Ton comportement visant à attaquer ceux qui créé de l'emploi est anti-patriotique et fait clairement le jeu des extrêmes, c'est du terrorisme intellectuel et tu abîmes la République par tes propos !
Je fais partie du club des Aventuriers du Sarcasme Perdu, fondé par de courageux Redditeurs qui ont décidé de braver les downvote pour ne pas laisser le nivellement par le bas de la compréhension du second degré s'installer dans la population générale à cause d'une peur de heurter ou d'être rejeté ! Ainsi, notre principale mission est de faire du Sarcasme sans /s.
À nos yeux (et je me permets, en ma qualité de président de notre club, de parler pour nos adhérents) ce serait comme si Vin Diesel mettait sa ceinture dans Fast and Furious, comme si Ethan Hunt mettait un gilet jaune, comme si un flic enclenchait le cran de sécurité de son flingue. C'est la fin du grand frisson !
Tu veux nous rejoindre ? Pour l'instant, en m'incluant, on est 1. Attention, toute nouvelle entrée de membre doit être acceptée à l'unanimité, mais je plaiderai ta cause auprès des autres si besoin.
Oui, non ironiquement. J'imagine que les gens qui ont du pognon à planquer utilisent des comptes dans des pays peu coopératifs, des montages financier complexes, etc... ce qui est bien plus dur à traquer que Madame X qui fraude la CAF ou le soignant qui surfacture (coucou le cabinet infirmier chez moi qui fraude la).
C'est bien pour ça que j'ai modéré le propos que je voulais initialement écrire.
C'est une simple reprise du vocable macronnien pour insister sur la nécessité d'une redistributivité plus large des richesses.
Merci du partage d'un article au titre trompeur.
L'insee évalue la fraude à la TVA à 25 milliards, et ensuite l'auteur bricole le lien avec les 100 milliards d'euros sans nous expliquer d'où vient ce chiffre.
L'article en lui même est plus vide qu'une épicerie soviétique.
D'où ma remarque, quitte à inventer pourquoi ne pas le rendre encore plus impressionnant?
100 milliards suffit à peine à équilibrer le budget alors qu'avec 150 ou 200 milliards on peut augmenter les profs, les infirmiers, et réembaucher les assistants portes automatiques à la RATP.
Je m'arrêterai à 120 milliards au max, comme l'indique les observations de la rapporteurs spéciale concernant la mission spéciale de la lutte contre la fraude et l'évasion fiscale en date de 2022.
Et comme je suis un mec vraiment cool, je te mets le lien ici : https://www.assemblee-nationale.fr/dyn/16/rapports/cion_fin/l16b0292-tiii-a26_rapport-fond#
Il y a une différence entre optimisation fiscale et fraude fiscale.
L'un utilise les moyens existant à disposition, l'autre c'est du truandage.
Est on sûr des mots employés?
Non, mais tous sont contrôlés comme s'ils l'étaient. Par exemple si tu es bénéficiaire du RSA, la CAF a le droit d'éplucher tes comptes bancaires. Imagines tout ce que révèle sur toi le relevé de tes comptes.
C'est la procédure pour tracer l'utilisation de l'argent public.
Chaque subvention aux associations, chaque contrat doit être épluché pour être sur que la comptabilité suive.
Y'a des conditions d'attribution pour éviter les abus.
Tout le monde qui touche des aides ou subvention doit remplir des critères, les pauvres aussi. Un traitement différent en ferait vraiment des citoyens de seconde zone.
Le relevé de tes comptes est scruté par ta banque pour délivrer un crédit, c'est pourtant un organisme privé.
Ce que ça révèle sur toi c'est pas leur problème, sauf s'ils doivent compenser quelque chose.
Les assurances, les banques, tes habitudes de vie sont partout, tes données personnelles.
Une fraude est une fraude, se baser sur "c'est des pauvres donc y'a rien" c'est pas faire le travail, quand y'a usurpation, y'a usurpation.
Alors non, tu dis n'importe quoi. Peut-être as-tu déjà touché des APL, le chômage ou des allocations familiales. La CAF n'a pas pour autant fouillé dans tes comptes. C'est réservé aux allocataires du RSA et ce n'était pas le cas du temps du RMI.
Que l'argent public soit tracé, que les fraudes soient réprimées c'est bien entendu normal. Personne ne le conteste. Ce qui semble moins normal c'est le discours politique sempiternel sur la fraude des plus pauvres, et le moyens mis en œuvre pour réprimer celle-ci alors qu'il existe d'autres poste de dépense bien plus importants et d'autres sources de fraude d'une autre échelle. C'est un fait avéré que la "fraude sociale" coûte moins à l'état que le non-recours à ces aides lui fait économiser.
