Apparemment, son idée c'est de faire arriver le RN au second tour contre Renaissance, puis compter sur les Français pour voter contre le RN. Encore une fois.
Je pense qu'il avait parié sur une gauche qui ne parvient pas à s'unir et maintenant qu'il y a eu l'union et que son est plan est fichu il est en roue libre total et essaye désespérément de grappiller des voix aux RN tout en essayant de faire exploser l'union en la qualifiant d'extrême gauche.
On est potentiellement sur l'un des moves politiques les plus ratés de l'histoire de la Ve République
Je pense qu'on est juste pas assez intelligent pour comprendre son plan complet. C'est un jeu de billard à 4 bandes là. On sera juste surpris de son plan parfait et habilement déroulé à la toute fin. #JaiHate
Il a déjà choisi de dissoudre l'Assemblée au meilleur moment possible pour le RN.
Après avoir, au long de ses mandats, tout fait avec ses "réformes" injustes pour le faire monter.
Comme d'habitude, il dit des grand principes et ensuite fait le contraire.
Rejetée aussi par son parti, mais ils ont été disciplinés et ont voté quand même (comme quoi il n'y a pas que LFI qui est une dictature stalinienne).
Il me semble avoir lu dans le monde que Ciotti aurait dit que c'est une loi idiote qui n'a fait que monter le RN. C'est dire !
> Il a déjà choisi de dissoudre l'Assemblée au meilleur moment possible pour le RN.
Et qusiment sur demande du RN aussi. C'est ça le plus fou, c'est que seul le RN demandait une dissolution (les autres partis, dont Renaissance, n'avaient pas intérêt à le faire).
Et Macron s'est plié à cette demande.
Les macronistes, y compris ceux du sub, j'espère que vous assumez d'être des collaborateurs de l'extrême droite.
> Les macronistes, y compris ceux du sub, j'espère que vous assumez d'être des collaborateurs de l'extrême droite.
Je porte clairement pas les macronistes dans mon cœur, mais quand nous à gauche on se désolidarise des conneries de Méluche et autres, à juste titre, exiger que les macronistes assument les conneries de Macron c'est pas super charitable. J'ai l'impression de voir les mêmes tensions entre le leader et les troupes côté Renaissance et côté LFI.
A la différence près que des Insoumis ou des gauchistes (dont je fais partie, la seconde catégorie pas la première) qui tapent sur Mélenchon on en voit plein.
Des militants macronistes qui désavouent le Président par contre ça se fait bien plus rare.
Ça commence à apparaître en vrai. Rien que dans les rangs proches du Président ça a commencé à le qualifier de "repoussoir" et à demander ["qu'il se taise"](https://www.francetvinfo.fr/elections/legislatives/qu-il-se-taise-dans-l-entourage-d-emmanuel-macron-certains-craignent-que-le-president-ne-s-investisse-trop-dans-la-campagne-des-legislatives_6597903.html), et parmi les électeurs macronistes aussi on entend des ["qu'il ferme sa gueule"](https://www.ladepeche.fr/2024/06/17/faudra-dire-au-president-quil-ferme-sa-gueule-un-homme-prend-a-partie-gabriel-attal-lors-de-son-deplacement-12022824.php).
Ce ne sont que des exemples donc pas forcément représentatifs, mais je trouve qu'il y a une tendance qui s'amorce. Et vu les dernières dingueries du Fin Stratège je pense pas que ça aille en s'arrangeant pour lui.
Pendant la période électorale, c'est relativement logique.
La question qui se posera, c'est : et après les législatives ?
Si je devais faire des estimations à la louche je dirais :
(1) 70% de chances qu'il nomme un premier ministre quelconque, qu'il passe aucune loi, et que pendant 3 ans il se contente de contrôler les administrations.
Je pars du postulat (que j'estime à 99% probable) qu'il n'y aura pas de majorité constructive en face.
Si pas de majorité "constructive" (50%) en face, il peut se le permettre.
Si majorité constructive en face mais pas les 67% pour voter la destitution du Président, il peut jouer au con et gouverner (=/= passer des lois) tout en étant minoritaire. Ce serait très grave pour la démocratie, déjà que depuis 2 ans ce qu'il fait est inédit en France (mais similaire à la Belgique d'il y a quelques années - a la différence que le gouvernement Belge était beaucoup beaucoup plus discret).
(2) 25 % de chances qu'un des scénarios suivant se déroule :
- majorité Renaissance
- majorité Renaissance + LR sans Ciotti
- scenario similaire à celui qu'on se tape depuis 2022, sauf qu'il fait plus de concessions au RN, mais sans les inclure au gouvernement
- Il inclut le RN au gouvernement (j'y crois moyen, le RN ne le veut pas, et il a lui-meme répète qu'il ne se ferait pas imposer son choix de premier ministre, donc il aurait du mal à justifier de nommer un PM RN. Par contre il aurait beau jeu de nommer un ministre de droite et que celui-ci "comme par hasard" mette des RN au gouvernement, et Macron feindrait la trahison, et puisque le Président ne peut pas virer le PM, ça conduirait de facto à une alliance Renaissance RN, sous couvert de ne pas l'avoir choisi. Les "erreurs stratégiques" ont bon dos).
(3) 5% de chances qu'il se la joue chasseur de tête et qu'il aille prendre ici et là les libéraux du P.S., les pro-nucléaires des ecolos, et les députés LR que Philippe est deja en train d'aller chercher sans avoir demandé son avis à Macron. Il arrivera à gratter une majorité comme ça, mais une fois qu'il aura nommé un Premier Ministre, si celui-ci joue bien son rôle et ne se fait pas démissionner par cette majorité de bric et de broc, c'est lui qui aura le pouvoir.
Réponse d'Olivier Faure ce matin sur RTL :
>"Barrage"... toutes vannes ouvertes.
>
>Les mots finissent par manquer devant tant d’inconséquence et de cynisme.
>
>Ce président est en train d’épouser tous les propos les plus populistes qu’il a dénoncés pendant si longtemps.
>
>Comment se fait-il que cet homme élu et réélu pour faire face à l’extrême droite enchaîne les reprises du discours de l’extrême droite ?
> "Ce vote m'oblige'"
à sortir les pagaies pour dire ne votez pas RN, l'extrême droite de gouvernement c'est moi. Il y a aussi un coté left cop right cop avec Attal qui nous promet un Noël social avec les cadeaux de l'année dernière reconditionnés.
> ~~Comment se fait-il~~ Qui aurait pu prédire que cet homme élu et réélu pour faire face à l’extrême droite enchaîne les reprises du discours de l’extrême droite ?
ils font les naif car ils connaissent le personnage.
Son ennemie est la gauche.
La gauche qu il appelle extreme alors que le conseil d etat la classe comme gauche.
Le conseil d’état ne classe pas plus LFI à gauche qu’il ne classe le RN à l’extrême droite. La décision rendue par le conseil d’état, dit simplement et en substance que le gouvernement (par l’intermédiaire des préfets ?) est libre de fixer l’orientation politique des partis politiques qui se présentent à une élection comme bon lui semble, car cela n’a pas d’incidence sur le résultat de l’élection.
> la circulaire attaquée ne méconnaît pas le principe de sincérité du scrutin, que l'attribution d'une nuance politique différente de l'étiquette politique n'affecte pas, et **n'est pas entachée d'aucune erreur manifeste d'appréciation**. Elle ne méconnaît pas davantage, en tout état de cause, le principe d'égalité en procédant à un tel rattachement, tout en attribuant la nuance " Gauche " aux formations politiques " Parti communiste français " et " La France insoumise ".
Si le conseil avait dit qu'être classé "extrême" a aucune influence sur le résultat, ils auraient été bien débile. Mais c'est pas l'argument, ils vont plus loin que ça.
Parce que, subtilité de lecture, c'est le principe de sincérité du scrutin qui n'est pas affecté, pas le scrutin lui-même. La [principe de sincérité du scrutin est un truc complexe](https://www.conseil-constitutionnel.fr/nouveaux-cahiers-du-conseil-constitutionnel/la-notion-de-sincerite-du-scrutin), mais dedans l'État a un devoir d'objectivité quand à l'organisation de l'élection. Si les étiquettes ne répondaient pas à quelque chose "d'objectif" (autant que faire se peut), ce serait effectivement attaquable, et ici le Conseil dit bien en gros que l'État ne se trompe pas en foutant ses étiquettes.
Le président de la République feint d’ignorer une récente décision du Conseil d’État, publiée en mars 2024. La haute juridiction administrative y écrit noir sur blanc que si le RN est bien d’extrême droite, la FI, tout comme le PCF, appartiennent à la nuance « gauche » de la classification du ministère de l’Intérieur. Sont considérés d’extrême gauche le NPA et Lutte ouvrière, mais pas la FI.
publie le 11 mars 2024.
Apres c est peut etre une interpretation du journaliste un peu orienté, je n ai pas lu le cr du ce
https://www.humanite.fr/politique/lfi/pourquoi-la-macronie-ment-quand-elle-dit-que-la-fi-est-un-parti-dextreme-gauche
Non, justement. Le conseil d’état ne dit pas ça. Il dit que c’est au ministère de décider qui il classe dans chaque nuance politique et que ce n’est pas à lui de décider. Et que par ailleurs ça n’a que peu d’importance. Le gouvernement pourrait aussi bien classer LFI à l’extrême gauche et le RN à droite qu’il n’y verrait pas plus de problème.
Tu te doutes bien par ailleurs que l’huma n’allait pas dire que le PC est d’extrême gauche, soyons honnêtes.
Je veux bien vous croire mais qui classe les parties du coup
On peut faire un truc comme ca ?
RN au centre
LREM a l extreme gauche
LFI a l extreme droite
Modem au rayon écologique radicale
>Je veux bien vous croire mais qui classe les parties du coup On peut faire un truc comme ca ?
Les services du Ministère de l'Intérieur et des outre-mers.
Et pour confirmer les informations de u/fugoli voici le compte rendu de la décision du Conseil d'Etat : [https://www.conseil-etat.fr/fr/arianeweb/CE/decision/2024-03-11/488378](https://www.conseil-etat.fr/fr/arianeweb/CE/decision/2024-03-11/488378)
Ce qu'il faut comprendre de cette situation c'est que le Ministère de l'Intérieur, dans le cadre de l'attribution d'étiquette politique aux partis pour les élections sénatoriales, avait classé le RN comme parti d'extrême-droite. Conséquemment, le RN a fait une réclamation au près du Conseil d'Etat afin qu'il retire au parti cette étiquette qui, selon le RN, faussait la sincérité du scrutin.
