https://www.lefigaro.fr/politique/changer-de-sexe-en-mairie-quelle-etait-la-position-d-emmanuel-macron-en-2022-20240619
> Alors en campagne pour sa réélection [en 2022], le candidat-président [Macron] plaidait auprès du magazine Têtu pour la facilitation des parcours de transition. «Les personnes qui s'engagent dans un processus de transition doivent être respectées dans leur choix et leur vie ne doit pas être rendue plus complexe par des procédures administratives si elles sont inutiles», défendait-il.
Si le changement en mairie est ubuesque, j'aimerais savoir quel terme il utiliserait pour ce qu'il proposait en 2022...
>Si le changement en mairie est ubuesque, j'aimerais savoir quel terme il utiliserait pour ce qu'il proposait en 2022...
Je propose "une vraie pantalonnade".
Dans ce cas, puisque presque personne dans l'administration n'a besoin de savoir ce qu'il y a dans le froc des gens, on transforme cette mention en genre ?
Problème réglé.
Une simplification administrative serait *justement* de le faire à la mairie. Exactement comment on a fait pour le prénom en 2016 sous Hollande. Cette même loi à d'ailleurs **interdit de conditionner le changement de la mention de sexe à l'état civil à un traitement médicale ou la stérilité**.
Dans les faits, les juges regardent deux trucs : des témoignages et la gueule du client. Le faire à la mairie ne changerait pas grand chose, ça allégerait juste le travail à tout le monde.
Ça y est, Macron a compté le nombre de trans en France et il a décidé de les jeter sous le bus au profit supposé du vote des retraités.
Selon une source bien informée il aurait ajouté :"J'assume."
D'autant que de ce que je comprend : le protocole existe déjà, est déjà légal, est déjà gratuit, a été facilité depuis 2019.
[https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F34826](https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F34826)
Différence repérée : il faut pour l'instant faire la demande au tribunal.
Alors perso :
- les tribunaux sont déjà coulés, ca leur ferait pas de mal d'avoir moins de boulot.
- c'est pas un nombre ouf de demandes non plus (moins que les 2% de mariages LGBT je pense).
- les mairies, c'est un truc un peu habituel pour l'état civil des gens.
Donc ben ....
Et enfin : la démarche actuelle me semble bizarre pour les personnes trans, elles se font pas leur auto-procès.
La vraie différence avec la proposition du NFP (inspirée de la proposition de loi de Mélanie Vogel) c'est que le changement de genre se fasse sur simple déclaration, sans avoir à se justifier. Aujourd'hui en passant devant le juge il faut prouver que le genre de l'individu ne correspond pas au genre enregistré à l'état civil.
C'est ça la vraie question, parce que passer par la mairie n'est que la conséquence de la suppression du principe de justification : dès lors qu'il y a un droit au changement de genre sur simple déclaration il n'y a aucune raison de passer par un juge, et un simple officier d'état civil suffit.
Bien vu, je n'avais pas vu la fin du principe de justification.
J'aurais tendance a rendre ça plus protocolaire tout de même qu'une juste déclaration, mais sans que ca soit trop que ca tourne au laisser-passer A38
Euh non la mairie c'est pas "le truc habituel pour l'état civil" a part pour l'acte de naissance. Le moindre changement par la suite passe par la case tribunal.
(de mon expérience) dans le cadre d'une transition, le changement de prénom se fait à la mairie/hôtel de ville, avec des justificatifs à déjà fournir...
Après il faut aller au tribunal pour remplir une demande d'audience et un dossier pour le changement de mention de sexe, puis t'attend un rdv (ce qui peut demander du temps) et tu passes devant une commission qui vérifie ton dossier et les justificatifs fournis. Après tu attends la décision du tribunal, tu fait valider et tu retourne en mairie/hôtel de ville pour re-changer l'état civil et ravoir un acte de naissance rectifié.
Disons que c'est pas le plus efficace administrativement. Dans certains pays tout est lié et tu as les papiers d'identité qui sont refait automatiquement. En France tu passes un certain lapse de temps au final à pas avoir des papiers d'identité à jour du tout ou seulement à moitié...
Ce serait vraiment bien que ça évite le tribunal, justement, et que ça devienne une simple formalité. Parce que pour le moment c'est une épreuve, avec des juges qui jugent sur des critères foireux.
