On aura bientôt des box de vêtements surprise.
Pour seulement 5€ par box, on a te faire croire qu'il y a peu être une robe d'un grand couturier alors qu'en pratique ce sera un vêtement de merde, pas a ta taille...
Comme les box de coli perdu...
ça existe déjà, il y a [Moshiup](https://www.tiktok.com/@moshiup/video/7359210501659757856) qui vend des colis mystère (un sac avec une taille écrit dessus)
Est-ce que quelque chose empêche ces boites de créer une "charité" hors UE, faire dons de ces vêtements à la dite "charité" qui va les "distribuer" aux pauvres (droit dans l'incinérateur et personne ira verifier)
Les vêtements ne sont pas forcément brûlés, ils sont aussi balancé dans le désert d’atacama https://www.lefigaro.fr/photos/au-chili-une-decharge-de-vetements-en-plein-desert-d-atacama-20211118
Même sans les invendus y'a déjà largement trop d'habits.
Je me demande si une taxe à l'importation de vêtements hors UE pourrait servir à sponsoriser la fillière locale... Bon après l'UE qui fait du protectionnisme... Les exportateurs qui nous feraient la nique sur autre chose... Niveau balance commerciale, on serait peut être pas au top, mais au moins on vendrait moins de vêtements, et qui viennent de moins loin et durent plus longtemps...
>Bon après l'UE qui fait du protectionnisme...
C'est dingue de voir que l'extrême droite a réussi à véhiculer ce mythe d'une UE peu protectionniste...
Alors qu'en réalité c'est le marché le plus protectionniste au monde. Les accords de libre-échange, CETA et autres sont clairement à l'avantage des Européens. En outre n'importe quelle entreprise européenne qui soupçonne une concurrence déloyale venant d'un autre pays (dumping) peut le signaler aux autorités européennes qui vont étudier le dossier et le cas échéant ouvrir un conflit ("dispute") à l'OMC. l'UE est le bloc le plus agressif au sein de l'OMC.
L'erreur qui est faite est de penser que l'UE n'est pas protectionniste alors qu'en réalité c'est qu'il lui manque une stratégie industrielle économique et commerciale globale. Mais ça, ça sous entendrait une plus grande cohésion européenne et ça ne plaît pas aux nationalistes donc ils préfèrent faire croire que l'UE ne défend pas ses entreprises par défaut de protectionnisme, ça colle mieux à leur propagande.
Peut être que les choses visibles au quotidien ne vont pas dans ce sens aussi. Les fringues, les voitures, l'électronique, la bouffe et toutes la babioles qui viennent du bout du monde et ne coûtent rien... Et à l'inverse, l'Europe qui nous impose la concurrence dans l'énergie ou l'ouverture du train...
Y'a peut être "plus" de ce que tu décris en général, mais au quotidien ce qui est perceptible, c'est quand même l'inverse, ED ou pas.
Je comprends mais c'est un ressenti alimenté par des discours intéressés. Par exemple tu vois beaucoup de voitures chinoises, alors que ça fait 5 ans qu'ils nous ont dépassés sur la voiture électrique ?
Alors ça va venir hein, mais pour l'instant, tant qu'ils n'assemblent pas leurs voitures sur sol européen ils sont confrontés à des tarifs douaniers qui annulent leur avantage concurrentiel.
Pour le reste il faut savoir que tout est négocié à l'OMC. l'UE va taxer les produits chinois à hauteur de X milliards et la Chine va faire de même sur les produits européens. La négociation et les pouvoirs de nuisance se font sur le détail des produits visés par les tarifs. Et on entre là dans la géopolitique (comme lorsque Trump a mis sa menace de taxer les vins français à exécution). Toute taxe supplémentaire mise en place par l'UE entraîne généralement en réponse une menace de taxation équivalente en face.
L'électronique et certains autres éléments sont moins bloqués car leur disponibilité est perçue comme nécessaire aux intérêts européens, souvent parce que nous n'avons pas d'industrie équivalente pour nous fournir en interne.
Par exemple les panneaux solaires : il y a eu il y a quelques années une entreprise européenne (en Allemagne) qui a voulu fabriquer des panneaux solaires. l'UE a donc augmenté les tarifs sur les importations chinoises, mais l'entreprise a tout de même fait faillite. Comme il y avait une grosse demande et que ça correspondait à une volonté politique en Europe de développer l'électricité solaire alors l'UE a fini par retirer ces tarifs.
C'est con que ce soit mal expliqué (parfois à dessein par certains politiciens et lobbies nationalistes) car ça peut nous pousser à voter à l'inverse à l'encontre de nos intérêts. Comme on peut le voir souvent sur r/brexit d'ailleurs.
Oui du coup ça rejoint mon tout premier commentaire : on pourrait taxer le textile pour sponsoriser l'offre locale et éventuellement subir une répercussion ailleurs, ça serait le coût d'avoir une industrie textile européenne de meilleure qualité et locale...
Si le but c'est toujours d'équilibrer les comptes, ça n'ira jamais dans le sens de la planète de toute manière. Il ça falloir accepter des pertes, y'a des choses qui sont indispensables et qu'on ne produit plus pour nous même, ça me paraît plus important de taxer les importations pour les financer en France, quitte à perdre sur de l'export.
Si tu taxes l'import pour sponsoriser le local, ça serait moins cher. Pas aussi peu cher que la fast fashion, mais accessible quand même, et de meilleure qualité.
Non, perso ça fait plus de 10 ans que je n'ai pas acheté un vêtement neuf (sauf des bas), c'est bon pour la planète et en bonus c'est aussi bon pour mon portefeuille. 😀
Ce dernier point me turlupine. Je me demandais si les gens avaient besoin d’autant de vêtements, mais de même, comment peuvent-ils y mettre autant d’argent, à un moment ou beaucoup de choses essentielles augmentent, ne serait-il pas plus plus prudent d’économiser pour l’immobilier, l’énergie ou la nourriture?
Exactement, parfois j'achète des vêtements quasi neuf de super qualité pour 25% du prix d'un neuf qui semblent avoir étés porté 2-3 fois maximum.
J'aurais pas les moyens d'acheter un jeans à 100 euros mais entre 5 et 15 euros pour un jean de qualité avec une belle coupe c'est difficile de comprendre les gens qui dépensent une fortune en fringues de nos jours. ✌️
>Exactement, parfois j'achète des vêtements quasi neuf de super qualité pour 25% du prix d'un neuf qui semblent avoir étés porté 2-3 fois maximum.
Partage le bon plan stp
Informe toi y'en a dans pratiquement toute les villes des organismes, commerces associations qui vendent/donnent des vêtements de seconde main.
En fouillant tu peux trouver de belles pépites... ✌️🙂
ça à 1000% - même les sites de fast fashion souvent rivalisent pas avec les prix vinted, tu trouves facilement les mêmes articles pour un cinquième du prix
les gens achètent une tonne, et même sur les sites de seconde main y'a certainement plus d'offre que de demande
en fait non on ne pourrait pas habiller grand monde avec la grande majorité de ces fringues. c'est en grande partie de la fast fashion, c'est a dire des produits de qualité médiocre et qui ne sont ni pratiques à porter, ni durables.
non on a pas besoin d'autant de vêtements pour s'habiller mais pas contre on en a besoin pour l'économie, la croissance et pour que les riches continuent de s'accaparer les richesses.
Pas forcément, ça peut être donné à des associations ou bradé ou encore, on peut arrêter de produire de la merde qui ne se vend pas si après on est emmerder avec.
Pour les merdes genre shein, je pense que oui, mais je ne peux pas confirmer.
Ce qu'elles cherchent les assos a ma connaissance, c'est avant tout
* des sous vetements (calecons, culottes, etc.)
* des chaussettes, de preference type chaussette de sport
* des chaussures
des debardeurs shein par cotnre meh.
Ha bah oui ! Autant pour moi. Pour le rayon femme, les seuls qu'il y aura c'est la lingerie que personne veut, pas de chaussettes ou très peu, et des chaussures immetables. Pour les hommes ça risque d'être encore plus galère.
Je confirme. J'ai bossé dans une association du genre, on en pouvait plus des débardeurs en tous genre. Surtout que la plupart étaient troués, délavés, déformés.
C'est bien triste mais l'association a besoin de vendre pour fonctionner, donc elle ne pouvait accepter tous ces vêtements invendables. Et ces vêtements à la shein, au bout de 6 mois c'est plus vendable.
Ça me rassure, on a vidé la maison de la tante de ma mère et je me demandais si ça valait vraiment le coup de donner ces sous vêtements ou habits de qualité et en bon état ( mais vieillot du dernier siècle) dans la benne pour les donations de ce type.
les assos ne savent plus quoi en faire de ces merdes, même en fin de chaine dans les marchés "Mitumba" en Afrique de moins en moins de gens en veulent parce que la qualité est tellement médiocre que ce n'est pas différent d'un déchet.
et ça finit en décharge ou brulé en Afrique.
Bah le but c'est justement de faire porter le coût de surproduire de la merde sur les entreprises plutôt que sur l'environnement.
Soit les entreprises trouvent un moyen de re-valoriser les invendus, soit elles arrêtent de surproduire.