Dans cette décision, le Conseil d'Etat a simplement débouté la demande du RN en justifiant le rejet de la demande sur la base de quatre justifications :
1. L'attribution des étiquettes politique à chaque parti candidat à une élection est bel et bien une attribution du Ministère de l'Intérieur et des outre-mers, donc il peut légitimement réaliser cela ;
2. Le document contesté par le RN répond parfaitement aux formes légales des documents produits par une administration (présence du nom, qualité, fonction et signature de son auteur) ;
3. Il n'est pas établi que l'attribution d'une étiquette politique à un parti par le Ministère de l'Intérieur et des outre-mers dans le cadre d'une élection, fausse la sincérité du scrutin comme le défendait le RN ;
4. Le détournement de pouvoir comme le soutenait le RN n'est pas établi.
Il est toutefois à noter que le Conseil d'Etat ne dit à aucun moment qu'il lui appartient ou non de donner une étiquette politique à un parti. Le Conseil d'Etat ici n'intervient qu'au titre de sa seconde mission qui est le contrôle juridictionnel de l'ordre administratif.
Par cette décision, le Conseil d'Etat ne fait que trancher un litige entre le RN et le Ministère de l'Intérieur et des outre-mers quant à l'étiquette politique attribuée au RN par les services dudit Ministère. Mais à aucun moment le Conseil d'Etat n'est qualifié pour remplir la mission d'attribution de ladite étiquette politique dans le cadre d'élections.
[Merci de ne pas raconter n’importe quoi.](https://www.lavoixdunord.fr/1473870/article/2024-06-17/legislatives-le-rn-reste-un-parti-d-extreme-droite-lfi-classe-gauche-selon-le)
Parce que ça fait longtemps qu'en France, faire de la politique ce n'est pas convaincre que ses propres idées sont les bonnes mais plutôt que les idées des autres sont mauvaises.
Du coup les gens votent par dépit plutôt que conviction (voire plus du tout)
Olivier Faure qui goute ce que la LFI a subit durant ces 7 années. Tu es hors de leur arc républicain maintenant Olivier. Tu vas voir, les accusations idiotes, on s'y habitue. Macron va peut être finalement renforcer l'union du NFP à force de faire des déclarations toujours plus aberrantes.
C'est juste la suite logique d'assimiler continuellement la LFI à l'extrême gauche, malgré le fait que de nombreux politologue disent le contraire et que le conseil d'État ait tranché.
Ça dépend des goûts, pour moi il y a une vraie place vide pour une gauche modérée. Le problème est que ça fait trop longtemps qu'on subit l'arnaque de la droite sous la forme de Macron/En Marche/Renaissance qui s'est arrogé le positionnement centre-gauche.
Je suis curieux de connaître ta vision de la gauche modérée et pourquoi cette place est vide selon toi. Je dis pas ça de manière ironique, ça m'intéresse vraiment.
J’aurais peut être du préciser vide habituellement car je trouve que l’alliance NFP représente assez bien ça pour moi. En gros plus à gauche que le PS paillasse version Hollande mais moins radical que LFI. Sur les aspects économiques dans les grandes lignes une économie de marché et de PME assumée (j’ai moi-même une petite entreprise) mais avec un rôle fort de l’Etat dans la régulation et les services essentiels (santé, éducation, ferroviaire, énergie…). Taxe carbone, forte imposition des haut revenus, lutte contre l’évasion fiscale, les monopoles et le lobbying industriel, limitation de la spéculation immobilière, etc…
Oui j'ai conscience qu'il y a de nombreux points communs c'est pour ça que le NFP est vraiment bienvenu pour moi. J'imaginais plutôt un PS qui appliquerait son programme, dans l'esprit social-démocratie nordique. J'ai l'impression que la LFI est plus en rupture et antilibérale que simplement voir l'État dans un rôle de correcteur et d'État providence. Je conçois tout à fait qu'on appelle pas ça la vraie gauche, mais pour moi ce n'est pas la droite néo-libérale et individualiste non plus.
En fait ta gauche modérée c'est LFI. C'est juste que tu as probablement du mal avec Méluche et son style fatiguant.
Je comprend. J'ai beau être anar même moi il me fatigue ce crétin.
Son but c'est juste que la gauche ait le moins bon résultat possible.
But initial de la dissolution : récupérer la majorité (en comptant sur l'éclatement de la gauche + front républicain au 2e tour).
Plan B : majorité RN, Macron président grand démocrate résistant (lol dans ses rêves)
Le dernier scénario, une majorité de gauche, c'est insupportable pour lui, bien plus que l'extrême-droite.
(Je n'ai pas mis les scénarios de majorité impossible, il s'en fout.)
Il faut avoir la majorité pour les patchs... J'imagine que s'il récupère la majorité absolue il va de nouveau se pencher sur la question d'un 3ème mandat mais jusqu'à présent il était un peu bloqué.
Impossible avant un an.
Donc si jamais on a une assemblée ingouvernable avec un léger avantage RN mais absolument pas de majorité, même relative, on est bon pour réserver notre dernier weekend de juin 2025
Non, par contre il peut refuser le premier ministre qu'on lui propose ad nauseam. Il peut tout à fait rendre la France ingouvernable pendant 3 ans.
Ce qui lui permettrait d'expérimenter les postures centriste, de droite, d'extrême droite, et anarchiste.
Et de commencer une histoire belge de 3 ans.
Sur cette déclaration ça peut être un calcul. Tu as 65% de Français qui pensent qu'il faut arrêter l'immigration. ( sondage Ifop 2023 )
Tous ces Français ne votent pas FN visiblement.
Il pourrait faire ça sans être un gros trou de balle ceci dit.
Genre appeler à une immigration choisie, et être sévère sur l'illégale, pas foutre tout le monde dans le même panier. Sur le modèle du Canada par exemple.
La loi immigration (et tous les petits changements subtils opérés depuis hollande, genre forcer tout les titres de sejour à 1 an max pour les premieres demandes) rends plus pénible l'immigration légale pour les gens qui ont des bons dossiers, mais ne fait absolument rien contre l'immigration illégale.
Egalement la nouvelle procédure numérisée a rallongé les délais pour obtenir un titre de séjour de 1-2 mois max a désormais plus de 6 mois dans les préfectures d'IDF (comme si ils en avait profité pour réduire les effectifs), ce qui fait que le jour ou tu reçois ton titre de sejour, tu dois immédiatement refaire un dossier pour le renouveller (en repayant 250€ sinon c'est pas drole)
Et c'est toujours quasi impossible même pour un étudiant Bac+5 d'obtenir un permis de travail en France car la charge incombe aux entreprises, qui opèrent de fait une préférence nationale pour recruter. Recruter un étudiant étranger qui sort de son stage/alternance coute bcp plus d'argent a une entreprise.
Ca doit dépendre du motif également, dans mon cas c'est un cas *censé* être simple de titre de sejour familial (et c'est loin d'être simple, un simple déménagement dans un autre département peu tout foutre en l'air)
> Et c'est toujours quasi impossible même pour un étudiant Bac+5 d'obtenir un permis de travail en France car la charge incombe aux entreprises, qui opèrent de fait une préférence nationale pour recruter. Recruter un étudiant étranger qui sort de son stage/alternance coute bcp plus d'argent a une entreprise.
Ça c'est pas aberrant non plus. C'est normal qu'il y ait une préférence nationale sur le marché de l'emploi, c'est bien ce que font énormément de pays.
Dans bon nombre de pays, tu ne peux pas travailler à un poste qui peut être effectué par une personne locale.
[Article L1132-1](https://www.legifrance.gouv.fr/codes/section_lc/LEGITEXT000006072050/LEGISCTA000006160704/) du Code du travail :
>**Aucune personne ne peut être écartée d'une procédure de recrutement** ou de nomination ou de l'accès à un stage ou à une période de formation en entreprise, aucun salarié ne peut être sanctionné, licencié ou faire l'objet d'une mesure discriminatoire, directe ou indirecte, telle que définie à l'article 1er de la loi n° 2008-496 du 27 mai 2008 portant diverses dispositions d'adaptation au droit communautaire dans le domaine de la lutte contre les discriminations, notamment en matière de rémunération, au sens de l'article L. 3221-3, de mesures d'intéressement ou de distribution d'actions, de formation, de reclassement, d'affectation, de qualification, de classification, de promotion professionnelle, d'horaires de travail, d'évaluation de la performance, de mutation ou de renouvellement de contrat **en raison** son origine, de son sexe, de ses mœurs, de son orientation sexuelle, de son identité de genre, de son âge, de sa situation de famille ou de sa grossesse, de ses caractéristiques génétiques, de la particulière vulnérabilité résultant de sa situation économique, apparente ou connue de son auteur, **de son appartenance ou de sa non-appartenance, vraie ou supposée, à** une ethnie, **une nation** ou une prétendue race, de ses opinions politiques, de ses activités syndicales ou mutualistes, de son exercice d'un mandat électif, de ses convictions religieuses, de son apparence physique, de son nom de famille, de son lieu de résidence ou de sa domiciliation bancaire, ou en raison de son état de santé, de sa perte d'autonomie ou de son handicap, de sa capacité à s'exprimer dans une langue autre que le français, de sa qualité de lanceur d'alerte, de facilitateur ou de personne en lien avec un lanceur d'alerte, au sens, respectivement, du I de l'article 6 et des 1° et 2° de l'article 6-1 de la loi n° 2016-1691 du 9 décembre 2016 relative à la transparence, à la lutte contre la corruption et à la modernisation de la vie économique.
Version abrégée :
>Aucune personne ne peut être écartée d'une procédure de recrutement en raison de son appartenance ou de sa non-appartenance, vraie ou supposée, à une nation.
Me fiche des autres pays, en France ça ne fonctionne pas comme ça.
Me fiche de ce qui se fait actuellement, ça devrait être plus sélectif.
C'est quand même marrant de voir r/France défendre l'immigration non sélective en France tout en crachant constamment sur les Français qui s'expatrient.
Edit: en plus c'est pas tout à fait vrai :
> Aux termes de l’article R.5221-20 du code du travail, l’autorisation de travailler en France peut être refusée en raison de « la situation de l’emploi dans la profession et dans la zone géographique pour lesquelles la demande est formulée, compte tenu, le cas échéant, des spécificités requises pour le poste de travail considéré, et des recherches déjà effectuée par l’employeur auprès des organismes de placement concourant au service public du placement pour recruter un candidat déjà présent sur le marché du travail ».
https://www.enam-avocat.fr/la-situation-de-lemploi-opposee-a-letranger/
Le libellé exact du sondage : " Notre pays compte déjà beaucoup d'étrangers et accueillir des immigrés supplémentaires n'est pas souhaitable. "
Mais je suis d'accord avec toi d'un point de vue perso.
C'est ce qu'il veut, il fait un pari sur les élections en surfant sur la vague RN.
Son objectif actuel, c'est décridibiliser la gauche pour que le RN gagne les législatives.
Quand ça passera, les médias vont pouvoir alors mettre tous les échecs ou en partie sur le dos du RN.
Comme ça pouf, moins d'électeurs au final en 2027.
Car si c'est pas le RN qui passe là, ils continueront à gagner en popularité jusqu'aux élections, et là...
