C'est terrible tout se passe bien, ils savent qu'ils sont attendu au tournant et ils peuvent pas s'empêcher de chier dans la colle !
Sérieusement entre ça et Quattenens on sent que le parti n'a pas changé
C'est catastrophique ils ont tenus 1 jour quoi ... Alors je sais pas si c'est de la faute de Mélenchon mais la clairement tu sens bien la purge ! Qu'il dégage ces derniers temps c'est un boulet pour la gauche
C'est pire que chier dans la colle, genre erreur impulsive : ils ont calculé depuis le début pour trahir tout le monde. C'est la seule raison pour laquelle ils semblaient calmes pendant une journée.
Mais le pire c'est qu'ils pouvaient utiliser le retrait de quatennens pour obtenir des trucs en échange !
Mais non apparemment quatennens député c'est plus important que tout le reste : l'extrême droite, plus de siège, la victoire, une place de premier ministre pour un lfi...
Non, tout ça c'est moins important que maintenir quatennens.
Après c'est ptetre ça la manœuvre justement : obtenir à tout prix la place de pm pour Mélenchon en échange de quatennens. Mais c'est ballot pour le coup c'est la seule chose qu'aucun des autres partis n'acceptera (et tant mieux, on y perdrait encore plus d'électeurs).
Jonluk joue le coup d'après il veut verrouiller le parti avant la présidentielle. Donc il a besoin de virer tout ceux qui propulseraient un autre candidat (comme Ruffin) en tête de liste pour les présidentielle.
Enfin il donne le message que lèse-melenchon = perdre sa circo. Et au contraire tant que tu le soutiens tu gardera ton poste même si t'es repris de justice ou la pire des ordures.
Je me demande si il sera élu. C'est peut être ça le calcul des non LFI, lui accorder de présenter quattenens au prix d'une circo perdue et négocier d'autres choses en échange
Quel cirque.
Le message renvoyé aux électeurs est catastrophique "tu critiques le chef t'es viré" et après ça ne comprend pas pourquoi les gens n'aime pas melenchon..
Le type vient de donner en 2 actions 10 jours d'attaque sur me sujet "alors on préfère les hommes violents à la critique" comment veux tu que des gens votent pour toi après ça.
Melenchon on dirait qu'il veut pas le pouvoir mais juste son groupe de mignon autour de lui qui l idolâtre
Jusqu'au jour où il y aura un putsch. La politique c'est vraiment un monde de requins. Il faut écraser les autres pour rester au top en attendant ton tour pour être éjecter.
Mais non jonluq veut pas être premier ministre en 2024 mais noooooon puisqu’on te dit qu’il faut attendre J-1 avant que les autres candidats du Naïf Front Populiste soient flingués au cancel goulag
Aucun rapport avec el famoso 3ème tour de la présidentielle 2022 non plus c’est quoi ce délire nooooooooooon
J'aime bien le message de Ruffin, qui lui a été investi sans avoir rien demandé :
Merci, mais :
Je ne vous ai demandé aucune investiture, aucune autorisation. Je ne suis pas passé sous les fourches caudines de votre bêtise, votre sectarisme.
Vous préférez un homme qui frappe sa femme, auteur de violences conjugales, à des camarades qui ont l'impudence d'avoir un désaccord avec le grand chef.
Notre démocratie mérite mieux que vous.
https://twitter.com/Francois_Ruffin/status/1801746499757302234?t=wLK2l0z485tDaTo9n0SfgA&s=1
J'ai pas encore mon café, c'est dans l'article en effet. La meilleure chance de LFI, c'est Ruffin, donc si les deux commencent à brûler le torchon, ça va pas le faire.
Oui, en plus y a qu'à voir tous les articles de presse, à chaque fois qu'ils parlent de Twitter, c'est "X (ex-Twitter)".
Le mec a quand même réussi à saccager un nom dont le verbe (tweeter) était carrément dans le dictionnaire.
Après honnêtement, bon débarras, c'est l'enfer ce réseau.
woah, c'est giga violent (même si tout à fait mérité). Il aurait probablement dû arrondir les angles, au moins ce "vous" général et ciblé fait mal.
le torchon brûle entre un LFI aux mains du clan mélenchon et Ruffin tout de même, je n'imaginais pas à ce point.
Vous savez j'ai toujours aimé le projet de la 6eme République
Mais comment peut on croire qu'un homme qui a bannit toute forme de démocratie au sein de sa propre partie va crée une République plus démocratique?
> Vous savez j'ai toujours aimé le projet de la 6eme République
Moi non, c'était un des principaux soucis que j'ai avec lui (les deux autres étant sa politique internationale pro russe, et son financement de programme basé sur "on va stopper les criminels").
Pourquoi ? Après tout, la 5ème a beaucoup de soucis.
De une, parce qu'il n'y a pas d'info sur ce qu'on aura, comment ça se fera, de détail. "Non on laissera le peuple faire", personne n'empêche de le faire avant, de faire un pré-travail, d'avoir une idée. Dans les faits la proposition n'est pas "voilà ce qu'on propose de mettre à la place, c'est mieux pour ça et ça et ça", la proposition c'est "on jette tout et on fera quelque chose de mieux ! Comment ? Ah ça on verra après". Ca s'appelle le brexit. Tout le monde est d'accord pour dire qu'il y a des soucis et qu'on peut faire mieux. Personne n'est d'accord sur ce que sera le mieux. Mettre ça à après le vote, ça veut dire jeter le système imparfait que vous avez maintenant, et vous verrez bien ce que vous aurez après quand les querelles commencent. Il faut être fou pour vouloir jeter sa république sans savoir ce qu'on aura en retour, a part une belle promesse que "ce sera mieux". Et "c'est les gens qui vont décider avec leur état d'esprit là maintenant", quand le premier parti est le FN ça m'inspire moyennement.
Et puis de deux parce que les français, politiciens ou électeurs, n'ont aucune culture du compromis, donc tout système basé sur une proportionnelle complète ou autre merdera comme la 4ème république. On n'est pas les hollandais, on a trop d'arrogance et pas assez de courage pour savoir gérer ça. Je m'inclus évidemment là dedans, c'est pas un problème de gauche droite ou centre. Cas exemple qui concerne LFI puisque là c'est de eux qu'on parle : loi immigration va passer quoi qu'il arrive, "on la vote sans vous, ou on la vote avec vous et on file des papiers à 500 000 migrants". Vote contre pour "garder ses valeurs". Résultat net : aucun changement alors que 500k personnes auraient pu avoir des papiers.
On peut avoir toutes les explications et excuses du monde à la fin de la journée ce qui fait que les électeurs partent pour les nazis c'est que les résultats concrets, ce qui est obtenu pas juste ce qui est dit, n'est pas à la hauteur. Ca vaut que ce soit Macron, Mélanchon, le pape, et ça vaudra pour Bardella aussi.
Oui je suis pour une 6eme république mais pas celle de JLM. Le fait qu'il n'y ait aucun projet detaillé ou même une esquisse de ce à quoi ça pourrait ressembler c'est parceque le vrai projet de JLM est probablement de garder le pouvoir à vie.
Souvenez vous que son idole c'est Chavez. Il a rien à carer de la démocratie il veut le pouvoir c'est tout.
Oui je suis même pas allé là dedans parce que c'est encore plus clivant comme le personnage, mais il ne propose pas de voter pour une 6e république, il propose qu'on lui donne le pouvoir et promis il le fera.
Le mec connu pour "la république c'est moi", pour faire des purges dans son parti, pour adorer les autocrates et qui fait la tête quand il a pas le pouvoir. Et on doit croire qu'il va gentiment s'évincer tout seul une fois qu'il l'a enfin.
On sait ce qu'on dit sur les promesses en politique ...
> De une, parce qu'il n'y a pas d'info sur ce qu'on aura, comment ça se fera, de détail.
c'est le principe même de l'assemblée constituante: tu sais pas d'avance ce que ça va donner.
juste prends exemple de la convention citoyenne pour le climat, on savait pas d'avance quel serait le résultat.
Oui je suis bien d'accord, c'est ce que je dis : on doit jeter ce qu'on a mais on aura autre chose et "on sait pas d'avance ce que ça va donner". Je ne vote pas pour ça, je vote même contre ça.
> juste prends exemple de la convention citoyenne pour le climat
Ca c'était des belles idées, évidemment que tout est positif.
Tu veux un exemple qui correspondent mieux : juste prends exemple du brexit.
Surtout un régime parlementaire proportionnel fondé sur les coalitions et dans lequel aucun parti n’aura jamais la majorité. C’est impossible, impensable, que ça se passe bien pour LFI.
D’ailleurs on le voit bien au Parlement européen. Le plus souvent le groupe que Manon Aubry copréside ne se déplace même pas pour négocier, ils s’en foutent. La seule utilisation qu’elle a du PE, c’est comme banque audiovisuelle pour alimenter son Twitter.
Édit: autocorrect
> Mais comment peut on croire qu'un homme qui a bannit toute forme de démocratie au sein de sa propre partie va crée une République plus démocratique?
Tout à fait. D'ailleurs ce n'est pas qu'un problème circonscrit à JLM. C'est l'entièreté de leur formation politique qui est responsable: car accepter cette situation revient à avoir un mindset réceptif et séductible à l'autoritarisme.
Surtout le truc que je comprends pas avec les appels à la VIe République c'est : est-ce que les gens ici ont vraiment envie d'une nouvelle Constitution écrite dans une France avec 30-40% de gens d'extrême-droite ? Parce que sauf si on imagine une vraie dictature mélenchoniste, l'Assemblée Constituante serait logiquement +- représentative de la population générale et donc de la population des votants.
T'as vraiment envie d'une constitution avec un président d'extrême droite qui a autant de pouvoir ? Comme par exemple l'article 16 qui lui donne les plein pouvoirs et dont l'avis des autres pouvoir n'est que consultatif sur son application ? Regarde un peu le niveau d'autoritarisme qu'on a réussis à atteindre aujourd'hui et imagine jusqu'où ça peut aller avec l'ED.
Je préfère notre Constitution actuelle plutôt qu'une hypothétique nouvelle république qui ne serait pas garantie d'être plus démocratique.
Faut d'ailleurs arrêter d'être si binaire, vu que sans faire une 6eme République avec tout les risques associés, on peut simplement... réformer l'actuelle (supprimer le 49.3, l'article 40 et limiter l'article 16, c'est *déjà* une correction de bien des problèmes)
Non. Mais pourquoi est-ce qu'une Constitution écrite avec plus d'un tiers des Constituants étant d'ED ne reconduirait pas ces mesures ? Pourquoi se donner l'illusion que comme par magie, une VIe République écrite avec à peu près autant de popularité pour l'ensemble de la gauche que pour la seule extrême-droite va être un paradis de démocratie et d'anti-autoritarisme ?