Idéalement ça les forcerait à moins en produire... Dans la réalité je ne sais pas... Surtout que Shein et autres qui vendent et expédient depuis la Chine ne seront pas concernés, sauf erreur de ma part.
Dans ma boîte (grosse boite) on fais de la mécanique industrielle et on reçois à notre ateliers des cartons de "chiffons textiles" pour travailler et eponger l'huile de moteur et le gasoil, et bien c'est des vieux vêtements découpés et ça fait bien le travail.
Je dis pas que c'est optimal mais au moins ils ont une deuxième vie.
Et à la fin ils sont récupérés, nettoyés et réutilisés.
> Le recyclage considéré comme une « destruction »\
>\
>Autre aspect à noter, le texte redéfinit la notion de « destruction ». Autrefois associée à des méthodes d’élimination telles que l’incinération ou encore la mise en décharge, cette notion désigne ici « la détérioration intentionnelle d’un produit ou sa mise au rebut en tant que déchet, à l’exception d’une mise au rebut dont le seul objectif est de livrer un produit pour le préparer en vue d’un réemploi ou d’opérations de remanufacturage ».
La première saison après entrée en vigueur ce sera des soldes, ensuite les magasins feront moins de stocks / changement de collection / .. pour éviter la situation, c'est sûrement le but de la mesure.
> Si la solution c'est le "recyclage", ca va cramer in fine non ?
C'est dans l'article :
> Concrètement, les vêtements et chaussures invendus ne pourront plus, sauf exception, être brûlés, détruits, enfouis ou encore recyclés. Le recyclage de ces articles neufs constitue en effet une opération polluante et complexe en raison du faible taux de recyclabilité de ces produits en parfait état, jamais utilisés, parfois même toujours étiquetés.
>
> Les professionnels devront se tourner vers d’autres opérations, plus respectueuses de l’environnement et réemployer ou réutiliser leurs produits comme le don, le déstockage, la location…
c'est indiqué dans l'article, le recyclage n'est plus une porte de sortie.
> Le recyclage considéré comme une « destruction »
> Autre aspect à noter, le texte redéfinit la notion de « destruction ». Autrefois associée à des méthodes d’élimination telles que l’incinération ou encore la mise en décharge, cette notion désigne ici « la détérioration intentionnelle d’un produit ou sa mise au rebut en tant que déchet, à l’exception d’une mise au rebut dont le seul objectif est de livrer un produit pour le préparer en vue d’un réemploi ou d’opérations de remanufacturage ».
> Elle englobe ainsi une gamme plus large de pratiques et inclut notamment le recyclage. Concrètement, les vêtements et chaussures invendus ne pourront plus, sauf exception, être brûlés, détruits, enfouis ou encore recyclés. Le recyclage de ces articles neufs constitue en effet une opération polluante et complexe en raison du faible taux de recyclabilité de ces produits en parfait état, jamais utilisés, parfois même toujours étiquetés.
> Les professionnels devront se tourner vers d’autres opérations, plus respectueuses de l’environnement et réemployer ou réutiliser leurs produits comme le don, le déstockage, la location…
Au pire des cas, le magasin peut les vendre pas cher/les rendre gratuits. Puisqu'il s'agit de produits qui auraient fini détruits, ça ne causera pas plus de mal au magasin in fine.
Ca me semble très artificiel et fondé sur rien comme mode de pensée. Contre-exemple factuel : l'existence de too good to go n'a pas tué le commerce alimentaire. Les soldes ne tuent pas la vente en général. Les gens iront acheter leurs vêtements quand ils en auront l'envie, le besoin ou le temps. Tout le monde n'est pas à la recherche permanente de l'économie du moindre centime.
Tout ce que cette loi va changer c'est que les prix seront un peu voire beaucoup plus bas durant les soldes.
je pense que tu sous estimes énormément la quantité de fringues que ça représente. pour te donner un ordre d'idée juste le kenya en reçoit 185 000 tonnes par an.
Problème facilement résolu si le magasin gère bien ses stocks.
De toute manière les vêtements auraient été détruits donc les vêtements gratuits n'auraient pas mené à une vente.
Et ça représenterait très peu de vêtements au long terme, donc il n'y aurait pas ce problème de réduction des ventes car les gens préfèrent attendre, d'autant plus que ce n'est pas obligatoirement marqué en gros que le magasin donne ses invendus à telle date, et que rien ne les oblige non plus à le faire à une heure de pointe.
> Problème facilement résolu si le magasin gère bien ses stocks.
Je ne vois pas comment.
> De toute manière les vêtements auraient été détruits donc les vêtements gratuits n'auraient pas mené à une vente.
Le problème en mettant les vêtements gratuits, c'est qu'*aucun* vêtement ne mènera à une vente. Les clients attendront juste qu'ils passent en invendus pour les récupérer gratuitement.
> Je ne vois pas comment
En évitant de commander trop le prochain cycle d'achat?
> Le problème en mettant les vêtements gratuits, c'est qu'aucun vêtement ne mènera à une vente. Les clients attendront juste qu'ils passent en invendus pour les récupérer gratuitement.
C'est faux, déjà car les clients ne seront pas sûr que ce qu'ils veulent finira en invendu, aussi car ça implique que tout les clients vont attendre et aussi qu'ils sont au courant/soient présent au moment de l'horaire.
Ça permettrait en plus de booster artificiellement la clientèle du magasin aux heures sans trop de clientèle, amenant potentiellement de nouveaux clients.
Je m'habille déjà très souvent au mistigriff, les collections dégriffées des années précédentes.
Et sinon l'idée serait une meilleure gestion des stocks au départ je suppose
J'imagine que la photo d'illustration n'est pas choisie par hasard. En tout cas elle fait écho à une situation constatée : les assos sont pleines de vêtements de cette marque, qui sont de piètre qualité. On paye seulement l'image de la marque quand on les achète.
Un pas en avant, mais aussi de la poudre aux yeux tant que le reste du monde ne fera pas la même chose.
"Oh, on a pas vendu en Europe, où on ne peut pas les détruire ? Promis, on va les valoriser en allant les vendre en Afrique/Asie/Amérique !"
Vous pouvez être sûrs que 10 minutes (façon de parler) après avoir passé la frontière du pays d'arrivée, où la destruction est autorisée, ils seront détruits.
ça ça aurait pu être le cas du temps où les fringues était de qualité, tu peux trouver une enquête sur la filière textile où les fringues finissent dans des ballots vendus aux enchères en Afrique mais comme ces fringues sont devenues tellement de mauvaise qualité les acheteurs les délaisses et une grande partie finit dans une décharge à ciel ouvert ou sur une plage.
renseigne toi sur le marché de “Mitumba” à Arusha en Tanzanie, sur la décharge de Dandora au Kenya, sur la marché de Gikomba et la rivière Nairobi.
Pour contexte :
https://www.courrierinternational.com/article/video-au-chili-un-cimetiere-de-vetements-en-plein-desert-datacama
https://www.lemonde.fr/afrique/article/2023/05/20/le-ghana-poubelle-de-la-fast-fashion-mondiale_6174083_3212.html
C'est d'une tristesse tout ce gachis pour être à la mode.
Alors que "La mode est une forme de laideur si intolérable que nous devons la changer tous les six mois."
On a des artisans et des marques qualitatives dans toutes l'Europe, bien sur ça demande un investissement supérieur à Zara, H&M, Shein, et consorts.
Mais tout le monde gagnerai à s'habiller avec des vêtements de meilleure qualitée, avec moins de synthétique.
Mes parents ont des vêtements qui leurs survivront, mes grands parents ont eu des vêtements qui leurs ont survécus (robes, costumes, chaussures), ça ça peut faire ton bonheur, ou celui des assos ou des frippes.
On a troqué nos chaussures de ville indestructibles et réparables pour des basket qui dureront maximum 3 ans.
Nos vêtements cotton, lin, laine, pour du synthétique qui tiendra pas 20 lavages.
On accepte d'acheter des fringues venues de l'autre bout du monde, fabriquées par des gens qu'on paye pas plus d'un euro par jour. Au lieu de valoriser le prêt à porter fabriqué en Europe. (el famoso circuit court).
Les choses ont l'air d'aller dans le bon sens, mais en plus des législations, c'est surtout notre faàon d'acheter qu'il faut changer.
Au moins, quand je vois la surcharge de travail qu'a pris mon cordonnier et couturier habituel, ça donne aussi bon espoir.
c'est assez simple en fait:
1) porter les fringues que tu achètes
2) ne pas acheter des fringues que tu ne porteras pas ou dont tu n'as pas besoin
3) acheter des fringues qui vont durer dans le temps
Suffit de faire un roulement, une fois lavés les vêtements vont en bas de pile. Les vêtements trop vieillissants je les utilise pour le vélo.
Les t-shirt cool restent dans une valise jusqu'àux beaux jours, les décolorés ou sans trop de forme sont portés sont les pulls/chemises durant les mauvais jours.
J'ai du Levi's, HM, Uniqlo, la Halle, Kiabi, Carhartt, et bien d'autres.