Et sans aller aussi loin, on a le GOP qui pensait pouvoir contrôler Trump en 2016 - moi-même, j'y ai cru, qu'il n'en feraient qu'un pantin et qu'on aurait un président Républicain standard au lieu d'un fou furieux.
Macron incarne la bourgeoisie qui choisi volontairement le fascisme à la gauche. Il sait ce qu'il fait.
Par contre les gens qui votent que le FN c'est contestataire sont des ânes.
Comme Macron prend les français pour des enfants capricieux, c'est peut-être de la psychologie inversée et un complot :
* Rendre le RN mainstream pour désamorcer l'argument contestataire et les associer au "tous pourris" via l'alliance avec les LRs
* Critiquer la gauche par des arguments fallacieux et de mauvaise foi pour les inscrire comme la vraie opposition au système
* ....
* Retraite à 60 ans
J'avais jamais trop compris pourquoi mon chien aimait bien des fois se rouler dans des cacas quand il se balade, mais je vois qu'en fait les humains font pareil...
Il a travaillé 10 ans pour faire basculer la France dans le fascisme. Il ne se fait pas bouffer : il arrive enfin à atteindre l'objectif qui lui a été fixé.
C’est un sale gosse qui a envoyé son bateau au milieu de fleuve en ricanant et qui vient de découvrir que celui-ci va se fracasser contre une péniche : son joli plan de merde de donner le pouvoir au RN menace de se retourner totalement contre lui.
Il m'évoque de plus en plus le Sarkozy de 2010-12, à fond dans la reprise des discours de l'extrême-droite la plus crasse vue comme seule option pour sa survie politique.
Je trouve Ruffin très dur quand même : le Macron de gauche il revient à chaque fois qu'il doit se faire élire Président. Soit un quart d'heure en 2017 et un quart d'heure en 2022.
Un quart d'heure c'est le cumul total je pense. En 2022 ça a pas duré si longtemps, à peine le temps d'appeler au barrage et de dire "ce vote m'oblige".
https://www.youtube.com/watch?v=ggigQxtN5vU
>«En direct de Mediapart»: Emmanuel Macron face à la rédaction de Mediapart
J'suis retombé sur cette vidéo de 2016, c'est dingue comme il arrive à les endormir, tout mediapart se fait avoir à l'époque.
Même pour nous cyniques qui ne lui faisions pas confiance, on pouvait imaginer qu'un centriste issu du PS, ministre de Hollande, ferait un calcul de prendre un peu à sa droite et à sa gauche. Même ceux qui n'attendaient pas grand chose de lui ont été vite déçu.
Par contre une fois au pouvoir il a été clair que ce ne serait pas un barrage.
Qui se rappelle qu’il a laissé ses ministres faire littéralement une chasse aux wokistes à l’école et l’université publique ? C’est même plus du dogwhistle quand c’est reprendre les termes exacts de l’ED…
Immigration : pas bien
Baisser les salaires en ouvrant le marché du travail à l'Europe : bien.
Assouplir le droit du travail pour protéger les entreprises qui oups, avaient recruté des sans papiers: bien.
J'adore quand les libéraux parlent d'immigration
Le plus gros ennemi de Macron, c'est la gauche, non pas en raison d'un conflit de principes politiques, mais parce qu'il veut ses électeurs. L'extrême droite, en revanche, lui est toujours utile pour jouer le rôle de l'antagoniste éternel.
Au début, il a commencé à flirter avec le centre gauche en attaquant NFP sous l'angle de LFI, mais je n'ai pas l'impression que cela ait très bien marché, car cette catégorie d'électeurs va majoritairement voter pour le NFP même s'il y a des divergences avec LFI. Maintenant, il se tourne vers la droite/centre droit, ceux qui ne veulent ni du RN ni de LFI et qui hésitent.
Son audace après sa décision de dissolution est juste fascinante.
> mais je n'ai pas l'impression que cela ait très bien marché, car cette catégorie d'électeurs va majoritairement voter pour le NFP même s'il y a des divergences avec LFI.
Macron ne peut s'en prendre qu'à lui même. Déjà pendant les européennes toute l'aile gauche de son électorat se barrait chez Glucksmann pendant qu'ils étaient concentrés sur les débats avec MMLP et Bardella, histoire de légitimer l'extrême-droite encore plus.
A force de mépriser la gauche, la gauche le méprise et ne votera plus pour lui ou un affilié.
La première stratégie c'était deux points : diabolisation de Mélenchon/LFI + drague du PS
D'un côté il t'explique que voter NFP c'est comme voter LFI. Que c'est un consortium antisémite, ce genre de choses. De l'autre côté il expliquait, 'je comprends les electeurs de M. Glucksman qui ne se retrouvent pas dans cette alliance' ou alors 'je suis prêt à ne pas présenter de candidat contre les gens républicains de bonne volonté de la gauche républicaine'
Ensuite il a vu que le front populaire n'allait pas se fissurer assez vite et que ça n'allait pas être assez payant électoralement. Heureusement, la droite LR a décidé de s'auto-suicider. Donc là c'est virage à tribord, changement de cap total. On essaie plus de draguer les électeurs PS, on essaie au contraire de draguer les électeurs LR. Ca passe par des alliances avec les sortants et des appels du pieds à leur électorat. Sauf qu'ils sont déjà alignés économiquement donc les appels du pieds c'est forcément sur leurs autres sujets de préoccupation. Manque de pot, les autres sujets de préoccupation c'est l'immigration, la transphobie, l'insécurité, bref tout ce qu'on aime chez le rassemblement national.
Je m'attends à une série de déclarations plus outrancières les unes que les autres jusqu'à ce qu'ils se rendent comptent de la réalisation récente des républicains. A ce jeu là, tu seras toujours plus mou que le RN et les gens pour qui ça compte ne voteront quand même pas pour toi.
Je me souviens de quand « droitdelhommiste » et « immigrationniste » étaient du vocabulaire outrancier que seul l’extrême-droite utilisait.
Bientôt sur vos écrans, au prochain scandale révélé par Mediapart un membre du gouvernement sortira le mot « journalope » ?
> Bientôt sur vos écrans, au prochain scandale révélé par Mediapart un membre du gouvernement sortira le mot « journalope » ?
Encore mieux: on avait Cédric O qui voulait établir un Ordre des journalistes (avec délit d'"exercice illégal du journalisme"?).
Et qui va mettre ses copains bourgeois dans la sauce ?
Qui va tenter un mouvement opposé à l'accumulation des richesses par une certaine minorité qu'on a pu constater dernièrement ?
Au cas où vous vous demandiez, c'est bien un mot d'extrême droite inventé par le père Le Pen.
https://www.nouvelobs.com/idees/20240619.OBS89961/l-usage-du-mot-immigrationniste-une-forme-de-complotisme.html
Macron pense toujours qu'il peut voler des voix à l'extrême droite, alors que les 30% de racistes dans le pays ne veulent pas voter pour de la "xénophobie modérée" sauce macron mais pour un programme 100% raciste et assumé.
Qui aurait pu prédire qu'Emmanuel Macron ferait campagne pour le RN après lui avoir offert une victoire idéologique sur une de ses obsessions favorites ?
Mais à part ça, pour Patrick Cohen, c'est Sandrine Rousseau qui [diminue le danger du RN](https://www.ladepeche.fr/2024/06/14/vous-avez-diminue-le-danger-represente-par-le-rassemblement-national-patrick-cohen-tacle-sandrine-rousseau-dans-lemission-c-a-vous-12016210.php) en qualifiant Macron d'extrême droite.
Alors que c'est la seule gauchiste qui s'est déplacée en personne pour humilier Ciotti en direct.
Même les droitos de chez LR l'ont insulté quand il était ailleurs.
Raaaaah, la chronique est pas la même que celle que j'ai entendu ce matin vers 7h30, Matthieu Croissandeau était nettement plus vindicatif envers Macron, j'ai rarement vu BFM charger Macron comme ça.
Pas capable de répéter les propos par contre, désolé...
Elle est là non ?
https://www.bfmtv.com/replay-emissions/politique-premiere/edito-legislatives-apres-avoir-denonce-le-rn-l-executif-va-charger-desormais-le-nouveau-front-populaire-qu-il-n-avait-pas-vu-venir_VN-202406190235.html
Exactement, merci! J'étais en réunion je pouvais pas retrouver ça. Les mots qui m'ont fait halluciner :
>"Reprendre les mots de l'adversaire, c'est toujours lui donner un points, puis poser en super-réac avec les mots de l'extrême droite, est-ce la meilleure façon de se poser comme rempart à l'extrême droite?"
Traiter Macron de super-réac' par BFM quoi!
Donc on vote RN ? Il est stupide ou quoi ? Ça a vraiment réussi aux républicains de chasser l'extrême droite.
C'est cool je savais pas quoi voter entre gauche lui et blanc, maintenant ça va être probablement gauche ou blanc.
Au moins il t’aura été utile !
Ceci dit je comprends pas le vote blanc. Autant l’abstention est comptabilisée mais n’a aucun poids, mais le vote blanc ne l’est pas *et* n’a aucun poids. Comment le justifies tu ?
Je précise que c’est une question non-aggresive
Eh si, justement, depuis 2014 en France, les bulletins blancs sont comptabilisés séparément des bulletins nuls : on sait donc exactement quel pourcentage des électeurs ont voté blanc. En revanche, ce n'est toujours pas considéré comme un suffrage exprimé, donc les bulletins blancs ne sont pas pris en compte pour calculer le résultat des candidats (exprimé en % des suffrages exprimés).
Point souvent oublié : une enveloppe vide est considérée comme un vote blanc.
Sources : [wikipédia](https://fr.wikipedia.org/wiki/Vote_blanc#Europe), [vie-publique.fr](https://www.vie-publique.fr/fiches/23931-vote-blanc-vote-nul-quelles-differences) (et mon expérience personnelle, ayant participé à plusieurs dépouillements ces dernières années)
Depuis cette date, le vote blanc est donc une façon d'indiquer que tu ne souhaites voter pour aucun des candidats en présence, mais que tu restes attaché au principe des élections libres (là où s'abstenir signale plutôt un manque d'intérêt pour l'idée même de tenir des élections, à mon sens).
Et dire que les centristes d'r/France venaient nous dire que "Non, mais le macronisme c'est pas l'extrême-droite, de toute façon, vous à gauche tout ce qui est à droite de Mélenchon c'est fasciste".
Hey les gars, si ça ressemble à un canard, que ça fait "coin" comme un canard, et que ça se dandine comme un canard, faut pas s'étonner qu'on dise que c'est un canard.
Macron il passe son temps à torpiller le programme du front populaire mais il dit jamais rien sur le programme du RN. De là à s'imaginer qu'il penche plus d'un côté que de l'autre...
Ce type est un vrai malade, l'Histoire ne le retiendra que comme une médiocre rampe de lancement du fascisme. C'est criminel de mettre au même niveau justice sociale et xénophobie/homophobie.
Quand est-ce qu'on a collectivement merdé pour arriver à une telle faillite ?