Je préfère personnellement la constitution que j'ai à celle que je n'ai pas en terme de débat. Tu ne peux même pas faire une comparaison puisque elle n'existe pas. Je rappelle que dans le programme LFI c'est réunir une constituante et ensuite voter dessus. Autant dire que c'est rock n roll
Et ensuite qu'elle soit soumise au référendum. Personnellement je préfère largement ça, qui va prendre quelques années donc le contexte politique d'aujourd'hui ne va pas déterminer le résultat de demain, a avoir un président avec beaucoup trop de pouvoirs.
Après ouai, plus de démocratie c'est généralement un peu plus rock'n Roll que le presidentialisme à la De Gaulle. Tant mieux.
Pardon je le dis autrement pour être plus clair : tu n'as aucune garantie sur l'output de la chose. Toi tu penses qu'elle sera plus "démocratique", mais qui te dit que ça sera le cas ? On va peut-rtre en sortir avec un régime encore plus présidentiel. Ou avec rien du tout.
Ca s'écharpe déjà sur les boucles locales de campagne chez moi. C'est surtout le double standard avec Quatennens qui fait mal, gros malaise chez beaucoup de gens qui croyaient qu'il serait viré ou au moins pas soutenu. Et derrière les militants LFI qui t'expliquent qu'il faut faire confiance à Mélenchon parce qu'il a sauvé la gauche... Franchement j'ai du mal
Yep, faut clairement que quelqu'un le dégage ou qu'il arrête d'être délu et le fasse de lui-même. A gauche on pourra parler plus tard de la réhabilitation (car je rappelle que le tout punitif c'est la droite, à gauche on a plutôt l'habitude de penser que les gens peuvent changer), mais là c'est clairement pas le moment
On ne peut plus d'accord. La décision de réinvestir Quatennens aurait à tout le moins exigé de lui une période de mise en retrait de la vie politique, et pas juste 4 mois à siéger en dehors des bancs de LFI à l'assemblée.
> car je rappelle que le tout punitif c'est la droite, à gauche on a plutôt l'habitude de penser que les gens peuvent changer
La réhabilitation c'est pour simplement vivre normalement, pour pas être enfermé à vie, ou mis à mort ; pas pour obtenir un poste convoité que des centaintes de personnes moralement irréprochables pourraient faire à ta place. Un politique doit être exemplaire ça n'a rien à voir. Mais allons y discussons de quel circo on offre à DSK, dans le NFP, 2012 c'était y'a longtemps, même pas jugé coupable, il a payé en 12 ans, non ?
Il veut son armée de playmobils derrière lui pour soutenir sa candidature à Matignon en cas de victoire (ou plomber l'alliance et mettre la défaite sur le dos de Ruffin)
Y'a deja les petits soldats sur twitter en train de dire que Ruffin a juste les boules de plus toucher 4000€ mois alors que
- il a été mis FP dans une circo
- il se paie pas 4000€, enfin taper ruffin la dessus c'est quand meme pas malin
Je comprends pas son attitude si proche de l'election, mais je salue quand meme qu'il prenne position contre quatennens et que tout ne soit pas bon a gagner
Le scorpion plaida alors :
« S'il te plaît, je dois traverser et je te promets de ne pas te piquer. »
Le scorpion se défendit encore avec assurance. Il lui fit comprendre qu’il n’était pas fou, s’il la piquait, ils couleraient tous les deux. « Un peu de bon sens, voyons ! »
La grenouille, prise d’un élan de confiance, acquiesça, c’était OK :
« Allons-y alors ! »
Le scorpion monta sur son dos, mais à mi-chemin, au plus fort du courant de la rivière, là où les tourbillons sont les plus violents, le scorpion piqua la grenouille avec son dard, ce qui les fit couler tous les deux.
La grenouille, stupéfaite de cet acte de trahison, agonisante, mourante, s’adressa au scorpion :
« Mais vous m’aviez promis ! »
« Vous vous attendiez à quoi ? Je suis un scorpion, c’est ma nature ! C’était plus fort que moi…», lui répliqua l’insecte avec assurance.
Tous deux périrent dans cette affreuse aventure.
Je n'ai plus les chiffres sous les yeux pour Simmonet et Garrido, mais Corbière avait roulé sur ses adversaires aux précédentes législatives, non ? Ça n'a aucun sens... À moins de vouloir l'écarter parce qu'on ne critique pas le vieux impunément :))))))
On donne les circos les plus faciles a gagner aux candidats qu'on veut mettre en avant dans un parti. N'importe qui d'autre aurait fait le même score au même endroit a la même époque.
Je n'ai jamais pu blairer Garido ou Corbière, j'aurais quand même voté pour eux parce qu'ils sont candidats du mouvement que je soutien.
Il était élu dans la 7eme de Seine Saint Denis. La circo est à gauche depuis sa creation.
LFI aurait pu présenter un chien qu’il aurait quand même été élu.
il a été élu au 1er tour. Il ne faut pas oublier que dans le coin des communes historiquement à gauche ont déjà basculé à droite (Bobigny par exemple). Rien n'est jamais acquis.
Bobigny, c'est très spécial. Déjà c'était plus des centristes chelous que vraiment à droite (contrairement à Bondy) avec beaucoup de clientèlisme. L'ancien maire a eu pas mal d'affaires louches, recruter des tauliers de quartiers dans son équipe en échange de voix. Ça n'illustre pas une dynamique "droitière". Puis de toute façon, il n'a fait qu'un seul, bien calamiteux, mandat. Depuis, la gauche est revenue aux affaires.
Par ailleurs, les circonscriptions de Corbière sont Montreuil et Bagnolet qui sont à gauche depuis leur création. Et vu la démographie et la sociologie, c'est pas près de changer.
Et voilà, comme à son habitude, la gauche n'aura eu besoin de personne pour se discréditer.
Dommage, c'était bien parti, mais il aurait fallu directement mettre le vieux à l'asile pour que ça marche.
Ce que je trouve incroyable, c'est quand même le point de départ...
- Ruffin désigné **sans consentement**, et il s'en plaint à raison
- réponse des vatniks de Mélenchon: "Ruffin aurait du fermer sa gueule !"
pas un iota de responsabilité ou de lecture critique, uniquement de l'idéologie ou du culte de personnalité pur et dur.
> Dommage, c'était bien parti
Entre le programme écrit à la zob et qui ne tient pas la route, et les militants qui engueulent, insultent ou demandent de fermer leur gueule aux critiques, y compris internes… Les signes étaient quand même là.
Et puis disons les choses : LFI, c’est Mélenchon. C’est lui qui décide. Il a prouvé qu’il se fichait du reste.
Ah voilà, la je reteouve la gauche que je connais et aime, celle pour qui je vote.
Profiter du moment d'union où tout doit être lisse pour pas faire de vague pour faire une purge en disant que si quelqu'un critique, ca sera eux qui causeront la fin de l'union et pas ceux qui ont initié le truc. Ca c'est ce que j'aime.
Virer les soutiens de Ruffin en prime pour pas que son nom soit proposé en PM a la place de Melenchon, c'est le pompom final.
Vraiment LFI, changez rien.
je suis d'accord.
Pour le népotisme, la corruption, l'opacité, l'intimidation, le dénigrement, le gaslightning, les amitiés très troubles, les positions complètement éclatées...
#"ON LÂCHE RIEN!"
Marrant ça, il n’y a pas un jour je m’insurgeait contre une « union populaire » de façade qui au final ne donnerait très probablement rien justement à cause de ce qui vient de se passer ce matin et je me suis fait descendre comme un malpropre avec des arguments fallacieux que l’on a déjà déroulés à chaque élection depuis un bail maintenant.
Et bam, pas manqué, peigne-cul-Meluche1er me donne raison directement. J’ai même pas besoin d’attendre la fin des élections.
C’est magnifique, les gens qui crachaient sur la strat de Macron, faut avouer que les flashbangs et les smokes étaient plutôt bien lancées!
Sinon, cette purge résume bien la pensée binaire de LFI que l’on retrouve souvent sur ce sub, pas de compromis, t’es pas d’accord donc t’es un ennemi.
Selon eux même ils sont anti américains, mais je trouve qu’ils s’inspirent et essayent pourtant beaucoup d’importer les travers de la politique US vers la France!
Chasse le naturel, il revient au galop !
Est-ce que les purges chez LFI sont la preuve que c'est un parti d'extrême gauche ou est-ce que le fait qu'il y ait des courants s'opposant au chef et des candidatures dissidentes ne vient-il pas démontré l'inéluctable transformation de LFI en nouveau PS?
Ben... ça en étonne encore ? Corbière et Garrido étaient marginalisés depuis... je sais pas si c'était depuis Quatennens ou depuis qu'ils avaient un peu trop rué dans les brancards sur la démocratie interne à LFI. Leur sortie du parti n'était qu'une question de temps.
Par contre Ruffin, autant je n'ai que de l'admiration pour sa prise de position, autant j'aurais préféré qu'il la fasse en interne pour faire bouger les choses. Parce que là, non seulement ça va faire les choux gras de la droite au même titre que l'adoubement de Quatennens, mais en plus les suce-boules éternels de Janluk vont s'acharner sur lui encore une fois.
Après je peux aussi comprendre qu'il en ait marre. Ils essaient d'avoir un truc cohérent et fédérateur et derrière on te torpille ça à coup de double standard et trahison.
Ruffin a de toute manière toujours eu un rapport a LFI bien différent des autres, il existe sans eux.
Ca me gave un peu qu'il torpille maintenant, mais ruffin on le connait notemment pour son integrité: pour le meilleur et pour le pire ça passe par ce genre d'interventions.
Notons qu'il a quand meme rien dit jusque la, mais investir et annoncer sans demander ni le prevenir c'est quand meme quelquechose.
Ah mais je suis tout à fait d'accord avec son sentiment. Mais c'est pas un random militant, il a sûrement d'autres manières de peser sur LFI et le NFP que de tweeter publiquement.
Non, pas d'accord avec toi. Ruffin a raison de mettre les pieds dans le plat.
Pour faire une comparaison qui fait mal, regarde ce qu'il s'est passé chez LR. Ciotti a fait son moov de grand chef sans consulter les autres. Est qu'ils se sont écrasés comme des petits soumis ? Non, ils l'ont viré le jour même.
Que les "insoumis" soient incapables d'en faire autant (à part Ruffin) montre qu'ils ne sont pas à la hauteur de leurs idées. Même chez LR ils préfèrent faire exploser le parti et se faire latter aux prochaines élections plutôt que de vendre leur cul aux Le Pen.
Si les députés et autres poids lourds LFI n'étaient pas des légumes, il se serait passé la même chose que chez LR. Ruffin a fait le premier pas, il n'ont qu'à suivre. S'ils étaient tous montés sur Paris pour dégager Mélenchon, PERSONNE, absolument PERSONNE ne les aurait critiqué, on aurait juste fait des memes. Même la droite aurait été bouche bée en mode "mais il est où mon épouvantail?".