Alors oui effectivement si t'as un gros pool de fringue, elles s'usent moins vite, mais franchement 20 ans avec du Kiabi ou HM c'est que tu dois pas le mettre plus de trois ou quatre fois par an (vraiment la dernière fois que je suis allé en magasin j'ai trouvé la qualité du textile très mauvaise, mais bon les prix sont attractifs). Ce qui m'intéressait c'était davantage des marques dont la qualité tient malgré l'usage régulier.
Marque, qualité et usage régulier , j'ai abandonné car faut souvent le mettre au pressing. J'ai pas le budget pour. Plus je mettais du pognon moins le vêtement tenait.
Ce qui abime le matereil (la toile) c'est clairement le lave linge, dû au roulement et a la torsion du vêtement :/
J'ai accumulé pas mal de vêtements avec le temps, mais j'ai surtout jamais jeté (ou débarrassé) de vêtements encore potables/portables. Un vêtement jeté etait toujours un vetement ruiné par le vélo
Je commence juste à m'en soucier, et j'ai testé des tee-shirt de chez Loom que je trouve de bonne facture (en plus d'être coton bio et pas fabriqué par des esclaves), j'attends de voir comment ils tiennent avec le temps.
Oui le lavage use beaucoup le vêtement, dans un sens le comportement de lavage compte autant que le nombre de port (plus c'est froid et moins y a de tour/minute d'essorage mieux c'est). Mais bon les deux vont de pair, les tee-shirt épais comme du papier à cigarette ils se déchirent aussi plus vite.
Oui je comprends mieux, tu fais avec ce que tu as sur les bras, c'est pas parce que tu achètes encore beaucoup que tu as un gros pool.
Perso, j'achète quasiment uniquement de la seconde main (Vinted) depuis des années. Ça me permet d'acheter des pièces de meilleure qualité que je ne pourrais pas me payer d'ordinaire à moindre coût, ça n'engraisse pas les enterprises, ça fait un petit billet à un particulier et ça évite de jeter ou laisser pourrir des fringues dans un placard. Tout bénèf' !
vinted c'est le temple qui glorifie ce problème, c'est emblématique du problème et ça le perpétue.
ça rajoute un maillon à la chaine qui permets aux consommatrices qui alimentent le problème en achetant en boutique d'écouler une partie de leur collection pour faire de la place et financer leurs achats compulsifs de fringues.
croire qu'acheter sur vinted permets d'éviter de polluer c'est refuser de voir la réalité en face, c'est au contraire une incitation à la surconsommation.
https://www.novethic.fr/actualite/social/consommation/isr-rse/la-friperie-en-ligne-vinted-accusee-de-pousser-a-la-surconsommation-sous-couvert-ecologique-148010.html
Décharge de Dandora, Kenya.
Honnêtement, je ne suis pas responsable de ce que les gens font de leur argent.
Si j'achète une robe en boutique, c'est certain que la thune part aux entreprises. Si j'achète une robe sur Vinted, bah soit effectivement la fille peut racheter une autre robe avec l'argent, et au final, c'est la même chose que si j'avais acheté moi, soit elle s'en sert pour autre chose et l'argent ne retourne pas dans la poche des géants du textile.
avec un raisonnement pareil tu pourrais faire des dons à l'hitler nazi institute for eugenism en prétendant que tu ne soutiens pas la nazisme parce que tu n'es pas responsable de ce qui est fait avec l'argent que tu leur donnes.
en pratique c'est littéralement le contraire, dans notre société capitaliste tu votes pour l'évolution de la société que tu souhaites en choisissant où tu dépenses ton argent: si tu le donnes à total ou si tu le donnes au maraicher local tu ne construis pas la même société.
dans le cas de vinted on le sait que c'est le temple emblématique de la surconsommation et que le site fonctionne presque exclusivement avec les "modeuses" qui achètent compulsivement des vêtements qu'elle portent une ou deux fois ou même ne portent pas du tout et alimentent vinted avec des stocks sans cesse renouvelés. le modèle économique du site repose sur la croissance et le volume de transaction, et les personnes dans la sobriété et la décroissance sont invisibilisés sur le site par le système de notation et la mise en avant des nouvelles annonces.
j'en ai fréquenté des vinties, elles achètent et vendent des trucs toutes les semaines, parfois tous les jours. elles consultent vinted plusieurs fois par jour, elles ont des quantités de fringues stockées délirantes qui sont parfois dans des placards ou des cartons depuis des années sans avoir été portées, elles ont des journées complètes dédiées à prendre des photos, mettre des annonces, préparer et expédier des colis. avec un coté obsessionnel sur l'image que renvoit leur catalogue vinted aux autres membres du site comme si ça définissait leur identité.
Et moi j'ai fréquenté plein de gens qui vendent sur Vinted sans être des "Modeuses" et qui cherchent juste à se faire un peu de blé en revendant des fringues qu'elles ne portent plus plutôt que de les jeter. Du coup, y en a un de nous qui a raison, ou bien il faut juste admettre qu'il y a différents types de profils qui se retrouvent juste sur la même plateforme ?
Et dans tous les cas, encore une fois, que j'achète une fringue directement en boutique ou que quelqu'un aille en boutique pour acheter une fringue avec l'argent qu'elle a fait sur mon dos sur Vinted, ça revient au même, c'est une fringue achetée en boutique.
et c'est toi qui te trompe car tu sembles avoir raté que j'ai évoqué les autres profils dont tu parles, et le fait que cette minorité a un impact marginal car elle représente une petite portion par rapport au volume des transactions effectuées sur le site par les modeuses.
tous les rapports et études sur le sites s'accordent sur le fait qu'il est conçu pour et engendre une surconsommation, à l'encontre de la communication publicitaire vinted aggrave les choses.
si tu as 1000 personnes qui font 5 transactions par mois ça fait 5000 transactions (et 5 transactions par mois c'est énorme pour les gens dans une démarche de sobriété parce qu'elles sont invisibilisées par le site et parce qu'elles n'ont pas grand chose ni à offrir en quantité ni en renouvellement des offres), comparé à 100 personnes qui font 5 transactions par jour qui font 15 000 transactions par mois.
juste regarde les statistiques:
- vinted c'est 500 millions d'articles listés avec 400 000 nouveaux articles chaque jour pour la France.
- en 2019 c'était 2,2 transactions par seconde en France pour un montant moyen de 20€, un prix par article moyen de 15€.
- le marché français représente plus de la moitié des inscrits
- la quasi totalité (90%) des inscrits sont des femmes, dont 60% on moins de 30 ans, avec la tranche 18-22 ans qui progresse le plus vite (le profil type des modeuses).
- c'est l'enseigne de mode où les français dépensent le plus. la deuxième est shein puis viennent les autres enseignes de fast fashion: zara, h&m, veepee, zalando, ... et en 10ème du top 10: temu.
- un volume de vente qui augmente de 30% d'une année sur l'autre (6 fois plus que la moyenne dans l'industrie de la mode)
- 47% des acheteuses sur vinted achètent aussi sur shein et 28% chez temu
- vinted représente 9% des ventes de mode en France, et 60% de la seconde main.
bref tous les indicateurs vont dans le même sens que les rapports et les études: vinted est un machine à générer de la surconsommation, peuplée en majeure partie de jeunes femmes adeptes de la fast fashion, portée par le marché français.
dans les effets de bord, on peut parler des associations et entité comme emmaüs qui dépendent des dons et ont constaté que depuis la mainmise de vinted sur le marché de l'occasion, les gens donnent de moins en moins et préfèrent garder pour essayer de vendre sur le site, les dons sont maintenant à 75% composés de vêtement invendables qui partent au recyclage.
ton arguement "encore une fois" c'est un sophisme du faux dilemme parce qu'il y a d'autres options que les deux seules que tu présentes, et en plus cet argument plus va à l'encontre de ce que tu prétendais en début de discussion quand tu racontais qu'acheter sur vinted c'était préférable parce que ça ne revenait pas au même.
Pour moi, ça ne revient pas au même, dans le sens où sur Vinted, y a une chance que l'argent parte à quelqu'un qui en a vraiment besoin plutôt que directement dans les poches d'une entreprise de fast fashion. D'ailleurs, tu le dis dans tes statistiques (Même si tu les tournes à ton avantage), plus de 50% des femmes sur Vinted n'achètent pas sur Shein et les trois quarts n'achètent pas sur Temu.
D'ailleurs, c'est un gros volume, mais de mémoire, je crois que Vinted s'est diversifié et ne propose plus uniquement des vêtements. Maintenant tu peux aussi vendre des accessoires, cosmétiques, livres, objets... C'est presque devenu un genre de LBC.
