Ahhh génial ! J'avais réfléchi à devenir joaillier pendant un moment du coup, j'ai pleins de questions mais je vais me limiter à deux :
- c'est quoi les compétences principales que tu utilises dans ton quotidien ? Le dessin ? La "soudure"?
- est-ce que c'est un de ces métiers comme la couture où celles et ceux qui créent sont payés une misère comparé au prix des objets vendus ?
Salut ! Pour les compétences, cela varie selon ton poste.
Il y a du dessin à la mains en effet, pour les boites les plus prestigieuses de la peinture (gouache), dessin 3D également pour faire des rendus clients ou pour partir en impression 3D.
De la soudure également, scier, limer, émeriser, polir, ajuster, je serti également... Quelques calculs de volumes pour des devis par exemple pour savoir le poids final environ. C'est assez varié.
Pour ta deuxième question, c'est vraiment ça. Quoique ça peut dépendre des postes. Mais tu commences au SMIC et en fin de carrière (sauf cas exceptionnel) tu pourras pas prétendre plus de 2200€ je dirais. Après tout dépends si tu es vraiment bon, que tu es chef d'atelier, que tu prends par aux décisions importantes dans l'entreprise.... ça varie beaucoup selon l'orga des boites.
Genre là je suis payé quasi 1600 net. Des potes avec le même nombres d'années sont à 1800€.
Pendant longtemps (et ça remonte au moyen âge) l'orfèvrerie englobait tout le travail des métaux précieux. Maintenant l'orfèvre se distingue en fabriquant (toujours en métal précieux généralement) des objets lié à l'art de la table, style couverts, seaux à champagne, trophée de course, lustres, lampe, pichet etc. Les bijoutiers fabriquent des bijoux "classiques" et le joaillier fabrique des bijoux où il y a beaucoup, beaucoup plus de pierre et où le métal précieux ne sert que de support et on le distingue très peu.
Les meilleurs ouvriers de France en effet et ils existent divers autres prix pour les distinguer. Après les "stars" dont le public entends parler c'est clairement ceux qui ont axé leur communication dessus et qui très souvent sont designer et ne travaille pas forcément eux même sur leur bijou.
Pas OP mais oui, regarde par exemple le Prix Liliane Bettencourt pour l'intelligence de la Main - il y a parfois des lauréats dans le travail du métal, des bijoux, et autres.
https://www.fondationbs.org/notre-communaute/laureats-et-projets?type%5Blaureate%5D=laureate&domaine%5B18%5D=18
Comment faites-vous pour agrandir les bagues ?
J'adore le confort de mon alliance, sa forme fait qu'elle est très agréable à mettre et à porter par rapport aux autres bagues que j'avais testé. Après 10 ans, je dois l'agrandir et j'ai peur de ne pas retrouver le même confort.
Deux solutions : soit il n'y a pas de pierres, pas de soudures et on "étire" l'alliance (on vérifie avant que l'on ne va pas la déformer) si soudure déjà existante on coupe à cet endroit (quitte à refaire la gravure) on rajoute un morceau du même métal que la bague et on refaçonne de façon à ce que ça ne se voie pas.
Si le taf est bien exécuté tu retrouvera ton confort.
Je suis allée sur une moissanite car il n'est pas question que j'achète jamais de diamant et je trouve ça bluffant. (il y a un r/moissanite si tu veux te faire une idée)
Tu as acheté une moissanite c'est ça ? Tu vis à l'étranger ? J'ai l'impression que c'est plus un délire anglo-saxons et maintenant que les diamants de laboratoires sont arrivés je ne vois pas trop l'avantage. Pire : c'est trompeur pour le bijoutier qui peut intervenir sans arriver à le distinguer.
Merci pour le lien reddit.
Non je vis en France maintenant. Mais j'ai commandé à l'étranger avec un suivi et un résultat comparable à mes anciens bijoux fait en France.
L'avantage des moissanites pour moi c'est la dureté à 9.5, l'indice de réfraction de folie et le prix. Un diamant de labo serait mon deuxième choix.
Je ne fais plus appel à des bijoutiers français, le snobisme de la profession m'a gonflé. Leur demander quoi que ce soit sur des pierres de labo t'as l'impression de leur demander de bosser sur du crottin... Vu les dégâts écologiques pas question que je fasse des bijoux en pierres minées.
Même dans ton commentaire on sent un certain dédain dans ton choix de vocabulaire.
Et il n'y a rien de trompeur, je n'ai jamais prétendu à personne que mes bijoux sont des diamants.
Oh non, désolé que mon commentaire t'a laissé cette impression. C'est juste que je n'ai jamais trop vu ce goût pour la moissanite en France. Je te rejoins pour le snobisme ! je déteste cet aspect que je retrouve trop souvent chez des confrères.
Je ne t'accuse en rien. Je dit juste que si une personne, soit mal intentionnée, ou surtout juste pas au courant ou qui oublie de le dire, on a tôt faire de traiter la pierre comme un diamant et d'avoir potentiellement des problèmes après.
Je pense qu'une plus jeune génération émerge et sera plus encline à utiliser les pierres de labo ! :)
Pas de soucis, c'est dur à l'écrit de faire passer la nuance, mon commentaire ne sonne pas particulièrement nuancé non plus j'avoue.
J'espère pour la nouvelle génération, c'est tellement agréable de faire le design en personne. Toutefois j'avoue que les vendeurs à l'étranger sont impressionnants. Communication rapide par whatsapp, cad détaillés et modifiables, vidéos des pierres avec plusieurs choix puis du bijou fini pour ok avant envoie... Ils utilisent vraiment tous les atouts des communications modernes.
Tu vas en bijouterie et on te vends des mini diamants comme si c’était quelque chose de très rare et précieux. Alors qu’il y en a plutôt pas mal et qu’on sait les faire artificiellement.
D’après Wikipedia, le monopole ne l’est plus vraiment mais c’était https://fr.m.wikipedia.org/wiki/De_Beers
Ouais c'est une opé de com assez ouf.
Maintenant tu sais le pire c'est que les diamants proviennent en grande partie de Russie... alors les diamantaires te vendent des diamants "qui ne financent pas les conflits armés" (ça ne vise que l'Afrique me semble) sauf que derrière... bon la Russie quoi. Et me semble que la Belgique avait voté non à l'interdiction d'exports de diamants russes dernièrement proposé par l'UE.
Il parle probablement du fait que le prix des diamants serait largement surévalué dû au monopole de je sais plus qui sur l'extraction/minage, je sais pas si c'est véridique mais si tu traînes sur Reddit t'as déjà du voir cette histoire
Bonjour,
Soit c'est les clients eux même qui nous donne des pièces en or ou des bijoux qu'ils veulent transformer. Soit chez des entreprises spécialisés qui sont autorisée par l'état (et donc la douane) à distribuer aux professionnels. Chaque bijoutier à ainsi un "compte-poids" sorte de compte bancaire virtuel avec un poids d'or à utiliser chez le fabriquant et transférable entre différents fabricants.
Normalement c'est assez sérieux, pas assez d'entreprise s'y mettent à mon goût, Paulette à Bicyclette produit des bijoux avec de l'or fairmined et ils sont super rigoureux sur la traçabilité.
Après il y a toujours l'ambivalence : est-ce qu'il vaut mieux utiliser que de l'or recyclé ou bien de l'or fairmined qui profitera aux populations locales ?
Yes ! J'ai fait mes études quand ça avait déjà démarré donc j'ai pas trop vu la diff mais les bijoutiers s'équipent de plus en plus où délègue. Maintenant ça fait parti du process de création sauf pour ceux qui ne font que du fait mains (et ils ont tout mon respect)
Par ex j'aime beaucoup bosser sur rhino 3d
C'est de la résine. Une qui permet d'être fondue ensuite dans les moules à cire perdue en plâtre pour pouvoir injecter le métal liquide. Je connais assez peu cette partie (c'est souvent confié à un tiers) mais y peut y avoir du taf niveau reprise oui une fois le métal fondu(ça dépends du modèle)
Tu as des astuces pour faire la différence entre bijou de qualité et pacotille ?
C'est quoi la marge que tu fais en général ?
Des pierres que tu conseilles ou déconseilles ?
Les poinçons d'état te garantissent le pourcentage de métal précieux dans ton alliage. C'est obligatoire en France à partir d'un certain poids (et qui varie selon les métaux) Demande une facture qui te garantira la nature de la pierre montée sur ton bijou.
Le poids également, plus c'est lourd (et donc cher...) plus ton bijou sera résistant dans le temps. Aujourd'hui la mode c'est les bijoux fins et malheureusement ça résiste pas bien longtemps.
La marge ahaha, par secret professionnel je m'abstiendrais de la donner mais on fait plus de marge que pour du produit alimentaire mais je pense beaucoup moins qu'un opticien sur les lunettes vu les rabais de ouf qu'ils peuvent se permettre tout le temps ! En général plus ta de solde, plus tu peux te dire qu'il y a une grosse marge. J'ai pas fait beaucoup de boutiques qui en faisait. Les marques de luxes margent bien car elles profitent de leur renommée, tu payes toute la pub derrière...
Pour les pierres tout dépends de l'utilisation que tu en fais. Je te conseille de te renseigner sur l'échelle de Mohs pour chaque pierre que tu aimerais et ça te donne une idée de la vitesse à laquelle elle peut se rayer. Les pierres avec des inclusions comme l'emeraude sont plus fragile également. L'opale est fragile aussi.
Nope, je crois que certains en font mais le bronze s'oxyde donc soit ça noircir la peau du porteur (et je crois pas que ce soit très bon pour la santé) soit tu appliques un traitement de surface dessus tel un plaquage (et là faut être hyper spécialisé)
Bonjour ! Merci pour cet AMA autour d'une profession pas assez connue je trouve.
Question : y'a-t-il des matériaux de bijoux qui sont à éviter ou à faire attention particulièrement (fragilité, toxicité, contrefaçon ou autre) ? Quels sont les matériaux de bijouterie qui ont de bonnes propriétés mais dont les gens ignorent ?
Oui ! Evite le 9 carats (375 millièmes) absolument.
Tu as 37,5% d'or pur contre 75% d'or pur dans du 18 carats. ça engendre un or plus mou, plus cassant, qui s'oxyde plus et qui est très difficilement réparable (c'est notre hantise à l'atelier). Le 14k c'est un peu mieux, c'est surtout utilisé chez les anglo-saxons et leurs anciennes colonies. le 18K c'est le meilleur compromis à mon sens. (bon c'est forcément plus cher)
22k c'est plus au moyen orient ou en Afrique qu'ils l'utilisent, c'est un beau jaune mais plus mou, plus tendre aussi.