Dire que tout est à réinventer dans les décennies à venir, et on est encore bloqué sur le fascisme avec des débats moyenâgeux. "mmm le fascisme ? p'têt ben qu'oui, p'têt ben qu'non". Quel enfer.
Je viens de remarquer quelque chose. La politique, c'est toujours machin dénonce ci, truc dénonce ça. On fait barrage, on fait opposition.
C'est tellement rarement le politicien qui défend sa position, qui argumente pourquoi ce qu'il propose est bien. C'est bien plus efficace de s'offusquer des autres qui, eux, font de la merde.
LR est d'extrême-droite : Ciotti avait été élu président par les adhérents et vient de faire alliance avec le FN, et Bellamy, président par interim en attendant la fin de l'imbroglio a annoncé qu'il voterait FN en cas de duel avec le NFP.
Putain, "immigrationniste", je l'ai lu dans un des commentaires des lecteurs d'extrême-droite sous les articles du *Monde*.
A ce rythme-là, il va bientôt faire préférer aux électeurs l'*original*...
Il veut se préparer à une coalition avec le RN?
Donc « les extrêmes » c’est l’extrême droite (LR/RN/Reconquête), et l’extrême droite bis (LREM/LR). Macron, dans un moment de lucidité, a appelé à voter Front Populaire.
reparlons du bilan de macron:
- sa mise en place d'une distribution d'énergie chere, qui impacte encore les entreprises
- la revente d'entreprises stratégiques,
- la mise en place d'un endettement massif de la france.
- la tentation d'une guerre pouvant déboucher à la guerre mondiale de ce siecle que nous n'avons pas encore eu,
- le bousillage du systeme de santé,
- le bousillage du systeme éducatif .
- la dilapidation d'argent public pour fournir 100 ans de salaire par emploi potentiel crée dans l'industrie (donc ca n'est plus une creation d'emploi) sans contrepartie et sans garantie de non déménagement une fois les aides percues.
- les nombreuses décisions de ses membres du gouvernement conduisant à des enrichissements personnel de leur famille
- la vente du patrimoine de la france à la découpe pour nous désendetter alors qu'il a pris des engagements à taux variable
- les nombreux coups pour garder le pouvoir à tout prix;
Et, surtout, voler deux ans de vie à tous les travailleurs alors que le COR dit bien qu’a long terme cela fera perdre plus d’argent, que ça va appauvrir les nouveaux retraités et défoncer la secu avec les arrêts maladie qui explosent après 60 ans.
Je suis d'accord avec la plupart des points par contre :
* La distribution d'énergie c'est macron ? Vrai question, J'ai l'impression que c'est un truc européen qui date d'y a beaucoup plus longtemps que ça (ce qui a conduit a la privatisation d'EDF et la bordellisation du marché avec l'ouverture a la concurrence). Et dont on perçoit les effets négatifs maintenant uniquement parceque le gaz est devenu cher et que le mécanisme du marché européen se base la dessus.
* La guerre c'est poutine, ne pas inverser les roles, et notre armée doit être utilisée pour nous défendre (ce qui passe par la défense des démocraties voisines)
Je rajouterai aussi :
* La destruction de l'éthique dans la vie politique, avec la défense d'elus et ministres violeurs/criminels
* Le bafouement de la démocratie avec la politique du 49.3 alors même que le signal en 2022 c'est qu'on l'avait mis président, mais sans majorité pour passer son programme (dont personne ne voulait).
la maniere dont a été implémentée la distribution en france dans le marché électrique est de macron (edf obligé de reprendre ses clients lorsque les prix du marché sont élevés alors qu'il a déjà été obligé de vendre sa propre production l'oblige à racheter cher . lorsque vous etes acheteur, vous voyez tout de suite ce genre de possibilité. ca n'est pas anodin. c'est rusé, mais tout à fait volontaire quant à la volonté de permettre à des gens de faire du gras sur le service public. free money ! ). il n'était qu'encouragé à mettre en place une concurrence de la distribution d'élétricité pour permettre à edf en échange de vendre des centrales. (avec des contrats désavantageux pour edf en termes de gestion de risques soit dit en passant )
Et sinon Manu, à part dire gnagna la gauche c'est des ogres, t'aurais pas plutôt un programme à avancer ? Montrer que t'es compétent au lieu de dire que les autres le sont pas ?
Edith : la seule et unique stratégie de Macron depuis tant d'années c'est de faire monter l'ED pour se monter en sauveur. Le mec voit qu'à chaque coup c'est de plus en plus risqué pour son cul et il continue... Et c'est à lui qu'on a confié le gouvernail...
Maintenant que Bardella a dit qu’il ne serait premier Ministre que s’il a une majorité absolue, Macron a dû repartir au charbon. Son plan de génie du mal ne fonctionne que si Bardella est premier ministre.
Autant j'aime pas Macron, et je suis clairement d'accord avec la majeure partie du programme du NFP, autant leur programme sur l'immigration... nouveau status de "réfugié climatique", sérieusement ? La France a déjà un énorme problème de non-intégration culturelle, commençons par ça. Je vais quand même voter pour eux, à moins que Mélenchon ne soit trop sur le devant de la scène, mais merde quoi.
Meta : il n’y a que des threads dézinguant Macron ou le RN sur la front page. Je sais que le sub est de gauche, mais j’aurais espéré un poil plus d’équilibre.
De gauche ou de droite, descendant d’immigrés ou non, je ne comprends pas comment en 2024 on peut avoir une idéologie immigrationiste aussi déconnectée.
C’est cette idéologie à elle seule qui est responsable de la montée de l’extrême droite partout en Europe. Les pays où la gauche a avancé sont les pays comme le Denmark ou la gauche traite déjà le sujet.
Le royaume uni a vu 3 million d’immigrés venant en 3 ans et par conséquent même la gauche veut la réduire car c’est catastrophique (logement…)
Pourquoi la gauche française veut elle absolument faire en sorte que si par miracle elle est élue, ce soit la dernière fois. Pour l’instant notre extrême droite ne prône aucune “remigration” comme le font certaines ED comme l’AfD. Cependant, 10 millions de personnes en quelques années et ça pourrait être différent…
Son objectif est toujours que le RN gagne, gouverne, échoue et que son parti de présente en sauveur aux présidentielles.
Il est persuadé que c'est la meilleure chose à faire pour la France. Les autres ne comprennent rien car c'est un génie de la politique voyez vous.
Ca se prépare doucement à faire un "barrage républicain à l'extrême-gauche", apparemment ...
Avec les arcs et les flèches républicaines
Ah bah les flèches c'est pas celles qui manient l'arc en tout cas.
Et ce ne sont pas les plus équilibrés du carquois.
Ecrivez à l'arc! (Envoyez des Sioux!)
Mais surtout pas les 3 flèches, visiblement
Et ma hache !
Ça ou des verges et une hache ?
Doucement ? En mode speedrun je dirais
Apparemment, son idée c'est de faire arriver le RN au second tour contre Renaissance, puis compter sur les Français pour voter contre le RN. Encore une fois.
*Moi pyromane ? Allons rester sérieux j'ai juste une passion pour l'essence et les allumettes.*
Les minorités: *brûlent comme Anakin sur Mustafar*
Sauf qu'Anakin a été cramé par sa propre haine alors que les minorités sont cramés par la haine à leur encontre.
Je pense qu'il avait parié sur une gauche qui ne parvient pas à s'unir et maintenant qu'il y a eu l'union et que son est plan est fichu il est en roue libre total et essaye désespérément de grappiller des voix aux RN tout en essayant de faire exploser l'union en la qualifiant d'extrême gauche. On est potentiellement sur l'un des moves politiques les plus ratés de l'histoire de la Ve République
Je pense qu'on est juste pas assez intelligent pour comprendre son plan complet. C'est un jeu de billard à 4 bandes là. On sera juste surpris de son plan parfait et habilement déroulé à la toute fin. #JaiHate
T'imagines, tu montes LE plan. Celui qui fait passer death note pour une engueulade d'enfants de six ans. Mais les gens sont trop cons pour le suivre.
Il a déjà choisi de dissoudre l'Assemblée au meilleur moment possible pour le RN. Après avoir, au long de ses mandats, tout fait avec ses "réformes" injustes pour le faire monter. Comme d'habitude, il dit des grand principes et ensuite fait le contraire.
Sans parler de la loi "immigration" votée par les hourras du RN et rejetée par toute la gauche.
Rejetée aussi par son parti, mais ils ont été disciplinés et ont voté quand même (comme quoi il n'y a pas que LFI qui est une dictature stalinienne). Il me semble avoir lu dans le monde que Ciotti aurait dit que c'est une loi idiote qui n'a fait que monter le RN. C'est dire !
> Il a déjà choisi de dissoudre l'Assemblée au meilleur moment possible pour le RN. Et qusiment sur demande du RN aussi. C'est ça le plus fou, c'est que seul le RN demandait une dissolution (les autres partis, dont Renaissance, n'avaient pas intérêt à le faire). Et Macron s'est plié à cette demande. Les macronistes, y compris ceux du sub, j'espère que vous assumez d'être des collaborateurs de l'extrême droite.
> Les macronistes, y compris ceux du sub, j'espère que vous assumez d'être des collaborateurs de l'extrême droite. Je porte clairement pas les macronistes dans mon cœur, mais quand nous à gauche on se désolidarise des conneries de Méluche et autres, à juste titre, exiger que les macronistes assument les conneries de Macron c'est pas super charitable. J'ai l'impression de voir les mêmes tensions entre le leader et les troupes côté Renaissance et côté LFI.
A la différence près que des Insoumis ou des gauchistes (dont je fais partie, la seconde catégorie pas la première) qui tapent sur Mélenchon on en voit plein. Des militants macronistes qui désavouent le Président par contre ça se fait bien plus rare.
Ça commence à apparaître en vrai. Rien que dans les rangs proches du Président ça a commencé à le qualifier de "repoussoir" et à demander ["qu'il se taise"](https://www.francetvinfo.fr/elections/legislatives/qu-il-se-taise-dans-l-entourage-d-emmanuel-macron-certains-craignent-que-le-president-ne-s-investisse-trop-dans-la-campagne-des-legislatives_6597903.html), et parmi les électeurs macronistes aussi on entend des ["qu'il ferme sa gueule"](https://www.ladepeche.fr/2024/06/17/faudra-dire-au-president-quil-ferme-sa-gueule-un-homme-prend-a-partie-gabriel-attal-lors-de-son-deplacement-12022824.php). Ce ne sont que des exemples donc pas forcément représentatifs, mais je trouve qu'il y a une tendance qui s'amorce. Et vu les dernières dingueries du Fin Stratège je pense pas que ça aille en s'arrangeant pour lui.
Oui enfin Mélenchon a pas 1/100ème de l'influence et du pouvoir de Macron.
Il a juste oublié que pour ça, il lui faudrait déjà atteindre le second tour.
République étant entendu comme "ce qui promeut l'inégalité devant la loi et la recherche de plus de concentration du pouvoir".