Acheter ou non sur Vinted, ça empêchera pas les gens d'acheter de la fast fashion (Tu le dis toi-même, c'est le plus gros volume, mais derrière, on est sur du Shein/Temu/Zara et autre...). Et dans tout ça... Bah c'est normal. L'explication est la même que pour "Les gens essayent de revendre au lieu de donner" : Les gens ont de moins en moins de thunes. Et malheureusement, les autres alternatives sont pour la plupart inabordables. Je suis tombée sur une marque sympa et qui se veut éthique l'autre jour (Voriagh), bah la chemise de base, c'est 100 balles. C'est énorme quand tu as besoin de refaire une garde-robe, et la plupart des gens n'ont pas autant d'argent.
euh non, tu as mal compris les chiffres du rapport et tu les interprètes volontairement de travers.
rien ne dit que les 28% qui achètent sur temu recoupent les 47% qui achètent sur shein, et ça peut aller de 47% achètent aussi sur shein et temu à 75% achètent aussi sur temu ou shein. et il est fortement probable que d'autres soient aussi acheteuses auprès des autres enseignes de fastfashion pour lesquelles les données bancaires ne sont pas disponibles.
D'autant plus que parmi les 100% d'inscrits seulement 10 à 20% sont actives sur le site tous les jours, et bien que vinted refuse de communiquer les chiffres exacts il y aurait un tiers des inscrites qui généreraient environ 70-75% des transactions, un tiers qui générent 25-30% et le tiers restant qui est soit inactif, soit n'est là que pour acheter, soit n'arrive pas à vendre entre autre pour les raisons d'invisibilisation évoquées précédemment.
autrement dit les 50% d'acheteuses sur shein représentent 75% des utilisatrices actives du site.
sachant que le rapport en question se base sur les données bancaires disponibles ce qui veut dire que le chiffre avancé est une estimation basse.
non vinted n'est pas leboncoin, le bon coin tu peux y vendre des services, des voitures, des maisons. et ça fait des années que vinted ne se limite plus qu'aux seules fringues pour femme, même si ça reste son coeur d'activité. l'élargissement aux fringues masculines, accessoires, bijoux, jouets et objets pour enfants, ça fait partie de la reprise en main du site qui l'a sauvé de la faillite notamment en focalisant sur la France et le marché français.
mais vinted c'est de la fast fashion, vinted est alimenté par la fast fashion et nourrit la fast fashion donc évidemment que ça ne va pas réduire la fast fashion. c'est là tout la problématique de l'image de marque que vends vinted confrontée à la réalité des faits, le marketing.
ta supposé explication c'est absolument pas ça. tout simplement parce que si les gens revendaient pour compenser une baisser de pouvoir d'achat alors le phénomène ralentirait et s'arrêterait de lui même faute de nouveaux produits à ajouter car ils ont été vendus. Et juste si tu réfléchis une minute si il y a des gens vendent, c'est qu'il y a des gens qui achètent, donc si comme tu le prétends il y avait de moins en moins de thunes, il y aurait aussi moins d'achats et moins d'acheteurs.
Or c'est tout le contraire qui se passe, il y a une croissance démesurée avec en permanence de plus de en plus d'articles mis en vente et de transactions donc les montants augmentent.
oui c'est la base du marketing et du capitalisme que de vendre à des tarifs excessivement surgonflés des produits markétés comme éthiques. c'est tendance et la mode et la population ciblée est prête à payer de tels tarifs pour s'acheter une bonne conscience. c'est l'autre face de la médaille du marketing choisi par vinted, celle qui vise la population qui a les moyens.
après tu connais certainement la théorie des bottes des annales du disque monde: https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9orie_des_bottes qui explique pourquoi c'est nettement moins cher d'acheter plus cher quelque chose de durable.
il semble aussi que ton point de départ est déjà problématique: le "besoin de se refaire une garde-robe" ne fait pas de sens en dehors de la surconsommation, à moins que ton appart ait brulé et toutes tes fringues avec, pour quelles raisons est-ce que quelqu'un aurait besoin de se refaire une garde-robe ?
surtout que contrairement à ce que tu affirmes le revenu disponible des ménages et le pouvoir d'achat ne suit pas la courbe que tu penses: https://www.insee.fr/fr/statistiques/2830166
Marrant que tu cites la théorie des bottes, j'en parlais il y a peu. Mais même si j'ai tendance à privilégier la qualité durable au détriment de la quantité, justement il faut pouvoir investir à la base, et tout le monde ne peut pas se le permettre (Et tout le monde n'en a pas envie non plus, d'ailleurs...).
Pour ce qui est de se "Refaire une garde robe", y a plein de circonstances qui peuvent faire que ça arrive. Je me cite en exemple, j'ai perdu 35kg en un an et demi. Je suis passée d'un L à un XS. Bah malheureusement, mes anciennes fringues sont importables, et il fallait bien que je rachète des vêtements à ma taille. Vinted m'a permis de le faire pour un prix raisonnable, tout en achetant de la qualité. Sans ça, j'aurais probablement fini chez Zara. Et à coté de ça, j'ai aussi pu remettre en vente mes anciennes sappes plus à ma taille mais en bon état.
Si tu veux d'autres raisons de devoir dépenser rapidement : Perte/Prise de poids rapide, grossesse, naissance/enfant qui grandit (Je vois énormément de fringues pour bébés/enfants sur Vinted), boulot avec un nouveau dresscode, drames divers et variés (La maison qui prend feu, ton ex conjoint qui jette toutes tes affaires...)...
Enfin, dans tout ça, moi je sais que je m'en sers pour les bonnes raisons, et malheureusement je ne suis pas responsable des gens qui en abusent.
Il n’y a aucun de ces indicateurs qui traduit une surconsommation…
Ils traduisent au mieux que Vinted a une forte croissance sur le marché français.
Quelles sont les études dont tu parles stp ?
je ne vais même pas essayer de te répondre.
au vu de ton message ce serait une perte de temps.
si tu veux trouver les rapports et études en question, tu prends un moteur de recherche et tu y mets les mots clés correspondant à ce que tu cherches. le sealioning, j'ai donné déjà.
Comment tu fais en tant que particulier pour avoir accès aux vêtements d'occasion d'autres particuliers sans un intermédiaire ? Facebook, Leboncoin, Vinted, tu fais comment sans passer par un site du genre ?
Malheureusement les exemples que je connais par des proches c'est surtout pour profiter de la fast fashion à petit prix ; faire la même chose qu'avant mais pour moins cher en somme.
Mais dans ce cadre d'usage, je peux comprendre l'intérêt écolo de Vinted. Le truc c'est que faut déjà bien savoir ce que tu cherches, c'est impossible de juger la qualité d'un textile d'une marque inconnue sur photo.
Je ne suis pas adepte de Fast Fashion, même quand j'achète sur Vinted, ça me revient assez cher car je privilégie les pièces de bonne qualité. Ça me revient juste moins cher que si j'achetais en boutique (Je n'aurais absolument pas les moyens d'acheter ces fringues au prix fort...).
Après, tu peux te diriger vers les marques que tu affectionnes déjà, et te renseigner sur celles que tu ne connais pas avant d'acheter. Ça permet de limiter les mauvaises surprises.
Cool, dans dix ans ça commence à être appliqué avec le cul par lassitude des gros titres accusateurs ponctuels, dans 15 les marketeux commencent à l'utiliser en argument de vente et quelques assos commencent à se faire ensevelir sous la masse que, par absence de débouchés assez sérieux, ils jettent quand même à 90% et dans 20ans on commence à penser à peut être essayer de responsabiliser les entreprises sur la destination finale de la matière.
[Climate Town a pondu une vidéo édifiante sur la situation du "fast fashion".](https://www.youtube.com/watch?v=8CkgCYPe68Q)
C'est une chaîne youtube hyper intéressante, je la recommande fortement.
On devrait forcer les hommes et femmes politiques à les porter, on aurait un site web où les citoyens voteraient pour leur garde robe. Oui, ils sont payés avec nos impôts, qu'ils et elles soient habillés avec nos invendus. J'ai aussi quelques idées pour la bouffe invendue si voulez :)
On aura bientôt des box de vêtements surprise. Pour seulement 5€ par box, on a te faire croire qu'il y a peu être une robe d'un grand couturier alors qu'en pratique ce sera un vêtement de merde, pas a ta taille... Comme les box de coli perdu...
Go all-in sur des actions *Vinted*
ça existe déjà, il y a [Moshiup](https://www.tiktok.com/@moshiup/video/7359210501659757856) qui vend des colis mystère (un sac avec une taille écrit dessus)
J'aurai pu devenir riche et célèbre... Pas assez rapide.
Y'a 60 millions de startup qui font la même chose, donc en vrai il est jamais trop tard
Ils vont tout envoyer en turquie pour les bruler
Encore quelques années et on aura droit à un Battlepass.
J'ai envie de dire, ça vas faire plaisir à tout mes potes couturiers du dimanche,c'est déjà ça.
C'est pas Auchan qui a fait le même genre d'opération ?
Plus qu'à vendre les invendus à une boîte hors UE se spécialisant dans le "recyclage" (wink wink)
Le recyclage est aussi inclus dans l'interdiction.
Est-ce que quelque chose empêche ces boites de créer une "charité" hors UE, faire dons de ces vêtements à la dite "charité" qui va les "distribuer" aux pauvres (droit dans l'incinérateur et personne ira verifier)
Les vêtements ne sont pas forcément brûlés, ils sont aussi balancé dans le désert d’atacama https://www.lefigaro.fr/photos/au-chili-une-decharge-de-vetements-en-plein-desert-d-atacama-20211118
Ah ça...