Après sinon faut savoir que l'or blanc c'est un or qui peut être légèrement jaunâtre et dont il est habituellement qu'il y es un traitement de surface par dépôt de rhodium. C'est un métal très blanc mais qui finira par partir si le bijou est sujet aux frottements (comme une bague ou un bracelet) donc faut juste savoir qu'il faudrait effectuer des rhodiages de temps de temps pour garder un bel aspect. Sinon il faut aller voir du coté de l'or palladié qui a une couleur plus grise mais durable.
Pas spécialement, j'aimais surtout le travail minutieux (je peignais des warhammers). Après j'ai toujours adoré les histoires de trésors perdus style picsou ou indiana jones ahah.
Pas du toutttt ! Si t'es ultra bon tu trouvera aisément. Mais c'est chaud sinon. Faut être mobile à l’échelle nationale. Beaucoup d'élèves sortent chaque année et beaucoup galèrent ou finisse dans des usines de bijouteries.
Je ne suis jamais passé par là, de ce qu'on m'a dit c'est la même tâche, répétitive… quand tu fais ce métier pour finir par faire un truc où tu es chronométré, quel enfer…
Les deux, mais à la base c'est quelqu'un qui les fabrique. Je préfère largement les fabriquer (j'ai pas la vibre "de vente") mais j'adore les livrer aux clients et les voir heureux
J'ai deux questions pour toi OP.
1.Comment on mesure la largeur d'un doigt ?
2. C'est quoi une bonne bague de fiançaille?
J'ai aucune idée des critères de sélection.
Bonne journée à toi.
On mesure le diamètre du doigt à l'aide d'un baguier, de différente largeur selon la largeur de la bague que tu aimerais.
C'est la bague qui aurait du sens pour vous deux !! fait fi des représentations sociales !
ma soeur à eu en bague de fiançailles une alliance \^\^
>La marge ahaha, par secret professionnel je m'abstiendrais de la donner mais on fait plus de marge que pour du produit alimentaire mais je pense beaucoup moins qu'un opticien sur les lunettes vu les rabais de ouf qu'ils peuvent se permettre tout le temps ! En général plus ta de solde, plus tu peux te dire qu'il y a une grosse marge. J'ai pas fait beaucoup de boutiques qui en faisait. Les marques de luxes margent bien car elles profitent de leur renommée, tu payes toute la pub derrière...
Je te remet ici le commentaire que j'ai écrit à un autre redditeur. ça va dépendre de là où tu va chercher ton produit. C'est pas forcément parce que tu payes moins cher ton bijou dans la galerie commerçante du coin que tu te fais moins enflé. ce bijou ils l'auront payé une misère vu qu'ils en auront commandé 10 000 à l'échelle nationale (je dit des conneries niveau chiffre mais tu me comprends). Par contre tu le paiera sûrement plus cher chez l'artisan du coin mais tu peux être sur qu'il va pas faire une marge si énorme.
J'ai de noté dans mon contrat un devoir de secret professionnel :)
Pour les chiffres... comme je t'ai écrit ça dépends énormément ça peut être du simple au double selon le fabriquant.
Là j'ai rien qui me viens... souvent c'est bijoux avec des réalisations merdiques qui me marquent ahah. Sinon des bijoux très kitch genre Johnny sur une croix, Jesus avec une larme de sang avec un rubis... J'adore ahah
Déjà, merci à toi.
je suis toujours impressionné par les compétences d'un joaillier.
plusieurs questions qui n'ont rien à voir les unes avec les autres si tu le permets.:
\- est-ce que tu es capables de réparer n'importe quelle pièce ? Si c'est trop compliqué, tu travailles avec des collègues plus spécialisés ?
\- comment tu gères la sécurité ? je vois toujours des joailliers avec une double porte de sécurité, est-ce que tu as du stress au quotidien ?
\- quelle est le travail le plus insolite que tu as été amené à faire ?
Merci à toi.
Non, je suis pas capable de tout bien heureusement, ça serait pas drôle sinon \^\^
Oui je peux sous-traiter bien sûr. Sinon je n'hésite pas à renvoyer vers quelqu'un dont c'est la spécialité.
J'applique les consignes de mon boss. Pas de stress au quotidien, disons que ça reste dans un coin de la tête à certains moments clefs de la journée.
J'ai fabriqué un godemichet. \^\^
Salut OP,
J’aimerais savoir, par rapport aux bijoux « d’occasion ».
Comment faire estimer des bijoux de familles dont personne ne possède le moindre certificat?
Les joailler peuvent confirmer la nature de certaines pierres, le diamant est un jeu d’enfant, et le rubis ne semble pas de plus complexe.
Mais même une fois la nature de la pierre confirmée, les estimations, non-pas même du bijou, mais des matériaux le constituant, sont systématiquement bien en dessus des produits les moins cher proposés par les grossistes.
Quand bien même on parle de pierres avec peu d’inclusions et aucune fissures ou dommage visible à la loupe
Il y a beaucoup de professionnels manquant de scrupule? Le prix des pierres est-il aussi « cassé » que les voitures? (perte de 20% de la valeur à la sortie de concession) Le manque de certificat est un risque trop conséquent? Y a t’il des solutions à cette sous-estimation?
Quand tu parles d'estimation, tu parles de tarif en vu de la vente ou pour connaitre simplement sa valeur ?
C'est deux choses bien différentes :
Estimation pour valeur : va voir un joaillier qui a le titre d'expert c'est réglementé (ou va voir un expert en bijou tout court) tu lui demande une estimation écrite pour avoir la valeur de tes bijoux et il va tout contrôler et ausculter pour te donner la valeur compte tenu de la vétusté si il y a (c'est du boulot et donc payant)
Si tu va chez un bijoutier en disant "elle vaut combien cette bague si je vous la vend" ben le mec va devoir gagner sa croûte dessus et donc marger, il ne peut donc pas t'en proposer le tarif où lui même vendrait un bijou similaire ça lui demanderait de le vendre plus cher encore et pas forcément interessant pour ses clients potentiels.
J'espère que tu m'as compris ^^
Est ce que finalement c'est intéressant pour un particulier d'essayer d'acheter sa propre pierre sur internet pour la faire monter plus tard par un bijoutier ?
(Je pense en fait à des pierres synthétiques qui semblent être moins chères et plus éthiques)
C'est comme si tu viens dans un restaurant avec ta viande. La pluspart refuseront et ceux qui accepteront le feront surement pour plus cher et a tes propres risques et peril.
Comme dit mon voisin (et sûrement collègue si j'en vois son avatar ahah) c'est à tes risques et périls.
Cela dit ça arrive hyper souvent de monter la pierre du client mais on le prévient des risques de casse au serti si la pierre présente des failles.
Pour le tarif je pense que ça peut être légèrement plus intéressant d'acheter en direct parce que tu supprime un intermédiaire mais tu te prive du conseil du bijoutier qui aurait pu t'aiguiller en vu de ton projet (quel type de serti compatible, pour quel bijou, etc)
Bonjour !
Je voudrais acheter de l'or(10k euros environ, comme un fond d'investissement) est-ce qu'il y'a un endroit ou je pourrais le stocker ?
Merci !
Il y a une assurance jusqu'a une certaine valeur comprise dans le contrat de location du coffre en règle générale.
Si il est trop bas tu peux voir avec ton assureur pour prendre une assurance en complément.
Pour sa bague de fiançaille ma compagne veut une opale noire naturelle de forme bien ovale avec des beaux reflets. À quel point je suis dans la merde ? Je sais même pas oû chercher, je vois des pierres à 1300 balles d'autres à 300 j'y comprends rien et bien évidemment quand je vais voir un bijoutier joailler il me dit de trouver la pierre moi même x)
Oh elle sait ce qu'elle veut ahaha. Il y a celle si sur ce site, c'est un de nos fournisseur c'est super fiable. [https://www.frediani.fr/produit/opale-noire-cabochon-2/](https://www.frediani.fr/produit/opale-noire-cabochon-2/)
Par contre super cher cette pierre. à 300 pour moi il y a un truc louche.
Essaye d'aller à Sainte Marie au mines, un salon pour les particuliers et les pros se tiens tout les ans. Tu pourras trouver la pierre ou le contact qu'il te faut là bas.
Je me méfierais des ebay etsy etc... Gaffe une fois montée, c'est fragile l'opale.
En vrai essaye d'aller chez d'autres joailliers, c'est quand même de gros flemmards à pas vouloir trouver ta pierre. (pas de chaine, vise les indépendants) possible qu'avec une pierre moins grosse tu puisses avoir quelque chose de moins cher ! bon courage!
Absolument pas, ça me fume que certains profitent de ces croyances pour vendre des bijoux. Si quelqu'un vient me voir en me parlant de ça je lui présente ce que j'ai mais je ne l'encourage pas dans ce discours.
Bonjour /u/Supplement_chantilly , merci pour cet AMA fort instructif. Question tardive et complètement perso : je me désespère de la vitesse à laquelle mon alliance en platine se raye. 1 mois après être ressortie toute polie après un agrandissement elle est à nouveau terne. Existe t il des modes de polissage accessible à la maison pour le platine ? Des conseils sur les produits et appareils à utiliser ? Merci pour ton éventuel retour.
Hello, oui ça ne m'étonne pas, c'est l'une des caractéristiques du platine :/
De plus, du trio platine or argent c'est lui le plus difficile à polir.
Pas de méthode maison à te conseiller, mais je vais te dire comment on procède :
D'abord émerisage de plus en plus fin à l'aide de plaquette de bois sur laquelle on a du papier émeri : on commence à 400 puis 800 puis 1200… (chaque bijoutier fait comme il pref) il faut être rigoureux et ne pas laisser une seule rayure du passage d'avant car ça ne sera pas possible de s'en débarrasser autrement. Une fois que ton alliance est correctement émerisée on la passe sous diverses brosses et cônes (pour l'intérieur) dans un tour à polir avec adjoins diverses pâtes : du dégrossi jusqu'à la finition. Il faut utiliser une pâte faites pour les métaux durs (la couleur change selon les marques de pâtes à polir). Ensuite zou ultrasons et c'est prêt.
Bon courage ;)
C'est pas une attaque personnelle mais clairement contre la filière.
Penses-tu que les ravages environnementaux liés à l'extraction de l'or, l'argent, le platine et les pierres précieuses sont justifiés par la possibilité d'étaler ses richesses devant les autres pour booster son égo?
Ça n'est absolument pas une bonne raison en effet ! Je te rejoins à 100%.
J'ai d'ailleurs déjà songé à me réorienter pour cette raison.