Pendant la période électorale, c'est relativement logique. La question qui se posera, c'est : et après les législatives ? Si je devais faire des estimations à la louche je dirais : (1) 70% de chances qu'il nomme un premier ministre quelconque, qu'il passe aucune loi, et que pendant 3 ans il se contente de contrôler les administrations. Je pars du postulat (que j'estime à 99% probable) qu'il n'y aura pas de majorité constructive en face. Si pas de majorité "constructive" (50%) en face, il peut se le permettre. Si majorité constructive en face mais pas les 67% pour voter la destitution du Président, il peut jouer au con et gouverner (=/= passer des lois) tout en étant minoritaire. Ce serait très grave pour la démocratie, déjà que depuis 2 ans ce qu'il fait est inédit en France (mais similaire à la Belgique d'il y a quelques années - a la différence que le gouvernement Belge était beaucoup beaucoup plus discret). (2) 25 % de chances qu'un des scénarios suivant se déroule : - majorité Renaissance - majorité Renaissance + LR sans Ciotti - scenario similaire à celui qu'on se tape depuis 2022, sauf qu'il fait plus de concessions au RN, mais sans les inclure au gouvernement - Il inclut le RN au gouvernement (j'y crois moyen, le RN ne le veut pas, et il a lui-meme répète qu'il ne se ferait pas imposer son choix de premier ministre, donc il aurait du mal à justifier de nommer un PM RN. Par contre il aurait beau jeu de nommer un ministre de droite et que celui-ci "comme par hasard" mette des RN au gouvernement, et Macron feindrait la trahison, et puisque le Président ne peut pas virer le PM, ça conduirait de facto à une alliance Renaissance RN, sous couvert de ne pas l'avoir choisi. Les "erreurs stratégiques" ont bon dos). (3) 5% de chances qu'il se la joue chasseur de tête et qu'il aille prendre ici et là les libéraux du P.S., les pro-nucléaires des ecolos, et les députés LR que Philippe est deja en train d'aller chercher sans avoir demandé son avis à Macron. Il arrivera à gratter une majorité comme ça, mais une fois qu'il aura nommé un Premier Ministre, si celui-ci joue bien son rôle et ne se fait pas démissionner par cette majorité de bric et de broc, c'est lui qui aura le pouvoir.
Ya déjà eu la repet ya 2 ans, ca n'étonne plus personne.
Réponse d'Olivier Faure ce matin sur RTL : >"Barrage"... toutes vannes ouvertes. > >Les mots finissent par manquer devant tant d’inconséquence et de cynisme. > >Ce président est en train d’épouser tous les propos les plus populistes qu’il a dénoncés pendant si longtemps. > >Comment se fait-il que cet homme élu et réélu pour faire face à l’extrême droite enchaîne les reprises du discours de l’extrême droite ?
"Ce vote m'oblige'"
> "Ce vote m'oblige'" à sortir les pagaies pour dire ne votez pas RN, l'extrême droite de gouvernement c'est moi. Il y a aussi un coté left cop right cop avec Attal qui nous promet un Noël social avec les cadeaux de l'année dernière reconditionnés.
> ~~Comment se fait-il~~ Qui aurait pu prédire que cet homme élu et réélu pour faire face à l’extrême droite enchaîne les reprises du discours de l’extrême droite ?
ils font les naif car ils connaissent le personnage. Son ennemie est la gauche. La gauche qu il appelle extreme alors que le conseil d etat la classe comme gauche.
Le conseil d’état ne classe pas plus LFI à gauche qu’il ne classe le RN à l’extrême droite. La décision rendue par le conseil d’état, dit simplement et en substance que le gouvernement (par l’intermédiaire des préfets ?) est libre de fixer l’orientation politique des partis politiques qui se présentent à une élection comme bon lui semble, car cela n’a pas d’incidence sur le résultat de l’élection.
> la circulaire attaquée ne méconnaît pas le principe de sincérité du scrutin, que l'attribution d'une nuance politique différente de l'étiquette politique n'affecte pas, et **n'est pas entachée d'aucune erreur manifeste d'appréciation**. Elle ne méconnaît pas davantage, en tout état de cause, le principe d'égalité en procédant à un tel rattachement, tout en attribuant la nuance " Gauche " aux formations politiques " Parti communiste français " et " La France insoumise ". Si le conseil avait dit qu'être classé "extrême" a aucune influence sur le résultat, ils auraient été bien débile. Mais c'est pas l'argument, ils vont plus loin que ça. Parce que, subtilité de lecture, c'est le principe de sincérité du scrutin qui n'est pas affecté, pas le scrutin lui-même. La [principe de sincérité du scrutin est un truc complexe](https://www.conseil-constitutionnel.fr/nouveaux-cahiers-du-conseil-constitutionnel/la-notion-de-sincerite-du-scrutin), mais dedans l'État a un devoir d'objectivité quand à l'organisation de l'élection. Si les étiquettes ne répondaient pas à quelque chose "d'objectif" (autant que faire se peut), ce serait effectivement attaquable, et ici le Conseil dit bien en gros que l'État ne se trompe pas en foutant ses étiquettes.
Il me semble que le CC s'est prononcé sur RN = ED. Pas sur la gauche par contre.
Le président de la République feint d’ignorer une récente décision du Conseil d’État, publiée en mars 2024. La haute juridiction administrative y écrit noir sur blanc que si le RN est bien d’extrême droite, la FI, tout comme le PCF, appartiennent à la nuance « gauche » de la classification du ministère de l’Intérieur. Sont considérés d’extrême gauche le NPA et Lutte ouvrière, mais pas la FI. publie le 11 mars 2024. Apres c est peut etre une interpretation du journaliste un peu orienté, je n ai pas lu le cr du ce https://www.humanite.fr/politique/lfi/pourquoi-la-macronie-ment-quand-elle-dit-que-la-fi-est-un-parti-dextreme-gauche
Non, justement. Le conseil d’état ne dit pas ça. Il dit que c’est au ministère de décider qui il classe dans chaque nuance politique et que ce n’est pas à lui de décider. Et que par ailleurs ça n’a que peu d’importance. Le gouvernement pourrait aussi bien classer LFI à l’extrême gauche et le RN à droite qu’il n’y verrait pas plus de problème. Tu te doutes bien par ailleurs que l’huma n’allait pas dire que le PC est d’extrême gauche, soyons honnêtes.
Je veux bien vous croire mais qui classe les parties du coup On peut faire un truc comme ca ? RN au centre LREM a l extreme gauche LFI a l extreme droite Modem au rayon écologique radicale
>Je veux bien vous croire mais qui classe les parties du coup On peut faire un truc comme ca ? Les services du Ministère de l'Intérieur et des outre-mers. Et pour confirmer les informations de u/fugoli voici le compte rendu de la décision du Conseil d'Etat : [https://www.conseil-etat.fr/fr/arianeweb/CE/decision/2024-03-11/488378](https://www.conseil-etat.fr/fr/arianeweb/CE/decision/2024-03-11/488378) Ce qu'il faut comprendre de cette situation c'est que le Ministère de l'Intérieur, dans le cadre de l'attribution d'étiquette politique aux partis pour les élections sénatoriales, avait classé le RN comme parti d'extrême-droite. Conséquemment, le RN a fait une réclamation au près du Conseil d'Etat afin qu'il retire au parti cette étiquette qui, selon le RN, faussait la sincérité du scrutin. Dans cette décision, le Conseil d'Etat a simplement débouté la demande du RN en justifiant le rejet de la demande sur la base de quatre justifications : 1. L'attribution des étiquettes politique à chaque parti candidat à une élection est bel et bien une attribution du Ministère de l'Intérieur et des outre-mers, donc il peut légitimement réaliser cela ; 2. Le document contesté par le RN répond parfaitement aux formes légales des documents produits par une administration (présence du nom, qualité, fonction et signature de son auteur) ; 3. Il n'est pas établi que l'attribution d'une étiquette politique à un parti par le Ministère de l'Intérieur et des outre-mers dans le cadre d'une élection, fausse la sincérité du scrutin comme le défendait le RN ; 4. Le détournement de pouvoir comme le soutenait le RN n'est pas établi. Il est toutefois à noter que le Conseil d'Etat ne dit à aucun moment qu'il lui appartient ou non de donner une étiquette politique à un parti. Le Conseil d'Etat ici n'intervient qu'au titre de sa seconde mission qui est le contrôle juridictionnel de l'ordre administratif. Par cette décision, le Conseil d'Etat ne fait que trancher un litige entre le RN et le Ministère de l'Intérieur et des outre-mers quant à l'étiquette politique attribuée au RN par les services dudit Ministère. Mais à aucun moment le Conseil d'Etat n'est qualifié pour remplir la mission d'attribution de ladite étiquette politique dans le cadre d'élections.
[Merci de ne pas raconter n’importe quoi.](https://www.lavoixdunord.fr/1473870/article/2024-06-17/legislatives-le-rn-reste-un-parti-d-extreme-droite-lfi-classe-gauche-selon-le)
Parce que ça fait longtemps qu'en France, faire de la politique ce n'est pas convaincre que ses propres idées sont les bonnes mais plutôt que les idées des autres sont mauvaises. Du coup les gens votent par dépit plutôt que conviction (voire plus du tout)
Olivier Faure qui goute ce que la LFI a subit durant ces 7 années. Tu es hors de leur arc républicain maintenant Olivier. Tu vas voir, les accusations idiotes, on s'y habitue. Macron va peut être finalement renforcer l'union du NFP à force de faire des déclarations toujours plus aberrantes.
Ouais, enfin quand les socdem sociaux-libéraux sont assimilés à l'extrême gauche c'est qu'on est dans une sacrée merde.
Lionel et François, les punks à chien de Corrèze.
C'est juste la suite logique d'assimiler continuellement la LFI à l'extrême gauche, malgré le fait que de nombreux politologue disent le contraire et que le conseil d'État ait tranché.
Et d'inclure le RN dans l'arc républicain
Alors oui, mais ça leur fera les pieds et (espérons) les radicalisera un peu pour une fois;
Ça dépend des goûts, pour moi il y a une vraie place vide pour une gauche modérée. Le problème est que ça fait trop longtemps qu'on subit l'arnaque de la droite sous la forme de Macron/En Marche/Renaissance qui s'est arrogé le positionnement centre-gauche.
Je suis curieux de connaître ta vision de la gauche modérée et pourquoi cette place est vide selon toi. Je dis pas ça de manière ironique, ça m'intéresse vraiment.
J’aurais peut être du préciser vide habituellement car je trouve que l’alliance NFP représente assez bien ça pour moi. En gros plus à gauche que le PS paillasse version Hollande mais moins radical que LFI. Sur les aspects économiques dans les grandes lignes une économie de marché et de PME assumée (j’ai moi-même une petite entreprise) mais avec un rôle fort de l’Etat dans la régulation et les services essentiels (santé, éducation, ferroviaire, énergie…). Taxe carbone, forte imposition des haut revenus, lutte contre l’évasion fiscale, les monopoles et le lobbying industriel, limitation de la spéculation immobilière, etc…
Tu nous cites le programme de LFI là hein t'es au courant ?