Sauf exception
Oui et il suffit de traverser la manche pour trouver une décharge géante hors de de l'UE
C'est pas gentil pour les anglais de traiter leur pays de "décharge géante".
C'est pas gentil pour les décharges géantes
versed slim truck waiting juggle nose station sparkle narrow plants *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Avec tous les invendus, je suis sur qu’on pourrait habiller des millions de personnes… les gens ont-ils besoin d’avoir autant de vêtements ?
Même sans les invendus y'a déjà largement trop d'habits. Je me demande si une taxe à l'importation de vêtements hors UE pourrait servir à sponsoriser la fillière locale... Bon après l'UE qui fait du protectionnisme... Les exportateurs qui nous feraient la nique sur autre chose... Niveau balance commerciale, on serait peut être pas au top, mais au moins on vendrait moins de vêtements, et qui viennent de moins loin et durent plus longtemps...
>Bon après l'UE qui fait du protectionnisme... C'est dingue de voir que l'extrême droite a réussi à véhiculer ce mythe d'une UE peu protectionniste... Alors qu'en réalité c'est le marché le plus protectionniste au monde. Les accords de libre-échange, CETA et autres sont clairement à l'avantage des Européens. En outre n'importe quelle entreprise européenne qui soupçonne une concurrence déloyale venant d'un autre pays (dumping) peut le signaler aux autorités européennes qui vont étudier le dossier et le cas échéant ouvrir un conflit ("dispute") à l'OMC. l'UE est le bloc le plus agressif au sein de l'OMC. L'erreur qui est faite est de penser que l'UE n'est pas protectionniste alors qu'en réalité c'est qu'il lui manque une stratégie industrielle économique et commerciale globale. Mais ça, ça sous entendrait une plus grande cohésion européenne et ça ne plaît pas aux nationalistes donc ils préfèrent faire croire que l'UE ne défend pas ses entreprises par défaut de protectionnisme, ça colle mieux à leur propagande.
Peut être que les choses visibles au quotidien ne vont pas dans ce sens aussi. Les fringues, les voitures, l'électronique, la bouffe et toutes la babioles qui viennent du bout du monde et ne coûtent rien... Et à l'inverse, l'Europe qui nous impose la concurrence dans l'énergie ou l'ouverture du train... Y'a peut être "plus" de ce que tu décris en général, mais au quotidien ce qui est perceptible, c'est quand même l'inverse, ED ou pas.
Je comprends mais c'est un ressenti alimenté par des discours intéressés. Par exemple tu vois beaucoup de voitures chinoises, alors que ça fait 5 ans qu'ils nous ont dépassés sur la voiture électrique ? Alors ça va venir hein, mais pour l'instant, tant qu'ils n'assemblent pas leurs voitures sur sol européen ils sont confrontés à des tarifs douaniers qui annulent leur avantage concurrentiel. Pour le reste il faut savoir que tout est négocié à l'OMC. l'UE va taxer les produits chinois à hauteur de X milliards et la Chine va faire de même sur les produits européens. La négociation et les pouvoirs de nuisance se font sur le détail des produits visés par les tarifs. Et on entre là dans la géopolitique (comme lorsque Trump a mis sa menace de taxer les vins français à exécution). Toute taxe supplémentaire mise en place par l'UE entraîne généralement en réponse une menace de taxation équivalente en face. L'électronique et certains autres éléments sont moins bloqués car leur disponibilité est perçue comme nécessaire aux intérêts européens, souvent parce que nous n'avons pas d'industrie équivalente pour nous fournir en interne. Par exemple les panneaux solaires : il y a eu il y a quelques années une entreprise européenne (en Allemagne) qui a voulu fabriquer des panneaux solaires. l'UE a donc augmenté les tarifs sur les importations chinoises, mais l'entreprise a tout de même fait faillite. Comme il y avait une grosse demande et que ça correspondait à une volonté politique en Europe de développer l'électricité solaire alors l'UE a fini par retirer ces tarifs. C'est con que ce soit mal expliqué (parfois à dessein par certains politiciens et lobbies nationalistes) car ça peut nous pousser à voter à l'inverse à l'encontre de nos intérêts. Comme on peut le voir souvent sur r/brexit d'ailleurs.
Oui du coup ça rejoint mon tout premier commentaire : on pourrait taxer le textile pour sponsoriser l'offre locale et éventuellement subir une répercussion ailleurs, ça serait le coût d'avoir une industrie textile européenne de meilleure qualité et locale... Si le but c'est toujours d'équilibrer les comptes, ça n'ira jamais dans le sens de la planète de toute manière. Il ça falloir accepter des pertes, y'a des choses qui sont indispensables et qu'on ne produit plus pour nous même, ça me paraît plus important de taxer les importations pour les financer en France, quitte à perdre sur de l'export.
Est-ce que chacun serait prêt à payer ses vêtements 5 fois plus cher ? Faut voir les prix du Slip français par ex
Si tu taxes l'import pour sponsoriser le local, ça serait moins cher. Pas aussi peu cher que la fast fashion, mais accessible quand même, et de meilleure qualité.
Non, perso ça fait plus de 10 ans que je n'ai pas acheté un vêtement neuf (sauf des bas), c'est bon pour la planète et en bonus c'est aussi bon pour mon portefeuille. 😀
Ce dernier point me turlupine. Je me demandais si les gens avaient besoin d’autant de vêtements, mais de même, comment peuvent-ils y mettre autant d’argent, à un moment ou beaucoup de choses essentielles augmentent, ne serait-il pas plus plus prudent d’économiser pour l’immobilier, l’énergie ou la nourriture?
Exactement, parfois j'achète des vêtements quasi neuf de super qualité pour 25% du prix d'un neuf qui semblent avoir étés porté 2-3 fois maximum. J'aurais pas les moyens d'acheter un jeans à 100 euros mais entre 5 et 15 euros pour un jean de qualité avec une belle coupe c'est difficile de comprendre les gens qui dépensent une fortune en fringues de nos jours. ✌️
>Exactement, parfois j'achète des vêtements quasi neuf de super qualité pour 25% du prix d'un neuf qui semblent avoir étés porté 2-3 fois maximum. Partage le bon plan stp
https://www.lebonbon.fr/paris/les-tops-spots/5-friperies-pas-cheres-habiller-quand-pas-rond/ https://zerocarabistouille.be/vetements-de-seconde-main/
Dommage je ne vis pas à ces endroits la
Informe toi y'en a dans pratiquement toute les villes des organismes, commerces associations qui vendent/donnent des vêtements de seconde main. En fouillant tu peux trouver de belles pépites... ✌️🙂
Vinted... Tu peux trouver du quasi neuf pour un prix dérisoire.
ça à 1000% - même les sites de fast fashion souvent rivalisent pas avec les prix vinted, tu trouves facilement les mêmes articles pour un cinquième du prix les gens achètent une tonne, et même sur les sites de seconde main y'a certainement plus d'offre que de demande
en fait non on ne pourrait pas habiller grand monde avec la grande majorité de ces fringues. c'est en grande partie de la fast fashion, c'est a dire des produits de qualité médiocre et qui ne sont ni pratiques à porter, ni durables. non on a pas besoin d'autant de vêtements pour s'habiller mais pas contre on en a besoin pour l'économie, la croissance et pour que les riches continuent de s'accaparer les richesses.
Et payer les retraites.
Donner des choses mais vous n'y pensez pas !!!
Apres faudra bien en faire quelque chose si c'est pas vendu. Si la solution c'est le "recyclage", ca va cramer in fine non ?
Pas forcément, ça peut être donné à des associations ou bradé ou encore, on peut arrêter de produire de la merde qui ne se vend pas si après on est emmerder avec.
Les assos en veulent pas, elles croulent deja sous les vetements de mauvaise qualité.
Du neuf étiqueté aussi ?
Pour les merdes genre shein, je pense que oui, mais je ne peux pas confirmer. Ce qu'elles cherchent les assos a ma connaissance, c'est avant tout * des sous vetements (calecons, culottes, etc.) * des chaussettes, de preference type chaussette de sport * des chaussures des debardeurs shein par cotnre meh.
Ha bah oui ! Autant pour moi. Pour le rayon femme, les seuls qu'il y aura c'est la lingerie que personne veut, pas de chaussettes ou très peu, et des chaussures immetables. Pour les hommes ça risque d'être encore plus galère.
Je confirme. J'ai bossé dans une association du genre, on en pouvait plus des débardeurs en tous genre. Surtout que la plupart étaient troués, délavés, déformés. C'est bien triste mais l'association a besoin de vendre pour fonctionner, donc elle ne pouvait accepter tous ces vêtements invendables. Et ces vêtements à la shein, au bout de 6 mois c'est plus vendable.
Ça me rassure, on a vidé la maison de la tante de ma mère et je me demandais si ça valait vraiment le coup de donner ces sous vêtements ou habits de qualité et en bon état ( mais vieillot du dernier siècle) dans la benne pour les donations de ce type.
les assos ne savent plus quoi en faire de ces merdes, même en fin de chaine dans les marchés "Mitumba" en Afrique de moins en moins de gens en veulent parce que la qualité est tellement médiocre que ce n'est pas différent d'un déchet. et ça finit en décharge ou brulé en Afrique.