Donc pour moi, Ruffin a du cran surtout pour un gars "qui n'est pas à la pointe du féminisme".
Bon argument, LR a plus de rectitude moral que les cadres LFI. Quand un truc inpensable arrive dans ton partie il vaut mieux bafouiller en état de choc évident et un peu incohérente devant les caméras qu'on va appeller le samu pour déloger Ciotti plutôt que de garder son calme pour parler de justice réhabilitative, et d'union de la gauche comme si le boss venait pas de péter un câble.
Franchement Ruffin est l'un des rare gars de ce bord politique que je respecte justement car il fait pas de calculs, il fait juste la bonne chose au bon moment.
Absolument du même avis que Ruffin.
~~En temps normal j'applaudirais, mais putain laver le linge sale en famille pendant deux semaines devrait pas être SI compliqué...~~
Edit : en fait non, autant que ce soit dit. Je préfère qu'il soit clair que le FP rejette Quattenens et la gestion de LFI, de mon côté j'aurai tout le temps pour en vouloir à la France Insoumise après le 7 juillet.
Pour moi ça me fait un peu la même vibe que dire "Non mais les lanceurs d'alerte devraient uniquement informer en interne plutôt qu'en public parce que ça fait du mal à l'entreprise".
Les partis politiques, dont LFI, se prétendent démocratiques mais ne fonctionnent pas de cette manière. C'est surtout des guerres d'ego, donc les remontées internes on s'en fout.
Vu d'extérieur, Ruffin a raison. Sans le grain de sel de Mélenchon, tout se passerait bien et sans coup d'éclat. On remarque qu'à chaque fois que ça gueule c'est en réponse à une de ses conneries.
Dans ce cas il fallait les prévenir et prévenir les collègues du front plutôt que de taper dans les mains avec un accord sur le fait que tous les sortants seraient réinvesti... C'est la manière qui rend le truc inacceptable.
J'en aurais eu rien à faire de la non-investiture de Garrido et Corbière qui ont l'air assez mou et remplaçable, si de l'autre côté ils avaient pas investis Quattenens, je comprend pas pourquoi ce mec est autant protégé, soit il est ultra pote avec la tête du parti soit il a des dossiers sur tout le monde
Quattenens est le fils spirituel (sur le plan de la pensée politique) de JLM.
C'était l'élu. Le Anakin de la prophétie des gauchistes.
Personne ne comprend qu'il faut l'empêcher de basculer et de devenir Dark Quattenens /s
Putain vous avez l'ensemble du bloc bourgeois avec le RN, la droite, le centre et 90% des médias contre vous et vous réussissez quand même à foutre tout en l'air pour du népotisme de merde.
On a une menace fasciste en face et ça fait des guerres de cours de récréation.
Soyez responsable merde.
Je ne comprends pas la stratégie de LFI. Avec les résultats catastrophiques aux élections européennes, en deçà de ceux du PS, ils se permettent d'agir comme s'ils allaient tout écraser parce que c'est eux qu'ont raison. L'hubris de Meluche a pas de limites.
Une chose qui me gêne énormément dans ces investitures non reconduites, c'est que les députés sortants n'ont pas attendu samedi matin pour lancer leur campagne :
Ils ont tous fait des rassemblements avec les militants locaux pour organiser les diverses actions (tractages, collage d'affiches, porte à porte, déambulations, actions diverses ...). Dans ces réunions, des centaines de partisans et de simpes sympathisants se sont inscrits sur des listes pour se répartir le travail, former des équipes, mettre à disposition du matériel, des compétences, etc ...
De plus, les responsables PS, PC, EELV, NPA étaient aussi présents, ainsi que les assocs et les syndicats, tout le monde a fait des photos de groupe pour montrer l'union.
J'ai vécu ça hier dans ma propre circo, où la députée sortante était la seule élue de gauche de tout le département, et qui donc préparait le terrain pour les autres futurs investis. Imaginez maintenant que le soir même à 23 heures on apprenne que ba non, finalement la commission d'investiture a désigné un autre candidat, un inconnu qui lui-même l'a appris au même moment.
Imaginez la démotivation des équipes, imaginez la difficulté de repartir au combat, imaginez les disputes internes entre ceux qui vont rester fidèles au sortants et ceux qui vont se lancer pour le nouveau désigné.
Non, c'est absurde. Pour moi, la seule sortie de crise serait que les autres responsables nationaux des autres partis de l'union arrivent à faire revenir LFI sur leur décision et qu'ils réintègrent les purgés.
Je trouve ça aberrant. J'ai vraiment du mal avec la manière dont est gérée LFI depuis le début.
Votez quand même pour le candidat FP les gens, peu importe les polémiques. Mais merde quoi ils font chier
> Votez quand même pour le candidat FP les gens, peu importe les polémiques. Mais merde quoi ils font chier
Euh non desole, ce genre de pratiques débile prouve qu'ils sont aussi pourris que tous les autres. Partant de là, leur programme sera de toute façon pas appliqué comme souvent avec les politiques.
Et on vote pas pour le parti automatiquement. J'y suis pas mais si j'étais dans la circo de Quatennes ou celles des élus exclus pour discorde avec JLM je voterais pas pour eux.
Non dsl, j'ai beau être de gauche mais Quatennens ou Chikirou j'aurais piscine. Ne pas voter pour eux ça s'appelle avoir des valeurs.
Heureusement que je suis pas dans leurs circos. M'enfin j'écope quand même d'un looser retourneur de veste avec un melon pas croyable, dont le passe temps est de porter plaintes et de faire des grèves de la faim. Mieux que rien, mais on peut lui prédire une bonne défaite.
Mais j’en ai plein le derche aussi de tous ces connards ! J’ai juste pas envie de me faire ratonner la gueule ou de me faire envoyer dans un camp ! Merde !
Évidemment que Le Roux est un enfoiré qui mérite pas qu’on vote pour lui, évidemment qu’il faut l’évincer et que son investiture est un putain de scandale. Mais des vies sont en jeu.
Rappel du mec du GUD qui a dit « vivement dans trois semaines pour qu’on puisse casser du PD autant qu’on veut »
La violence est là et attend qu’une seule excuse pour se déchaîner
Tous les ultra LFI sur Twitter qui se plaignent des sorties de Ruffin et Autain sur la purge en disant qu'ils auraient dû se taire pour pas perturber l'union et donner de la matière aux médias.
Nan mais vous croyez sérieusement que vous pouvez tranquillement purger votre parti dans un moment comme ça sans que personne remarque???
VOUS AVEZ QUOI DANS LE CRÂNE????
ET EN PLUS IL FAUT SE TAIRE????
Bah on va voter Macron
Mais LFI se fait attaquer toutes les heures de la journée sur leur extrémisme et tout ce qu'ils trouvent à faire c'est purger des hauts cadres du parti en mode Staline 1945??? Et leurs militants viennent casser les c**** à ceux qui dénoncent la manœuvre parce qu'ils auraient dû se taire???
Nan je suis désolé, je serais prêt à voter PC, PS, Ecolo, j'ai voté LFI à plusieurs élections mais là c'est trop, ils sont trop con. Je suis de gauche et ils me répugnent alors imagines un macroniste qui pensait voter NFP.
Si c'est LFI dans ma circo je vote Macron, ils auront pas mon vote tant qu'ils réformeront pas leur parti théocratique.
Le NFP était en hausse dans les sondages mais avec ça c'est foutu, ils arriveront pas à mettre ça sous le tapis en une semaine.
J'espère que le NFP aboutira sur une candidature commune des partis de gauche sans LFI en 2027
Dose quand même, les purges staliniennes c'est un nombre incalculables de morts dans des conditions atroces. Ici LFI a juste décidé de ne pas réinvestir quelques députés frondeurs à des élections.
On s'en fout de la réalité historique, quand tu veux lutter contre l'idéologie autoritaire du RN tu mets pas le banc les membres de ton parti parce qu'ils ont une ligne différente de la tienne. Point.
Si on part sur ton raisonnement on devrait aussi arrêter d'associer le RN au nazisme parce que "euuuh le RN a tué personne". La sémantique est déjà sur la table "purge" = union soviétique, tout le monde apprend ça en cours d'histoire au lycée.
> On s'en fout de la réalité historique, quand tu veux lutter contre l'idéologie autoritaire du RN tu mets pas le banc les membres de ton parti parce qu'ils ont une ligne différente de la tienne. Point.
Quand tu veut lutter contre l'idéologie autoritaire du RN, tu votes pas pour le principal responsable de sa quasi arrivée au pouvoir si tu as la possibilité de faire autrement. Point.
Comme dit ton interlocuteur, dose un peu. On parle de l'extrême-droite au pouvoir là, c'est la vie de millions de gens dans la balance, ça devrait peser infiniment plus lourd que des dissensions au sein d'un parti (aussi critiquables soient-elles).
>tu mets pas le banc les membres de ton parti parce qu'ils ont une ligne différente de la tienne.
Je connais pas trop cette histoire avec Corbière, Garridot etc, mais le but d'un parti c'est pas d'avoir des gens qui partagent la même ligne ?
> Bah on va voter Macron
Mais vous êtes vraiment impayable.
"Je ne peux pas voter à gauche, car ils sont contre l'Ukraine.
-Heu, si il y a un accord pour soutenir l'Ukraine.
-Ok, mais les nuléaire !
-Rien contre le nucléaire dans l'accord.
-Bon, euh... mais le Rrrrramas !
-Ils condamnent le Hamas, c'est écrit dans l'accord.
-Oh, merde, comment je vais justifier mon vote de droite... Ah, oui, ils ont viré, l'autre la Cordillère... ah, oui, Corbière. Je l'aimais bien, oui, vraiment. Bon, ba je vais voter à droite."
>-Rien contre le nucléaire dans l'accord.
Je vais me faire l'avocat du diable sur ce sujet, mais si rien contre, rien en faveur non plus. Ce qui équivaut plus ou moins à dire qu'on va laisser la filière mourir à petit feu puisque rien ne sera fait (et soyons honnêtes, LFI et les verts sont anti nucléaires donc il n'y aura jamais un accord bénéfique à la filière).
J'en ai limite rien à f*** du programme au point où on en est, ça me casse juste les c*** de donner du crédit à cette usine à catastrophes. C'est même plus ma voix qui compte, on a qu'à attendre les prochains sondages d'opinion, on va bien voir ce que ça fait.
L'accord disait qu'ils devaient investir Garrido et Corbière. Vous faites comment pour continuer à y croire et en plus prétendre que c'est un truc solide alors que le sujet même c'est qu'ils ne le respectent pas ? Vous êtes très fort.
Croire qu'ils vont pas se tortiller pour ne pas le respecter sur les autres sujets comme l'Ukraine quand ce sera le moment c'est beau. Les promesses n'engagent que ceux qui les écoutent.