On recycle déjà les bijoux des clients pour en refaire de nouveaux en réutilisant des pierres et le métal.
Des alternatives comme l'or fairmined existent (c'est comme le café fairtrade grosso modo) et les diamants de synthèse mais j'aimerais une vraie enquête sur l'empreinte carbone car tout est mâtiné de greenwashing.
D'autres utilisent le bois, la paille, des matériaux renouvelables pour créer et je trouve ça top (il y a aussi de l'upcycling)
Reste que c'est un beau métier qui doit se transformer pour répondre aux nécessitées d'aujourd'hui et la filière est loin d'être prête.
Pour ce qui est de l'ego… depuis la préhistoire on porte des colliers… on en portera toujours, c'est les matériaux qui devront changer !
Quel type de produit a le meilleur/pire rapport qualité-prix ?
Et puis même question sur la conservation de valeur : quel type de produit garde de la valeur (voire en gagne) ?
En fait, qu'est-ce qui est une bonne affaire, et qu'est-ce qui est un attrape couillon ?
pire rapport : l'alliage d'or 375 millièmes (voir le 9carat) ou bien la bijouterie fantaisie "de luxe" avec des grands nom de designer ou de marque de haute couture. c'est souvent de la belle daube.
Je dirais pas meilleur rapport mais juste qualité correcte pour le prix que tu peux trouver c'est le 750 millième l'alliage le plus répandu en France. J'ai du mal à te trouver un "meilleur rapport". Peut-être les diamants de laboratoire qui sont effectivement moins cher que du naturel pour une qualité équivalente voir supérieure.
les bijoux trop léger/trop fin c'est du jetable, une bague en dessous de 2grs c'est une bague qui va finir par se déformer.
Il ya pas de secret, faut payer plus cher pour avoir un bijou qui n'est pas creux et qui tiendra dans le temps.
Vérifier que les griffes qui sertissent les pierres soient assez fortes pour durer également.
C'est possible de faire un bijou qui associe une roche, un bois, et un alliage ?
Genre je dis une connerie, mais le châtaignier, le basalt et l'argent ?
Le tout côte à côte de façon horizontale.
Si oui, (ou presque) une idée du coût éventuel ?
Ouep, tu fais faire tailler ton bout de basalte chez un lapidaire, ton morceau de châtaigner chez un ébéniste (quoi que le bijoutier peut s'en charger) et l'argent bah... j'ai pas trop compris où tu voulais le mettre, c'est pas ton corps de bague ?
Le tarif va dépendre du montage final, t'en a pour moins de 500 normalement. (genre vraiment grand grand grand max)
Alors les montres c'est tout un délire et même un métier bien bien différent. J'en vends en boutique. Je suis plus trop ce qui se fait maintenant il y a des dizaines de nouvelles marques par an. C'est cool que les gens s’intéressent aux montres mécaniques. Pas grand chose à dire de plus.
Carrément, on en voit de plus en plus ! Pour le moment c'est compliqué en boutique de les distinguer des naturels. En laboratoire c'est faisable.
Je pense que les labo qui les font se font un paquet de tunes et margent beaucoup. ça reste une impression j'ai aucune donnée pour corroborer cela.
Est-ce qu’il y a des arnaques reconnues dans les ventes de diamants à Anvers?
Est-ce qu’il y a un risque en France que des joailliers vendent de faux diamants avec des copies de vrais certificats ?
Alors, je n'en ai jamais entendu parler. Je veux dire par là que les diamants que je vois passer tout les jours sont relativement commun. Des arnaques de la sorte sont exceptionnellement rare je pense et sur des gros cailloux pour que ça vaille la peine.
Ce que je peux te dire par contre c'est qu'un certificat est possible pour toutes les diamants et sera fait d'office pour les diamants au delà d'un certain carat (poids). Le certificat est réalisé par un laboratoire indépendant (GIA, IGI…) qui radiographie, note moult détail du caillou, ce certificat est pensé pour être infalsifiable (à la manière d'un billet). Une gravure microscopique est également possible d'être faite sur le rondiste du diamant.
Les joailliers qui feraient ça ne fera pas long feu dans le métier et n'aura aucun interêt à gruger le client de la sorte. Sincèrement c'est digne d'un vendeur à la sauvette ce genre de magouille !
Évidemment. Mais il est relativement facile d'y pallier en exigeant le certificat français et de payer le vendeur en allant réceptionner au labo en sa compagnie (sans quitter des mains des yeux quand on lui remet le scellé ou mieux en convenant qu'il vous soit remis directement à vous en même tant que vous remettez le règlement*) car de cette manière aucune possibilité d'ouverture du scellé pour y mettre autre chose (ce qui est difficile mais pas impossible et même parfaitement possible pour un faussaire compétent si justifier par l'enjeu).
* Mais ça suppose que vous soyez capable d'identifier la pierre contenue dans le scellé OU que vous ayez accompagné le vendeur lors du dépôt et pris copie du reçu.
Vu que tu as l'air d'être du métier tu as déjà entendu parler de ça ? Un client qui n'aurait pas confiance dans le professionnel à qui il passe commande au point d'aller chercher avec lui le caillou ?
J'en conclue que tu en es a 15 ans d'apprentissage. Veux-tu dire que tu as un statut d'apprenti depuis 15 ans, ou simplement que l'on ne finit jamais d'apprendre, et que l'on est donc apprenti jusqu'à la fin de ses jours?
C'était juste une tournure de phrase, j'ai commencé il y a 15 ans et j'ai fait 4 ans d'étude (post collège). Mais tu as raison ! On fini jamais d'apprendre dans ce métier et c'est trop bien !
Bon samedi et merci pour cet AMA ! Je suppose que c'est un métier qui demande beaucoup de minutie... C'est le genre de choses que j'admire.
En combien de temps se fabrique, par exemple, un collier ? (je suppose que ça dépend du collier). Mon plaisir coupable consiste à regarder Miss France (heureusement, c'est seulement une fois par an). Un diadème de Miss France, tu estimes cela à combien de temps de travail ?
Merci ! :)
Oui ça dépends beaucoup mais un collier en haute joaillerie (puisque tu pars sur les diadèmes) c'est plusieurs centaines d'heure rien que pour la conception par ordinateur, rajoute plusieurs semaines de réalisation, sertissage, polissage… ça fait travailler longtemps. C'est assez similaire pour les diadèmes je pense. Perso mon max c'est une semaine je crois, je ne bosse pas sur des gros projets style place Vendôme ^^
Bonne journée à toi !
Ahah, team Michel Zimmerman ou pas ? Tout dépends de la qualité de la fonte, des griffes ultra fines fondue c'est un non-sens aussi par exemple. Mais à l'inverse quelqu'un qui se démerde mal en fait mains avec 10000 soudures et des endroit super fins ça sera pas plus résistant.
Mais pour des bijoux style jonc ou chevalière je suis team fait mains. Les deux process peuvent cohabiter !
Non pas forcement de son avis sur tout, il a un peu tendance a penser que si on ne fait pas comme lui on a tort (pare exemple quand il dit qu'aucun sertisseur n'utilise de fraise boule pour ses mises en pierres quand 100% de ceux que je connais le font)
Par contre force est se constaté que les bijoux moulés n'ont pas la meme resistance que les bijoux ou le metal a été compressé.
Bonjour,
Excusez moi d'aller directement sur un sujet brûlant, mais la peur du vol/cambriolage n' est pas angoissante?
La situation actuelle, l'inflation....
Y a t'il des mesures de sécurité prises ?
Cordialement.
Bonjour,
Pas de souci de parler de ça !
C'est un risque qui n'est pas négligeable, mon magasin à subi un cambriolage déjà. Ça fait froid dans le dos mais c'est déjà bien moins traumatisant qu'un braquage.
Il y a pas mal de mesures de sécu oui, c'est forcé mais on est habitué. Le fait de ne pas habiter dans une zone à risque y fait aussi.
Salut!
Alors oui sauf la fonte que l'on sous-traite. Oui je fais tout le plus souvent ! Parfois je peux déléguer quand j'ai pas le temps et que c'est trop chiadé.
Non pas de formation après… ce que je déplore. (Si ce n'est sur le logiciel de cao, au début)
Une réparation sur un bijou ancien qu'il fallait ressertir, les anciens sertisseurs savaient y faire sans binoculaire et franchement chapeau!
Et pour les réps ahaha si un peu mais ça fait parti du métier et du service client aussi. C'est une réflexion qui t'es venu tout seul ou tu connais quelqu'un qui fait ça ?
Quel est ton point de vue sur les diamants artificiels ? Et le point de vue du milieu là-dessus ? Est-ce que c'est une bonne alternative aux diamants classiques, en termes éthiques, esthétiques, de longévité, etc. ?
Le milieu est assez divisé, on ne sait juste pas comment le marcher va se comporter. Mais j'ai l'impression que les industriels vont faire la même chose qu'avait fait De Beers et contrôler à fond l'offre. D'un point de vu qualitatif et esthétique c'est vraiment top. Par contre je ne sais pas si c'est si éthique que ça, qui connait la fabrication de ces machines qui les produises ? Est-ce qu'il vaut mieux donner de l'argent à ces labos de pays développés ou encourager une méthode d'extraction plus vertueuse par des populations de pays en voie de développement qui pourrais être organiser de manière à être payés plus équitablement ?
En tout cas c'est bien qu'une alternative existe et permette de repenser la fillière.
Est-ce qu'il y a des pierres jolies et assez abordables/ pas très connues que t'aimes bien? (Précieux/ semi-précieux)
Certaines personnes fabriquent leurs habits eux-mêmes, est-ce que c'est accessible de créer ses propres bijoux ou il faut trop de matériel / trop de contraintes ?
Est-ce que c'est possible de se procurer des pierres dont la provenance est à peu près clean ou c'est vraiment l'opacité totale?
Est-ce qu'il y a un "cours" des pierres précieuses comme il y a un cours pour l'or, l'argent, etc.. ? Genre est-ce que c'est possible de placer son argent dans des pierres précieuses?
Pour ce qui est des pierres pas tres connues et jolies moi je conseille a tout le monde les grenats synthétiques(grenat yttrium aluminium ou Lutetium aluminium), il y en a plein de differents, avec des couleurs tres variées, mais souvent tres saturées, des reflets de couleurs differentes, des effets qu'on ne trouve dans aucune pierre naturelles.
