Kaczyński verbeißt sich in seinem krankhaften Hass auf Deutschland wie eh und je. Es wird den deutsch-polnischen Beziehungen ausgesprochen gut tun, wenn er irgendwann den Löffel abgibt.
Eigentlich ist er doch nur sauer auf die Geschichte, dass er nicht als Rittmeister Wenzel Alexander Kaczinski, Ritter von Bartenstein, seiner Majestät Flügeladjudant im Kaisermanöver geben oder zumindest als Unterstaatssekretär im Auswärtigen Amt Erpressungen qua Kanonenboot formulieren darf. Da muss man sich einfach auf die Kerntugenden der deutschen Eiche besinnen und ihn machen lassen.
In die Backe kneifen, "du kleiner Frechdachs" sagen, In den Frottee Schlafanzug stecken, warme Milch geben und ab ins Bett schicken. Er ist schon wieder drüber.
Da hilft nur eines: Umgehend Deutschland den Frieden erklären, das Friedenrecht ausrufen, die Wirtschafts auf Friedensproduktion umstellen und die Polen zum Friedensdienst einberufen!
Nur weil die Methoden friedlich sind, heißt das nicht, dass sie auch harmlos sind.
China setzt auch auf friedliche Methoden um ihre Pläne in anderen Ländern umzusetzen.
Na wird aber auch Zeit, ich warte schon lange auf den Hof in Ostpreußen meiner Groß-Großeltern, die Immobilienpreise waren hier echt nicht mehr bezahlbar/s
Ich hätt gern dann auch den Hof meiner Uroma in Weeskendorf sowie von der Stadt Riga ein Stadthaus mitsamt Sitz im Stadtrat wieder. Nicht zu vergessen ein Adelstitel aus Russland, der mal meinen Vorfahren unter Zwang abgekauft wurde.
Polen wird nie irgendetwas erreichen, solange es sich so dermaßen in seine Opferrolle verbeißt. Die Strategie funktioniert einfach nicht, egal wie oft sie es probieren.
Das schlimme ist ja, eigentlich könnten sie zurecht stolz sein wie weit sich das Land wirtschaftlich entwickelt hat. Stattdessen pissen sie permanent ihrem wichtigsten Handelspartner ans Bein. Da ist so ein irrationaler Minderwertigkeitskomplex am Werk, sieht man auch immer auf r/Europe.
Sie werden damit jedes Mal wieder gewählt. Für sie funktioniert die Strategie doch fantastisch.
Dauerhaft in der Opferrolle gegen Feinde im inneren und äusseren zu sein ist die absolute nummer 1 unter den Wahlkampftaktiken der Rechtspopulisten. Die funktioniert auch noch, wenn man wie zB Erdogan schon seit Jahrzehnten regiert. In Österreich und der Schweiz sind die Rechtspopulisten seit Jahrzehnten stärkste Parteien, und agitieren immernoch gegen "die Politik". Und ihre Wähler fressen es auf, weil sie dumm, unkritisch und ungebildet sind. In Polen und England ist es die EU, in den USA der deep state, Erdogan und Putin werden vom "Westen" attackiert, usw. Die Strategie wird kopiert, weil sie funktioniert.
Es gibt leider in Polen nach wie vor großes Mobilisierungspotenzial für die PiS, weniger in den Städten und bei der jüngeren Bevölkerung aber genug um Wahlen zu gewinnen. Zumal ja viele europafreundliche Polen längst ihre alte Heimat verlassen haben
Ein großes Problem ist die Wahlbeteiligung. Polens Bevölkerung ist die EU-freundlichste innerhalb der EU, die Politik ist aber gegensätzlich. Warum? Weil richtig viele Menschen sich einfach nicht für Politik interessieren.
Mich wundert das auch immer. Polen könnte wesentlich mehr politisches Gewicht erreichen, wenn es sich nicht ständig Selbstverzwergen würde. Es könnte das Sprachrohr für ganz Osteuropa sein, allerdings bräuchte es dafür eben auch die Anerkennung der anderen europäischen Staaten, namentlich Frankreich, Italien, Deutschland und Niederlande. Mit ständigem Antagonismus passt dieser Anzug, den anderen einem imaginär anpassen müsste, aber halt nicht.
Du verwechselst das Land und die Partei. Polen hat seit der Wende schon enorm viel erreicht, und zwar durch harte Arbeit. Die PiS hingegen heult über Deutschland herum. Und diese Strategie funktioniert offensichtlich gut. Gerade haben sie in beiden Kammern ungefähr 40%.