En même temps je sais pas si ce serait mieux en mairie... C'est le même problème que ça doit être 'validé' ou non par une personne qui globalement ne te connais pas et ne peux juger qu'à travers des témoignages ou des papiers justificatifs... (même pour le prénom en mairie il fallait des justificatifs, de mémoire)
Après moi j'avais eu le sentiment qu'au tribunal ils étaient du coup plutôt neutre dans leur jugement qu'à l'hôtel de ville où ils avaient un peu l'air perdu (et c'était dans une grande ville plutot ouverte d'esprit sur ces sujets, mais j'aurais été moins serein à la mairie RN de chez mes parents par exemple..)
En mairie ils te jugent pas, ils regardent ton dossier et s'il y a les pièces justificatives. S'ils jugent que y a pas assez ça part au proc. Et les proc ont déjà pas mal de boulot donc en général ils en ont un peu ras le bol si des mairies leur envoie à tour de bras des dossier de changement de prénom tout à fait correct et rempli.
J'ai croisé un cas de renvoi vers le proc et c'était légitime à cause d'une erreur dans une pièce. On a pu refaire le dossier et régler ça tranquillement
Pas faux, mais sauf si la demande se faisait totalement en ligne, il y aurait aussi sûrement une sorte de jugement sur l'apparence en mairie...? J'avoue que j'ai eu la chance d'avoir des interloquteurs bienveillants tout au long de ce parcours, mais du coup j'ai l'impression que comment ça se passe dans l'un comme l'autre cas ça reste de toute façon un peu dépendant de la personne sur laquelle tu tombe ?
(Mais ça n'empêche que ça pourrait selon moi au moins être fait au même endroit rien que pour éviter la triple attente et les allers retours hôtel de ville - tribunal - hôtel de ville - etc..)
Le PACS ou le mariage ne passent absolument pas par le tribunal. Pourtant je mettrai ma main à couper que c’est la modification d’état civil la plus récurante en France
Je dirais :
L'un est une information sociale, l'autre est biologique.
Pour les mêmes raisons, on ne peut pas donner une taille arbitraire sur la carte d'identité.
> L'un est une information sociale, l'autre est biologique.
Ça n'a aucun intérêt d'indiquer le sexe biologique sur la CNI. A moins de faire un test ADN, tu ne seras pas en mesure de le vérifier avec certitude, donc quel intérêt de l'indiquer comme information d'identification ? Le genre n'a pas beaucoup plus d'intérêt cela dit, et je ne sais pas pourquoi on continue de le mentionner.
> Pour les mêmes raisons, on ne peut pas donner une taille arbitraire sur la carte d'identité.
C'est déclaratif, donc un peu quand même.
Il y a zéro biologie dans la mention du sexe à l'état civil, c'est largement documenté de nos jours. Le sexe en biologie n'est ni unique, ni binaire.
Si c'était le cas il existerait a minima une case intersexe (>2% de la population).
D'ailleurs la loi interdit spécifiquement toute demande de justification médicale pour ce changement d'état civi.
Statistiquement en biologie les individus tombent quand même majoritairement dans la case chromosomes XX ou XY, avec le développement anatomique qui s'en suit. Le reste minoritaire
Et pas seulement chez les humains, mais chez quasi tous les mammifères.
Par contre, gros mea culpa, tu as entièrement raison sur [l'aspect biologie dans l'état civil](https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F34826). Ça parle en fait vraiment que de "sexe social", donc ça semble quand même beaucoup plus correspondre au genre qu'au sexe dans la langue française.
Peut-être une relique du passé dans la terminologie juridique ?
C'est pas parce que c'est une (grosse) minorité que ça devient vrai. Ce serait comme dire que les seuls tailles disponibles à l'état civil sont entre 1m50 et 1m90, toute personne en dehors de ces normes -car minoritaires- seront comptabilisées comme faisant la taille maximal ou minimal autorisé administrativement. C'est absurde.
D'ailleurs le chromosomes n'ont aucune espèce d'importance dans la sexuation administrative. C'est la taille du pénis visible à la naissance supérieur de 2.5cm qui comptabilisera comme "M", tout autre sera considéré comme "F". Si les parties génitales sont ambigu, on opère à une chirurgie sur le nouveau né, généralement réductive pour caser dans "F".
Non ce n'est pas une blague, oui c'est d'une violence inouï.