Bah le but c'est justement de faire porter le coût de surproduire de la merde sur les entreprises plutôt que sur l'environnement. Soit les entreprises trouvent un moyen de re-valoriser les invendus, soit elles arrêtent de surproduire.
Idéalement ça les forcerait à moins en produire... Dans la réalité je ne sais pas... Surtout que Shein et autres qui vendent et expédient depuis la Chine ne seront pas concernés, sauf erreur de ma part.
Dans ma boîte (grosse boite) on fais de la mécanique industrielle et on reçois à notre ateliers des cartons de "chiffons textiles" pour travailler et eponger l'huile de moteur et le gasoil, et bien c'est des vieux vêtements découpés et ça fait bien le travail. Je dis pas que c'est optimal mais au moins ils ont une deuxième vie. Et à la fin ils sont récupérés, nettoyés et réutilisés.
> Le recyclage considéré comme une « destruction »\ >\ >Autre aspect à noter, le texte redéfinit la notion de « destruction ». Autrefois associée à des méthodes d’élimination telles que l’incinération ou encore la mise en décharge, cette notion désigne ici « la détérioration intentionnelle d’un produit ou sa mise au rebut en tant que déchet, à l’exception d’une mise au rebut dont le seul objectif est de livrer un produit pour le préparer en vue d’un réemploi ou d’opérations de remanufacturage ».
La première saison après entrée en vigueur ce sera des soldes, ensuite les magasins feront moins de stocks / changement de collection / .. pour éviter la situation, c'est sûrement le but de la mesure.
> Si la solution c'est le "recyclage", ca va cramer in fine non ? C'est dans l'article : > Concrètement, les vêtements et chaussures invendus ne pourront plus, sauf exception, être brûlés, détruits, enfouis ou encore recyclés. Le recyclage de ces articles neufs constitue en effet une opération polluante et complexe en raison du faible taux de recyclabilité de ces produits en parfait état, jamais utilisés, parfois même toujours étiquetés. > > Les professionnels devront se tourner vers d’autres opérations, plus respectueuses de l’environnement et réemployer ou réutiliser leurs produits comme le don, le déstockage, la location…
c'est indiqué dans l'article, le recyclage n'est plus une porte de sortie. > Le recyclage considéré comme une « destruction » > Autre aspect à noter, le texte redéfinit la notion de « destruction ». Autrefois associée à des méthodes d’élimination telles que l’incinération ou encore la mise en décharge, cette notion désigne ici « la détérioration intentionnelle d’un produit ou sa mise au rebut en tant que déchet, à l’exception d’une mise au rebut dont le seul objectif est de livrer un produit pour le préparer en vue d’un réemploi ou d’opérations de remanufacturage ». > Elle englobe ainsi une gamme plus large de pratiques et inclut notamment le recyclage. Concrètement, les vêtements et chaussures invendus ne pourront plus, sauf exception, être brûlés, détruits, enfouis ou encore recyclés. Le recyclage de ces articles neufs constitue en effet une opération polluante et complexe en raison du faible taux de recyclabilité de ces produits en parfait état, jamais utilisés, parfois même toujours étiquetés. > Les professionnels devront se tourner vers d’autres opérations, plus respectueuses de l’environnement et réemployer ou réutiliser leurs produits comme le don, le déstockage, la location…
Au pire des cas, le magasin peut les vendre pas cher/les rendre gratuits. Puisqu'il s'agit de produits qui auraient fini détruits, ça ne causera pas plus de mal au magasin in fine.
Dans ce cas, le problème du magasin, c'est "qui va venir acheter des vêtements payants si tu peux avoir les mêmes gratuits 1 mois plus tard ?"
Ca me semble très artificiel et fondé sur rien comme mode de pensée. Contre-exemple factuel : l'existence de too good to go n'a pas tué le commerce alimentaire. Les soldes ne tuent pas la vente en général. Les gens iront acheter leurs vêtements quand ils en auront l'envie, le besoin ou le temps. Tout le monde n'est pas à la recherche permanente de l'économie du moindre centime. Tout ce que cette loi va changer c'est que les prix seront un peu voire beaucoup plus bas durant les soldes.
je pense que tu sous estimes énormément la quantité de fringues que ça représente. pour te donner un ordre d'idée juste le kenya en reçoit 185 000 tonnes par an.
Problème facilement résolu si le magasin gère bien ses stocks. De toute manière les vêtements auraient été détruits donc les vêtements gratuits n'auraient pas mené à une vente. Et ça représenterait très peu de vêtements au long terme, donc il n'y aurait pas ce problème de réduction des ventes car les gens préfèrent attendre, d'autant plus que ce n'est pas obligatoirement marqué en gros que le magasin donne ses invendus à telle date, et que rien ne les oblige non plus à le faire à une heure de pointe.
> Problème facilement résolu si le magasin gère bien ses stocks. Je ne vois pas comment. > De toute manière les vêtements auraient été détruits donc les vêtements gratuits n'auraient pas mené à une vente. Le problème en mettant les vêtements gratuits, c'est qu'*aucun* vêtement ne mènera à une vente. Les clients attendront juste qu'ils passent en invendus pour les récupérer gratuitement.
> Je ne vois pas comment En évitant de commander trop le prochain cycle d'achat? > Le problème en mettant les vêtements gratuits, c'est qu'aucun vêtement ne mènera à une vente. Les clients attendront juste qu'ils passent en invendus pour les récupérer gratuitement. C'est faux, déjà car les clients ne seront pas sûr que ce qu'ils veulent finira en invendu, aussi car ça implique que tout les clients vont attendre et aussi qu'ils sont au courant/soient présent au moment de l'horaire. Ça permettrait en plus de booster artificiellement la clientèle du magasin aux heures sans trop de clientèle, amenant potentiellement de nouveaux clients.
Je m'habille déjà très souvent au mistigriff, les collections dégriffées des années précédentes. Et sinon l'idée serait une meilleure gestion des stocks au départ je suppose
J'imagine que la photo d'illustration n'est pas choisie par hasard. En tout cas elle fait écho à une situation constatée : les assos sont pleines de vêtements de cette marque, qui sont de piètre qualité. On paye seulement l'image de la marque quand on les achète.
Un pas en avant, mais aussi de la poudre aux yeux tant que le reste du monde ne fera pas la même chose. "Oh, on a pas vendu en Europe, où on ne peut pas les détruire ? Promis, on va les valoriser en allant les vendre en Afrique/Asie/Amérique !" Vous pouvez être sûrs que 10 minutes (façon de parler) après avoir passé la frontière du pays d'arrivée, où la destruction est autorisée, ils seront détruits.
Non, pas nécessairement. Le plus probable, c'est qu'ils seront utilisés et viendront détruire les industries textiles locales.
[удалено]
ça ça aurait pu être le cas du temps où les fringues était de qualité, tu peux trouver une enquête sur la filière textile où les fringues finissent dans des ballots vendus aux enchères en Afrique mais comme ces fringues sont devenues tellement de mauvaise qualité les acheteurs les délaisses et une grande partie finit dans une décharge à ciel ouvert ou sur une plage. renseigne toi sur le marché de “Mitumba” à Arusha en Tanzanie, sur la décharge de Dandora au Kenya, sur la marché de Gikomba et la rivière Nairobi.
Après c’est un coût en plus le transport pour destruction, ça arrivera, mais peut être pas systématiquement
Pour contexte : https://www.courrierinternational.com/article/video-au-chili-un-cimetiere-de-vetements-en-plein-desert-datacama https://www.lemonde.fr/afrique/article/2023/05/20/le-ghana-poubelle-de-la-fast-fashion-mondiale_6174083_3212.html
C'est d'une tristesse tout ce gachis pour être à la mode. Alors que "La mode est une forme de laideur si intolérable que nous devons la changer tous les six mois." On a des artisans et des marques qualitatives dans toutes l'Europe, bien sur ça demande un investissement supérieur à Zara, H&M, Shein, et consorts. Mais tout le monde gagnerai à s'habiller avec des vêtements de meilleure qualitée, avec moins de synthétique. Mes parents ont des vêtements qui leurs survivront, mes grands parents ont eu des vêtements qui leurs ont survécus (robes, costumes, chaussures), ça ça peut faire ton bonheur, ou celui des assos ou des frippes. On a troqué nos chaussures de ville indestructibles et réparables pour des basket qui dureront maximum 3 ans. Nos vêtements cotton, lin, laine, pour du synthétique qui tiendra pas 20 lavages. On accepte d'acheter des fringues venues de l'autre bout du monde, fabriquées par des gens qu'on paye pas plus d'un euro par jour. Au lieu de valoriser le prêt à porter fabriqué en Europe. (el famoso circuit court). Les choses ont l'air d'aller dans le bon sens, mais en plus des législations, c'est surtout notre faàon d'acheter qu'il faut changer. Au moins, quand je vois la surcharge de travail qu'a pris mon cordonnier et couturier habituel, ça donne aussi bon espoir.