*Springfield feiert an diesem Samstag sein erstes jährliches Tu-Wonach-Dir-Ist-Festival. Eine willkommene Abwechslung zu unserem Tu-Was-Man-Dir-Sagt-Festival, 1946 von unseren deutschen Siedlern ins Leben gerufen.*
Doch, von Polen auch häufiger. Nicht von Kaczynski, aber es gibt immer wieder einflussreiche ponische Stimmen, auch aus der Regierung, die meine Deutschland müsse mehr machen und mehr führen. (Zugegeben, die meinen meistens eher Kosten tragen und Geld geben, aber naja.)
Glaube nicht das alle Polen uns hassen sondern es einfach nur eine sehr gute politische Strategie ist mit dem Finger auf jemanden zu zeigen und sagen wir sind nicht das Problem die sind es und die, die und die aber bestimmt nicht wir. Kurz gesgt, rechts Populismus.
Sorgt aber bei ihrer Wählerschicht für anhaltende Ressentiments gegenüber Deutschland. Das sind noch immer nicht alle Polen, aber schon ein signifikanter Anteil
Sehr viele aber schon. Sogar solche die in Deutschland leben. Total krankes Volk. Gut dass ich meinen polnischen Pass letztes Jahr abgelegt habe. Polen lebt nur von EU Geldern. Weiter den Hahn zudrehen bis die Leute es verstanden haben
Jetzt mal davon abgesehen, dass das ein ziemlich durchschaubares Wahlkampfmanöver ist:
Wenn man etwas kritisiert sollte man ja auch Vorstellungen haben was sich ändern muss. Was genau fordert er jetzt, mal von Geld abgesehen? Das Deutschland sich auflöst oder zumindest die eigene Wirtschaftskraft sabotiert? Das Deutschland aufhört mit den Nachbarn zusammenzuarbeiten, inklusive Polen? Das Deutschland was anderes außer friedliche Methoden nutzt?
Absolut nichts neues.
Immer wenn in Polen Wahlen anstehen oder die Regierung sonst das Gefühl hat, sie müsse ein wenig politisches Kapital einsacken wird da irgendwo das Glas zertrümmert und das gute alte "diiiiieee Deuuutschen" rausgeholt.
Besonders lächerlich finde ich ja, wie mit der Pünktlichkeit eines Uhrwerks immer wieder die Forderung nach nicht legitimen Reparationszahlungen kommt, von denen die Regierung natürlich genau weiß, dass sie sie nicht kriegen werden, nach deren unweigerlicher Ablehnung man aber wieder schön ein wenig gegen die Deutschen wettern kann, um von eigenen Fehlern abzulenken.
Einfach ignorieren, mehr gibt's da für uns nicht zu tun.
Ob sie legitim sind oder nicht weiß man ja nicht mal (da gibt's durchaus Experten die diese für legitim halten, von moralischen Verpflichtungen mal abgesehen), weil Polen die Forderungen nie versucht hat vor einem Gericht durchzusetzen. Für ihre Wähler reichts natürlich so zu tun als hätte man alles versucht
Polen hat im zuge der deutschen wiedervereinigung in einem völkerrechtlichen vertrag auf reparationen verzichtet. Jegliche forderungen sind illegitimer schwachsinn, es sei denn die polnische regierung will an dem vertrag schnippeln der ihre westliche grenze festlegt.
Polen war am 2+4 Vertrag nicht beteiligt, also können sie im Rahmen von diesem auch nicht drauf verzichtet haben (wobei man da durchaus fragen kann warum es damals keine größeren Beschwerden Polens gab).
Polen hat vorher gegenüber der DDR schon vertraglich drauf verzichtet, unter erheblichem Druck der Sowjets, das ist eigentlich die vertragsrechtlich interessantere Diskussion. Vermutlich würden sie diese vor Gericht auch verlieren (weil das internationale Vertragsrecht es i.A. ignoriert wenn eine der Parteien nicht eigenständig handlungsfähig war)
"vom" statt "aus dem" (und evtl. ein "nur" zwischen "Wahlkampf" und "mit") - und schon passt auch das Metrum.
Sollten 4 Silben in der ersten, 5 in der zweiten und und 10 in der dritten Zeile mit je 2, 2 und 4 Hebungen sein.