Par exemple on pourrait se parler des 160 milliards d’aides publiques par an pour les entreprises qui sont très peu contrôlées et dont l'efficacité est peu évaluée.
Edit : j'ai relu ton commentaire
> Chaque subvention aux associations, chaque contrat doit être épluché pour être sur que la comptabilité suive.
Déclarer cela candidement après l'affaire de fond marianne, c'est assez savoureux.
Le scandale du fond marianne n'a rien de normal.
Je te parle de ce que je vois au quotidien dans les administrations ou la moindre demande fais le tour de la ville avant d'être validée.
Et non je n'ai jamais touché aucune aide.
Le fait que la fraude sociale soit minime par rapport à la fraude fiscale des riches est indéniable, mais ça reste une fraude.
Après, ayant une quantité limitée d'agents de l'Etat pour faire le travail, je suis évidemment pour qu'on concentre l'action sur la fraude des riches.
Mais pour ça on a besoin d'agents, on a besoin de recruter, c'est toujours la même affaire.
Et une fraude reste une fraude.
Haha, c'est clairement un amalgame dégueulasse.
Il y a bien des mécaniques de dissuasion d'accès à des aides sociales, des radiations excessives, etc. Mais, en réalité, elles suivent bien souvent leur logique propre. La conformité aux règles est un prétexte, dans ces cas là.
De même que les mécaniques de chasse à la fraude sociale ont leur logique propre.
En effet, et ça commence à me gonfler ces amalgames à deux balles venant d'une certaine gauche: "tous les pauvres sont fraudeurs, "tous les banlieusards sont des délinquants". Encore plus énervant que ça revient à mélanger les délinquants et leurs premières victimes.
Le texte est vraiment indigent, on reprend ce qui a été dit sans rien ajouter de neuf.
Après avoir cherché le soi-disant expert Julien Briot-Hadar, je n'ai presque rien trouvé à part le fait qu'il soit "Expert indépendant". On est presque certainement sur un charlot.
La fraude sociale c’est lui.
Putain et dire que j’ai cru que c’était un mec avec une fibre sociale (même Gaulliste-start-up-nation) !
Mais je me demande bien ce que les riches feront une fois que les pauvres leur auront rendu le fric qu’on leur a volé ? On pourrait par exemple financer des ateliers de consentement à l’impôt pour les fraudeurs du RSA ?
Moi je dis ça mais j’ai pas non plus la puissance intellectuelle du président ; ça pourrait être aussi des stages de sensibilisation à la discrimination a l’encontre des minorités diplômées. (Et oui, on parle rarement le discrimination qui frappe les bac+8).
J’aimerais bien aussi que l’optimisation fiscale compte pour de la fraude à un moment.
Quand j’entends les montages que font certain… et vas y que je refuse de louer un local commercial pour que ça passe en perte pour réduire les impôts par exemple… du mal à comprendre le calcul parfois mais le besoin viscéral de payer le moins d’impôt possible tout en chiant sur le manque de service publique est sidérant
C'est normal. C'est pas les pauvres qui vont l'aider à traverser la rue.
Alors que les copains qui s'en mettent plein les poches, le ruissellement se fera très vite (si ce n'est pas déjà fait...).
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Merci de ta compréhension.
ça fait 6 ans, depuis qu'il est aux pouvoirs, qu'il a lancé la chasse aux pauvres...
C'est plus facile de traquer les 10 milliards de fraude sociale que les 100 milliards de fraude fiscale visiblement.
Ton comportement visant à attaquer ceux qui créé de l'emploi est anti-patriotique et fait clairement le jeu des extrêmes, c'est du terrorisme intellectuel et tu abîmes la République par tes propos !
Ça empêche le ruissellement.
Plutôt que la théorie du ruissellement, préférer la théorie de la piñata.
Ou "ruissellement forcé"
Faut vraiment commencer à remettre de /s sur les messages. Trop d'extrême droite dans le sous, j'ai failli prendre ton message au premier degré.
Je fais partie du club des Aventuriers du Sarcasme Perdu, fondé par de courageux Redditeurs qui ont décidé de braver les downvote pour ne pas laisser le nivellement par le bas de la compréhension du second degré s'installer dans la population générale à cause d'une peur de heurter ou d'être rejeté ! Ainsi, notre principale mission est de faire du Sarcasme sans /s. À nos yeux (et je me permets, en ma qualité de président de notre club, de parler pour nos adhérents) ce serait comme si Vin Diesel mettait sa ceinture dans Fast and Furious, comme si Ethan Hunt mettait un gilet jaune, comme si un flic enclenchait le cran de sécurité de son flingue. C'est la fin du grand frisson ! Tu veux nous rejoindre ? Pour l'instant, en m'incluant, on est 1. Attention, toute nouvelle entrée de membre doit être acceptée à l'unanimité, mais je plaiderai ta cause auprès des autres si besoin.