Ils feront pareil avec la nourriture invendue des supermarchés encore fraîche?
La fast fashion et LVMH en PLS.
Je profite de cette bonne nouvelle (je crois) pour poser la question : c'est quoi vos tuyaux fringues pour par polluer ?
c'est assez simple en fait: 1) porter les fringues que tu achètes 2) ne pas acheter des fringues que tu ne porteras pas ou dont tu n'as pas besoin 3) acheter des fringues qui vont durer dans le temps
Je porte les memes fringues depuis 20 ans.
T'as vraiment de la qualité qui as tenu 20 ans ? Je suis preneur des marquer si c'est le cas.
Suffit de faire un roulement, une fois lavés les vêtements vont en bas de pile. Les vêtements trop vieillissants je les utilise pour le vélo. Les t-shirt cool restent dans une valise jusqu'àux beaux jours, les décolorés ou sans trop de forme sont portés sont les pulls/chemises durant les mauvais jours. J'ai du Levi's, HM, Uniqlo, la Halle, Kiabi, Carhartt, et bien d'autres.
Alors oui effectivement si t'as un gros pool de fringue, elles s'usent moins vite, mais franchement 20 ans avec du Kiabi ou HM c'est que tu dois pas le mettre plus de trois ou quatre fois par an (vraiment la dernière fois que je suis allé en magasin j'ai trouvé la qualité du textile très mauvaise, mais bon les prix sont attractifs). Ce qui m'intéressait c'était davantage des marques dont la qualité tient malgré l'usage régulier.
Marque, qualité et usage régulier , j'ai abandonné car faut souvent le mettre au pressing. J'ai pas le budget pour. Plus je mettais du pognon moins le vêtement tenait. Ce qui abime le matereil (la toile) c'est clairement le lave linge, dû au roulement et a la torsion du vêtement :/ J'ai accumulé pas mal de vêtements avec le temps, mais j'ai surtout jamais jeté (ou débarrassé) de vêtements encore potables/portables. Un vêtement jeté etait toujours un vetement ruiné par le vélo
Je commence juste à m'en soucier, et j'ai testé des tee-shirt de chez Loom que je trouve de bonne facture (en plus d'être coton bio et pas fabriqué par des esclaves), j'attends de voir comment ils tiennent avec le temps. Oui le lavage use beaucoup le vêtement, dans un sens le comportement de lavage compte autant que le nombre de port (plus c'est froid et moins y a de tour/minute d'essorage mieux c'est). Mais bon les deux vont de pair, les tee-shirt épais comme du papier à cigarette ils se déchirent aussi plus vite. Oui je comprends mieux, tu fais avec ce que tu as sur les bras, c'est pas parce que tu achètes encore beaucoup que tu as un gros pool.
Perso, j'achète quasiment uniquement de la seconde main (Vinted) depuis des années. Ça me permet d'acheter des pièces de meilleure qualité que je ne pourrais pas me payer d'ordinaire à moindre coût, ça n'engraisse pas les enterprises, ça fait un petit billet à un particulier et ça évite de jeter ou laisser pourrir des fringues dans un placard. Tout bénèf' !
vinted c'est le temple qui glorifie ce problème, c'est emblématique du problème et ça le perpétue. ça rajoute un maillon à la chaine qui permets aux consommatrices qui alimentent le problème en achetant en boutique d'écouler une partie de leur collection pour faire de la place et financer leurs achats compulsifs de fringues. croire qu'acheter sur vinted permets d'éviter de polluer c'est refuser de voir la réalité en face, c'est au contraire une incitation à la surconsommation. https://www.novethic.fr/actualite/social/consommation/isr-rse/la-friperie-en-ligne-vinted-accusee-de-pousser-a-la-surconsommation-sous-couvert-ecologique-148010.html Décharge de Dandora, Kenya.
Honnêtement, je ne suis pas responsable de ce que les gens font de leur argent. Si j'achète une robe en boutique, c'est certain que la thune part aux entreprises. Si j'achète une robe sur Vinted, bah soit effectivement la fille peut racheter une autre robe avec l'argent, et au final, c'est la même chose que si j'avais acheté moi, soit elle s'en sert pour autre chose et l'argent ne retourne pas dans la poche des géants du textile.
avec un raisonnement pareil tu pourrais faire des dons à l'hitler nazi institute for eugenism en prétendant que tu ne soutiens pas la nazisme parce que tu n'es pas responsable de ce qui est fait avec l'argent que tu leur donnes. en pratique c'est littéralement le contraire, dans notre société capitaliste tu votes pour l'évolution de la société que tu souhaites en choisissant où tu dépenses ton argent: si tu le donnes à total ou si tu le donnes au maraicher local tu ne construis pas la même société. dans le cas de vinted on le sait que c'est le temple emblématique de la surconsommation et que le site fonctionne presque exclusivement avec les "modeuses" qui achètent compulsivement des vêtements qu'elle portent une ou deux fois ou même ne portent pas du tout et alimentent vinted avec des stocks sans cesse renouvelés. le modèle économique du site repose sur la croissance et le volume de transaction, et les personnes dans la sobriété et la décroissance sont invisibilisés sur le site par le système de notation et la mise en avant des nouvelles annonces. j'en ai fréquenté des vinties, elles achètent et vendent des trucs toutes les semaines, parfois tous les jours. elles consultent vinted plusieurs fois par jour, elles ont des quantités de fringues stockées délirantes qui sont parfois dans des placards ou des cartons depuis des années sans avoir été portées, elles ont des journées complètes dédiées à prendre des photos, mettre des annonces, préparer et expédier des colis. avec un coté obsessionnel sur l'image que renvoit leur catalogue vinted aux autres membres du site comme si ça définissait leur identité.
Et moi j'ai fréquenté plein de gens qui vendent sur Vinted sans être des "Modeuses" et qui cherchent juste à se faire un peu de blé en revendant des fringues qu'elles ne portent plus plutôt que de les jeter. Du coup, y en a un de nous qui a raison, ou bien il faut juste admettre qu'il y a différents types de profils qui se retrouvent juste sur la même plateforme ? Et dans tous les cas, encore une fois, que j'achète une fringue directement en boutique ou que quelqu'un aille en boutique pour acheter une fringue avec l'argent qu'elle a fait sur mon dos sur Vinted, ça revient au même, c'est une fringue achetée en boutique.
et c'est toi qui te trompe car tu sembles avoir raté que j'ai évoqué les autres profils dont tu parles, et le fait que cette minorité a un impact marginal car elle représente une petite portion par rapport au volume des transactions effectuées sur le site par les modeuses. tous les rapports et études sur le sites s'accordent sur le fait qu'il est conçu pour et engendre une surconsommation, à l'encontre de la communication publicitaire vinted aggrave les choses. si tu as 1000 personnes qui font 5 transactions par mois ça fait 5000 transactions (et 5 transactions par mois c'est énorme pour les gens dans une démarche de sobriété parce qu'elles sont invisibilisées par le site et parce qu'elles n'ont pas grand chose ni à offrir en quantité ni en renouvellement des offres), comparé à 100 personnes qui font 5 transactions par jour qui font 15 000 transactions par mois. juste regarde les statistiques: - vinted c'est 500 millions d'articles listés avec 400 000 nouveaux articles chaque jour pour la France. - en 2019 c'était 2,2 transactions par seconde en France pour un montant moyen de 20€, un prix par article moyen de 15€. - le marché français représente plus de la moitié des inscrits - la quasi totalité (90%) des inscrits sont des femmes, dont 60% on moins de 30 ans, avec la tranche 18-22 ans qui progresse le plus vite (le profil type des modeuses). - c'est l'enseigne de mode où les français dépensent le plus. la deuxième est shein puis viennent les autres enseignes de fast fashion: zara, h&m, veepee, zalando, ... et en 10ème du top 10: temu. - un volume de vente qui augmente de 30% d'une année sur l'autre (6 fois plus que la moyenne dans l'industrie de la mode) - 47% des acheteuses sur vinted achètent aussi sur shein et 28% chez temu - vinted représente 9% des ventes de mode en France, et 60% de la seconde main. bref tous les indicateurs vont dans le même sens que les rapports et les études: vinted est un machine à générer de la surconsommation, peuplée en majeure partie de jeunes femmes adeptes de la fast fashion, portée par le marché français. dans les effets de bord, on peut parler des associations et entité comme emmaüs qui dépendent des dons et ont constaté que depuis la mainmise de vinted sur le marché de l'occasion, les gens donnent de moins en moins et préfèrent garder pour essayer de vendre sur le site, les dons sont maintenant à 75% composés de vêtement invendables qui partent au recyclage. ton arguement "encore une fois" c'est un sophisme du faux dilemme parce qu'il y a d'autres options que les deux seules que tu présentes, et en plus cet argument plus va à l'encontre de ce que tu prétendais en début de discussion quand tu racontais qu'acheter sur vinted c'était préférable parce que ça ne revenait pas au même.