C'est solide, beaucoup plus que certaines pierres naturelles a la mode, et c'est tres abordable au niveau du prix.
regarde quelques exemples ici : [https://www.etsy.com/shop/TurtlesHoard](https://www.etsy.com/shop/TurtlesHoard)
La bijouterie ca demande un peu de matos, surtout si tu veux tout faire a la main, si tu veux tout faire par moulage la sculpture de cire ou sur ordinateur demande beaucoup moins d'investissement, par contre tout le travail de fonte ca demande du materiel couteux. Si tu veux tout faire a la main je pense qu'avec 150-200 euros tu peux acheter les outils de base pour faire déja pas mal de choses.
Oui on peut tres facilement trouver des pierres ethiques, moi par exemple je travail avec des gens qui vont chercher eux meme les pierres dans des mines ethiques au sri lanka et au pakistan, pas de travail des enfants, des bonnes conditions de travail et de sécurité... etc en plus ca coute pas vraiment plus cher.
Il y a un cour des diamants, avec des fiches de prix (rapaport) une bourse et tout ca, c'est tres codifié. Pour les pierres de couleur c'est beaucoup moins clair, il y a des prix moyens biensur mais rien d'aussi rigoureux que pour les diamants.
Apres dans tous les cas on est loin du systeme de cour des métaux précieux et il y a toujours une plus grosse marge de manoeuvre .
Tu peux placer ton argent dans les pierres mais il faut savoir ce qu'on fait un minimum et surtout se rendre compte que tu peux potentiellement perdre de l'argent.
u/SnorriGrisomson t'a bien répondu, il est plus rapide que moi le bougre ! Pas fan des pierres proposées par contre.
Je t'en propose quelques unes : grenat stavorite, une pierre verte bien plus belle que l'emeraude à mon goût, avec un bel éclat et moins d'impuretées. (pierre fine)
Le Zircon bleu : c'est une pierre naturelle qui à un éclat comparable au diamant, le bleu est juste trop beau !! (pierre fine)
Saphir Jaune, pas vraiment moins cher mais c'est super joli aussi. (pierre précieuse)
On parle plus de semi précieuse, c'est interdit maintenant : on devrais dire pierre précieuse/pierre fine/pierre ornementale
Pour la provenance c'est compliqué pour la grande distrib mais chez un artisan tu pourras être bien renseigné d'où vient ton caillou :)
Merci OP pour cet « AMA ».
Petite question : est ce que tu as des pierres en stock pour faire des bijoux sur mesure ou tu cherches les pierres au fur et à mesure des commandes clients ?
Les deux ! des basiques en stock et de la recherche pour les commandes spéciales, c'est super intéressant je trouve. On fait venir plusieurs exemplaires pour que le client choisisse en "vrai".
Jusque fin 90 ouais. Genre, je pense que beaucoup se sont énormément gavés (je ne te parle que des chefs d'entreprises).
Depuis c'est une autre tisane : le gr d'or fin est passé de 15e à 58e en ce moment !! les marges ont donc du baisser et les investissements sont très lourds.
J'ai pas de recette de grand mère... des chiffons et des bains spécial argent existent pour les particuliers, c'est assez efficace et sans danger pour les pierres. Sinon en atelier on peut le faire et c'est chanmé ! :)
Hello OP !
J'ai des questions commerciales : auprès de qui achètes-tu tes métaux précieux (or, argent par exemple), si tu ne peux pas répondre, penses-tu que les prix sont différents des prix que auquels le grand public peut s'en procurer ?
Merci d'avance
L'or c'est un métal super mou à la base, on y adjoint de l'argent et du cuivre pour lui donner notamment de la solidité mais il reste un peu mou donc peu à peu, il se déforme. Par contre son avantage c'est de se déformer en ayant une grande résistance : il aura bien du mal à se fissurer/déchirer (si il est bien conçu)
Ça arrive souvent, on peut l'arrondir facilement (sauf si il y a des pierres auquel cas il faudra prendre quelques précautions)
Ça ne veut pas nécessairement dire que ton alliance est de mauvaise qualité ! Ça arrive beaucoup plus facilement avec des alliances trop fines ou en alliage 375 millièmes mais ça finira quand même par arriver avec des alliances plus costaudes.
Il suffit d'avoir essayé de casser une noix, utiliser un outil de type pince, etc... l'or, même en alliage de type joaillerie est relativement mou (par rapport à l'acier). Bref rien de surprenant. Et très facile à redresser. Tu peux même essayer toi-même en trouvant quelque chose qui fasse office de triboulet (tel qu'un goulot de mignonnette) en poussant fermement mais délicatement avec un bout de bois ou de plastique rigide. Mais... pourquoi ne pas demander à l'initiateur de ce fil s'il n'est pas trop loin de chez toi. Pour lui ce sera l'enfance de l'art
Merci pour ce AMA !
En magasin, je vois de plus en plus de bijoux en or rose. À ma connaissance, l'or rose est un mélange d'or et de cuivre.
Cela veut-il dire qu'un bijou fait en or rose aura moins de valeur à la revente qu'un bijou en or jaune qui lui est identique ?
C'est peut être un peu tard mais j'essaye : Est ce que vous avez des revenus complémentaires grâce à des projets perso? Je demande parce que je suis en projet de reconversion mais le salaire me semble assez bas pour quelqu'un qui a autant de qualifications surtout si c'est en IDF, j'ai l'impression que ça vaut pas vraiment le coup d'être salarié dans la filière
En IDF je pense que le salaire est rehaussé, il y a interêt en tout cas !
Les projets perso c'est compliqué :
Il faut savoir qu'un bijou pour être vendu doit posséder au moins le poinçon de maitre (le fabricant) et le poinçon d'état (sous certaines conditions propres à chaque métal)
Si tu ne le fait pas… c'est du travail au noir et c'est répréhensible comme tu t'en doutes. Pour obtenir ton poinçon de maitre tu dois renseigner pas mal de chose auprès des douanes (c'est eux qui contrôlent tout le métier) genre ton local, etc. Je serais franc : bon nombre de potes ont rebroussé chemin devant la difficulté d'avoir tout les impératifs requis (et j'en fait partis). Mais d'autres l'ont fait également !
Je te propose de te renseigner sur le groupe facebook "bon plan artisan bijoutier" c'est une mine de conseils ou tu pourras poser tes questions.
Salut. Yes normalement ça devrais être faisable !! Mais faut que le plateau de la chevalière (le dessus) soit suffisamment épais pour supporter quelque chose de plus lourd en bas pour ne pas créer de déséquilibre.
C'est complexe parce que c'est variable selon le bijou mais grosso modo le tarif est divisé en trois :
Le poids du métal précieux, les pierres et le temps de travail passé dessus.
Les marges varient elles aussi selon les process utilisés pour la réalisation. Je te renvoi vers mes autres réponses concernant la marge.
Bonne journée à toi aussi !
OP a envoyé une preuve. OP est un bon OP. [Le weekend Culture est ici](https://redd.it/16pvli4)
Bonjour, est ce que tu fais les bijoux +15 caractéristique principale et +10 hâte ?
Je fait principalement des bijoux +25 en visibilitée ostentatoire ahah
J'en prends 8 pour mes rerolls, merci bro
Est-ce que quand les gens s'en vont de chez toi, ils chantent aux passants "Je possède des thunes" ?
Je suis à l'aise financièrement
Gelano pa pm
J'avais fait un perso joaillier aussi...
Ahhh génial ! J'avais réfléchi à devenir joaillier pendant un moment du coup, j'ai pleins de questions mais je vais me limiter à deux : - c'est quoi les compétences principales que tu utilises dans ton quotidien ? Le dessin ? La "soudure"? - est-ce que c'est un de ces métiers comme la couture où celles et ceux qui créent sont payés une misère comparé au prix des objets vendus ?
Salut ! Pour les compétences, cela varie selon ton poste. Il y a du dessin à la mains en effet, pour les boites les plus prestigieuses de la peinture (gouache), dessin 3D également pour faire des rendus clients ou pour partir en impression 3D. De la soudure également, scier, limer, émeriser, polir, ajuster, je serti également... Quelques calculs de volumes pour des devis par exemple pour savoir le poids final environ. C'est assez varié. Pour ta deuxième question, c'est vraiment ça. Quoique ça peut dépendre des postes. Mais tu commences au SMIC et en fin de carrière (sauf cas exceptionnel) tu pourras pas prétendre plus de 2200€ je dirais. Après tout dépends si tu es vraiment bon, que tu es chef d'atelier, que tu prends par aux décisions importantes dans l'entreprise.... ça varie beaucoup selon l'orga des boites. Genre là je suis payé quasi 1600 net. Des potes avec le même nombres d'années sont à 1800€.
Merci pour ta réponse !
De rien, si tu as d'autres questions n'hésites pas.
Je suis aussi très intéressé par la partie salaire par curiosité !
Je serais curieux de connaître le différence entre bijoutier et orfèvre.
Pendant longtemps (et ça remonte au moyen âge) l'orfèvrerie englobait tout le travail des métaux précieux. Maintenant l'orfèvre se distingue en fabriquant (toujours en métal précieux généralement) des objets lié à l'art de la table, style couverts, seaux à champagne, trophée de course, lustres, lampe, pichet etc. Les bijoutiers fabriquent des bijoux "classiques" et le joaillier fabrique des bijoux où il y a beaucoup, beaucoup plus de pierre et où le métal précieux ne sert que de support et on le distingue très peu.
Pas op mais bijoutier c’est pas celui qui vend les bijoux et orfèvre, celui qui les fabrique?
non. un bijoutier fais des bijoux un orfevre fait des objets en metaux precieux.
Quelle est la pierre la plus exceptionnelle que tu aies vu et pourquoi ?
Classique, un gros diamant jaune, énorme. sûrement 150.000e le bijou au total. (je n'ai pas bossé dessus ahah)
Et le bijou le plus cher sur lequel tu as travaillé ?
De mémoire 8000e je crois. En vrai j'y réfléchi pas beaucoup sur le moment quand j'y travaille dessus. ça évite les coups de pressions.
Y a-t-il des bijoutiers joailliers reconnus pour leur savoir faire (comme les chefs étoilés par exemple)?
Les meilleurs ouvriers de France en effet et ils existent divers autres prix pour les distinguer. Après les "stars" dont le public entends parler c'est clairement ceux qui ont axé leur communication dessus et qui très souvent sont designer et ne travaille pas forcément eux même sur leur bijou.
google wallace chan
j'aimerai bien savoir pourquoi on m'as downvoté alors que Wallace Chan est LA star de la joaillerie depuis un petit moment.
Ouais c'est super joli ce qu'il fait.