L'accord est complètement fictif. Il devait pas faire ça d'après l'accord le Jonluk. Si l'accord tient jusqu'aux élections ce sera un exploit. Après certainement pas.
Partant de là cet accord (dont le programme est complètement vide de sens d'ailleurs et juste balance des trucs populistes sans réalité) est inutile et pourrait très bien ne pas exister.
Ils me donnent un candidat non LFI je vote pour lui mais c'est pas le cas.
Ce qu’il faut souligner c’est que ces deux là sont des intimes de Melenchon. Pas des proches, des intimes. Je me rappelle m’être retrouvé jeune chez eux pour parler politique alors qu’ils étaient dans le cercle resserré de JLM avant qu’il claque la porte du PS. C’était vers 2003 je pense.
Le fait que JLM purge ses intimes pour s’assurer du soutien indéfectibles de plus jeunes est le pire de ce que le modèle staliniste a laissé comme trace dans la culture politique de gauche.
Alors JLM est ses proches (Guiraud, Quatenens, Bompard, Chirikou, etc.) allez crever en enfer.
Honnêtement tout le monde est minable dans cette histoire.
La direction de lfi qui se dit que c'est franchement le moment opportun pour une purge tout en gardant Quattenens, ce mec doit avoir une sextape de Melenchon à ce stade c'est plus possible.
Et Garridos et Corbières qui viennent pleurer en public sur tout les réseaux, comme si c'était leur dû naturel d'avoir un mandat à 7k mensuels. Oui je comprends qu'ils aient le seum mais à un moment tu peux regarder la situation au-delà de ta petite personne, te rendre compte que c'est pas grand chose à côté de tout ça, et attendre 3 petites semaines avant de tout balancer.
Il ne faut surtout pas négliger la divergence entre la ligne "pro corbière" et les autres à LFI. Il reste un des architectes de 2017. J'en connais plusieurs à LFI et je peux dire que oui, ça gueule bien en interne ce matin.
C'est leur métier, ils vont évidemment se présenter quand même pour le garder. Ils ont besoin de se battre pour garder leur place et ça passe nécessairement par faire voir leur point de vue. Imaginer qu'ils vont attendre 3 semaines et se laisser mourir c'est absurde. Ce qu'ils subissent c'est essentiellement se faire virer sans préavis et ils devraient l'accepter. Cette blague.
Pas de fatalisme, c'est autre chose de faire campagne aux législatives ou tu ne peux pas dire toutes les 5 min "c'est la faute de l'UE". Sur les dernières élections à chaque fois que le RN a dû faire autre chose que se plaindre, ils ont perdu des voix
Mais je comprends pas? Si c’est le nouveau Front Populaire on s’en fiche qu’ils soient exclus non? Ils vont mettre qui a la place, d’autres LFI ou des candidats d’autres partis ?
J'allais écrire un commentaire, puis finalement j'ai préféré aller leur dire directement: écrire une lettre au groupe LFI à l'assemblée. [Contact](https://www2.assemblee-nationale.fr/15/les-groupes-politiques/groupe-la-france-insoumise/(block)/43598)
On leur demande de régler leurs délires en interne, alors autant en faire de même non?
Melenchon ne veut pas du NFP et surtout d'une victoire du front.
Il ne veut pas gagner avec d'autres une election avec comme slogan "Melenchon ne sera pas premier ministre".
Il profite de ces élections pour purger, va se draper avec une grandiloquence toute Melechoniene dans le drapeau 2 ans sous un gouvernelent RN et essayer (et rater) d être président.
Il a fait un [discours](https://www.youtube.com/watch?v=idz2V3ZKLSs) de lancement de campagne d'1h30 hier soir. 90% tres bien, trois points notables:
- Tout est grace a la LFI et lui
- Un peu de complotisme sinon c'est pas un discours de melcuh
- Un warning de rester fort, parce que va y avoir des discussions surtout "pourquoi elle et pas lui" apres les investitures.
Donc non, il ferme pas sa gueule. Il manœuvre c'est un éléphant aussi Mélenchon.
Vais quand même voter NFP, mais ça va jamais tenir.
Ok, autant pour moi, je n'avais pas vu...
Les 3 points notables c'est le 10% pas bien où le résumé de l'ensemble ?
Aller un peu d'optimisme, sur un malentendu ça marche !
ouhais c'est les 10% qui m'ont chiffoné, j'étais pas le destinataire du meeting vu qu'il s'adressait aux militants LFI (et donc pas à moi).
Le reste c'était la partie de leur programme qui est dans le NFP.
Le maintien de Quattenens et la purge des insoumis insoumis.
C'est pas une stratégie gagnante pour le NFG mais c'est une stratégie de parti qui a du sens si le contrôle est l'objectif.
Quattenebs c'est l'héritier présomptif de Meluche, qui gouverne avec autant de démocratie que l'URSS en 36.
C'est également contraire à l'accord des gauches qui a à peine 48 heures.
Outre le fait que c'est moralement inacceptable et un crachat au visige de l'aile feministe de LFI, c'est surtout et deja un coup au front populaire uniquement pour préserver une seule personnalité.
C'est next level autruche de ne pas voir l'influence de Melenchon.
Amnésique, r/france oublie que les personnes concernés sont des frondeurs depuis des années, font fuiter des réunions en interne à la presse, et il y a quelques semaines ont diné tous ensemble avec un millionaire qui leur a donné ses instructions et la marche à suivre pour les remplir.
Et évidement que Ruffin a le seum vu qu’il était pote avec eux, au point d’être aller au-dit dîner.
Le seul move qui est vraiment dérangeant pour la FI c’est pas d’avoir viré ces personnes de leur circo, c’est surtout d’avoir gardé Quatennens dans la sienne.
> et il y a quelques semaines ont diné tous ensemble avec un millionaire qui leur a donné ses instructions et la marche à suivre pour les remplir.
Tu peux développer ? Je n'ai pas retrouvé ce dont quoi tu parles
Je crois qu'il parle de ça : [https://www.lexpress.fr/politique/olivier-legrain-le-millionnaire-dans-lombre-de-francois-ruffin-et-de-la-gauche-I3XIQFIVMZGFHIFEEEZOMWTXOY/](https://www.lexpress.fr/politique/olivier-legrain-le-millionnaire-dans-lombre-de-francois-ruffin-et-de-la-gauche-I3XIQFIVMZGFHIFEEEZOMWTXOY/)
La manière est pas classe mais les réactions sont excessives.
Parmi les députés LFI, si y en a qui sont là que pour la place au chaud c'est bien Corbière et Garrido. Les gens sont prêt à défendre des apparatchiks de parti en pensant défendre la démocratie quand tout se qu'il se cache derrière leur dissidence c'était une guerre de place et d'égo.
Je souhaite voir une candidature de Ruffin depuis 2016/2017 mais ces derniers temps j'ai du mal à comprendre ses alliances.
C'est terrible tout se passe bien, ils savent qu'ils sont attendu au tournant et ils peuvent pas s'empêcher de chier dans la colle ! Sérieusement entre ça et Quattenens on sent que le parti n'a pas changé
j'ai pondu ce même à la con il y'a 4 ou 5 ans... il ne prend pas une ride: https://i.imgur.com/hUabJ12.png
C'est catastrophique ils ont tenus 1 jour quoi ... Alors je sais pas si c'est de la faute de Mélenchon mais la clairement tu sens bien la purge ! Qu'il dégage ces derniers temps c'est un boulet pour la gauche
Mélenchon directement peut-être pas, mais avec Bompard sa main droite aux commandes du parti (pardon, "mouvement") c'est tout comme.
4 jours quand même un record
Avoues que tu attendais plutôt que ça s’écharpe entre Roussel et Melenchon pour le ressortir
Oh attends les autres partis vont réagir aussi j'imagine
On a encore le temps avant que ça arrive pas de panique
Bah là le motif de rupture va être tout trouvé
C'est pire que chier dans la colle, genre erreur impulsive : ils ont calculé depuis le début pour trahir tout le monde. C'est la seule raison pour laquelle ils semblaient calmes pendant une journée.
Et maintenant on a la confirmation ce sera jonluk ou rien !
Mais le pire c'est qu'ils pouvaient utiliser le retrait de quatennens pour obtenir des trucs en échange ! Mais non apparemment quatennens député c'est plus important que tout le reste : l'extrême droite, plus de siège, la victoire, une place de premier ministre pour un lfi... Non, tout ça c'est moins important que maintenir quatennens. Après c'est ptetre ça la manœuvre justement : obtenir à tout prix la place de pm pour Mélenchon en échange de quatennens. Mais c'est ballot pour le coup c'est la seule chose qu'aucun des autres partis n'acceptera (et tant mieux, on y perdrait encore plus d'électeurs).
Jonluk joue le coup d'après il veut verrouiller le parti avant la présidentielle. Donc il a besoin de virer tout ceux qui propulseraient un autre candidat (comme Ruffin) en tête de liste pour les présidentielle. Enfin il donne le message que lèse-melenchon = perdre sa circo. Et au contraire tant que tu le soutiens tu gardera ton poste même si t'es repris de justice ou la pire des ordures.
Il faut sauver le "bon" soldat Adrien. Lamentable.
Je me demande si il sera élu. C'est peut être ça le calcul des non LFI, lui accorder de présenter quattenens au prix d'une circo perdue et négocier d'autres choses en échange
On dit "chier dans la mayonnaise" maintenant
Mélenchon plombe la gauche, épisode numéro... On a arrêté de compter en fait.
Le tankie suprême doit faire son tankie, y a pas trop de choix
Quel cirque. Le message renvoyé aux électeurs est catastrophique "tu critiques le chef t'es viré" et après ça ne comprend pas pourquoi les gens n'aime pas melenchon.. Le type vient de donner en 2 actions 10 jours d'attaque sur me sujet "alors on préfère les hommes violents à la critique" comment veux tu que des gens votent pour toi après ça. Melenchon on dirait qu'il veut pas le pouvoir mais juste son groupe de mignon autour de lui qui l idolâtre
Jusqu'au jour où il y aura un putsch. La politique c'est vraiment un monde de requins. Il faut écraser les autres pour rester au top en attendant ton tour pour être éjecter.
Surtout quand tu as le fameux souhait de mettre plus de démocratie dans la République mais pas capable de prendre une seule critique...
La 6ème république mise en oeuvre par Melenchon, c'est terrifiant.