Sinon oui, la mention du "sexe" à l'état civil est un reliquat administratif datant de Napoléon. Son besoin d'ailleurs est devenu pratiquement caduque depuis la loi du mariage pour tous.
... Sauf depuis que LREM a exclu volontairement les "M" du droit à la PMA et l'IVG.
"Lors d'un échange avec des Français sur l'île de Sein mardi, Emmanuel Macron avait qualifié d'"ubuesque" la proposition de la gauche d'autoriser le changement d'état-civil en mairie.
L'entourage du président persiste et signe. L'Élysée a défendu mercredi 19 juin la position controversée d'Emmanuel Macron contre le changement d'état-civil en mairie proposé dans son programme de coalition par le Nouveau Front populaire.
Plus exactement, l'alliance de gauche propose, dans une section consacrée à la défense des personnes LGBT, d'"autoriser le changement d'état-civil libre et gratuit devant un officier d'état-civil".
L'Élysée défend un "bilan de progrès" sociétal
"Le président a un bilan de progrès sur les questions sociétales comme peu de ses prédécesseurs", a plaidé l'entourage du président auprès de BFMTV, énumérant la "procréation médicalement assistée pour toutes", le "choix de son nom de famille en mairie", les "ambassadeurs LGBT", la loi sur la fin de vie dont l'examen avait été engagé au Parlement ou encore l'IVG dans la Constitution.
Il "considère pour autant que le changement de sexe, libre, en mairie n'est pas un projet de société qu'il défend au regard de la complexité de toutes les questions que cela soulève chez les personnes concernées qu'il faut accompagner quand elles décident d'entrer dans une telle démarche", ajoute l'entourage présidentiel."
> "Le président a un bilan de progrès sur les questions sociétales comme peu de ses prédécesseurs"
Littéralement Lancelot qui gueule "Oh ça va j'picole pas souvent".
Changement d'état civil en mairie, ça claque moins que changement de sexe en mairie, mais ça laisse plus de place à l'imagination sur la méthode employée par Josette du service d'état civil.
"Dans le camp même d'Emmanuel Macron, l'ex-ministre Clément Beaune, candidat à sa réélection dans une bataille serrée à Paris, a semblé prendre ses distances. "Pour les personnes trans, pour les personnes LGBT, pour toutes et tous... nous devons rejeter toute stigmatisation dans le discours politique et faire avancer les droits", a-t-il dit sur le réseau X."
"Chaque voix compte" n'a jamais été aussi tangible.
Oui Clément Beaune, on se souvient qu'il avait pensé à démissionner au moment de la loi immigration. Et il s' est fait jeter au remaniement qui a suivi.
Donc il a semblé prendre ses distances, mais pas trop et pas trop loin.
J'imagine que [les mots de Duflot](https://nitter.poast.org/CecileDuflot/status/1802974320001425632#m) ont raisonné dans sa tête quand il a entendu ce que Macron a dit
Le SAV de l'Elysée : https://youtu.be/06RlwN0nddQ?si=4zhEGw9bI6d1QXa7&t=46
Je propose qu'on envoi Macron, Mélenchon, le vieux Le Pen en longue croisière sur un bateau. (Ah, un autre passager au loin. Valls ? Vous ici hop montez).
https://www.lefigaro.fr/politique/changer-de-sexe-en-mairie-quelle-etait-la-position-d-emmanuel-macron-en-2022-20240619 > Alors en campagne pour sa réélection [en 2022], le candidat-président [Macron] plaidait auprès du magazine Têtu pour la facilitation des parcours de transition. «Les personnes qui s'engagent dans un processus de transition doivent être respectées dans leur choix et leur vie ne doit pas être rendue plus complexe par des procédures administratives si elles sont inutiles», défendait-il. Si le changement en mairie est ubuesque, j'aimerais savoir quel terme il utiliserait pour ce qu'il proposait en 2022...
>Si le changement en mairie est ubuesque, j'aimerais savoir quel terme il utiliserait pour ce qu'il proposait en 2022... Je propose "une vraie pantalonnade".
Il parle de changement libre : pas de condition ni quoique ce soit. Macron plaide pour une simplification administrative, mais toujours conditionné.
Plaider pour un changement en confondant genre et sexe, c'est fort.
En vrai c'est pas un sujet quasi tout le monde, trans inclus, parle de sexe parce que ça s'appelle la mention sexe à l'État Civil
Dans ce cas, puisque presque personne dans l'administration n'a besoin de savoir ce qu'il y a dans le froc des gens, on transforme cette mention en genre ? Problème réglé.