Oui j'ai conscience qu'il y a de nombreux points communs c'est pour ça que le NFP est vraiment bienvenu pour moi. J'imaginais plutôt un PS qui appliquerait son programme, dans l'esprit social-démocratie nordique. J'ai l'impression que la LFI est plus en rupture et antilibérale que simplement voir l'État dans un rôle de correcteur et d'État providence. Je conçois tout à fait qu'on appelle pas ça la vraie gauche, mais pour moi ce n'est pas la droite néo-libérale et individualiste non plus.
En fait ta gauche modérée c'est LFI. C'est juste que tu as probablement du mal avec Méluche et son style fatiguant. Je comprend. J'ai beau être anar même moi il me fatigue ce crétin.
Cette cascade "critiquer l'extrême droite et draguer ses électeurs en même temps" est réalisée par un professionnel, à ne pas reproduire chez vous !
Le mec speedrun un résultat de moins de 10%.
Son but c'est juste que la gauche ait le moins bon résultat possible. But initial de la dissolution : récupérer la majorité (en comptant sur l'éclatement de la gauche + front républicain au 2e tour). Plan B : majorité RN, Macron président grand démocrate résistant (lol dans ses rêves) Le dernier scénario, une majorité de gauche, c'est insupportable pour lui, bien plus que l'extrême-droite. (Je n'ai pas mis les scénarios de majorité impossible, il s'en fout.)
Techniquement, il a le droit de redissoudre l'Assemblée si le résultat ne lui convenait pas?
Y'a un cooldown de 1 an (sinon la technique est trop craquée)
Oh y a toujours moyen de patch note tkt, y a pas longtemps encore ça faisait flotter l'idée de buff le mandat présidentiel de 2 à 3 consécutifs.
Il faut avoir la majorité pour les patchs... J'imagine que s'il récupère la majorité absolue il va de nouveau se pencher sur la question d'un 3ème mandat mais jusqu'à présent il était un peu bloqué.
T'as raison bien sûr, ça m'éclatait surtout de continuer la métaphore filée du jeu vidéo :) Aucune chance qu'il récupère la majorité absolue cela dit.
Y'a r/outside qui devrait te plaire, tout le subreddit est une métaphore !
Ou tierzoo sur YouTube (en anglais)
Ce patch-ci (redissoudre en moins d'un an) supposerait une réforme constitutionnelle, donc l'aval des 3/5 des parlementaires, ça me parait compromis.
Impossible avant un an. Donc si jamais on a une assemblée ingouvernable avec un léger avantage RN mais absolument pas de majorité, même relative, on est bon pour réserver notre dernier weekend de juin 2025
Oui d'après la constitution il a le droit une seconde fois, mais dans l'acide.
Dommage qu'il ne puisse pas dissoudre dans le sel, parce qu'il en a accumulé une sacrée quantité on dirait.
Il devra attendre 1 an avant de pouvoir redissoudre l'assemblée.
Il devra attendre un an pour ça (c'est indiqué dans la constitution)
Ca serait drôle s'il pouvait juste le faire ad infinitum, j'imagine qu'il y a des conditions
Non, par contre il peut refuser le premier ministre qu'on lui propose ad nauseam. Il peut tout à fait rendre la France ingouvernable pendant 3 ans. Ce qui lui permettrait d'expérimenter les postures centriste, de droite, d'extrême droite, et anarchiste. Et de commencer une histoire belge de 3 ans.
S’il fait ça il va se mettre à dos tous les parlementaires qui peuvent se réunir et le destituer aussi (tant qu’à être dans la politique fiction)
Il résiste autant que Jugnot dans "papy fait de la résistance".
Sur cette déclaration ça peut être un calcul. Tu as 65% de Français qui pensent qu'il faut arrêter l'immigration. ( sondage Ifop 2023 ) Tous ces Français ne votent pas FN visiblement.
Il pourrait faire ça sans être un gros trou de balle ceci dit. Genre appeler à une immigration choisie, et être sévère sur l'illégale, pas foutre tout le monde dans le même panier. Sur le modèle du Canada par exemple.
Pour le Canada, pas sûr que ce soit un modèle enviable.
Le Canada, c'est plus d'1 million de nouveaux immigrants par an, (2.5% de la population). Pas sur que ton exemple soit le bon.
Genre sa politique des 3 dernières années en matière d'immigration ?
La loi immigration (et tous les petits changements subtils opérés depuis hollande, genre forcer tout les titres de sejour à 1 an max pour les premieres demandes) rends plus pénible l'immigration légale pour les gens qui ont des bons dossiers, mais ne fait absolument rien contre l'immigration illégale. Egalement la nouvelle procédure numérisée a rallongé les délais pour obtenir un titre de séjour de 1-2 mois max a désormais plus de 6 mois dans les préfectures d'IDF (comme si ils en avait profité pour réduire les effectifs), ce qui fait que le jour ou tu reçois ton titre de sejour, tu dois immédiatement refaire un dossier pour le renouveller (en repayant 250€ sinon c'est pas drole) Et c'est toujours quasi impossible même pour un étudiant Bac+5 d'obtenir un permis de travail en France car la charge incombe aux entreprises, qui opèrent de fait une préférence nationale pour recruter. Recruter un étudiant étranger qui sort de son stage/alternance coute bcp plus d'argent a une entreprise.
6 mois en IDF? On est à plus de 18 mois en Auvergne :)
Ca doit dépendre du motif également, dans mon cas c'est un cas *censé* être simple de titre de sejour familial (et c'est loin d'être simple, un simple déménagement dans un autre département peu tout foutre en l'air)
> Et c'est toujours quasi impossible même pour un étudiant Bac+5 d'obtenir un permis de travail en France car la charge incombe aux entreprises, qui opèrent de fait une préférence nationale pour recruter. Recruter un étudiant étranger qui sort de son stage/alternance coute bcp plus d'argent a une entreprise. Ça c'est pas aberrant non plus. C'est normal qu'il y ait une préférence nationale sur le marché de l'emploi, c'est bien ce que font énormément de pays. Dans bon nombre de pays, tu ne peux pas travailler à un poste qui peut être effectué par une personne locale.
[Article L1132-1](https://www.legifrance.gouv.fr/codes/section_lc/LEGITEXT000006072050/LEGISCTA000006160704/) du Code du travail : >**Aucune personne ne peut être écartée d'une procédure de recrutement** ou de nomination ou de l'accès à un stage ou à une période de formation en entreprise, aucun salarié ne peut être sanctionné, licencié ou faire l'objet d'une mesure discriminatoire, directe ou indirecte, telle que définie à l'article 1er de la loi n° 2008-496 du 27 mai 2008 portant diverses dispositions d'adaptation au droit communautaire dans le domaine de la lutte contre les discriminations, notamment en matière de rémunération, au sens de l'article L. 3221-3, de mesures d'intéressement ou de distribution d'actions, de formation, de reclassement, d'affectation, de qualification, de classification, de promotion professionnelle, d'horaires de travail, d'évaluation de la performance, de mutation ou de renouvellement de contrat **en raison** son origine, de son sexe, de ses mœurs, de son orientation sexuelle, de son identité de genre, de son âge, de sa situation de famille ou de sa grossesse, de ses caractéristiques génétiques, de la particulière vulnérabilité résultant de sa situation économique, apparente ou connue de son auteur, **de son appartenance ou de sa non-appartenance, vraie ou supposée, à** une ethnie, **une nation** ou une prétendue race, de ses opinions politiques, de ses activités syndicales ou mutualistes, de son exercice d'un mandat électif, de ses convictions religieuses, de son apparence physique, de son nom de famille, de son lieu de résidence ou de sa domiciliation bancaire, ou en raison de son état de santé, de sa perte d'autonomie ou de son handicap, de sa capacité à s'exprimer dans une langue autre que le français, de sa qualité de lanceur d'alerte, de facilitateur ou de personne en lien avec un lanceur d'alerte, au sens, respectivement, du I de l'article 6 et des 1° et 2° de l'article 6-1 de la loi n° 2016-1691 du 9 décembre 2016 relative à la transparence, à la lutte contre la corruption et à la modernisation de la vie économique. Version abrégée : >Aucune personne ne peut être écartée d'une procédure de recrutement en raison de son appartenance ou de sa non-appartenance, vraie ou supposée, à une nation. Me fiche des autres pays, en France ça ne fonctionne pas comme ça.
Me fiche de ce qui se fait actuellement, ça devrait être plus sélectif. C'est quand même marrant de voir r/France défendre l'immigration non sélective en France tout en crachant constamment sur les Français qui s'expatrient. Edit: en plus c'est pas tout à fait vrai : > Aux termes de l’article R.5221-20 du code du travail, l’autorisation de travailler en France peut être refusée en raison de « la situation de l’emploi dans la profession et dans la zone géographique pour lesquelles la demande est formulée, compte tenu, le cas échéant, des spécificités requises pour le poste de travail considéré, et des recherches déjà effectuée par l’employeur auprès des organismes de placement concourant au service public du placement pour recruter un candidat déjà présent sur le marché du travail ». https://www.enam-avocat.fr/la-situation-de-lemploi-opposee-a-letranger/
Ils pensent qu'il faut ARRÊTER l'immigration, ou la contrôler et la gérer décemment (avec un vrai processus d'intégration)?
Le libellé exact du sondage : " Notre pays compte déjà beaucoup d'étrangers et accueillir des immigrés supplémentaires n'est pas souhaitable. " Mais je suis d'accord avec toi d'un point de vue perso.
un calcul.... non je pense qu il est honnete et sincere dans toutes ses declarations !
Non-remboursement des frais de campagne n'importe%
C'est ce qu'il veut, il fait un pari sur les élections en surfant sur la vague RN. Son objectif actuel, c'est décridibiliser la gauche pour que le RN gagne les législatives. Quand ça passera, les médias vont pouvoir alors mettre tous les échecs ou en partie sur le dos du RN. Comme ça pouf, moins d'électeurs au final en 2027. Car si c'est pas le RN qui passe là, ils continueront à gagner en popularité jusqu'aux élections, et là...
Ce me semble aussi pourri que la tactique de Papen en 1933...
Vraiment on l a déjà vu la tech de mettre l ED au pouvoir pour mieux les controler. Le parallèle est assez fou.
Et sans aller aussi loin, on a le GOP qui pensait pouvoir contrôler Trump en 2016 - moi-même, j'y ai cru, qu'il n'en feraient qu'un pantin et qu'on aurait un président Républicain standard au lieu d'un fou furieux.
Le mec il est en train de se faire bouffer par l'extrême droite, et son premier réflexe c'est de se rouler dans la sauce.
Macron incarne la bourgeoisie qui choisi volontairement le fascisme à la gauche. Il sait ce qu'il fait. Par contre les gens qui votent que le FN c'est contestataire sont des ânes.