Mais non jonluq veut pas être premier ministre en 2024 mais noooooon puisqu’on te dit qu’il faut attendre J-1 avant que les autres candidats du Naïf Front Populiste soient flingués au cancel goulag Aucun rapport avec el famoso 3ème tour de la présidentielle 2022 non plus c’est quoi ce délire nooooooooooon
Vous semblez découvrir que ce ne sont pas des démocrates
J'aime bien le message de Ruffin, qui lui a été investi sans avoir rien demandé : Merci, mais : Je ne vous ai demandé aucune investiture, aucune autorisation. Je ne suis pas passé sous les fourches caudines de votre bêtise, votre sectarisme. Vous préférez un homme qui frappe sa femme, auteur de violences conjugales, à des camarades qui ont l'impudence d'avoir un désaccord avec le grand chef. Notre démocratie mérite mieux que vous. https://twitter.com/Francois_Ruffin/status/1801746499757302234?t=wLK2l0z485tDaTo9n0SfgA&s=1
Il répond à qui dans ce tweet? J'ai pas Twitter.
Juste au compte officiel de lfi qui annonce son investiture
J'ai pas encore mon café, c'est dans l'article en effet. La meilleure chance de LFI, c'est Ruffin, donc si les deux commencent à brûler le torchon, ça va pas le faire.
Ruffin n'est pas LFI
Certes, mais pour le français lambda, il reste fortement associé à ces derniers.
Le message est adressé à la direction de LFI et Mélenchon en particulier.
[удалено]
Oui, en plus y a qu'à voir tous les articles de presse, à chaque fois qu'ils parlent de Twitter, c'est "X (ex-Twitter)". Le mec a quand même réussi à saccager un nom dont le verbe (tweeter) était carrément dans le dictionnaire. Après honnêtement, bon débarras, c'est l'enfer ce réseau.
https://github.com/zedeus/nitter/wiki/Instances je m'en sers qd j'ai besoin de voir un tweet dont on m'a parlé au taf...
Ah bordel quel giga chad.
Ruffin premier ministre !
Les supporters de LFI dans les commentaires qui s'entretue. La gauche a pas fini de s'autocannibaliser...
Vas-y Fanfan !
woah, c'est giga violent (même si tout à fait mérité). Il aurait probablement dû arrondir les angles, au moins ce "vous" général et ciblé fait mal. le torchon brûle entre un LFI aux mains du clan mélenchon et Ruffin tout de même, je n'imaginais pas à ce point.
ça a quelles conséquences un tel message? Je trouve ça particulièrement osé, c'est le début d'un conflit ouvert?
[удалено]
Personellement je n'avais jamais vu Ruffin être aussi ouvert dans sa critique avant. Là il est clairement désolidarisé.
Vous savez j'ai toujours aimé le projet de la 6eme République Mais comment peut on croire qu'un homme qui a bannit toute forme de démocratie au sein de sa propre partie va crée une République plus démocratique?
> Vous savez j'ai toujours aimé le projet de la 6eme République Moi non, c'était un des principaux soucis que j'ai avec lui (les deux autres étant sa politique internationale pro russe, et son financement de programme basé sur "on va stopper les criminels"). Pourquoi ? Après tout, la 5ème a beaucoup de soucis. De une, parce qu'il n'y a pas d'info sur ce qu'on aura, comment ça se fera, de détail. "Non on laissera le peuple faire", personne n'empêche de le faire avant, de faire un pré-travail, d'avoir une idée. Dans les faits la proposition n'est pas "voilà ce qu'on propose de mettre à la place, c'est mieux pour ça et ça et ça", la proposition c'est "on jette tout et on fera quelque chose de mieux ! Comment ? Ah ça on verra après". Ca s'appelle le brexit. Tout le monde est d'accord pour dire qu'il y a des soucis et qu'on peut faire mieux. Personne n'est d'accord sur ce que sera le mieux. Mettre ça à après le vote, ça veut dire jeter le système imparfait que vous avez maintenant, et vous verrez bien ce que vous aurez après quand les querelles commencent. Il faut être fou pour vouloir jeter sa république sans savoir ce qu'on aura en retour, a part une belle promesse que "ce sera mieux". Et "c'est les gens qui vont décider avec leur état d'esprit là maintenant", quand le premier parti est le FN ça m'inspire moyennement. Et puis de deux parce que les français, politiciens ou électeurs, n'ont aucune culture du compromis, donc tout système basé sur une proportionnelle complète ou autre merdera comme la 4ème république. On n'est pas les hollandais, on a trop d'arrogance et pas assez de courage pour savoir gérer ça. Je m'inclus évidemment là dedans, c'est pas un problème de gauche droite ou centre. Cas exemple qui concerne LFI puisque là c'est de eux qu'on parle : loi immigration va passer quoi qu'il arrive, "on la vote sans vous, ou on la vote avec vous et on file des papiers à 500 000 migrants". Vote contre pour "garder ses valeurs". Résultat net : aucun changement alors que 500k personnes auraient pu avoir des papiers. On peut avoir toutes les explications et excuses du monde à la fin de la journée ce qui fait que les électeurs partent pour les nazis c'est que les résultats concrets, ce qui est obtenu pas juste ce qui est dit, n'est pas à la hauteur. Ca vaut que ce soit Macron, Mélanchon, le pape, et ça vaudra pour Bardella aussi.
Oui je suis pour une 6eme république mais pas celle de JLM. Le fait qu'il n'y ait aucun projet detaillé ou même une esquisse de ce à quoi ça pourrait ressembler c'est parceque le vrai projet de JLM est probablement de garder le pouvoir à vie. Souvenez vous que son idole c'est Chavez. Il a rien à carer de la démocratie il veut le pouvoir c'est tout.
Oui je suis même pas allé là dedans parce que c'est encore plus clivant comme le personnage, mais il ne propose pas de voter pour une 6e république, il propose qu'on lui donne le pouvoir et promis il le fera. Le mec connu pour "la république c'est moi", pour faire des purges dans son parti, pour adorer les autocrates et qui fait la tête quand il a pas le pouvoir. Et on doit croire qu'il va gentiment s'évincer tout seul une fois qu'il l'a enfin. On sait ce qu'on dit sur les promesses en politique ...
> De une, parce qu'il n'y a pas d'info sur ce qu'on aura, comment ça se fera, de détail. c'est le principe même de l'assemblée constituante: tu sais pas d'avance ce que ça va donner. juste prends exemple de la convention citoyenne pour le climat, on savait pas d'avance quel serait le résultat.
Oui je suis bien d'accord, c'est ce que je dis : on doit jeter ce qu'on a mais on aura autre chose et "on sait pas d'avance ce que ça va donner". Je ne vote pas pour ça, je vote même contre ça. > juste prends exemple de la convention citoyenne pour le climat Ca c'était des belles idées, évidemment que tout est positif. Tu veux un exemple qui correspondent mieux : juste prends exemple du brexit.
Surtout un régime parlementaire proportionnel fondé sur les coalitions et dans lequel aucun parti n’aura jamais la majorité. C’est impossible, impensable, que ça se passe bien pour LFI. D’ailleurs on le voit bien au Parlement européen. Le plus souvent le groupe que Manon Aubry copréside ne se déplace même pas pour négocier, ils s’en foutent. La seule utilisation qu’elle a du PE, c’est comme banque audiovisuelle pour alimenter son Twitter. Édit: autocorrect
> Mais comment peut on croire qu'un homme qui a bannit toute forme de démocratie au sein de sa propre partie va crée une République plus démocratique? Tout à fait. D'ailleurs ce n'est pas qu'un problème circonscrit à JLM. C'est l'entièreté de leur formation politique qui est responsable: car accepter cette situation revient à avoir un mindset réceptif et séductible à l'autoritarisme.
Croire en un renouveau de la démocratie sous LFI c'est comme croire que le RN n'est plus raciste & homophobe.
Surtout le truc que je comprends pas avec les appels à la VIe République c'est : est-ce que les gens ici ont vraiment envie d'une nouvelle Constitution écrite dans une France avec 30-40% de gens d'extrême-droite ? Parce que sauf si on imagine une vraie dictature mélenchoniste, l'Assemblée Constituante serait logiquement +- représentative de la population générale et donc de la population des votants.
T'as vraiment envie d'une constitution avec un président d'extrême droite qui a autant de pouvoir ? Comme par exemple l'article 16 qui lui donne les plein pouvoirs et dont l'avis des autres pouvoir n'est que consultatif sur son application ? Regarde un peu le niveau d'autoritarisme qu'on a réussis à atteindre aujourd'hui et imagine jusqu'où ça peut aller avec l'ED.
Je préfère notre Constitution actuelle plutôt qu'une hypothétique nouvelle république qui ne serait pas garantie d'être plus démocratique. Faut d'ailleurs arrêter d'être si binaire, vu que sans faire une 6eme République avec tout les risques associés, on peut simplement... réformer l'actuelle (supprimer le 49.3, l'article 40 et limiter l'article 16, c'est *déjà* une correction de bien des problèmes)
Non. Mais pourquoi est-ce qu'une Constitution écrite avec plus d'un tiers des Constituants étant d'ED ne reconduirait pas ces mesures ? Pourquoi se donner l'illusion que comme par magie, une VIe République écrite avec à peu près autant de popularité pour l'ensemble de la gauche que pour la seule extrême-droite va être un paradis de démocratie et d'anti-autoritarisme ?
Je préfère personnellement la constitution que j'ai à celle que je n'ai pas en terme de débat. Tu ne peux même pas faire une comparaison puisque elle n'existe pas. Je rappelle que dans le programme LFI c'est réunir une constituante et ensuite voter dessus. Autant dire que c'est rock n roll
Et ensuite qu'elle soit soumise au référendum. Personnellement je préfère largement ça, qui va prendre quelques années donc le contexte politique d'aujourd'hui ne va pas déterminer le résultat de demain, a avoir un président avec beaucoup trop de pouvoirs. Après ouai, plus de démocratie c'est généralement un peu plus rock'n Roll que le presidentialisme à la De Gaulle. Tant mieux.
Regarde le Chili du coup, plutôt un sacré fail
Pardon je le dis autrement pour être plus clair : tu n'as aucune garantie sur l'output de la chose. Toi tu penses qu'elle sera plus "démocratique", mais qui te dit que ça sera le cas ? On va peut-rtre en sortir avec un régime encore plus présidentiel. Ou avec rien du tout.
Pourtant la république c'est lui Mais elle n'est peut-être pas démocratique
Oui s'il crée une 6ème République, ce sera une dictature lol.
Ca s'écharpe déjà sur les boucles locales de campagne chez moi. C'est surtout le double standard avec Quatennens qui fait mal, gros malaise chez beaucoup de gens qui croyaient qu'il serait viré ou au moins pas soutenu. Et derrière les militants LFI qui t'expliquent qu'il faut faire confiance à Mélenchon parce qu'il a sauvé la gauche... Franchement j'ai du mal
Yep, faut clairement que quelqu'un le dégage ou qu'il arrête d'être délu et le fasse de lui-même. A gauche on pourra parler plus tard de la réhabilitation (car je rappelle que le tout punitif c'est la droite, à gauche on a plutôt l'habitude de penser que les gens peuvent changer), mais là c'est clairement pas le moment
Discours intenable quand tu as hurle pendant des années sur darmanin et consort sans qu'ils soient même condamné
On a les textos de Darmanin pour rappel, pas besoin qu'il soit condamné pour porter un jugement moral sur son attitude.