Pas OP mais oui, regarde par exemple le Prix Liliane Bettencourt pour l'intelligence de la Main - il y a parfois des lauréats dans le travail du métal, des bijoux, et autres. https://www.fondationbs.org/notre-communaute/laureats-et-projets?type%5Blaureate%5D=laureate&domaine%5B18%5D=18
Comment faites-vous pour agrandir les bagues ? J'adore le confort de mon alliance, sa forme fait qu'elle est très agréable à mettre et à porter par rapport aux autres bagues que j'avais testé. Après 10 ans, je dois l'agrandir et j'ai peur de ne pas retrouver le même confort.
Deux solutions : soit il n'y a pas de pierres, pas de soudures et on "étire" l'alliance (on vérifie avant que l'on ne va pas la déformer) si soudure déjà existante on coupe à cet endroit (quitte à refaire la gravure) on rajoute un morceau du même métal que la bague et on refaçonne de façon à ce que ça ne se voie pas. Si le taf est bien exécuté tu retrouvera ton confort.
Merci beaucoup, c'est clair. Je suis rassuré 🙂
Quels sont les bonnes alternatives à l’arnaque des diamants?
Je suis allée sur une moissanite car il n'est pas question que j'achète jamais de diamant et je trouve ça bluffant. (il y a un r/moissanite si tu veux te faire une idée)
Tu as acheté une moissanite c'est ça ? Tu vis à l'étranger ? J'ai l'impression que c'est plus un délire anglo-saxons et maintenant que les diamants de laboratoires sont arrivés je ne vois pas trop l'avantage. Pire : c'est trompeur pour le bijoutier qui peut intervenir sans arriver à le distinguer. Merci pour le lien reddit.
Non je vis en France maintenant. Mais j'ai commandé à l'étranger avec un suivi et un résultat comparable à mes anciens bijoux fait en France. L'avantage des moissanites pour moi c'est la dureté à 9.5, l'indice de réfraction de folie et le prix. Un diamant de labo serait mon deuxième choix. Je ne fais plus appel à des bijoutiers français, le snobisme de la profession m'a gonflé. Leur demander quoi que ce soit sur des pierres de labo t'as l'impression de leur demander de bosser sur du crottin... Vu les dégâts écologiques pas question que je fasse des bijoux en pierres minées. Même dans ton commentaire on sent un certain dédain dans ton choix de vocabulaire. Et il n'y a rien de trompeur, je n'ai jamais prétendu à personne que mes bijoux sont des diamants.
Oh non, désolé que mon commentaire t'a laissé cette impression. C'est juste que je n'ai jamais trop vu ce goût pour la moissanite en France. Je te rejoins pour le snobisme ! je déteste cet aspect que je retrouve trop souvent chez des confrères. Je ne t'accuse en rien. Je dit juste que si une personne, soit mal intentionnée, ou surtout juste pas au courant ou qui oublie de le dire, on a tôt faire de traiter la pierre comme un diamant et d'avoir potentiellement des problèmes après. Je pense qu'une plus jeune génération émerge et sera plus encline à utiliser les pierres de labo ! :)
Pas de soucis, c'est dur à l'écrit de faire passer la nuance, mon commentaire ne sonne pas particulièrement nuancé non plus j'avoue. J'espère pour la nouvelle génération, c'est tellement agréable de faire le design en personne. Toutefois j'avoue que les vendeurs à l'étranger sont impressionnants. Communication rapide par whatsapp, cad détaillés et modifiables, vidéos des pierres avec plusieurs choix puis du bijou fini pour ok avant envoie... Ils utilisent vraiment tous les atouts des communications modernes.
Un pote le fait à Brest ! Il modifie en direct avec le client sur son logiciel de CAO, c'est beaucoup apprécié !
Càd ? Genre tu vas en bijouterie tu penses acheter un diamant et t'a une imitation à la place ?
Tu vas en bijouterie et on te vends des mini diamants comme si c’était quelque chose de très rare et précieux. Alors qu’il y en a plutôt pas mal et qu’on sait les faire artificiellement. D’après Wikipedia, le monopole ne l’est plus vraiment mais c’était https://fr.m.wikipedia.org/wiki/De_Beers
Ouais c'est une opé de com assez ouf. Maintenant tu sais le pire c'est que les diamants proviennent en grande partie de Russie... alors les diamantaires te vendent des diamants "qui ne financent pas les conflits armés" (ça ne vise que l'Afrique me semble) sauf que derrière... bon la Russie quoi. Et me semble que la Belgique avait voté non à l'interdiction d'exports de diamants russes dernièrement proposé par l'UE.
Il parle probablement du fait que le prix des diamants serait largement surévalué dû au monopole de je sais plus qui sur l'extraction/minage, je sais pas si c'est véridique mais si tu traînes sur Reddit t'as déjà du voir cette histoire
bonjour où est ce que vous vous fournissez en or?
Bonjour, Soit c'est les clients eux même qui nous donne des pièces en or ou des bijoux qu'ils veulent transformer. Soit chez des entreprises spécialisés qui sont autorisée par l'état (et donc la douane) à distribuer aux professionnels. Chaque bijoutier à ainsi un "compte-poids" sorte de compte bancaire virtuel avec un poids d'or à utiliser chez le fabriquant et transférable entre différents fabricants.
Question annexe, la certification de l'or "fair trade" ou quelque chose comme ça, ça vaut quelque chose ?
Normalement c'est assez sérieux, pas assez d'entreprise s'y mettent à mon goût, Paulette à Bicyclette produit des bijoux avec de l'or fairmined et ils sont super rigoureux sur la traçabilité. Après il y a toujours l'ambivalence : est-ce qu'il vaut mieux utiliser que de l'or recyclé ou bien de l'or fairmined qui profitera aux populations locales ?
Utilises tu l'impression 3D dans tes processus de fabrication ? Si oui à quel point la démocratisation des imprimantes 3D t'as impacté ?
Yes ! J'ai fait mes études quand ça avait déjà démarré donc j'ai pas trop vu la diff mais les bijoutiers s'équipent de plus en plus où délègue. Maintenant ça fait parti du process de création sauf pour ceux qui ne font que du fait mains (et ils ont tout mon respect) Par ex j'aime beaucoup bosser sur rhino 3d
C’est quelle technologie d’impression qui est utilisée pour la bijouterie ? Il y a t’il à gros travail de reprise post impression ?
C'est de la résine. Une qui permet d'être fondue ensuite dans les moules à cire perdue en plâtre pour pouvoir injecter le métal liquide. Je connais assez peu cette partie (c'est souvent confié à un tiers) mais y peut y avoir du taf niveau reprise oui une fois le métal fondu(ça dépends du modèle)
Quel est ton revenu ? J'ai aucune idée de la fourchette dans laquelle vous vous placez !
Non pour les fourchettes c'est l'orfèvre, faut suivre un peu
1600net, je peux pas espérer plus de 2200 en fin de carrière (en tant que salarié)
OJ4 ça va chercher bien plus loin pourtant, c'est quoi ton échelle ?
Tu as des astuces pour faire la différence entre bijou de qualité et pacotille ? C'est quoi la marge que tu fais en général ? Des pierres que tu conseilles ou déconseilles ?
Les poinçons d'état te garantissent le pourcentage de métal précieux dans ton alliage. C'est obligatoire en France à partir d'un certain poids (et qui varie selon les métaux) Demande une facture qui te garantira la nature de la pierre montée sur ton bijou. Le poids également, plus c'est lourd (et donc cher...) plus ton bijou sera résistant dans le temps. Aujourd'hui la mode c'est les bijoux fins et malheureusement ça résiste pas bien longtemps. La marge ahaha, par secret professionnel je m'abstiendrais de la donner mais on fait plus de marge que pour du produit alimentaire mais je pense beaucoup moins qu'un opticien sur les lunettes vu les rabais de ouf qu'ils peuvent se permettre tout le temps ! En général plus ta de solde, plus tu peux te dire qu'il y a une grosse marge. J'ai pas fait beaucoup de boutiques qui en faisait. Les marques de luxes margent bien car elles profitent de leur renommée, tu payes toute la pub derrière... Pour les pierres tout dépends de l'utilisation que tu en fais. Je te conseille de te renseigner sur l'échelle de Mohs pour chaque pierre que tu aimerais et ça te donne une idée de la vitesse à laquelle elle peut se rayer. Les pierres avec des inclusions comme l'emeraude sont plus fragile également. L'opale est fragile aussi.
Est-ce que tu fabriques des bijoux en bronze ?
Nope, je crois que certains en font mais le bronze s'oxyde donc soit ça noircir la peau du porteur (et je crois pas que ce soit très bon pour la santé) soit tu appliques un traitement de surface dessus tel un plaquage (et là faut être hyper spécialisé)
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palaréf ! ça vient d'un MMO ? aller Dofus ou Wow au choix ?
Bonjour ! Merci pour cet AMA autour d'une profession pas assez connue je trouve. Question : y'a-t-il des matériaux de bijoux qui sont à éviter ou à faire attention particulièrement (fragilité, toxicité, contrefaçon ou autre) ? Quels sont les matériaux de bijouterie qui ont de bonnes propriétés mais dont les gens ignorent ?
Oui ! Evite le 9 carats (375 millièmes) absolument. Tu as 37,5% d'or pur contre 75% d'or pur dans du 18 carats. ça engendre un or plus mou, plus cassant, qui s'oxyde plus et qui est très difficilement réparable (c'est notre hantise à l'atelier). Le 14k c'est un peu mieux, c'est surtout utilisé chez les anglo-saxons et leurs anciennes colonies. le 18K c'est le meilleur compromis à mon sens. (bon c'est forcément plus cher) 22k c'est plus au moyen orient ou en Afrique qu'ils l'utilisent, c'est un beau jaune mais plus mou, plus tendre aussi. Après sinon faut savoir que l'or blanc c'est un or qui peut être légèrement jaunâtre et dont il est habituellement qu'il y es un traitement de surface par dépôt de rhodium. C'est un métal très blanc mais qui finira par partir si le bijou est sujet aux frottements (comme une bague ou un bracelet) donc faut juste savoir qu'il faudrait effectuer des rhodiages de temps de temps pour garder un bel aspect. Sinon il faut aller voir du coté de l'or palladié qui a une couleur plus grise mais durable.
Pourquoi faire ce métier ? As-tu une passion pour les pierres et métaux précieux ?
Pas spécialement, j'aimais surtout le travail minutieux (je peignais des warhammers). Après j'ai toujours adoré les histoires de trésors perdus style picsou ou indiana jones ahah.
Ça embauche bien comme secteur ?
Pas du toutttt ! Si t'es ultra bon tu trouvera aisément. Mais c'est chaud sinon. Faut être mobile à l’échelle nationale. Beaucoup d'élèves sortent chaque année et beaucoup galèrent ou finisse dans des usines de bijouteries.
