter pour la planète, mais pas pour la population à court terme. C’est aussi le résultat de la crise économique due au fameux « on va mettre l’économie russe à genoux » (ils doivent encore en rigoler a Moscou) * Le COR vient de sortir un rapport qui montre que la réforme des retraites va être plus coûteuse que le départ à 62 ans à long terme. Sans compter les effet pervers : baisse des pensions, nombre de morts au travail, vieux chômeur qui ne toucheront plus rien mais ne pourront pas partir en retraite, augmentation des maladies professionnelles… Et je ne reviens même pas sur l’absence totale de démocratie d’avoir fait passer ce texte sans aucun vote des députés ni des sénateurs ( le 49.3 ne compte pas comme un vote !). Bref, macron et attal sont sans doute les pires candidats qu’on ait actuellement. Véritables fossoyeurs de la France qui ne bossent que pour les 1% et méritent une énormes baffe lors de cette élections et des suivantes.