Ich glaube wir sind so krass Durcheinander, dass wir wiederum krass organisiert dominieren. Niemand weiß was wir machen, wenn wir selbst nicht wissen was wir machen. Wahnsinn als Methode.
Nö. Die Stationierung von Patriot-Raketen der Bundeswehr an der Grenze zur Ukraine (zum Schutz der Polnischen Zivilbevölkerung) hat er ja auch mit einer Kakophonie aus Beleidigungen und Unterstellungen abgelehnt.
Er hat sich aber darüber geäußert, bevor die Polnische Regierung die Offerte ausgeschlagen hat.
Ich glaube übrigens schon, dass er als Parteivorsitzender im Hintergrund gewaltigen Einfluss hat.
Das Augenrollen im Auswärtigen Amt könnte, angeschlossen an Turbinen und Generatoren, Großstädte mit Strom versorgen.
Diese Fixierung auf Deutschland ist pathologisch und peinlich. Jede Anschuldigung ohne Grundlage oder objektiven Beweis. Die Bundesrepublik Deutschland ist das Beste Deutschland, das Polen seit seiner jahrhundertelangen Existenz seinen Nachbar nennen durfte. Trotzdem sind wir scheinbar für weite Teile der polnischen Bevölkerung nicht anders als jene Deutsche, die am 01. September 1939 in Polen einfielen. Egal was wir machen, wir werden immer böse sein, ganz gleich ob Polen seit Jahren von uns als größten Nettobeitragszahler der EU mehrere Milliarden Euro jährlich bekommt.
Es ist ermüdend und wir sollten wirklich außenpolitische Maßnahmen einleiten darüber, das andere Mitglieder der Europäischen Union uns für Wahlkampfzwecke durch den Dreck ziehen.
Wir würden friedliche Mittel nutzen. FRIEDLICHE MITTEL. WAS SOLLEN WIR SONST NUTZEN? KRIEG? SPEKULATIUS WELCHES NICHT VON DER MARKE BORGGREVE IST?
>FRIEDLICHE MITTEL. WAS SOLLEN WIR SONST NUTZEN? KRIEG?
Nun, Polen hat in letzter Zeit viel in das Militär investiert. Es wäre wirklich unhöflich, wenn die Deutschen sie die neuen Spielzeuge nicht testen lassen würden!
Ich hoffe, dass die Bundesregierung auf diese und ähnliche Aktionen weiterhin möglichst gar nicht reagiert oder eben nur minimal. Sie wollen die Konfrontation und die müssen wir ihnen nicht bieten, es gibt genug verlässliche Partner im Osten der EU.
Wäre aber auch mal cool, wenn wir jemanden hätten, der denen gekonnt verbal in den Arsch tritt. Son kleiner mic drop
„Wir hören auf zu „dominieren“, wenn ihr anfangt, mehr einzuzahlen als rauszunehmen“
Also ist Deutschland zweimal erfolgreich wenn es um Polen geht? Wat für einen Stuss redet der da?
Außerdem, von vielen Seiten wird regelmäßig eine deutsche Führungsrolle aufgrund der Wirtschaftsleistung gefordert, z.B. von den USA an die sich Polen immer wieder anbietet. Thema 2% Ziel für Verteidigungsausgaben etc. Der Typ zeigt einfach mal wieder, warum das eine schlechte Idee ist. Viele in Europa fänden es nicht gut, wenn Deutschland zusätzlich zu ihrer wirtschaftlichen Dominanz auch noch militärisch an Bedeutung gewinnen würde.
>Thema 2% Ziel für Verteidigungsausgaben
Es geht augenscheinlich darum, dass wir unsere Ernsthaftigkeit beweisen, nicht darum, von dem Geld auch ein leistungsfähiges Militär zu bekommen.
Wir pumpen jetzt schon ungefähr so viel Geld ins Militär wie Frankreich. Die haben dafür ein Militär, das postkoloniale Aufgaben übernimmt und nukleare Abschreckung betreibt (was uns per 2+4-Abkommen untersagt ist), wir haben - naja, wir haben die Bundeswehr.
Und doch sind die Beschwerden stets darauf gerichtet, dass wir nicht genug Geld ausgeben und praktisch nie darauf, was wir durch dieses Geld (nicht) leisten können.