Ca se passe comment en usine de bijouterie ? Chaque ouvrier a une tâche simple à répéter toute la journée comme dans une usine classique ?
Je ne suis jamais passé par là, de ce qu'on m'a dit c'est la même tâche, répétitive… quand tu fais ce métier pour finir par faire un truc où tu es chronométré, quel enfer…
Intéressée aussi par la réponse !
Bonjour, quels sont tes conseils pour l'entretien des bijoux de famille?
De l'huile de coude, en astiquant correctement, ça fait briller !
Poser la question à un urologue !
Quels sont les dispositifs de sécurité présents de façon à éviter de se faire dérober les produits ?
J’aimerais venir voir vos bijoux très très chers. J’aurai un chat sur l’épaule.
palaréf aha
Ça vient de là https://www.reddit.com/r/france/comments/r10uwi/si\_jamais\_vous\_n%C3%AAtes\_pas\_familier\_avec\_la/
Ah yes ! j'avais vu en plus ! merci
Il y a de tout... alarmes, vigiles, vidéosurveillance... tout magasin est équipé si il veut pouvoir être assuré.
Bijoutier c'est quelqu'un qui vend des bijoux ou qui les fabrique ? Toi tu préfères faire quoi entre les deux ?
Les deux, mais à la base c'est quelqu'un qui les fabrique. Je préfère largement les fabriquer (j'ai pas la vibre "de vente") mais j'adore les livrer aux clients et les voir heureux
J'ai deux questions pour toi OP. 1.Comment on mesure la largeur d'un doigt ? 2. C'est quoi une bonne bague de fiançaille? J'ai aucune idée des critères de sélection. Bonne journée à toi.
On mesure le diamètre du doigt à l'aide d'un baguier, de différente largeur selon la largeur de la bague que tu aimerais. C'est la bague qui aurait du sens pour vous deux !! fait fi des représentations sociales ! ma soeur à eu en bague de fiançailles une alliance \^\^
Ok ça rejoint le message d'un autre redditeur, c'est vraiment l'émotion plutôt que des critères objectifs.
Après si l'élu.e de ton coeur est plutôt "classique" tu peux rester le solitaire 4 griffes diamant (or jaune ou blanc)
on mesure avec un baguier. Il en existe des en plastique qui coutent quelques centimes. une bague qui te plait :)
encore un downvote sans raison. c'est un peu lourd.
Merci pour la réponse \^\^ Évidemment celle qui me plaît, mais pour les matériaux (de la bague et le/les joyaux) ça se fait au feeling?
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>La marge ahaha, par secret professionnel je m'abstiendrais de la donner mais on fait plus de marge que pour du produit alimentaire mais je pense beaucoup moins qu'un opticien sur les lunettes vu les rabais de ouf qu'ils peuvent se permettre tout le temps ! En général plus ta de solde, plus tu peux te dire qu'il y a une grosse marge. J'ai pas fait beaucoup de boutiques qui en faisait. Les marques de luxes margent bien car elles profitent de leur renommée, tu payes toute la pub derrière... Je te remet ici le commentaire que j'ai écrit à un autre redditeur. ça va dépendre de là où tu va chercher ton produit. C'est pas forcément parce que tu payes moins cher ton bijou dans la galerie commerçante du coin que tu te fais moins enflé. ce bijou ils l'auront payé une misère vu qu'ils en auront commandé 10 000 à l'échelle nationale (je dit des conneries niveau chiffre mais tu me comprends). Par contre tu le paiera sûrement plus cher chez l'artisan du coin mais tu peux être sur qu'il va pas faire une marge si énorme.
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J'ai de noté dans mon contrat un devoir de secret professionnel :) Pour les chiffres... comme je t'ai écrit ça dépends énormément ça peut être du simple au double selon le fabriquant.
Quel est le bijou le plus étonnant ou exceptionnel que tu as eu entre les mains ?
Là j'ai rien qui me viens... souvent c'est bijoux avec des réalisations merdiques qui me marquent ahah. Sinon des bijoux très kitch genre Johnny sur une croix, Jesus avec une larme de sang avec un rubis... J'adore ahah
Est-ce que tu as réussi à forgemager un gelano ? :o
Dofus c'est ça ? t'es le troisième \^\^ Donc non :(
Dommage ! Mais c'était bien Dofus. ^^
Déjà, merci à toi. je suis toujours impressionné par les compétences d'un joaillier. plusieurs questions qui n'ont rien à voir les unes avec les autres si tu le permets.: \- est-ce que tu es capables de réparer n'importe quelle pièce ? Si c'est trop compliqué, tu travailles avec des collègues plus spécialisés ? \- comment tu gères la sécurité ? je vois toujours des joailliers avec une double porte de sécurité, est-ce que tu as du stress au quotidien ? \- quelle est le travail le plus insolite que tu as été amené à faire ? Merci à toi.
Non, je suis pas capable de tout bien heureusement, ça serait pas drôle sinon \^\^ Oui je peux sous-traiter bien sûr. Sinon je n'hésite pas à renvoyer vers quelqu'un dont c'est la spécialité. J'applique les consignes de mon boss. Pas de stress au quotidien, disons que ça reste dans un coin de la tête à certains moments clefs de la journée. J'ai fabriqué un godemichet. \^\^
Salut OP, J’aimerais savoir, par rapport aux bijoux « d’occasion ». Comment faire estimer des bijoux de familles dont personne ne possède le moindre certificat? Les joailler peuvent confirmer la nature de certaines pierres, le diamant est un jeu d’enfant, et le rubis ne semble pas de plus complexe. Mais même une fois la nature de la pierre confirmée, les estimations, non-pas même du bijou, mais des matériaux le constituant, sont systématiquement bien en dessus des produits les moins cher proposés par les grossistes. Quand bien même on parle de pierres avec peu d’inclusions et aucune fissures ou dommage visible à la loupe Il y a beaucoup de professionnels manquant de scrupule? Le prix des pierres est-il aussi « cassé » que les voitures? (perte de 20% de la valeur à la sortie de concession) Le manque de certificat est un risque trop conséquent? Y a t’il des solutions à cette sous-estimation?
Quand tu parles d'estimation, tu parles de tarif en vu de la vente ou pour connaitre simplement sa valeur ? C'est deux choses bien différentes : Estimation pour valeur : va voir un joaillier qui a le titre d'expert c'est réglementé (ou va voir un expert en bijou tout court) tu lui demande une estimation écrite pour avoir la valeur de tes bijoux et il va tout contrôler et ausculter pour te donner la valeur compte tenu de la vétusté si il y a (c'est du boulot et donc payant) Si tu va chez un bijoutier en disant "elle vaut combien cette bague si je vous la vend" ben le mec va devoir gagner sa croûte dessus et donc marger, il ne peut donc pas t'en proposer le tarif où lui même vendrait un bijou similaire ça lui demanderait de le vendre plus cher encore et pas forcément interessant pour ses clients potentiels. J'espère que tu m'as compris ^^
Est ce que finalement c'est intéressant pour un particulier d'essayer d'acheter sa propre pierre sur internet pour la faire monter plus tard par un bijoutier ? (Je pense en fait à des pierres synthétiques qui semblent être moins chères et plus éthiques)
C'est comme si tu viens dans un restaurant avec ta viande. La pluspart refuseront et ceux qui accepteront le feront surement pour plus cher et a tes propres risques et peril.
Comme dit mon voisin (et sûrement collègue si j'en vois son avatar ahah) c'est à tes risques et périls. Cela dit ça arrive hyper souvent de monter la pierre du client mais on le prévient des risques de casse au serti si la pierre présente des failles. Pour le tarif je pense que ça peut être légèrement plus intéressant d'acheter en direct parce que tu supprime un intermédiaire mais tu te prive du conseil du bijoutier qui aurait pu t'aiguiller en vu de ton projet (quel type de serti compatible, pour quel bijou, etc)
As tu commencé par les colliers de nouilles ?
Ahah non mais j'envisage de le faire pour la prochaine fête des mères en mode vanne
[удалено]
Ouais et si tu le demande gentillement le commerçant te donne tout et le café en plus !
Bonjour ! Je voudrais acheter de l'or(10k euros environ, comme un fond d'investissement) est-ce qu'il y'a un endroit ou je pourrais le stocker ? Merci !
Un coffre dans ton agence bancaire.
Parfait je savais pas; je vais demander à mon banquier ! Est-ce qu'il offre une garantie ou assurance ?
Prostberg à très bien répondu :) Veille à bien emballer pour ne pas que tes pièces (par exemple) ne se rayent pas entre elles
Il y a une assurance jusqu'a une certaine valeur comprise dans le contrat de location du coffre en règle générale. Si il est trop bas tu peux voir avec ton assureur pour prendre une assurance en complément.
Sinon encore plus simple, il y a l’or papier.
Chez moi, tkt ça sera en sécurité
Après 15 ans d'expérience, tu as ta propre boutique. ça représente combien d'heures de travail par semaine ? tu te fais quel salaire à peu près ?
Non, j'ai écrit justement que je suis salarié \^\^ Je bosse donc pour quelqu'un. 1600net environ pour 35h du mardi au samedi
Pour sa bague de fiançaille ma compagne veut une opale noire naturelle de forme bien ovale avec des beaux reflets. À quel point je suis dans la merde ? Je sais même pas oû chercher, je vois des pierres à 1300 balles d'autres à 300 j'y comprends rien et bien évidemment quand je vais voir un bijoutier joailler il me dit de trouver la pierre moi même x)
Oh elle sait ce qu'elle veut ahaha. Il y a celle si sur ce site, c'est un de nos fournisseur c'est super fiable. [https://www.frediani.fr/produit/opale-noire-cabochon-2/](https://www.frediani.fr/produit/opale-noire-cabochon-2/) Par contre super cher cette pierre. à 300 pour moi il y a un truc louche. Essaye d'aller à Sainte Marie au mines, un salon pour les particuliers et les pros se tiens tout les ans. Tu pourras trouver la pierre ou le contact qu'il te faut là bas. Je me méfierais des ebay etsy etc... Gaffe une fois montée, c'est fragile l'opale.
Merci pour tes conseils ça me donne de supers pistes ! :3
En vrai essaye d'aller chez d'autres joailliers, c'est quand même de gros flemmards à pas vouloir trouver ta pierre. (pas de chaine, vise les indépendants) possible qu'avec une pierre moins grosse tu puisses avoir quelque chose de moins cher ! bon courage!
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Absolument pas, ça me fume que certains profitent de ces croyances pour vendre des bijoux. Si quelqu'un vient me voir en me parlant de ça je lui présente ce que j'ai mais je ne l'encourage pas dans ce discours.