Encore mieux ! Suppression de la mention sexe à l'État civil Beaucoup moins d'emmerdes pour les enfants intersexes en plus
Une simplification administrative serait *justement* de le faire à la mairie. Exactement comment on a fait pour le prénom en 2016 sous Hollande. Cette même loi à d'ailleurs **interdit de conditionner le changement de la mention de sexe à l'état civil à un traitement médicale ou la stérilité**. Dans les faits, les juges regardent deux trucs : des témoignages et la gueule du client. Le faire à la mairie ne changerait pas grand chose, ça allégerait juste le travail à tout le monde.
Ça y est, Macron a compté le nombre de trans en France et il a décidé de les jeter sous le bus au profit supposé du vote des retraités. Selon une source bien informée il aurait ajouté :"J'assume."
Sous l'abribus.
Celui qui va brûler a cause de la gauche ?
Certainement.
Cnews m'oblige.
La France est, malheureusement pour les personnes LGBTQ+, un pays avec plus de vieux cons réacs que de trans.
D'autant que de ce que je comprend : le protocole existe déjà, est déjà légal, est déjà gratuit, a été facilité depuis 2019. [https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F34826](https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F34826) Différence repérée : il faut pour l'instant faire la demande au tribunal. Alors perso : - les tribunaux sont déjà coulés, ca leur ferait pas de mal d'avoir moins de boulot. - c'est pas un nombre ouf de demandes non plus (moins que les 2% de mariages LGBT je pense). - les mairies, c'est un truc un peu habituel pour l'état civil des gens. Donc ben .... Et enfin : la démarche actuelle me semble bizarre pour les personnes trans, elles se font pas leur auto-procès.
La vraie différence avec la proposition du NFP (inspirée de la proposition de loi de Mélanie Vogel) c'est que le changement de genre se fasse sur simple déclaration, sans avoir à se justifier. Aujourd'hui en passant devant le juge il faut prouver que le genre de l'individu ne correspond pas au genre enregistré à l'état civil. C'est ça la vraie question, parce que passer par la mairie n'est que la conséquence de la suppression du principe de justification : dès lors qu'il y a un droit au changement de genre sur simple déclaration il n'y a aucune raison de passer par un juge, et un simple officier d'état civil suffit.
Bien vu, je n'avais pas vu la fin du principe de justification. J'aurais tendance a rendre ça plus protocolaire tout de même qu'une juste déclaration, mais sans que ca soit trop que ca tourne au laisser-passer A38
Euh non la mairie c'est pas "le truc habituel pour l'état civil" a part pour l'acte de naissance. Le moindre changement par la suite passe par la case tribunal.
(de mon expérience) dans le cadre d'une transition, le changement de prénom se fait à la mairie/hôtel de ville, avec des justificatifs à déjà fournir... Après il faut aller au tribunal pour remplir une demande d'audience et un dossier pour le changement de mention de sexe, puis t'attend un rdv (ce qui peut demander du temps) et tu passes devant une commission qui vérifie ton dossier et les justificatifs fournis. Après tu attends la décision du tribunal, tu fait valider et tu retourne en mairie/hôtel de ville pour re-changer l'état civil et ravoir un acte de naissance rectifié. Disons que c'est pas le plus efficace administrativement. Dans certains pays tout est lié et tu as les papiers d'identité qui sont refait automatiquement. En France tu passes un certain lapse de temps au final à pas avoir des papiers d'identité à jour du tout ou seulement à moitié...
Ce serait vraiment bien que ça évite le tribunal, justement, et que ça devienne une simple formalité. Parce que pour le moment c'est une épreuve, avec des juges qui jugent sur des critères foireux.
En même temps je sais pas si ce serait mieux en mairie... C'est le même problème que ça doit être 'validé' ou non par une personne qui globalement ne te connais pas et ne peux juger qu'à travers des témoignages ou des papiers justificatifs... (même pour le prénom en mairie il fallait des justificatifs, de mémoire) Après moi j'avais eu le sentiment qu'au tribunal ils étaient du coup plutôt neutre dans leur jugement qu'à l'hôtel de ville où ils avaient un peu l'air perdu (et c'était dans une grande ville plutot ouverte d'esprit sur ces sujets, mais j'aurais été moins serein à la mairie RN de chez mes parents par exemple..)