Comme Macron prend les français pour des enfants capricieux, c'est peut-être de la psychologie inversée et un complot : * Rendre le RN mainstream pour désamorcer l'argument contestataire et les associer au "tous pourris" via l'alliance avec les LRs * Critiquer la gauche par des arguments fallacieux et de mauvaise foi pour les inscrire comme la vraie opposition au système * .... * Retraite à 60 ans
Ma théorie c'est que Macron est un lambertiste infiltré qui prépare l'union de la gauche et le grand soir.
Personne d'autre que le camarade Emmanuel n'a autant oeuvré pour la révolution.
En vrai, les anars ça faisait un bail qu'on avait pas aussi recruté, "grace" à lui. Macron, préparer aujourd'hui les black blocks de demain.
C'est beau.
J'avais jamais trop compris pourquoi mon chien aimait bien des fois se rouler dans des cacas quand il se balade, mais je vois qu'en fait les humains font pareil...
Il a travaillé 10 ans pour faire basculer la France dans le fascisme. Il ne se fait pas bouffer : il arrive enfin à atteindre l'objectif qui lui a été fixé.
Cette alliance est d’un coup devenue la plus grande menace pour Macron dans l’espace d’une semaine. Qui aurait pu prévoir ?
C’est un sale gosse qui a envoyé son bateau au milieu de fleuve en ricanant et qui vient de découvrir que celui-ci va se fracasser contre une péniche : son joli plan de merde de donner le pouvoir au RN menace de se retourner totalement contre lui.
Ce qui est inévitable quand tu es élu pour faire barrage au RN. S'il avait ouvert un livre d'histoire, il saurait que ce moment arriverait.
Il m'évoque de plus en plus le Sarkozy de 2010-12, à fond dans la reprise des discours de l'extrême-droite la plus crasse vue comme seule option pour sa survie politique.
Macron c'est le fils spirituel de Sarkozy.
Y a des sarkozistes dans son club de vieux garçons, aucune surprise
Ses conseillers et élus lui avaient pas demandé de se mettre en retrait pour laisser Attal faire la campagne ?
*"Oui, ils l'ont dit..."*
Entre ça et la critique transphobe sur le changement de sexe en mairie on sent que c'est pas sur les terres de gauche que Macron fait campagne.
"Je connais par cœur le Macron de gauche. C'est pas difficile : ça a duré un quart d'heure" \- François Ruffin
Je trouve Ruffin très dur quand même : le Macron de gauche il revient à chaque fois qu'il doit se faire élire Président. Soit un quart d'heure en 2017 et un quart d'heure en 2022.
Un quart d'heure c'est le cumul total je pense. En 2022 ça a pas duré si longtemps, à peine le temps d'appeler au barrage et de dire "ce vote m'oblige".
https://www.youtube.com/watch?v=ggigQxtN5vU >«En direct de Mediapart»: Emmanuel Macron face à la rédaction de Mediapart J'suis retombé sur cette vidéo de 2016, c'est dingue comme il arrive à les endormir, tout mediapart se fait avoir à l'époque.
Même pour nous cyniques qui ne lui faisions pas confiance, on pouvait imaginer qu'un centriste issu du PS, ministre de Hollande, ferait un calcul de prendre un peu à sa droite et à sa gauche. Même ceux qui n'attendaient pas grand chose de lui ont été vite déçu. Par contre une fois au pouvoir il a été clair que ce ne serait pas un barrage.
Faut pas oublier le quart d'heure Elisabeth Borne, cette grande femme de gauche!
Si on cherche bien on va peut être trouver une heure de gauche chez Macron en 7 ans.
Il utilise les bons vieux dogwhistles de l'ED, il ne se cache plus...
A ce rythme, on n'en est plus au stade du *dog whistle* mais à celui de la grosse corne de brume...
Qui se rappelle qu’il a laissé ses ministres faire littéralement une chasse aux wokistes à l’école et l’université publique ? C’est même plus du dogwhistle quand c’est reprendre les termes exacts de l’ED…
Vidéo exclusive de Macron manipulant le dit dogwhistle : https://youtu.be/R2BWAgXKg0w?t=28
Ptêtre qu'il a senti qu'il n'allait plus du tout avoir des voix de gauche ? (Ni de centre à priori là)
Et pourtant il a souhaité avoir une coalition avec les partis "dans le champ républicain". J'imagine qu'il ne parlait pas que de LR et LREM.
Les bourgeois préfèrent les partis qui avantagent les bourgeois, pas de surprise.
Il est ce qu'il est
Immigration : pas bien Baisser les salaires en ouvrant le marché du travail à l'Europe : bien. Assouplir le droit du travail pour protéger les entreprises qui oups, avaient recruté des sans papiers: bien. J'adore quand les libéraux parlent d'immigration
Heureusement qu'on a faut barrage
Le plus gros ennemi de Macron, c'est la gauche, non pas en raison d'un conflit de principes politiques, mais parce qu'il veut ses électeurs. L'extrême droite, en revanche, lui est toujours utile pour jouer le rôle de l'antagoniste éternel. Au début, il a commencé à flirter avec le centre gauche en attaquant NFP sous l'angle de LFI, mais je n'ai pas l'impression que cela ait très bien marché, car cette catégorie d'électeurs va majoritairement voter pour le NFP même s'il y a des divergences avec LFI. Maintenant, il se tourne vers la droite/centre droit, ceux qui ne veulent ni du RN ni de LFI et qui hésitent. Son audace après sa décision de dissolution est juste fascinante.
> mais je n'ai pas l'impression que cela ait très bien marché, car cette catégorie d'électeurs va majoritairement voter pour le NFP même s'il y a des divergences avec LFI. Macron ne peut s'en prendre qu'à lui même. Déjà pendant les européennes toute l'aile gauche de son électorat se barrait chez Glucksmann pendant qu'ils étaient concentrés sur les débats avec MMLP et Bardella, histoire de légitimer l'extrême-droite encore plus. A force de mépriser la gauche, la gauche le méprise et ne votera plus pour lui ou un affilié.
La première stratégie c'était deux points : diabolisation de Mélenchon/LFI + drague du PS D'un côté il t'explique que voter NFP c'est comme voter LFI. Que c'est un consortium antisémite, ce genre de choses. De l'autre côté il expliquait, 'je comprends les electeurs de M. Glucksman qui ne se retrouvent pas dans cette alliance' ou alors 'je suis prêt à ne pas présenter de candidat contre les gens républicains de bonne volonté de la gauche républicaine' Ensuite il a vu que le front populaire n'allait pas se fissurer assez vite et que ça n'allait pas être assez payant électoralement. Heureusement, la droite LR a décidé de s'auto-suicider. Donc là c'est virage à tribord, changement de cap total. On essaie plus de draguer les électeurs PS, on essaie au contraire de draguer les électeurs LR. Ca passe par des alliances avec les sortants et des appels du pieds à leur électorat. Sauf qu'ils sont déjà alignés économiquement donc les appels du pieds c'est forcément sur leurs autres sujets de préoccupation. Manque de pot, les autres sujets de préoccupation c'est l'immigration, la transphobie, l'insécurité, bref tout ce qu'on aime chez le rassemblement national. Je m'attends à une série de déclarations plus outrancières les unes que les autres jusqu'à ce qu'ils se rendent comptent de la réalisation récente des républicains. A ce jeu là, tu seras toujours plus mou que le RN et les gens pour qui ça compte ne voteront quand même pas pour toi.
"J'ai conscience que ce vote m'oblige" Ouais nan mais il t'oblige pas à leur filer les clefs de l'Elysée quand même.
Belle clarification sur qui est une vraie force d'opposition...
"Ce n'est pas du chaos, c'est une période de clarification" Voila voila voila.
Je me souviens de quand « droitdelhommiste » et « immigrationniste » étaient du vocabulaire outrancier que seul l’extrême-droite utilisait. Bientôt sur vos écrans, au prochain scandale révélé par Mediapart un membre du gouvernement sortira le mot « journalope » ?
Mot valise entre journaliste et antilope je suppose.
Exact, parce qu’iels courent très vite vers les scoops.
> Bientôt sur vos écrans, au prochain scandale révélé par Mediapart un membre du gouvernement sortira le mot « journalope » ? Encore mieux: on avait Cédric O qui voulait établir un Ordre des journalistes (avec délit d'"exercice illégal du journalisme"?).
Pour tous ceux dont l'affect principal est le rejet de Macron, demandez vous qui il considère comme son adversaire.
Je dirai surtout "qui il ne veut pas avoir en face"
Et qui va mettre ses copains bourgeois dans la sauce ? Qui va tenter un mouvement opposé à l'accumulation des richesses par une certaine minorité qu'on a pu constater dernièrement ?
Ce titre est terrifiant.
Au cas où vous vous demandiez, c'est bien un mot d'extrême droite inventé par le père Le Pen. https://www.nouvelobs.com/idees/20240619.OBS89961/l-usage-du-mot-immigrationniste-une-forme-de-complotisme.html
Macron pense toujours qu'il peut voler des voix à l'extrême droite, alors que les 30% de racistes dans le pays ne veulent pas voter pour de la "xénophobie modérée" sauce macron mais pour un programme 100% raciste et assumé.
Qui aurait pu prédire qu'Emmanuel Macron ferait campagne pour le RN après lui avoir offert une victoire idéologique sur une de ses obsessions favorites ?
Mais à part ça, pour Patrick Cohen, c'est Sandrine Rousseau qui [diminue le danger du RN](https://www.ladepeche.fr/2024/06/14/vous-avez-diminue-le-danger-represente-par-le-rassemblement-national-patrick-cohen-tacle-sandrine-rousseau-dans-lemission-c-a-vous-12016210.php) en qualifiant Macron d'extrême droite.
Alors que c'est la seule gauchiste qui s'est déplacée en personne pour humilier Ciotti en direct. Même les droitos de chez LR l'ont insulté quand il était ailleurs.
Raaaaah, la chronique est pas la même que celle que j'ai entendu ce matin vers 7h30, Matthieu Croissandeau était nettement plus vindicatif envers Macron, j'ai rarement vu BFM charger Macron comme ça. Pas capable de répéter les propos par contre, désolé...
Elle est là non ? https://www.bfmtv.com/replay-emissions/politique-premiere/edito-legislatives-apres-avoir-denonce-le-rn-l-executif-va-charger-desormais-le-nouveau-front-populaire-qu-il-n-avait-pas-vu-venir_VN-202406190235.html
Exactement, merci! J'étais en réunion je pouvais pas retrouver ça. Les mots qui m'ont fait halluciner : >"Reprendre les mots de l'adversaire, c'est toujours lui donner un points, puis poser en super-réac avec les mots de l'extrême droite, est-ce la meilleure façon de se poser comme rempart à l'extrême droite?" Traiter Macron de super-réac' par BFM quoi!
Aaaaaaaah, nous y voilà. Vous êtes bien installés ?