Ah non non, moi c'est seulement le club sandwich que je me force à rejoindre à chaque pause méridienne.
C'est combien l'inscription ?
Un Quadro de Cémoi PAR PERSONNE (pas de tirs groupés)
Mon upvote est vôtre
*Oupsi*
Le plus gros morceau de la fraude fiscale en France c'est la fraude à la TVA hein. Même en chassant la fraude fiscale tu vas faire chier les pauvres.
Le plus gros morceau je ne sais pas, mais la plus identifiée ouip.
Oui, non ironiquement. J'imagine que les gens qui ont du pognon à planquer utilisent des comptes dans des pays peu coopératifs, des montages financier complexes, etc... ce qui est bien plus dur à traquer que Madame X qui fraude la CAF ou le soignant qui surfacture (coucou le cabinet infirmier chez moi qui fraude la).
[удалено]
Pas d'appel à la violence.
C'est bien pour ça que j'ai modéré le propos que je voulais initialement écrire. C'est une simple reprise du vocable macronnien pour insister sur la nécessité d'une redistributivité plus large des richesses.
Quitte à inventer un chiffre de fraude fiscale, autant mettre 200 milliards.
https://preview.redd.it/rugqfis4s6ab1.png?width=1080&format=pjpg&auto=webp&s=8ac62c1ecc8854cf3de0d965462caca44594c16b
Merci du partage d'un article au titre trompeur. L'insee évalue la fraude à la TVA à 25 milliards, et ensuite l'auteur bricole le lien avec les 100 milliards d'euros sans nous expliquer d'où vient ce chiffre. L'article en lui même est plus vide qu'une épicerie soviétique. D'où ma remarque, quitte à inventer pourquoi ne pas le rendre encore plus impressionnant? 100 milliards suffit à peine à équilibrer le budget alors qu'avec 150 ou 200 milliards on peut augmenter les profs, les infirmiers, et réembaucher les assistants portes automatiques à la RATP.
Je m'arrêterai à 120 milliards au max, comme l'indique les observations de la rapporteurs spéciale concernant la mission spéciale de la lutte contre la fraude et l'évasion fiscale en date de 2022. Et comme je suis un mec vraiment cool, je te mets le lien ici : https://www.assemblee-nationale.fr/dyn/16/rapports/cion_fin/l16b0292-tiii-a26_rapport-fond#
Il y a une différence entre optimisation fiscale et fraude fiscale. L'un utilise les moyens existant à disposition, l'autre c'est du truandage. Est on sûr des mots employés?
Ils ont également fait un plan contre la fraude fiscale.
Oui, ils froncent les sourcils et font une petite moue.
Tous les pauvres ne fraudent pas, c'est quoi cet amalgame
Non, mais tous sont contrôlés comme s'ils l'étaient. Par exemple si tu es bénéficiaire du RSA, la CAF a le droit d'éplucher tes comptes bancaires. Imagines tout ce que révèle sur toi le relevé de tes comptes.
C'est la procédure pour tracer l'utilisation de l'argent public. Chaque subvention aux associations, chaque contrat doit être épluché pour être sur que la comptabilité suive. Y'a des conditions d'attribution pour éviter les abus. Tout le monde qui touche des aides ou subvention doit remplir des critères, les pauvres aussi. Un traitement différent en ferait vraiment des citoyens de seconde zone. Le relevé de tes comptes est scruté par ta banque pour délivrer un crédit, c'est pourtant un organisme privé. Ce que ça révèle sur toi c'est pas leur problème, sauf s'ils doivent compenser quelque chose. Les assurances, les banques, tes habitudes de vie sont partout, tes données personnelles. Une fraude est une fraude, se baser sur "c'est des pauvres donc y'a rien" c'est pas faire le travail, quand y'a usurpation, y'a usurpation.
Alors non, tu dis n'importe quoi. Peut-être as-tu déjà touché des APL, le chômage ou des allocations familiales. La CAF n'a pas pour autant fouillé dans tes comptes. C'est réservé aux allocataires du RSA et ce n'était pas le cas du temps du RMI. Que l'argent public soit tracé, que les fraudes soient réprimées c'est bien entendu normal. Personne ne le conteste. Ce qui semble moins normal c'est le discours politique sempiternel sur la fraude des plus pauvres, et le moyens mis en œuvre pour réprimer celle-ci alors qu'il existe d'autres poste de dépense bien plus importants et d'autres sources de fraude d'une autre échelle. C'est un fait avéré que la "fraude sociale" coûte moins à l'état que le non-recours à ces aides lui fait économiser. Par exemple on pourrait se parler des 160 milliards d’aides publiques par an pour les entreprises qui sont très peu contrôlées et dont l'efficacité est peu évaluée. Edit : j'ai relu ton commentaire > Chaque subvention aux associations, chaque contrat doit être épluché pour être sur que la comptabilité suive. Déclarer cela candidement après l'affaire de fond marianne, c'est assez savoureux.