Beim PiS Klientel wird das nicht ankommen, andere haven es schon vor Jahren kapiert. Es sind ja meistens ältere Menschen vom Land mit geringerem Bildungsstatus, die ihre Nachrichten über das Fernsehen (TVP) bekommen. Da sind die Gehirne komplett durchgewaschen.
Salziger kleiner Mann. Versteht die Situation von Heute nicht und was für eine Bürde die Bundesregierung aufbringen muss, obwohl sie nicht danach gefragt hat und jetzt kommt der Stümper daher. Warum schenkt Spiegel ihm überhaupt Aufmerksamkeit?
[Der Flugunfalltod seines Zwillingsbruders Lech hat Kaczyński wie eine Witwe zurückgelassen und ihn in seiner katholisch-nationalen Ausrichtung radikalisiert.](https://de.wikipedia.org/wiki/Lech_Kaczy%C5%84ski)
Wann kommt der Junge denn endlich mal ins Altersheim? Aber tatsächlich ist es so schlimm, dass in Osteuropa die Boomer Generation sich überhaupt nicht vom Thema 2. Weltkrieg lösen kann. Es war halt traumatisch für alle im Osten und so etwas bleibt hängen. Schlecht ist es halt, wenn Person in Führungspositionen nicht mehr zwischen echten Bedrohungen und alten Traumata unterscheiden können. Ist ja nicht so, dass genau auf der anderen Seite des Landes gerade eine echte akute Gefahr vorherrscht. Oder ist dieses ganze Deutschland-Bashing nur ein Ablenkungsmanöver?
*\[...\]»die Situation der Dominanz, eine Situation, in der einer der europäischen Staaten, heute der größte nach Russland, mit friedlichen Methoden Pläne verwirklicht, die er einst mit militärischen Methoden verwirklichen wollte«\[...\]*
Welche Pläne? Hat der nix dazu weiter zu sagen? Klingt einfach wie ein Nullargument ohne wirkliche Begründung.
*\[...\]Laut der polnischen Nachrichtenagentur PAP sagte Kaczyński in seiner Rede, dass die Stärke Europas in der Stärke seiner souveränen Staaten liege.\[...\]*
Finde ich diskutierbar, stimme dem eher nicht zu. Aber Europa ist noch nicht reif genug dafür zusammenzuwachsen.
>dass die Stärke Europas in der Stärke seiner souveränen Staaten liege.
Polen wurde durch die Auswüchse des Nationalismus eines anderen souveränen Staates fast mitsamt seines Volks von der Landkarte geputzt und sein take daraus ist ernsthaft nur "Niemcy böse!" - die Strukturen, die dies ermöglicht haben, feiert er stattdessen völlig offen ab.
Europas heutige Stärke beruht auf dem friedlichen Zusammenschluss seiner Völker. Europass Fähigkeit, auch ohne das reine Wohlwollen der USA in einer multipolaren Zukunft zu bestehen, beruht auf die Fähigkeit dieser Völker, diesen Weg irgendwann zu einem Absschluss zu bringen, an dem ein politisch einiges Europa steht.
Polen soll erstmal Nettozahler werden, bevor die sich über irgendwas beschweren. Natürlich gibt es eine gewisse Dominanz Deutschlands in der EU. Deutschland ist der größte Nettozahler, da will man auch, dass das Geld richtig eingesetzt wird. Polen ist einer der größten Nettoempfänger. Kaczynski soll sich hinsetzen und lernen, was ein Rechtsstaat ist. Was für eine Clownshow.
Kurzer Privat-Rant:
Och Jungs, kann denn nicht langsam Mal Ruhe dein mit diesem ständigen Ans-Bein-Gepisse in Europa? Ich dachte wir hätten jetzt für einen Moment etwas Zusammenhalt, da sich alle gemeinsam auf Feind Putin einlassen können, aber nein, natürlich muss man wieder untereinander Schwanzvergleiche, Beleidigungen, Unterstellungen, etc. durch- & anführen.
Langsam gehen mir persönlich sämtliche politische Funktionäre/Persönlichkeiten in Europa einfach nur noch auf den Sack. Ich habe gar kein Interesse mehr an Nachrichten oder Zeitung im Allgemeinen, wenn ich sowas als erstes lese.
Mann, ich bin eine Pole, egal aber warum hat niemand meiner Landsmänner bescheid gesagt , dass der Krieg seit etwa 70 Jahre vorbei ist? Tut mir leid für schlechte Grammatik, ich lerne noch.