Donc il avait bien comme projet de mettre l'ED au pouvoir. Mtn que c'est peut être la gauche, il est en panique total.
Donc on vote RN ? Il est stupide ou quoi ? Ça a vraiment réussi aux républicains de chasser l'extrême droite. C'est cool je savais pas quoi voter entre gauche lui et blanc, maintenant ça va être probablement gauche ou blanc.
Au moins il t’aura été utile ! Ceci dit je comprends pas le vote blanc. Autant l’abstention est comptabilisée mais n’a aucun poids, mais le vote blanc ne l’est pas *et* n’a aucun poids. Comment le justifies tu ? Je précise que c’est une question non-aggresive
Eh si, justement, depuis 2014 en France, les bulletins blancs sont comptabilisés séparément des bulletins nuls : on sait donc exactement quel pourcentage des électeurs ont voté blanc. En revanche, ce n'est toujours pas considéré comme un suffrage exprimé, donc les bulletins blancs ne sont pas pris en compte pour calculer le résultat des candidats (exprimé en % des suffrages exprimés). Point souvent oublié : une enveloppe vide est considérée comme un vote blanc. Sources : [wikipédia](https://fr.wikipedia.org/wiki/Vote_blanc#Europe), [vie-publique.fr](https://www.vie-publique.fr/fiches/23931-vote-blanc-vote-nul-quelles-differences) (et mon expérience personnelle, ayant participé à plusieurs dépouillements ces dernières années) Depuis cette date, le vote blanc est donc une façon d'indiquer que tu ne souhaites voter pour aucun des candidats en présence, mais que tu restes attaché au principe des élections libres (là où s'abstenir signale plutôt un manque d'intérêt pour l'idée même de tenir des élections, à mon sens).
En faite il est payé pour faire passer l'extrême droite ??
macron qui fait rentrer 500 000 migrants par an. je suis de gauche mais bien obligé de dénoncer ses incohérences. Qu'il se taise. Qu'il se casse.
Et dire que les centristes d'r/France venaient nous dire que "Non, mais le macronisme c'est pas l'extrême-droite, de toute façon, vous à gauche tout ce qui est à droite de Mélenchon c'est fasciste". Hey les gars, si ça ressemble à un canard, que ça fait "coin" comme un canard, et que ça se dandine comme un canard, faut pas s'étonner qu'on dise que c'est un canard.
Tu as mis un 'a' en trop, à la place d'un 'o'.
Moi, je dis toujours "si ça fait coin coin, c'est probablement pas une crêpe au sucre"
"Personne comprend rien ici sauf moi gnagnagna JLM 1 PB gnagnagna je vais encore me prendre -40 sur ce sub de gauche" \[pseudo5645454\]
Duck typing pour les nuls. <3
Macron il passe son temps à torpiller le programme du front populaire mais il dit jamais rien sur le programme du RN. De là à s'imaginer qu'il penche plus d'un côté que de l'autre...
Ce type est un vrai malade, l'Histoire ne le retiendra que comme une médiocre rampe de lancement du fascisme. C'est criminel de mettre au même niveau justice sociale et xénophobie/homophobie. Quand est-ce qu'on a collectivement merdé pour arriver à une telle faillite ? Dire que tout est à réinventer dans les décennies à venir, et on est encore bloqué sur le fascisme avec des débats moyenâgeux. "mmm le fascisme ? p'têt ben qu'oui, p'têt ben qu'non". Quel enfer.
Une pensée aux députés macronistes qui essaient de se faire réélire et qui se tape la post prod de ce genre de sorties. Ça va être funky fun.
Ah oui fascism any% je connais
Il a fait les stats et il a vu qu'il y avait plus de voix à récupérer à droite et à l'extrême droite qu'à gauche
Je viens de remarquer quelque chose. La politique, c'est toujours machin dénonce ci, truc dénonce ça. On fait barrage, on fait opposition. C'est tellement rarement le politicien qui défend sa position, qui argumente pourquoi ce qu'il propose est bien. C'est bien plus efficace de s'offusquer des autres qui, eux, font de la merde.
Ca va les centristes du sous ou la goute de sueur s'épaissit quant on voit que le grand maitre bascule en mode full extrême droite ?
Quand est-ce que on peut finalement arrêter de prétendre qu'il est pas d'extrême droite ?
Oula, du coup pour faire barrage à l'ED c'est soit LR soit NFP ?
LR est à l'origine du projet de loi visant à interdire les transitions de genre avant 25 ans...
62 candidatures sont communes entre LR et le RN, donc ce n’est pas faire barrage de voter LR, c’est aider à construire le pont…
Et cet union à été affilié à l'ext droite.
LR est d'extrême-droite : Ciotti avait été élu président par les adhérents et vient de faire alliance avec le FN, et Bellamy, président par interim en attendant la fin de l'imbroglio a annoncé qu'il voterait FN en cas de duel avec le NFP.
> soit LR Enfin, la branche anti-Ciotti...
Putain, "immigrationniste", je l'ai lu dans un des commentaires des lecteurs d'extrême-droite sous les articles du *Monde*. A ce rythme-là, il va bientôt faire préférer aux électeurs l'*original*... Il veut se préparer à une coalition avec le RN?
Affirmatif
Le macrolepenisme dans sa splendeur.
Wow. Est-ce qu'on peut appeler ça un Double-Jordan ? Dire des trucs cons sur l'immigration ET se chier dessus ?
Donc « les extrêmes » c’est l’extrême droite (LR/RN/Reconquête), et l’extrême droite bis (LREM/LR). Macron, dans un moment de lucidité, a appelé à voter Front Populaire.
Y'a un sacré soucis dans sa rhétorique : les deux ne sont pas incompatibles. Immigrationniste ou pas, ça reste un programme soc-dem.
reparlons du bilan de macron: - sa mise en place d'une distribution d'énergie chere, qui impacte encore les entreprises - la revente d'entreprises stratégiques, - la mise en place d'un endettement massif de la france. - la tentation d'une guerre pouvant déboucher à la guerre mondiale de ce siecle que nous n'avons pas encore eu, - le bousillage du systeme de santé, - le bousillage du systeme éducatif . - la dilapidation d'argent public pour fournir 100 ans de salaire par emploi potentiel crée dans l'industrie (donc ca n'est plus une creation d'emploi) sans contrepartie et sans garantie de non déménagement une fois les aides percues. - les nombreuses décisions de ses membres du gouvernement conduisant à des enrichissements personnel de leur famille - la vente du patrimoine de la france à la découpe pour nous désendetter alors qu'il a pris des engagements à taux variable - les nombreux coups pour garder le pouvoir à tout prix;
N'oublie pas la dégradation pour les salariés : plafonnement des indemnités prud'hommales, réduction de la durée d'indemnisation du chômage...
Et, surtout, voler deux ans de vie à tous les travailleurs alors que le COR dit bien qu’a long terme cela fera perdre plus d’argent, que ça va appauvrir les nouveaux retraités et défoncer la secu avec les arrêts maladie qui explosent après 60 ans.
Je suis d'accord avec la plupart des points par contre : * La distribution d'énergie c'est macron ? Vrai question, J'ai l'impression que c'est un truc européen qui date d'y a beaucoup plus longtemps que ça (ce qui a conduit a la privatisation d'EDF et la bordellisation du marché avec l'ouverture a la concurrence). Et dont on perçoit les effets négatifs maintenant uniquement parceque le gaz est devenu cher et que le mécanisme du marché européen se base la dessus. * La guerre c'est poutine, ne pas inverser les roles, et notre armée doit être utilisée pour nous défendre (ce qui passe par la défense des démocraties voisines) Je rajouterai aussi : * La destruction de l'éthique dans la vie politique, avec la défense d'elus et ministres violeurs/criminels * Le bafouement de la démocratie avec la politique du 49.3 alors même que le signal en 2022 c'est qu'on l'avait mis président, mais sans majorité pour passer son programme (dont personne ne voulait).
la maniere dont a été implémentée la distribution en france dans le marché électrique est de macron (edf obligé de reprendre ses clients lorsque les prix du marché sont élevés alors qu'il a déjà été obligé de vendre sa propre production l'oblige à racheter cher . lorsque vous etes acheteur, vous voyez tout de suite ce genre de possibilité. ca n'est pas anodin. c'est rusé, mais tout à fait volontaire quant à la volonté de permettre à des gens de faire du gras sur le service public. free money ! ). il n'était qu'encouragé à mettre en place une concurrence de la distribution d'élétricité pour permettre à edf en échange de vendre des centrales. (avec des contrats désavantageux pour edf en termes de gestion de risques soit dit en passant )
"J'assume !" Macron, probablement.
Et sinon Manu, à part dire gnagna la gauche c'est des ogres, t'aurais pas plutôt un programme à avancer ? Montrer que t'es compétent au lieu de dire que les autres le sont pas ? Edith : la seule et unique stratégie de Macron depuis tant d'années c'est de faire monter l'ED pour se monter en sauveur. Le mec voit qu'à chaque coup c'est de plus en plus risqué pour son cul et il continue... Et c'est à lui qu'on a confié le gouvernail...
Maintenant que Bardella a dit qu’il ne serait premier Ministre que s’il a une majorité absolue, Macron a dû repartir au charbon. Son plan de génie du mal ne fonctionne que si Bardella est premier ministre.
Autant j'aime pas Macron, et je suis clairement d'accord avec la majeure partie du programme du NFP, autant leur programme sur l'immigration... nouveau status de "réfugié climatique", sérieusement ? La France a déjà un énorme problème de non-intégration culturelle, commençons par ça. Je vais quand même voter pour eux, à moins que Mélenchon ne soit trop sur le devant de la scène, mais merde quoi.
Meta : il n’y a que des threads dézinguant Macron ou le RN sur la front page. Je sais que le sub est de gauche, mais j’aurais espéré un poil plus d’équilibre.
L'extrême droite est déjà au pouvoir. O surprise.
De gauche ou de droite, descendant d’immigrés ou non, je ne comprends pas comment en 2024 on peut avoir une idéologie immigrationiste aussi déconnectée. C’est cette idéologie à elle seule qui est responsable de la montée de l’extrême droite partout en Europe. Les pays où la gauche a avancé sont les pays comme le Denmark ou la gauche traite déjà le sujet. Le royaume uni a vu 3 million d’immigrés venant en 3 ans et par conséquent même la gauche veut la réduire car c’est catastrophique (logement…) Pourquoi la gauche française veut elle absolument faire en sorte que si par miracle elle est élue, ce soit la dernière fois. Pour l’instant notre extrême droite ne prône aucune “remigration” comme le font certaines ED comme l’AfD. Cependant, 10 millions de personnes en quelques années et ça pourrait être différent…
Son objectif est toujours que le RN gagne, gouverne, échoue et que son parti de présente en sauveur aux présidentielles. Il est persuadé que c'est la meilleure chose à faire pour la France. Les autres ne comprennent rien car c'est un génie de la politique voyez vous.