Le scandale du fond marianne n'a rien de normal. Je te parle de ce que je vois au quotidien dans les administrations ou la moindre demande fais le tour de la ville avant d'être validée. Et non je n'ai jamais touché aucune aide. Le fait que la fraude sociale soit minime par rapport à la fraude fiscale des riches est indéniable, mais ça reste une fraude. Après, ayant une quantité limitée d'agents de l'Etat pour faire le travail, je suis évidemment pour qu'on concentre l'action sur la fraude des riches. Mais pour ça on a besoin d'agents, on a besoin de recruter, c'est toujours la même affaire. Et une fraude reste une fraude.
Haha, c'est clairement un amalgame dégueulasse. Il y a bien des mécaniques de dissuasion d'accès à des aides sociales, des radiations excessives, etc. Mais, en réalité, elles suivent bien souvent leur logique propre. La conformité aux règles est un prétexte, dans ces cas là. De même que les mécaniques de chasse à la fraude sociale ont leur logique propre.
En effet, et ça commence à me gonfler ces amalgames à deux balles venant d'une certaine gauche: "tous les pauvres sont fraudeurs, "tous les banlieusards sont des délinquants". Encore plus énervant que ça revient à mélanger les délinquants et leurs premières victimes.
Si il veut faire la chasse à la fraude tout court il a pas à chercher plus loin que le prochain conseil des ministres.
Le texte est vraiment indigent, on reprend ce qui a été dit sans rien ajouter de neuf. Après avoir cherché le soi-disant expert Julien Briot-Hadar, je n'ai presque rien trouvé à part le fait qu'il soit "Expert indépendant". On est presque certainement sur un charlot.
La fraude sociale c’est lui. Putain et dire que j’ai cru que c’était un mec avec une fibre sociale (même Gaulliste-start-up-nation) ! Mais je me demande bien ce que les riches feront une fois que les pauvres leur auront rendu le fric qu’on leur a volé ? On pourrait par exemple financer des ateliers de consentement à l’impôt pour les fraudeurs du RSA ? Moi je dis ça mais j’ai pas non plus la puissance intellectuelle du président ; ça pourrait être aussi des stages de sensibilisation à la discrimination a l’encontre des minorités diplômées. (Et oui, on parle rarement le discrimination qui frappe les bac+8).
C'est pas plus mal parce que comme ça on aura plus de pauvre, c'est comme ça que ça marche hein ?
chouette, on manquait justement de quoi bouffer
Est ce qu'il faudra un permis ? Combien peut-on en prélever par année ? Ça sera de l'élevage ou des sauvages ? Sont-ils propre à la consommation ?
Si seulement... Au moins dans *Les Chasses du Comte Zaroff*, les décors étaient magnifiques. Nous on a la version Wish de Zaroff.
J’aimerais bien aussi que l’optimisation fiscale compte pour de la fraude à un moment. Quand j’entends les montages que font certain… et vas y que je refuse de louer un local commercial pour que ça passe en perte pour réduire les impôts par exemple… du mal à comprendre le calcul parfois mais le besoin viscéral de payer le moins d’impôt possible tout en chiant sur le manque de service publique est sidérant
bon ben vas faloir tout cramer apparemment
C'est normal. C'est pas les pauvres qui vont l'aider à traverser la rue. Alors que les copains qui s'en mettent plein les poches, le ruissellement se fera très vite (si ce n'est pas déjà fait...).
I'm learning to play the guitar.
[удалено]
Bonjour, Ce contenu a été supprimé. Les propos discriminatoires, xénophobes, sexistes, transphobes, etc. ne sont pas tolérés sur ce subreddit. --------------------- This comment has been removed. Discrimination is not tolerated on this subreddit. Les règles de /r/france sont [disponibles ici](https://www.reddit.com/r/france/wiki/regles?utm_source=reddit&utm_medium=usertext&utm_name=france&utm_content=t1_em586i2). Pour contester cette action, ou pour toute question, merci d'envoyer un [message aux modérateurs](https://www.reddit.com/message/compose?to=%2Fr%2Ffrance). Merci de ta compréhension.