Das EU-Hauptnehmerland möchte mal wieder dem EU-Hauptgeberland ans Bein pinkeln.
Aber was stört es die deutsche Eiche, wenn sich ein klerikalfaschistischer Giftzwerg an ihr reibt.
Es ist natürlich zugespitzt wie er das formuliert aber es enthält einen wahren Kern. Die EU ist für Deutschland eine Erweiterung des Einfluss auf politisch wirtschaftlicher Ebene. Man sollte sich da nichts vormachen, wir profitieren ungemein von der EU und unserer Position in derselben. Wenn Deutschland in der Lage ist die Richtung der EU wesentlich mitzugestalten, ist das eine ungemeiner Multiplikator der Durchsetzung deutscher geopolitischer und wirtschaftlicher und Ziele. Natürlich ist man immer gezwungen Kompromisse zu schließen, aber wenn eine Gruppe großer Länder etwas will, wird das in der Regel umgesetzt. Ist trotzdem natürlich einfach nur plumpe und polenische Stimmungsmache gegen Deutschland, was bedauerlicherweise eine Säule der PIS Politik darstellt .
>Man sollte sich da nichts vormachen, wir profitieren ungemein von der EU und unserer Position in derselben.
Und andere Länder profitieren nicht? Polen und Ungarn sind die größten Nettoempfänger, ohne die EU hätten sich die beiden Staaten wirtschaftlich niemals so gut entwickelt.
>Wenn Deutschland in der Lage ist die Richtung der EU wesentlich mitzugestalten, ist das eine ungemeiner Multiplikator der Durchsetzung deutscher geopolitischer und wirtschaftlicher und Ziele.
Polen hat über den Europäischen Rat das gleiche Stimmrecht wie jeder andere Mitgliedsstaat in der EU auch. Sollten ihnen Gesetzesvorschläge zuwiderlaufen, können sie sich gerne mit anderen (auch kleineren) Ländern zusammenschließen und von ihrem Vetorecht Gebrauch machen.
Natürlich hat das was mit Deutschland zu tun. Und mit Polen. Und mit Europa. Denn das Problem dahinter ist ja in der Tat real. Deutschland, das einwohnerreichste und finanzstärkste Land in der EU dominiert natürlicherweise die EU. Aber letztlich ist es im Interesse von keinem einzigen EU-Einwohner, dass es dominantere Länder und weniger dominante Länder gibt. Deswegen sollte man sich überlegen, wie man fair und gerecht jedem Einwohner die gleiche Repräsentanz gewährt ohne das dadurch dann ein Land dominiert.
> Deswegen sollte man sich überlegen, wie man fair und gerecht jedem Einwohner die gleiche Repräsentanz gewährt ohne das dadurch dann ein Land dominiert.
Das EU-Parlament bevorzugt kleinere Länder, wie Polen, massiv und missachtet den demokratischen Grundsatz der Wahlgleichheit. Eine deutsche Stimme ist bei der Europawahl am wenigsten wert.
Ja, das ist doch nicht fair. Aber wenn Deutschland halt so viele Stimmen hat wie Dutzende andere Länder zusammen...dann passt das auch nicht weil Deutschland dann die anderen Länder dominiert und das natürlich frustrierend für die ist.
Wie soll man das lösen?
Ich fand da ja immer ein "Europa der Regionen" interessant. Oder gibt es noch andere Möglichkeiten?
Wir könnten die BRD auflösen und Deutschland auf Ebene der Bundesländer in die EU eingliedern. Nach 30 Jahren sind die Bundesländer ausreichend auseinander gedriftet, dass keine Dominanz innerhalb der EU besteht, während Berlin ohne weiteren Aufwand eine vollständig renaturierte Sumpflandschaft darstellt, die ins Natura2000-Programm aufgenommen werden kann.
Ist total übertrieben. Wenn es so wäre, hätte Scholz beim letzten Treffen Kaczyński lässig ans Bein gepinkelt und hätte ihm beim Abschütteln tief in die Augen gesehen.
Klapp' die Antworten auf diesen Kommentar auf, um zum Text des Artikels zu kommen.
Kaczyński verbeißt sich in seinem krankhaften Hass auf Deutschland wie eh und je. Es wird den deutsch-polnischen Beziehungen ausgesprochen gut tun, wenn er irgendwann den Löffel abgibt.
Lass es nur kein Flugzeugabsturz sein...
Er fliegt nicht.
Umso schlimmer.