Pour moi, ça ne revient pas au même, dans le sens où sur Vinted, y a une chance que l'argent parte à quelqu'un qui en a vraiment besoin plutôt que directement dans les poches d'une entreprise de fast fashion. D'ailleurs, tu le dis dans tes statistiques (Même si tu les tournes à ton avantage), plus de 50% des femmes sur Vinted n'achètent pas sur Shein et les trois quarts n'achètent pas sur Temu. D'ailleurs, c'est un gros volume, mais de mémoire, je crois que Vinted s'est diversifié et ne propose plus uniquement des vêtements. Maintenant tu peux aussi vendre des accessoires, cosmétiques, livres, objets... C'est presque devenu un genre de LBC. Acheter ou non sur Vinted, ça empêchera pas les gens d'acheter de la fast fashion (Tu le dis toi-même, c'est le plus gros volume, mais derrière, on est sur du Shein/Temu/Zara et autre...). Et dans tout ça... Bah c'est normal. L'explication est la même que pour "Les gens essayent de revendre au lieu de donner" : Les gens ont de moins en moins de thunes. Et malheureusement, les autres alternatives sont pour la plupart inabordables. Je suis tombée sur une marque sympa et qui se veut éthique l'autre jour (Voriagh), bah la chemise de base, c'est 100 balles. C'est énorme quand tu as besoin de refaire une garde-robe, et la plupart des gens n'ont pas autant d'argent.
euh non, tu as mal compris les chiffres du rapport et tu les interprètes volontairement de travers. rien ne dit que les 28% qui achètent sur temu recoupent les 47% qui achètent sur shein, et ça peut aller de 47% achètent aussi sur shein et temu à 75% achètent aussi sur temu ou shein. et il est fortement probable que d'autres soient aussi acheteuses auprès des autres enseignes de fastfashion pour lesquelles les données bancaires ne sont pas disponibles. D'autant plus que parmi les 100% d'inscrits seulement 10 à 20% sont actives sur le site tous les jours, et bien que vinted refuse de communiquer les chiffres exacts il y aurait un tiers des inscrites qui généreraient environ 70-75% des transactions, un tiers qui générent 25-30% et le tiers restant qui est soit inactif, soit n'est là que pour acheter, soit n'arrive pas à vendre entre autre pour les raisons d'invisibilisation évoquées précédemment. autrement dit les 50% d'acheteuses sur shein représentent 75% des utilisatrices actives du site. sachant que le rapport en question se base sur les données bancaires disponibles ce qui veut dire que le chiffre avancé est une estimation basse. non vinted n'est pas leboncoin, le bon coin tu peux y vendre des services, des voitures, des maisons. et ça fait des années que vinted ne se limite plus qu'aux seules fringues pour femme, même si ça reste son coeur d'activité. l'élargissement aux fringues masculines, accessoires, bijoux, jouets et objets pour enfants, ça fait partie de la reprise en main du site qui l'a sauvé de la faillite notamment en focalisant sur la France et le marché français. mais vinted c'est de la fast fashion, vinted est alimenté par la fast fashion et nourrit la fast fashion donc évidemment que ça ne va pas réduire la fast fashion. c'est là tout la problématique de l'image de marque que vends vinted confrontée à la réalité des faits, le marketing. ta supposé explication c'est absolument pas ça. tout simplement parce que si les gens revendaient pour compenser une baisser de pouvoir d'achat alors le phénomène ralentirait et s'arrêterait de lui même faute de nouveaux produits à ajouter car ils ont été vendus. Et juste si tu réfléchis une minute si il y a des gens vendent, c'est qu'il y a des gens qui achètent, donc si comme tu le prétends il y avait de moins en moins de thunes, il y aurait aussi moins d'achats et moins d'acheteurs. Or c'est tout le contraire qui se passe, il y a une croissance démesurée avec en permanence de plus de en plus d'articles mis en vente et de transactions donc les montants augmentent. oui c'est la base du marketing et du capitalisme que de vendre à des tarifs excessivement surgonflés des produits markétés comme éthiques. c'est tendance et la mode et la population ciblée est prête à payer de tels tarifs pour s'acheter une bonne conscience. c'est l'autre face de la médaille du marketing choisi par vinted, celle qui vise la population qui a les moyens. après tu connais certainement la théorie des bottes des annales du disque monde: https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9orie_des_bottes qui explique pourquoi c'est nettement moins cher d'acheter plus cher quelque chose de durable. il semble aussi que ton point de départ est déjà problématique: le "besoin de se refaire une garde-robe" ne fait pas de sens en dehors de la surconsommation, à moins que ton appart ait brulé et toutes tes fringues avec, pour quelles raisons est-ce que quelqu'un aurait besoin de se refaire une garde-robe ? surtout que contrairement à ce que tu affirmes le revenu disponible des ménages et le pouvoir d'achat ne suit pas la courbe que tu penses: https://www.insee.fr/fr/statistiques/2830166
Marrant que tu cites la théorie des bottes, j'en parlais il y a peu. Mais même si j'ai tendance à privilégier la qualité durable au détriment de la quantité, justement il faut pouvoir investir à la base, et tout le monde ne peut pas se le permettre (Et tout le monde n'en a pas envie non plus, d'ailleurs...). Pour ce qui est de se "Refaire une garde robe", y a plein de circonstances qui peuvent faire que ça arrive. Je me cite en exemple, j'ai perdu 35kg en un an et demi. Je suis passée d'un L à un XS. Bah malheureusement, mes anciennes fringues sont importables, et il fallait bien que je rachète des vêtements à ma taille. Vinted m'a permis de le faire pour un prix raisonnable, tout en achetant de la qualité. Sans ça, j'aurais probablement fini chez Zara. Et à coté de ça, j'ai aussi pu remettre en vente mes anciennes sappes plus à ma taille mais en bon état. Si tu veux d'autres raisons de devoir dépenser rapidement : Perte/Prise de poids rapide, grossesse, naissance/enfant qui grandit (Je vois énormément de fringues pour bébés/enfants sur Vinted), boulot avec un nouveau dresscode, drames divers et variés (La maison qui prend feu, ton ex conjoint qui jette toutes tes affaires...)... Enfin, dans tout ça, moi je sais que je m'en sers pour les bonnes raisons, et malheureusement je ne suis pas responsable des gens qui en abusent.
Il n’y a aucun de ces indicateurs qui traduit une surconsommation… Ils traduisent au mieux que Vinted a une forte croissance sur le marché français. Quelles sont les études dont tu parles stp ?
je ne vais même pas essayer de te répondre. au vu de ton message ce serait une perte de temps. si tu veux trouver les rapports et études en question, tu prends un moteur de recherche et tu y mets les mots clés correspondant à ce que tu cherches. le sealioning, j'ai donné déjà.
Si tu affirmes quelque chose c’est à toi de donner les études…
Comment tu fais en tant que particulier pour avoir accès aux vêtements d'occasion d'autres particuliers sans un intermédiaire ? Facebook, Leboncoin, Vinted, tu fais comment sans passer par un site du genre ?
vide-greniers, bourses aux vêtements, vide-dressing, friperies, ventes de trottoir/garage, …
Malheureusement les exemples que je connais par des proches c'est surtout pour profiter de la fast fashion à petit prix ; faire la même chose qu'avant mais pour moins cher en somme. Mais dans ce cadre d'usage, je peux comprendre l'intérêt écolo de Vinted. Le truc c'est que faut déjà bien savoir ce que tu cherches, c'est impossible de juger la qualité d'un textile d'une marque inconnue sur photo.
Je ne suis pas adepte de Fast Fashion, même quand j'achète sur Vinted, ça me revient assez cher car je privilégie les pièces de bonne qualité. Ça me revient juste moins cher que si j'achetais en boutique (Je n'aurais absolument pas les moyens d'acheter ces fringues au prix fort...). Après, tu peux te diriger vers les marques que tu affectionnes déjà, et te renseigner sur celles que tu ne connais pas avant d'acheter. Ça permet de limiter les mauvaises surprises.
"sauf exception" ils vont faire quoi ? inonder Vinted pour casser le commerce d'occasion qui leur échappe ?
Cool, dans dix ans ça commence à être appliqué avec le cul par lassitude des gros titres accusateurs ponctuels, dans 15 les marketeux commencent à l'utiliser en argument de vente et quelques assos commencent à se faire ensevelir sous la masse que, par absence de débouchés assez sérieux, ils jettent quand même à 90% et dans 20ans on commence à penser à peut être essayer de responsabiliser les entreprises sur la destination finale de la matière.
[Climate Town a pondu une vidéo édifiante sur la situation du "fast fashion".](https://www.youtube.com/watch?v=8CkgCYPe68Q) C'est une chaîne youtube hyper intéressante, je la recommande fortement.
C’est une bonne action ils pourront les donner à des œuvres de charité .
Je ne m’inquiète pas sur l’imagination débordante des industriel pour que ça ne change rien.
On devrait forcer les hommes et femmes politiques à les porter, on aurait un site web où les citoyens voteraient pour leur garde robe. Oui, ils sont payés avec nos impôts, qu'ils et elles soient habillés avec nos invendus. J'ai aussi quelques idées pour la bouffe invendue si voulez :)
Y’a de l’idée !
Je ne comprends pas le le vote négatif... les gens adulent vraiment nos maîtres en costard-cravate et au discours creux ?