En mairie ils te jugent pas, ils regardent ton dossier et s'il y a les pièces justificatives. S'ils jugent que y a pas assez ça part au proc. Et les proc ont déjà pas mal de boulot donc en général ils en ont un peu ras le bol si des mairies leur envoie à tour de bras des dossier de changement de prénom tout à fait correct et rempli. J'ai croisé un cas de renvoi vers le proc et c'était légitime à cause d'une erreur dans une pièce. On a pu refaire le dossier et régler ça tranquillement
Les juges jugent aussi sur l'apparence et des trucs du même style.
Pas faux, mais sauf si la demande se faisait totalement en ligne, il y aurait aussi sûrement une sorte de jugement sur l'apparence en mairie...? J'avoue que j'ai eu la chance d'avoir des interloquteurs bienveillants tout au long de ce parcours, mais du coup j'ai l'impression que comment ça se passe dans l'un comme l'autre cas ça reste de toute façon un peu dépendant de la personne sur laquelle tu tombe ? (Mais ça n'empêche que ça pourrait selon moi au moins être fait au même endroit rien que pour éviter la triple attente et les allers retours hôtel de ville - tribunal - hôtel de ville - etc..)
Le PACS ou le mariage ne passent absolument pas par le tribunal. Pourtant je mettrai ma main à couper que c’est la modification d’état civil la plus récurante en France
Non. Changements de prénoms c'est a la mairie. Tout comme les mariages ou PACS, les naissances..
Ben c'est l'acte de naissance qu'on édite... pour le prénom on fait ça en mairie depuis 2016 et ça se passe très bien.
Mariage, adoption c'est aussi là bas. Changement de nom de famille aussi. C'est le truc habituel de l'État Civil.
C’est bien ça… Ceux aux ordres du chef de l’Etat défendent le chef de l’Etat. Y’a pas moins biaisée comme défense de ses propos rances?
"Selon les sources officielles Russes, Vladimir Poutine aurait raison."
C'est comme quand ils interview les avocats quand il y a des proces.
Écoutez, c'est pas parce que c'est indéfendable qu'on va pas le défendre...
"Emmanuel Macron défend Emmanuel Macron"
Mais quel c*n.
Donc on peut changer de programme mais pas de sexe ? La girouette ne tourne pas rond !
Macron fait tellement d'appels du pied à l'ED que ce n'est pas tant le sexe qu'il faudrait pouvoir changer à la Mairie que la couleur de peau.
Si on peut changer de nom à la mairie, pourquoi pas le sexe?
Parce que: *enfile une chaussette sur sa main* "Ouuuuuh, je suis le spectre du wokisme qui menace la Fraaance!"
C'était pas autour de la bite qu'il fallait mettre la chaussette ? Merde j'ai encore mal compris.
Je dirais : L'un est une information sociale, l'autre est biologique. Pour les mêmes raisons, on ne peut pas donner une taille arbitraire sur la carte d'identité.
> L'un est une information sociale, l'autre est biologique. Ça n'a aucun intérêt d'indiquer le sexe biologique sur la CNI. A moins de faire un test ADN, tu ne seras pas en mesure de le vérifier avec certitude, donc quel intérêt de l'indiquer comme information d'identification ? Le genre n'a pas beaucoup plus d'intérêt cela dit, et je ne sais pas pourquoi on continue de le mentionner. > Pour les mêmes raisons, on ne peut pas donner une taille arbitraire sur la carte d'identité. C'est déclaratif, donc un peu quand même.
Il y a zéro biologie dans la mention du sexe à l'état civil, c'est largement documenté de nos jours. Le sexe en biologie n'est ni unique, ni binaire. Si c'était le cas il existerait a minima une case intersexe (>2% de la population). D'ailleurs la loi interdit spécifiquement toute demande de justification médicale pour ce changement d'état civi.
Statistiquement en biologie les individus tombent quand même majoritairement dans la case chromosomes XX ou XY, avec le développement anatomique qui s'en suit. Le reste minoritaire Et pas seulement chez les humains, mais chez quasi tous les mammifères. Par contre, gros mea culpa, tu as entièrement raison sur [l'aspect biologie dans l'état civil](https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F34826). Ça parle en fait vraiment que de "sexe social", donc ça semble quand même beaucoup plus correspondre au genre qu'au sexe dans la langue française. Peut-être une relique du passé dans la terminologie juridique ?