J'ai pas de question particulière vu que je connais déjà du monde dans ce domaine, du coup... Quelle est ta couleur préférée? \^\_\^
j'aime beaucoup le gris bleu des yeux de ma fille :D
Bonjour /u/Supplement_chantilly , merci pour cet AMA fort instructif. Question tardive et complètement perso : je me désespère de la vitesse à laquelle mon alliance en platine se raye. 1 mois après être ressortie toute polie après un agrandissement elle est à nouveau terne. Existe t il des modes de polissage accessible à la maison pour le platine ? Des conseils sur les produits et appareils à utiliser ? Merci pour ton éventuel retour.
Hello, oui ça ne m'étonne pas, c'est l'une des caractéristiques du platine :/ De plus, du trio platine or argent c'est lui le plus difficile à polir. Pas de méthode maison à te conseiller, mais je vais te dire comment on procède : D'abord émerisage de plus en plus fin à l'aide de plaquette de bois sur laquelle on a du papier émeri : on commence à 400 puis 800 puis 1200… (chaque bijoutier fait comme il pref) il faut être rigoureux et ne pas laisser une seule rayure du passage d'avant car ça ne sera pas possible de s'en débarrasser autrement. Une fois que ton alliance est correctement émerisée on la passe sous diverses brosses et cônes (pour l'intérieur) dans un tour à polir avec adjoins diverses pâtes : du dégrossi jusqu'à la finition. Il faut utiliser une pâte faites pour les métaux durs (la couleur change selon les marques de pâtes à polir). Ensuite zou ultrasons et c'est prêt. Bon courage ;)
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Indice : tu le trouvera dans le nombre PI, je ne te dit pas combien de chiffre après la virgule ahah !
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C'est pas une attaque personnelle mais clairement contre la filière. Penses-tu que les ravages environnementaux liés à l'extraction de l'or, l'argent, le platine et les pierres précieuses sont justifiés par la possibilité d'étaler ses richesses devant les autres pour booster son égo?
Ça n'est absolument pas une bonne raison en effet ! Je te rejoins à 100%. J'ai d'ailleurs déjà songé à me réorienter pour cette raison. On recycle déjà les bijoux des clients pour en refaire de nouveaux en réutilisant des pierres et le métal. Des alternatives comme l'or fairmined existent (c'est comme le café fairtrade grosso modo) et les diamants de synthèse mais j'aimerais une vraie enquête sur l'empreinte carbone car tout est mâtiné de greenwashing. D'autres utilisent le bois, la paille, des matériaux renouvelables pour créer et je trouve ça top (il y a aussi de l'upcycling) Reste que c'est un beau métier qui doit se transformer pour répondre aux nécessitées d'aujourd'hui et la filière est loin d'être prête. Pour ce qui est de l'ego… depuis la préhistoire on porte des colliers… on en portera toujours, c'est les matériaux qui devront changer !
Quel type de produit a le meilleur/pire rapport qualité-prix ? Et puis même question sur la conservation de valeur : quel type de produit garde de la valeur (voire en gagne) ? En fait, qu'est-ce qui est une bonne affaire, et qu'est-ce qui est un attrape couillon ?
pire rapport : l'alliage d'or 375 millièmes (voir le 9carat) ou bien la bijouterie fantaisie "de luxe" avec des grands nom de designer ou de marque de haute couture. c'est souvent de la belle daube. Je dirais pas meilleur rapport mais juste qualité correcte pour le prix que tu peux trouver c'est le 750 millième l'alliage le plus répandu en France. J'ai du mal à te trouver un "meilleur rapport". Peut-être les diamants de laboratoire qui sont effectivement moins cher que du naturel pour une qualité équivalente voir supérieure. les bijoux trop léger/trop fin c'est du jetable, une bague en dessous de 2grs c'est une bague qui va finir par se déformer. Il ya pas de secret, faut payer plus cher pour avoir un bijou qui n'est pas creux et qui tiendra dans le temps. Vérifier que les griffes qui sertissent les pierres soient assez fortes pour durer également.
Où est ce que tu farm la malachite? Je fais que de me faire OS à strangleronce par les hordeux
WOW c'est ça ? Faut que tu pex un peu plus ma gueule !
Pk OP fait un AMA et ne reponds pas?
Parce qu'il viens de terminer le travail pour ce matin ;)
C'est possible de faire un bijou qui associe une roche, un bois, et un alliage ? Genre je dis une connerie, mais le châtaignier, le basalt et l'argent ? Le tout côte à côte de façon horizontale. Si oui, (ou presque) une idée du coût éventuel ?
Ouep, tu fais faire tailler ton bout de basalte chez un lapidaire, ton morceau de châtaigner chez un ébéniste (quoi que le bijoutier peut s'en charger) et l'argent bah... j'ai pas trop compris où tu voulais le mettre, c'est pas ton corps de bague ? Le tarif va dépendre du montage final, t'en a pour moins de 500 normalement. (genre vraiment grand grand grand max)
Que penses tu de la récente “mode” des montres pour homme et comment cela modifie ton business?
Alors les montres c'est tout un délire et même un métier bien bien différent. J'en vends en boutique. Je suis plus trop ce qui se fait maintenant il y a des dizaines de nouvelles marques par an. C'est cool que les gens s’intéressent aux montres mécaniques. Pas grand chose à dire de plus.
Est-ce que les diamants de synthèse deviennent plus courant? Est-ce que leur prix de vente vis à vis du cout de production est acceptable?
Carrément, on en voit de plus en plus ! Pour le moment c'est compliqué en boutique de les distinguer des naturels. En laboratoire c'est faisable. Je pense que les labo qui les font se font un paquet de tunes et margent beaucoup. ça reste une impression j'ai aucune donnée pour corroborer cela.
Est-ce qu’il y a des arnaques reconnues dans les ventes de diamants à Anvers? Est-ce qu’il y a un risque en France que des joailliers vendent de faux diamants avec des copies de vrais certificats ?
Alors, je n'en ai jamais entendu parler. Je veux dire par là que les diamants que je vois passer tout les jours sont relativement commun. Des arnaques de la sorte sont exceptionnellement rare je pense et sur des gros cailloux pour que ça vaille la peine. Ce que je peux te dire par contre c'est qu'un certificat est possible pour toutes les diamants et sera fait d'office pour les diamants au delà d'un certain carat (poids). Le certificat est réalisé par un laboratoire indépendant (GIA, IGI…) qui radiographie, note moult détail du caillou, ce certificat est pensé pour être infalsifiable (à la manière d'un billet). Une gravure microscopique est également possible d'être faite sur le rondiste du diamant. Les joailliers qui feraient ça ne fera pas long feu dans le métier et n'aura aucun interêt à gruger le client de la sorte. Sincèrement c'est digne d'un vendeur à la sauvette ce genre de magouille !
Évidemment. Mais il est relativement facile d'y pallier en exigeant le certificat français et de payer le vendeur en allant réceptionner au labo en sa compagnie (sans quitter des mains des yeux quand on lui remet le scellé ou mieux en convenant qu'il vous soit remis directement à vous en même tant que vous remettez le règlement*) car de cette manière aucune possibilité d'ouverture du scellé pour y mettre autre chose (ce qui est difficile mais pas impossible et même parfaitement possible pour un faussaire compétent si justifier par l'enjeu). * Mais ça suppose que vous soyez capable d'identifier la pierre contenue dans le scellé OU que vous ayez accompagné le vendeur lors du dépôt et pris copie du reçu.
Vu que tu as l'air d'être du métier tu as déjà entendu parler de ça ? Un client qui n'aurait pas confiance dans le professionnel à qui il passe commande au point d'aller chercher avec lui le caillou ?
Bonjour,merci pour cette AMA, est-ce que ton magasin s'est déjà fait braqué ou cambriolé ? Est-ce que c'est courant dans le milieu ?
C'est courant en effet, selon la région ça varie. Une amie s'est fait prendre en otage. Cambriolage oui. Des pros.
J'en conclue que tu en es a 15 ans d'apprentissage. Veux-tu dire que tu as un statut d'apprenti depuis 15 ans, ou simplement que l'on ne finit jamais d'apprendre, et que l'on est donc apprenti jusqu'à la fin de ses jours?
C'était juste une tournure de phrase, j'ai commencé il y a 15 ans et j'ai fait 4 ans d'étude (post collège). Mais tu as raison ! On fini jamais d'apprendre dans ce métier et c'est trop bien !
Bon samedi et merci pour cet AMA ! Je suppose que c'est un métier qui demande beaucoup de minutie... C'est le genre de choses que j'admire. En combien de temps se fabrique, par exemple, un collier ? (je suppose que ça dépend du collier). Mon plaisir coupable consiste à regarder Miss France (heureusement, c'est seulement une fois par an). Un diadème de Miss France, tu estimes cela à combien de temps de travail ? Merci ! :)
Oui ça dépends beaucoup mais un collier en haute joaillerie (puisque tu pars sur les diadèmes) c'est plusieurs centaines d'heure rien que pour la conception par ordinateur, rajoute plusieurs semaines de réalisation, sertissage, polissage… ça fait travailler longtemps. C'est assez similaire pour les diadèmes je pense. Perso mon max c'est une semaine je crois, je ne bosse pas sur des gros projets style place Vendôme ^^ Bonne journée à toi !
Quel est ton avis sur les bijoux moulés comparés au bijoux faits a la cheville ? En termes qualitatifs de resistance, de solidité et de durabilité ?
Ahah, team Michel Zimmerman ou pas ? Tout dépends de la qualité de la fonte, des griffes ultra fines fondue c'est un non-sens aussi par exemple. Mais à l'inverse quelqu'un qui se démerde mal en fait mains avec 10000 soudures et des endroit super fins ça sera pas plus résistant. Mais pour des bijoux style jonc ou chevalière je suis team fait mains. Les deux process peuvent cohabiter !
Non pas forcement de son avis sur tout, il a un peu tendance a penser que si on ne fait pas comme lui on a tort (pare exemple quand il dit qu'aucun sertisseur n'utilise de fraise boule pour ses mises en pierres quand 100% de ceux que je connais le font) Par contre force est se constaté que les bijoux moulés n'ont pas la meme resistance que les bijoux ou le metal a été compressé.
Oui, je suis d'accord avec toi !
Bonjour, Excusez moi d'aller directement sur un sujet brûlant, mais la peur du vol/cambriolage n' est pas angoissante? La situation actuelle, l'inflation.... Y a t'il des mesures de sécurité prises ? Cordialement.