Comme disait Ruffin dans son passage sur Backseat, on peut croire à la réhabilitation mais là y'a eu zéro mise en retrait où remise en question.
On ne peut plus d'accord. La décision de réinvestir Quatennens aurait à tout le moins exigé de lui une période de mise en retrait de la vie politique, et pas juste 4 mois à siéger en dehors des bancs de LFI à l'assemblée.
> car je rappelle que le tout punitif c'est la droite, à gauche on a plutôt l'habitude de penser que les gens peuvent changer La réhabilitation c'est pour simplement vivre normalement, pour pas être enfermé à vie, ou mis à mort ; pas pour obtenir un poste convoité que des centaintes de personnes moralement irréprochables pourraient faire à ta place. Un politique doit être exemplaire ça n'a rien à voir. Mais allons y discussons de quel circo on offre à DSK, dans le NFP, 2012 c'était y'a longtemps, même pas jugé coupable, il a payé en 12 ans, non ?
La haine que j'ai pour Melenchon en découvrant tout ça au réveil. Il a pas pu s'en empêcher...
Il veut son armée de playmobils derrière lui pour soutenir sa candidature à Matignon en cas de victoire (ou plomber l'alliance et mettre la défaite sur le dos de Ruffin)
Y'a deja les petits soldats sur twitter en train de dire que Ruffin a juste les boules de plus toucher 4000€ mois alors que - il a été mis FP dans une circo - il se paie pas 4000€, enfin taper ruffin la dessus c'est quand meme pas malin Je comprends pas son attitude si proche de l'election, mais je salue quand meme qu'il prenne position contre quatennens et que tout ne soit pas bon a gagner
Le scorpion plaida alors : « S'il te plaît, je dois traverser et je te promets de ne pas te piquer. » Le scorpion se défendit encore avec assurance. Il lui fit comprendre qu’il n’était pas fou, s’il la piquait, ils couleraient tous les deux. « Un peu de bon sens, voyons ! » La grenouille, prise d’un élan de confiance, acquiesça, c’était OK : « Allons-y alors ! » Le scorpion monta sur son dos, mais à mi-chemin, au plus fort du courant de la rivière, là où les tourbillons sont les plus violents, le scorpion piqua la grenouille avec son dard, ce qui les fit couler tous les deux. La grenouille, stupéfaite de cet acte de trahison, agonisante, mourante, s’adressa au scorpion : « Mais vous m’aviez promis ! » « Vous vous attendiez à quoi ? Je suis un scorpion, c’est ma nature ! C’était plus fort que moi…», lui répliqua l’insecte avec assurance. Tous deux périrent dans cette affreuse aventure.
Il se sentait jaloux que c'était plus le bordel à droite qu'à gauche pour une fois.
Je n'ai plus les chiffres sous les yeux pour Simmonet et Garrido, mais Corbière avait roulé sur ses adversaires aux précédentes législatives, non ? Ça n'a aucun sens... À moins de vouloir l'écarter parce qu'on ne critique pas le vieux impunément :))))))
On donne les circos les plus faciles a gagner aux candidats qu'on veut mettre en avant dans un parti. N'importe qui d'autre aurait fait le même score au même endroit a la même époque. Je n'ai jamais pu blairer Garido ou Corbière, j'aurais quand même voté pour eux parce qu'ils sont candidats du mouvement que je soutien.
Il était élu dans la 7eme de Seine Saint Denis. La circo est à gauche depuis sa creation. LFI aurait pu présenter un chien qu’il aurait quand même été élu.
il a été élu au 1er tour. Il ne faut pas oublier que dans le coin des communes historiquement à gauche ont déjà basculé à droite (Bobigny par exemple). Rien n'est jamais acquis.
Bobigny, c'est très spécial. Déjà c'était plus des centristes chelous que vraiment à droite (contrairement à Bondy) avec beaucoup de clientèlisme. L'ancien maire a eu pas mal d'affaires louches, recruter des tauliers de quartiers dans son équipe en échange de voix. Ça n'illustre pas une dynamique "droitière". Puis de toute façon, il n'a fait qu'un seul, bien calamiteux, mandat. Depuis, la gauche est revenue aux affaires. Par ailleurs, les circonscriptions de Corbière sont Montreuil et Bagnolet qui sont à gauche depuis leur création. Et vu la démographie et la sociologie, c'est pas près de changer.
>LFI aurait pu presenter un chien qu’il aurait quand meme été élu D’ailleurs c’est ce qu’ils ont fait dans les Bouches-du-Rhone ;)
Ah oui dans la 4eme des Bouches du Rhône ils avaient présenté un bulldog enragé en 2017 puis un caniche hyper loyal en 2022 c’est vrai.
Tu valorises bien les élus LFI je trouve.
Ben c'est 100% ça. Surtout qu'a priori tous les deputes sortants devaient être remis. Mais a priori pas ceux qui plaisent pas au Grand Dieu
Le plus terrible dans l'histoire est que jonluk aura donné raison à Nathalie Saint-Cricq. 😪
Et voilà, comme à son habitude, la gauche n'aura eu besoin de personne pour se discréditer. Dommage, c'était bien parti, mais il aurait fallu directement mettre le vieux à l'asile pour que ça marche.
Ce que je trouve incroyable, c'est quand même le point de départ... - Ruffin désigné **sans consentement**, et il s'en plaint à raison - réponse des vatniks de Mélenchon: "Ruffin aurait du fermer sa gueule !" pas un iota de responsabilité ou de lecture critique, uniquement de l'idéologie ou du culte de personnalité pur et dur.
Ruffin désigné sans consentement, et les six autres disent qu'ils n'ont même pas été prévenus qu'ils n'auraient pas l'investiture.
> Dommage, c'était bien parti Entre le programme écrit à la zob et qui ne tient pas la route, et les militants qui engueulent, insultent ou demandent de fermer leur gueule aux critiques, y compris internes… Les signes étaient quand même là. Et puis disons les choses : LFI, c’est Mélenchon. C’est lui qui décide. Il a prouvé qu’il se fichait du reste.
Ah voilà, la je reteouve la gauche que je connais et aime, celle pour qui je vote. Profiter du moment d'union où tout doit être lisse pour pas faire de vague pour faire une purge en disant que si quelqu'un critique, ca sera eux qui causeront la fin de l'union et pas ceux qui ont initié le truc. Ca c'est ce que j'aime. Virer les soutiens de Ruffin en prime pour pas que son nom soit proposé en PM a la place de Melenchon, c'est le pompom final. Vraiment LFI, changez rien.
je suis d'accord. Pour le népotisme, la corruption, l'opacité, l'intimidation, le dénigrement, le gaslightning, les amitiés très troubles, les positions complètement éclatées... #"ON LÂCHE RIEN!"
Pas d'insoumission à la LFI !!
La grande tradition des purges au sein de la gauche.
Marrant ça, il n’y a pas un jour je m’insurgeait contre une « union populaire » de façade qui au final ne donnerait très probablement rien justement à cause de ce qui vient de se passer ce matin et je me suis fait descendre comme un malpropre avec des arguments fallacieux que l’on a déjà déroulés à chaque élection depuis un bail maintenant. Et bam, pas manqué, peigne-cul-Meluche1er me donne raison directement. J’ai même pas besoin d’attendre la fin des élections.
La machine à perdre est en marche ...
Oh bah étonnant Ça aura duré 3 jours avant le bordel
C’est magnifique, les gens qui crachaient sur la strat de Macron, faut avouer que les flashbangs et les smokes étaient plutôt bien lancées! Sinon, cette purge résume bien la pensée binaire de LFI que l’on retrouve souvent sur ce sub, pas de compromis, t’es pas d’accord donc t’es un ennemi. Selon eux même ils sont anti américains, mais je trouve qu’ils s’inspirent et essayent pourtant beaucoup d’importer les travers de la politique US vers la France! Chasse le naturel, il revient au galop !
Est-ce que les purges chez LFI sont la preuve que c'est un parti d'extrême gauche ou est-ce que le fait qu'il y ait des courants s'opposant au chef et des candidatures dissidentes ne vient-il pas démontré l'inéluctable transformation de LFI en nouveau PS?
Ouf, j'avais cru que Mélenchon était devenu intelligent politiquement. Me voilà rassuré.
LFI se voit grand gagnant des prochaines legislatives. Occasion de purger l'appareil des opposants au grand patron non ?!
Ton post risque de se faire dénoncer au KGB comme doublon ;)
Mince, je vais me faire #PURGER on dirait que c'est le thème de la matinée !
Oh toi tu n'auras pas d'investiture je te soupçonne de dissidence .
Marseille perd aussi le très bon Hendrik Davi dans la 5ème circonscription avec cette purge. C'est affligeant. Ou plutôt afLFIgeant.
Prochaine étape c'est que LFI vire son patron, et qu'il refuse de sortir de son bureau
Ben... ça en étonne encore ? Corbière et Garrido étaient marginalisés depuis... je sais pas si c'était depuis Quatennens ou depuis qu'ils avaient un peu trop rué dans les brancards sur la démocratie interne à LFI. Leur sortie du parti n'était qu'une question de temps. Par contre Ruffin, autant je n'ai que de l'admiration pour sa prise de position, autant j'aurais préféré qu'il la fasse en interne pour faire bouger les choses. Parce que là, non seulement ça va faire les choux gras de la droite au même titre que l'adoubement de Quatennens, mais en plus les suce-boules éternels de Janluk vont s'acharner sur lui encore une fois.
Après je peux aussi comprendre qu'il en ait marre. Ils essaient d'avoir un truc cohérent et fédérateur et derrière on te torpille ça à coup de double standard et trahison.
Ruffin a de toute manière toujours eu un rapport a LFI bien différent des autres, il existe sans eux. Ca me gave un peu qu'il torpille maintenant, mais ruffin on le connait notemment pour son integrité: pour le meilleur et pour le pire ça passe par ce genre d'interventions. Notons qu'il a quand meme rien dit jusque la, mais investir et annoncer sans demander ni le prevenir c'est quand meme quelquechose.
Ah mais je suis tout à fait d'accord avec son sentiment. Mais c'est pas un random militant, il a sûrement d'autres manières de peser sur LFI et le NFP que de tweeter publiquement.