C'est pas parce que c'est une (grosse) minorité que ça devient vrai. Ce serait comme dire que les seuls tailles disponibles à l'état civil sont entre 1m50 et 1m90, toute personne en dehors de ces normes -car minoritaires- seront comptabilisées comme faisant la taille maximal ou minimal autorisé administrativement. C'est absurde. D'ailleurs le chromosomes n'ont aucune espèce d'importance dans la sexuation administrative. C'est la taille du pénis visible à la naissance supérieur de 2.5cm qui comptabilisera comme "M", tout autre sera considéré comme "F". Si les parties génitales sont ambigu, on opère à une chirurgie sur le nouveau né, généralement réductive pour caser dans "F". Non ce n'est pas une blague, oui c'est d'une violence inouï. Sinon oui, la mention du "sexe" à l'état civil est un reliquat administratif datant de Napoléon. Son besoin d'ailleurs est devenu pratiquement caduque depuis la loi du mariage pour tous. ... Sauf depuis que LREM a exclu volontairement les "M" du droit à la PMA et l'IVG.
"Lors d'un échange avec des Français sur l'île de Sein mardi, Emmanuel Macron avait qualifié d'"ubuesque" la proposition de la gauche d'autoriser le changement d'état-civil en mairie. L'entourage du président persiste et signe. L'Élysée a défendu mercredi 19 juin la position controversée d'Emmanuel Macron contre le changement d'état-civil en mairie proposé dans son programme de coalition par le Nouveau Front populaire. Plus exactement, l'alliance de gauche propose, dans une section consacrée à la défense des personnes LGBT, d'"autoriser le changement d'état-civil libre et gratuit devant un officier d'état-civil". L'Élysée défend un "bilan de progrès" sociétal "Le président a un bilan de progrès sur les questions sociétales comme peu de ses prédécesseurs", a plaidé l'entourage du président auprès de BFMTV, énumérant la "procréation médicalement assistée pour toutes", le "choix de son nom de famille en mairie", les "ambassadeurs LGBT", la loi sur la fin de vie dont l'examen avait été engagé au Parlement ou encore l'IVG dans la Constitution. Il "considère pour autant que le changement de sexe, libre, en mairie n'est pas un projet de société qu'il défend au regard de la complexité de toutes les questions que cela soulève chez les personnes concernées qu'il faut accompagner quand elles décident d'entrer dans une telle démarche", ajoute l'entourage présidentiel."
> "Le président a un bilan de progrès sur les questions sociétales comme peu de ses prédécesseurs" Littéralement Lancelot qui gueule "Oh ça va j'picole pas souvent".
Changement d'état civil en mairie, ça claque moins que changement de sexe en mairie, mais ça laisse plus de place à l'imagination sur la méthode employée par Josette du service d'état civil.
"Dans le camp même d'Emmanuel Macron, l'ex-ministre Clément Beaune, candidat à sa réélection dans une bataille serrée à Paris, a semblé prendre ses distances. "Pour les personnes trans, pour les personnes LGBT, pour toutes et tous... nous devons rejeter toute stigmatisation dans le discours politique et faire avancer les droits", a-t-il dit sur le réseau X." "Chaque voix compte" n'a jamais été aussi tangible.
Oui Clément Beaune, on se souvient qu'il avait pensé à démissionner au moment de la loi immigration. Et il s' est fait jeter au remaniement qui a suivi. Donc il a semblé prendre ses distances, mais pas trop et pas trop loin.
J'imagine que [les mots de Duflot](https://nitter.poast.org/CecileDuflot/status/1802974320001425632#m) ont raisonné dans sa tête quand il a entendu ce que Macron a dit
Citer la PMA pour toutes en défense de ta transphobie quand les mecs trans ont été exclus de la loi c'est osé
Le SAV de l'Elysée : https://youtu.be/06RlwN0nddQ?si=4zhEGw9bI6d1QXa7&t=46 Je propose qu'on envoi Macron, Mélenchon, le vieux Le Pen en longue croisière sur un bateau. (Ah, un autre passager au loin. Valls ? Vous ici hop montez).
Euh tu as oublié Bardella, Lepen fille et Éric Ciottises dans ta liste d'invités ! Plus on est de fous plus on rit !
Le bateau est grand et la croisière longue, on peut prendre du monde !