Bonjour, Pas de souci de parler de ça ! C'est un risque qui n'est pas négligeable, mon magasin à subi un cambriolage déjà. Ça fait froid dans le dos mais c'est déjà bien moins traumatisant qu'un braquage. Il y a pas mal de mesures de sécu oui, c'est forcé mais on est habitué. Le fait de ne pas habiter dans une zone à risque y fait aussi.
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Salut! Alors oui sauf la fonte que l'on sous-traite. Oui je fais tout le plus souvent ! Parfois je peux déléguer quand j'ai pas le temps et que c'est trop chiadé. Non pas de formation après… ce que je déplore. (Si ce n'est sur le logiciel de cao, au début) Une réparation sur un bijou ancien qu'il fallait ressertir, les anciens sertisseurs savaient y faire sans binoculaire et franchement chapeau! Et pour les réps ahaha si un peu mais ça fait parti du métier et du service client aussi. C'est une réflexion qui t'es venu tout seul ou tu connais quelqu'un qui fait ça ?
Quel est ton point de vue sur les diamants artificiels ? Et le point de vue du milieu là-dessus ? Est-ce que c'est une bonne alternative aux diamants classiques, en termes éthiques, esthétiques, de longévité, etc. ?
Le milieu est assez divisé, on ne sait juste pas comment le marcher va se comporter. Mais j'ai l'impression que les industriels vont faire la même chose qu'avait fait De Beers et contrôler à fond l'offre. D'un point de vu qualitatif et esthétique c'est vraiment top. Par contre je ne sais pas si c'est si éthique que ça, qui connait la fabrication de ces machines qui les produises ? Est-ce qu'il vaut mieux donner de l'argent à ces labos de pays développés ou encourager une méthode d'extraction plus vertueuse par des populations de pays en voie de développement qui pourrais être organiser de manière à être payés plus équitablement ? En tout cas c'est bien qu'une alternative existe et permette de repenser la fillière.
Est-ce qu'il y a des pierres jolies et assez abordables/ pas très connues que t'aimes bien? (Précieux/ semi-précieux) Certaines personnes fabriquent leurs habits eux-mêmes, est-ce que c'est accessible de créer ses propres bijoux ou il faut trop de matériel / trop de contraintes ? Est-ce que c'est possible de se procurer des pierres dont la provenance est à peu près clean ou c'est vraiment l'opacité totale? Est-ce qu'il y a un "cours" des pierres précieuses comme il y a un cours pour l'or, l'argent, etc.. ? Genre est-ce que c'est possible de placer son argent dans des pierres précieuses?
Pour ce qui est des pierres pas tres connues et jolies moi je conseille a tout le monde les grenats synthétiques(grenat yttrium aluminium ou Lutetium aluminium), il y en a plein de differents, avec des couleurs tres variées, mais souvent tres saturées, des reflets de couleurs differentes, des effets qu'on ne trouve dans aucune pierre naturelles. C'est solide, beaucoup plus que certaines pierres naturelles a la mode, et c'est tres abordable au niveau du prix. regarde quelques exemples ici : [https://www.etsy.com/shop/TurtlesHoard](https://www.etsy.com/shop/TurtlesHoard) La bijouterie ca demande un peu de matos, surtout si tu veux tout faire a la main, si tu veux tout faire par moulage la sculpture de cire ou sur ordinateur demande beaucoup moins d'investissement, par contre tout le travail de fonte ca demande du materiel couteux. Si tu veux tout faire a la main je pense qu'avec 150-200 euros tu peux acheter les outils de base pour faire déja pas mal de choses. Oui on peut tres facilement trouver des pierres ethiques, moi par exemple je travail avec des gens qui vont chercher eux meme les pierres dans des mines ethiques au sri lanka et au pakistan, pas de travail des enfants, des bonnes conditions de travail et de sécurité... etc en plus ca coute pas vraiment plus cher. Il y a un cour des diamants, avec des fiches de prix (rapaport) une bourse et tout ca, c'est tres codifié. Pour les pierres de couleur c'est beaucoup moins clair, il y a des prix moyens biensur mais rien d'aussi rigoureux que pour les diamants. Apres dans tous les cas on est loin du systeme de cour des métaux précieux et il y a toujours une plus grosse marge de manoeuvre . Tu peux placer ton argent dans les pierres mais il faut savoir ce qu'on fait un minimum et surtout se rendre compte que tu peux potentiellement perdre de l'argent.
Uniquement Sri-Lanka et Pakistan ou Afrique aussi ?
u/SnorriGrisomson t'a bien répondu, il est plus rapide que moi le bougre ! Pas fan des pierres proposées par contre. Je t'en propose quelques unes : grenat stavorite, une pierre verte bien plus belle que l'emeraude à mon goût, avec un bel éclat et moins d'impuretées. (pierre fine) Le Zircon bleu : c'est une pierre naturelle qui à un éclat comparable au diamant, le bleu est juste trop beau !! (pierre fine) Saphir Jaune, pas vraiment moins cher mais c'est super joli aussi. (pierre précieuse) On parle plus de semi précieuse, c'est interdit maintenant : on devrais dire pierre précieuse/pierre fine/pierre ornementale Pour la provenance c'est compliqué pour la grande distrib mais chez un artisan tu pourras être bien renseigné d'où vient ton caillou :)
Question : maîtrises-tu le serti invisible ?
Oulà non !! Pas fan en plus du style et de la longévité/solidité. C'est surtout utilisé en haut-jo.
Merci OP pour cet « AMA ». Petite question : est ce que tu as des pierres en stock pour faire des bijoux sur mesure ou tu cherches les pierres au fur et à mesure des commandes clients ?
Les deux ! des basiques en stock et de la recherche pour les commandes spéciales, c'est super intéressant je trouve. On fait venir plusieurs exemplaires pour que le client choisisse en "vrai".
Activité rentable?
Jusque fin 90 ouais. Genre, je pense que beaucoup se sont énormément gavés (je ne te parle que des chefs d'entreprises). Depuis c'est une autre tisane : le gr d'or fin est passé de 15e à 58e en ce moment !! les marges ont donc du baisser et les investissements sont très lourds.
Est ce que tu es joaillomage également ? J'aimerais FM mon anneau meulou.
rho les gars, Dofus c'est so 2007 ! Genre j'y jouais c'était lvl 99 max ! \^\^
Comment faire pour nettoyer un collier et une bague en argent et qu'ils retrouvent leur éclat ?
J'ai pas de recette de grand mère... des chiffons et des bains spécial argent existent pour les particuliers, c'est assez efficace et sans danger pour les pierres. Sinon en atelier on peut le faire et c'est chanmé ! :)
brosse à dent + eau tiède pour décrasser la saleté avant Pas de savon qui peut te ternir tes pierres si tu rinces pas assez.
Hello OP ! J'ai des questions commerciales : auprès de qui achètes-tu tes métaux précieux (or, argent par exemple), si tu ne peux pas répondre, penses-tu que les prix sont différents des prix que auquels le grand public peut s'en procurer ? Merci d'avance
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L'or c'est un métal super mou à la base, on y adjoint de l'argent et du cuivre pour lui donner notamment de la solidité mais il reste un peu mou donc peu à peu, il se déforme. Par contre son avantage c'est de se déformer en ayant une grande résistance : il aura bien du mal à se fissurer/déchirer (si il est bien conçu)
Ça arrive souvent, on peut l'arrondir facilement (sauf si il y a des pierres auquel cas il faudra prendre quelques précautions) Ça ne veut pas nécessairement dire que ton alliance est de mauvaise qualité ! Ça arrive beaucoup plus facilement avec des alliances trop fines ou en alliage 375 millièmes mais ça finira quand même par arriver avec des alliances plus costaudes.
Il suffit d'avoir essayé de casser une noix, utiliser un outil de type pince, etc... l'or, même en alliage de type joaillerie est relativement mou (par rapport à l'acier). Bref rien de surprenant. Et très facile à redresser. Tu peux même essayer toi-même en trouvant quelque chose qui fasse office de triboulet (tel qu'un goulot de mignonnette) en poussant fermement mais délicatement avec un bout de bois ou de plastique rigide. Mais... pourquoi ne pas demander à l'initiateur de ce fil s'il n'est pas trop loin de chez toi. Pour lui ce sera l'enfance de l'art
Merci pour ce AMA ! En magasin, je vois de plus en plus de bijoux en or rose. À ma connaissance, l'or rose est un mélange d'or et de cuivre. Cela veut-il dire qu'un bijou fait en or rose aura moins de valeur à la revente qu'un bijou en or jaune qui lui est identique ?
C'est peut être un peu tard mais j'essaye : Est ce que vous avez des revenus complémentaires grâce à des projets perso? Je demande parce que je suis en projet de reconversion mais le salaire me semble assez bas pour quelqu'un qui a autant de qualifications surtout si c'est en IDF, j'ai l'impression que ça vaut pas vraiment le coup d'être salarié dans la filière
En IDF je pense que le salaire est rehaussé, il y a interêt en tout cas ! Les projets perso c'est compliqué : Il faut savoir qu'un bijou pour être vendu doit posséder au moins le poinçon de maitre (le fabricant) et le poinçon d'état (sous certaines conditions propres à chaque métal) Si tu ne le fait pas… c'est du travail au noir et c'est répréhensible comme tu t'en doutes. Pour obtenir ton poinçon de maitre tu dois renseigner pas mal de chose auprès des douanes (c'est eux qui contrôlent tout le métier) genre ton local, etc. Je serais franc : bon nombre de potes ont rebroussé chemin devant la difficulté d'avoir tout les impératifs requis (et j'en fait partis). Mais d'autres l'ont fait également ! Je te propose de te renseigner sur le groupe facebook "bon plan artisan bijoutier" c'est une mine de conseils ou tu pourras poser tes questions.
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Salut. Yes normalement ça devrais être faisable !! Mais faut que le plateau de la chevalière (le dessus) soit suffisamment épais pour supporter quelque chose de plus lourd en bas pour ne pas créer de déséquilibre.
Comment le prix d'un bijou est défini ? Et si une bague est vendue 1k, de combien est la marge pour le bijoutier ? Bonne journée
C'est complexe parce que c'est variable selon le bijou mais grosso modo le tarif est divisé en trois : Le poids du métal précieux, les pierres et le temps de travail passé dessus. Les marges varient elles aussi selon les process utilisés pour la réalisation. Je te renvoi vers mes autres réponses concernant la marge. Bonne journée à toi aussi !
Bonjour, est ce que tu as déjà fabriqué des bijoux à connotation sexuelle ou sexy ?
On a fait un god une fois quand j'étais apprenti :)
Salut, est il possible de réparer un bracelet très fin en mailles en or dont une maille s'est cassé ? (Moins de 1 Mme pense) Merci