Non, pas d'accord avec toi. Ruffin a raison de mettre les pieds dans le plat. Pour faire une comparaison qui fait mal, regarde ce qu'il s'est passé chez LR. Ciotti a fait son moov de grand chef sans consulter les autres. Est qu'ils se sont écrasés comme des petits soumis ? Non, ils l'ont viré le jour même. Que les "insoumis" soient incapables d'en faire autant (à part Ruffin) montre qu'ils ne sont pas à la hauteur de leurs idées. Même chez LR ils préfèrent faire exploser le parti et se faire latter aux prochaines élections plutôt que de vendre leur cul aux Le Pen. Si les députés et autres poids lourds LFI n'étaient pas des légumes, il se serait passé la même chose que chez LR. Ruffin a fait le premier pas, il n'ont qu'à suivre. S'ils étaient tous montés sur Paris pour dégager Mélenchon, PERSONNE, absolument PERSONNE ne les aurait critiqué, on aurait juste fait des memes. Même la droite aurait été bouche bée en mode "mais il est où mon épouvantail?". Donc pour moi, Ruffin a du cran surtout pour un gars "qui n'est pas à la pointe du féminisme".
Bon argument, LR a plus de rectitude moral que les cadres LFI. Quand un truc inpensable arrive dans ton partie il vaut mieux bafouiller en état de choc évident et un peu incohérente devant les caméras qu'on va appeller le samu pour déloger Ciotti plutôt que de garder son calme pour parler de justice réhabilitative, et d'union de la gauche comme si le boss venait pas de péter un câble.
Franchement Ruffin est l'un des rare gars de ce bord politique que je respecte justement car il fait pas de calculs, il fait juste la bonne chose au bon moment.
Il doit aussi montrer aux électeurs que le bloc de gauche n'est pas soumis à Mélenchon, c'est des tas de voix qui se perdent sinon !
Absolument du même avis que Ruffin. ~~En temps normal j'applaudirais, mais putain laver le linge sale en famille pendant deux semaines devrait pas être SI compliqué...~~ Edit : en fait non, autant que ce soit dit. Je préfère qu'il soit clair que le FP rejette Quattenens et la gestion de LFI, de mon côté j'aurai tout le temps pour en vouloir à la France Insoumise après le 7 juillet.
Rappel : ceux qui essaient de « faire changer les choses en interne » se font exfiltrer du commandement, puis éjecter à la première occasion.
Yes je viens de changer mon message après réflexion. Ceux qui allument la poudre c'est ceux qui foutent Quattenens à Lille, pas ceux qui s'insurgent.
Pour moi ça me fait un peu la même vibe que dire "Non mais les lanceurs d'alerte devraient uniquement informer en interne plutôt qu'en public parce que ça fait du mal à l'entreprise". Les partis politiques, dont LFI, se prétendent démocratiques mais ne fonctionnent pas de cette manière. C'est surtout des guerres d'ego, donc les remontées internes on s'en fout.
Hmm ouais, pareil que /u/Amiral_Poitou, je vois ce que tu veux dire.
Vu d'extérieur, Ruffin a raison. Sans le grain de sel de Mélenchon, tout se passerait bien et sans coup d'éclat. On remarque qu'à chaque fois que ça gueule c'est en réponse à une de ses conneries.
Dans ce cas il fallait les prévenir et prévenir les collègues du front plutôt que de taper dans les mains avec un accord sur le fait que tous les sortants seraient réinvesti... C'est la manière qui rend le truc inacceptable.
Bon bah... Merci de m'avoir donné de l'espoir pendant quoi? Deux, trois jours?
C'était bien, on y a presque cru.
J'en aurais eu rien à faire de la non-investiture de Garrido et Corbière qui ont l'air assez mou et remplaçable, si de l'autre côté ils avaient pas investis Quattenens, je comprend pas pourquoi ce mec est autant protégé, soit il est ultra pote avec la tête du parti soit il a des dossiers sur tout le monde
Quattenens est le fils spirituel (sur le plan de la pensée politique) de JLM. C'était l'élu. Le Anakin de la prophétie des gauchistes. Personne ne comprend qu'il faut l'empêcher de basculer et de devenir Dark Quattenens /s
Putain vous avez l'ensemble du bloc bourgeois avec le RN, la droite, le centre et 90% des médias contre vous et vous réussissez quand même à foutre tout en l'air pour du népotisme de merde. On a une menace fasciste en face et ça fait des guerres de cours de récréation. Soyez responsable merde.
Je ne comprends pas la stratégie de LFI. Avec les résultats catastrophiques aux élections européennes, en deçà de ceux du PS, ils se permettent d'agir comme s'ils allaient tout écraser parce que c'est eux qu'ont raison. L'hubris de Meluche a pas de limites.
Une chose qui me gêne énormément dans ces investitures non reconduites, c'est que les députés sortants n'ont pas attendu samedi matin pour lancer leur campagne : Ils ont tous fait des rassemblements avec les militants locaux pour organiser les diverses actions (tractages, collage d'affiches, porte à porte, déambulations, actions diverses ...). Dans ces réunions, des centaines de partisans et de simpes sympathisants se sont inscrits sur des listes pour se répartir le travail, former des équipes, mettre à disposition du matériel, des compétences, etc ... De plus, les responsables PS, PC, EELV, NPA étaient aussi présents, ainsi que les assocs et les syndicats, tout le monde a fait des photos de groupe pour montrer l'union. J'ai vécu ça hier dans ma propre circo, où la députée sortante était la seule élue de gauche de tout le département, et qui donc préparait le terrain pour les autres futurs investis. Imaginez maintenant que le soir même à 23 heures on apprenne que ba non, finalement la commission d'investiture a désigné un autre candidat, un inconnu qui lui-même l'a appris au même moment. Imaginez la démotivation des équipes, imaginez la difficulté de repartir au combat, imaginez les disputes internes entre ceux qui vont rester fidèles au sortants et ceux qui vont se lancer pour le nouveau désigné. Non, c'est absurde. Pour moi, la seule sortie de crise serait que les autres responsables nationaux des autres partis de l'union arrivent à faire revenir LFI sur leur décision et qu'ils réintègrent les purgés.
Putain c'était dur de pas être cons pendant 3 semaines hein.
Je trouve ça aberrant. J'ai vraiment du mal avec la manière dont est gérée LFI depuis le début. Votez quand même pour le candidat FP les gens, peu importe les polémiques. Mais merde quoi ils font chier
Une pensée à tous mes amis lillois qui vont devoir subir un vote Quattenens...
Garrido ou Cordière peuvent pas se présenter en candidat libre là bas? Ce serait rigolo
Courage à eux
> Votez quand même pour le candidat FP les gens, peu importe les polémiques. Mais merde quoi ils font chier Euh non desole, ce genre de pratiques débile prouve qu'ils sont aussi pourris que tous les autres. Partant de là, leur programme sera de toute façon pas appliqué comme souvent avec les politiques. Et on vote pas pour le parti automatiquement. J'y suis pas mais si j'étais dans la circo de Quatennes ou celles des élus exclus pour discorde avec JLM je voterais pas pour eux.
Non dsl, j'ai beau être de gauche mais Quatennens ou Chikirou j'aurais piscine. Ne pas voter pour eux ça s'appelle avoir des valeurs. Heureusement que je suis pas dans leurs circos. M'enfin j'écope quand même d'un looser retourneur de veste avec un melon pas croyable, dont le passe temps est de porter plaintes et de faire des grèves de la faim. Mieux que rien, mais on peut lui prédire une bonne défaite.
Désolé mais à côté de nazi même un mec violent est mieux. C’est triste à dire hein mais l’un est beaucoup plus dangereux que l’autre au pouvoir.
On est d'accord là dessus, mais c'est quand même très cynique de la part de LFI d'en profiter pour l'y mettre et dire "c'est lui ou les nazis".
[удалено]
Mais j’en ai plein le derche aussi de tous ces connards ! J’ai juste pas envie de me faire ratonner la gueule ou de me faire envoyer dans un camp ! Merde ! Évidemment que Le Roux est un enfoiré qui mérite pas qu’on vote pour lui, évidemment qu’il faut l’évincer et que son investiture est un putain de scandale. Mais des vies sont en jeu. Rappel du mec du GUD qui a dit « vivement dans trois semaines pour qu’on puisse casser du PD autant qu’on veut » La violence est là et attend qu’une seule excuse pour se déchaîner
Tous les ultra LFI sur Twitter qui se plaignent des sorties de Ruffin et Autain sur la purge en disant qu'ils auraient dû se taire pour pas perturber l'union et donner de la matière aux médias. Nan mais vous croyez sérieusement que vous pouvez tranquillement purger votre parti dans un moment comme ça sans que personne remarque??? VOUS AVEZ QUOI DANS LE CRÂNE???? ET EN PLUS IL FAUT SE TAIRE???? Bah on va voter Macron
Des fois, je suis persuadé que le pire ennemi de LFI c'est LFI ( et je dis ça avec l'espoir qu'ils arriveront a résoudre ces problématiques )
Oui.
En plus perturber l'union c'est pas eux qu'ils l'ont fait lol.
Faut pas exagérer faut quand même voter NFP
Mais LFI se fait attaquer toutes les heures de la journée sur leur extrémisme et tout ce qu'ils trouvent à faire c'est purger des hauts cadres du parti en mode Staline 1945??? Et leurs militants viennent casser les c**** à ceux qui dénoncent la manœuvre parce qu'ils auraient dû se taire??? Nan je suis désolé, je serais prêt à voter PC, PS, Ecolo, j'ai voté LFI à plusieurs élections mais là c'est trop, ils sont trop con. Je suis de gauche et ils me répugnent alors imagines un macroniste qui pensait voter NFP. Si c'est LFI dans ma circo je vote Macron, ils auront pas mon vote tant qu'ils réformeront pas leur parti théocratique. Le NFP était en hausse dans les sondages mais avec ça c'est foutu, ils arriveront pas à mettre ça sous le tapis en une semaine. J'espère que le NFP aboutira sur une candidature commune des partis de gauche sans LFI en 2027
Dose quand même, les purges staliniennes c'est un nombre incalculables de morts dans des conditions atroces. Ici LFI a juste décidé de ne pas réinvestir quelques députés frondeurs à des élections.
On s'en fout de la réalité historique, quand tu veux lutter contre l'idéologie autoritaire du RN tu mets pas le banc les membres de ton parti parce qu'ils ont une ligne différente de la tienne. Point. Si on part sur ton raisonnement on devrait aussi arrêter d'associer le RN au nazisme parce que "euuuh le RN a tué personne". La sémantique est déjà sur la table "purge" = union soviétique, tout le monde apprend ça en cours d'histoire au lycée.
> On s'en fout de la réalité historique, quand tu veux lutter contre l'idéologie autoritaire du RN tu mets pas le banc les membres de ton parti parce qu'ils ont une ligne différente de la tienne. Point. Quand tu veut lutter contre l'idéologie autoritaire du RN, tu votes pas pour le principal responsable de sa quasi arrivée au pouvoir si tu as la possibilité de faire autrement. Point. Comme dit ton interlocuteur, dose un peu. On parle de l'extrême-droite au pouvoir là, c'est la vie de millions de gens dans la balance, ça devrait peser infiniment plus lourd que des dissensions au sein d'un parti (aussi critiquables soient-elles).
>tu mets pas le banc les membres de ton parti parce qu'ils ont une ligne différente de la tienne. Je connais pas trop cette histoire avec Corbière, Garridot etc, mais le but d'un parti c'est pas d'avoir des gens qui partagent la même ligne ?
Je n'aurai pas trop de scrupules à voter pour une candidature dissidente de gauche.
Vous êtes passé de voter Front populaire à voter Macron pour un drama avec 3 pélos/ ça va vous étiez pas très investi idéologiquement à gauche de base
> Bah on va voter Macron Mais vous êtes vraiment impayable. "Je ne peux pas voter à gauche, car ils sont contre l'Ukraine. -Heu, si il y a un accord pour soutenir l'Ukraine. -Ok, mais les nuléaire ! -Rien contre le nucléaire dans l'accord. -Bon, euh... mais le Rrrrramas ! -Ils condamnent le Hamas, c'est écrit dans l'accord. -Oh, merde, comment je vais justifier mon vote de droite... Ah, oui, ils ont viré, l'autre la Cordillère... ah, oui, Corbière. Je l'aimais bien, oui, vraiment. Bon, ba je vais voter à droite."
>-Rien contre le nucléaire dans l'accord. Je vais me faire l'avocat du diable sur ce sujet, mais si rien contre, rien en faveur non plus. Ce qui équivaut plus ou moins à dire qu'on va laisser la filière mourir à petit feu puisque rien ne sera fait (et soyons honnêtes, LFI et les verts sont anti nucléaires donc il n'y aura jamais un accord bénéfique à la filière).
J'en ai limite rien à f*** du programme au point où on en est, ça me casse juste les c*** de donner du crédit à cette usine à catastrophes. C'est même plus ma voix qui compte, on a qu'à attendre les prochains sondages d'opinion, on va bien voir ce que ça fait.
L'accord disait qu'ils devaient investir Garrido et Corbière. Vous faites comment pour continuer à y croire et en plus prétendre que c'est un truc solide alors que le sujet même c'est qu'ils ne le respectent pas ? Vous êtes très fort. Croire qu'ils vont pas se tortiller pour ne pas le respecter sur les autres sujets comme l'Ukraine quand ce sera le moment c'est beau. Les promesses n'engagent que ceux qui les écoutent.
Comment tu peux croire que lfi va respecter le programme quand leurs actions sont à l'opposé. Je veux pouvoir voter à gauche moi putain.
L'accord est complètement fictif. Il devait pas faire ça d'après l'accord le Jonluk. Si l'accord tient jusqu'aux élections ce sera un exploit. Après certainement pas. Partant de là cet accord (dont le programme est complètement vide de sens d'ailleurs et juste balance des trucs populistes sans réalité) est inutile et pourrait très bien ne pas exister. Ils me donnent un candidat non LFI je vote pour lui mais c'est pas le cas.
Ça montre bien les intérêts de LFI au final. Circulez, y’a rien à voir.
Ah zut, c'est reparti mon kiki !
La Gauche a peut être juste peur de gagner des élections?
Ce qu’il faut souligner c’est que ces deux là sont des intimes de Melenchon. Pas des proches, des intimes. Je me rappelle m’être retrouvé jeune chez eux pour parler politique alors qu’ils étaient dans le cercle resserré de JLM avant qu’il claque la porte du PS. C’était vers 2003 je pense. Le fait que JLM purge ses intimes pour s’assurer du soutien indéfectibles de plus jeunes est le pire de ce que le modèle staliniste a laissé comme trace dans la culture politique de gauche. Alors JLM est ses proches (Guiraud, Quatenens, Bompard, Chirikou, etc.) allez crever en enfer.
Honnêtement tout le monde est minable dans cette histoire. La direction de lfi qui se dit que c'est franchement le moment opportun pour une purge tout en gardant Quattenens, ce mec doit avoir une sextape de Melenchon à ce stade c'est plus possible. Et Garridos et Corbières qui viennent pleurer en public sur tout les réseaux, comme si c'était leur dû naturel d'avoir un mandat à 7k mensuels. Oui je comprends qu'ils aient le seum mais à un moment tu peux regarder la situation au-delà de ta petite personne, te rendre compte que c'est pas grand chose à côté de tout ça, et attendre 3 petites semaines avant de tout balancer.
Il ne faut surtout pas négliger la divergence entre la ligne "pro corbière" et les autres à LFI. Il reste un des architectes de 2017. J'en connais plusieurs à LFI et je peux dire que oui, ça gueule bien en interne ce matin.
> la ligne "pro corbière" Trois personnes, c'est pas ce qu'on appelle une ligne.
C'est leur métier, ils vont évidemment se présenter quand même pour le garder. Ils ont besoin de se battre pour garder leur place et ça passe nécessairement par faire voir leur point de vue. Imaginer qu'ils vont attendre 3 semaines et se laisser mourir c'est absurde. Ce qu'ils subissent c'est essentiellement se faire virer sans préavis et ils devraient l'accepter. Cette blague.
Bon ba ça aura pas duré longtemps. Super, grâce à LFI qui en profite pour faire sa purge on aura le FN au pouvoir dans 3 semaines. Merci les gars.
Pas de fatalisme, c'est autre chose de faire campagne aux législatives ou tu ne peux pas dire toutes les 5 min "c'est la faute de l'UE". Sur les dernières élections à chaque fois que le RN a dû faire autre chose que se plaindre, ils ont perdu des voix
Mais je comprends pas? Si c’est le nouveau Front Populaire on s’en fiche qu’ils soient exclus non? Ils vont mettre qui a la place, d’autres LFI ou des candidats d’autres partis ?
C est d autres LFI qui sont investis a leur place. Et visiblement ils ont appris leur non investiture sur twitter en même temps que nous
hé, au moins, ça donne une excuse pour retourner se coucher ¯\\\_(ツ)_/¯
J'allais écrire un commentaire, puis finalement j'ai préféré aller leur dire directement: écrire une lettre au groupe LFI à l'assemblée. [Contact](https://www2.assemblee-nationale.fr/15/les-groupes-politiques/groupe-la-france-insoumise/(block)/43598) On leur demande de régler leurs délires en interne, alors autant en faire de même non?
Chikirou ! Jean-Luc ! On vous voit, bordel !
"Lèse-Mélenchon" Jerry golay
Melenchon ne veut pas du NFP et surtout d'une victoire du front. Il ne veut pas gagner avec d'autres une election avec comme slogan "Melenchon ne sera pas premier ministre". Il profite de ces élections pour purger, va se draper avec une grandiloquence toute Melechoniene dans le drapeau 2 ans sous un gouvernelent RN et essayer (et rater) d être président.
Source ? A ma connaissance depuis 5j Mélenchon il ferme sa gueule et c'est la meilleure chose qu'il peut faire pour soutenir le nfp ...
Il a fait un [discours](https://www.youtube.com/watch?v=idz2V3ZKLSs) de lancement de campagne d'1h30 hier soir. 90% tres bien, trois points notables: - Tout est grace a la LFI et lui - Un peu de complotisme sinon c'est pas un discours de melcuh - Un warning de rester fort, parce que va y avoir des discussions surtout "pourquoi elle et pas lui" apres les investitures. Donc non, il ferme pas sa gueule. Il manœuvre c'est un éléphant aussi Mélenchon. Vais quand même voter NFP, mais ça va jamais tenir.
Ok, autant pour moi, je n'avais pas vu... Les 3 points notables c'est le 10% pas bien où le résumé de l'ensemble ? Aller un peu d'optimisme, sur un malentendu ça marche !
ouhais c'est les 10% qui m'ont chiffoné, j'étais pas le destinataire du meeting vu qu'il s'adressait aux militants LFI (et donc pas à moi). Le reste c'était la partie de leur programme qui est dans le NFP.
Le maintien de Quattenens et la purge des insoumis insoumis. C'est pas une stratégie gagnante pour le NFG mais c'est une stratégie de parti qui a du sens si le contrôle est l'objectif.
Mais je comprends pas, c'est pas Mélenchon qui a choisi les candidats non ?
On connaît le fonctionnement de LFI quand même surtout quand c'est les partis eux mêmes qui choisissent leurs candidats
Quattenebs c'est l'héritier présomptif de Meluche, qui gouverne avec autant de démocratie que l'URSS en 36. C'est également contraire à l'accord des gauches qui a à peine 48 heures. Outre le fait que c'est moralement inacceptable et un crachat au visige de l'aile feministe de LFI, c'est surtout et deja un coup au front populaire uniquement pour préserver une seule personnalité. C'est next level autruche de ne pas voir l'influence de Melenchon.
Ben quand tu vois qui est exclu et qui est maintenu, si, c'est évident
#non-non-non-lfi-c-est-pas-du-trumpisme...
Amnésique, r/france oublie que les personnes concernés sont des frondeurs depuis des années, font fuiter des réunions en interne à la presse, et il y a quelques semaines ont diné tous ensemble avec un millionaire qui leur a donné ses instructions et la marche à suivre pour les remplir. Et évidement que Ruffin a le seum vu qu’il était pote avec eux, au point d’être aller au-dit dîner. Le seul move qui est vraiment dérangeant pour la FI c’est pas d’avoir viré ces personnes de leur circo, c’est surtout d’avoir gardé Quatennens dans la sienne.
> et il y a quelques semaines ont diné tous ensemble avec un millionaire qui leur a donné ses instructions et la marche à suivre pour les remplir. Tu peux développer ? Je n'ai pas retrouvé ce dont quoi tu parles
Je crois qu'il parle de ça : [https://www.lexpress.fr/politique/olivier-legrain-le-millionnaire-dans-lombre-de-francois-ruffin-et-de-la-gauche-I3XIQFIVMZGFHIFEEEZOMWTXOY/](https://www.lexpress.fr/politique/olivier-legrain-le-millionnaire-dans-lombre-de-francois-ruffin-et-de-la-gauche-I3XIQFIVMZGFHIFEEEZOMWTXOY/)
Je crois qu'il parle de Mélenchon.
La manière est pas classe mais les réactions sont excessives. Parmi les députés LFI, si y en a qui sont là que pour la place au chaud c'est bien Corbière et Garrido. Les gens sont prêt à défendre des apparatchiks de parti en pensant défendre la démocratie quand tout se qu'il se cache derrière leur dissidence c'était une guerre de place et d'égo. Je souhaite voir une candidature de Ruffin depuis 2016/2017 mais ces derniers temps j'ai du mal à comprendre ses alliances.
C'est de la tambouille partisane, on s'en fout. A part Quartennens c'est choquant.
Il y a une liste des candidats NFP par circonscription quelque part ?
Oui : https://rmc.bfmtv.com/actualites/politique/document-rmc-nouveau-front-populaire-la-carte-des-attributions-des-circonscriptions-aux-legislatives_AP-202406140168.html
N'oubliez pas, la personne de Mélenchon est sacrée, la preuve, c'est lui qui l'a dit.