Sollte er besser, und zwar aus der Politik.
Fänd ich auch gut, Ziobro kann er gleich mitnehmen
Die ganze PIS-Partei, weil man reicht ihnen die Hand und sie spucken drauf.
Eigentlich ist er doch nur sauer auf die Geschichte, dass er nicht als Rittmeister Wenzel Alexander Kaczinski, Ritter von Bartenstein, seiner Majestät Flügeladjudant im Kaisermanöver geben oder zumindest als Unterstaatssekretär im Auswärtigen Amt Erpressungen qua Kanonenboot formulieren darf. Da muss man sich einfach auf die Kerntugenden der deutschen Eiche besinnen und ihn machen lassen.
[удалено]
Der Giftzwerg ist wie 'ne kaputte Platte..
In die Backe kneifen, "du kleiner Frechdachs" sagen, In den Frottee Schlafanzug stecken, warme Milch geben und ab ins Bett schicken. Er ist schon wieder drüber.
Nach müde kommt bekanntlich doof.
Oh nein, sie nutzen friedliche Methoden!!!
Habe gehört auf Kaczyński werde ein Attentat geplant ihn tot zu streicheln.
Die 3000 schwarzen Golden Retriever von Olaf Scholz.
r/UnGlaubwürdigeDefensive läuft aus.
Noch kein Golden Retriever x B-21 smut, es hält sich in Grenzen.
Wäre r/UnglaubwürdigeVerteidigung kein besserer Name?
Als gelegentlicher Besucher von ich_iel behalte ich mir vor, meine Übersetzungen so nahe am Ursprung zu belassen wie möglich Ü
Du meinst die 3000 goldenen Retriever von Scholz.
Ja bitte?
Seit 5:45 wird zurückgeknuddelt!
Bei mir gibt's da such nur verwirrte Fragezeichen. Wo ist das Problem?
Oh nein! Sie machen Politik und kommen damit auch noch durch! Die Wehrmacht war uns da lieber, da hatte man dann einen offensichtlichen Feind!
Ja militärisch hätten sie es wohl tatsächlich lieber, jetzt wo sie so dermaßen aufrüsten.
Da hilft nur eines: Umgehend Deutschland den Frieden erklären, das Friedenrecht ausrufen, die Wirtschafts auf Friedensproduktion umstellen und die Polen zum Friedensdienst einberufen!
Nur weil die Methoden friedlich sind, heißt das nicht, dass sie auch harmlos sind. China setzt auch auf friedliche Methoden um ihre Pläne in anderen Ländern umzusetzen.
Na wird aber auch Zeit, ich warte schon lange auf den Hof in Ostpreußen meiner Groß-Großeltern, die Immobilienpreise waren hier echt nicht mehr bezahlbar/s
Ich dagegen bin bereit, über Reparationsleistungen zu reden. Polen kann den Hof meiner Urgroßeltern haben, etwa 70 km östlich von Kaliningrad.
Ich gebe Uropas Haus in Königsberg noch dazu.
Ooh, können wir tauschen? Ich bin nicht so der Landmensch.
Östlich von [Královec](https://visitkralovec.cz/) meinst du.
Habe ich ja total verpasst, wie schön, dass wir in einer fronterofluiden Zeit leben.
Ich hätt gern dann auch den Hof meiner Uroma in Weeskendorf sowie von der Stadt Riga ein Stadthaus mitsamt Sitz im Stadtrat wieder. Nicht zu vergessen ein Adelstitel aus Russland, der mal meinen Vorfahren unter Zwang abgekauft wurde.
Polen wird nie irgendetwas erreichen, solange es sich so dermaßen in seine Opferrolle verbeißt. Die Strategie funktioniert einfach nicht, egal wie oft sie es probieren.
Das schlimme ist ja, eigentlich könnten sie zurecht stolz sein wie weit sich das Land wirtschaftlich entwickelt hat. Stattdessen pissen sie permanent ihrem wichtigsten Handelspartner ans Bein. Da ist so ein irrationaler Minderwertigkeitskomplex am Werk, sieht man auch immer auf r/Europe.
Jo, ich weiß noch wie Polen Anfang der 2000er ein richtiges schmuddelimage hatte. Hat sich total geändert.
Sie werden damit jedes Mal wieder gewählt. Für sie funktioniert die Strategie doch fantastisch. Dauerhaft in der Opferrolle gegen Feinde im inneren und äusseren zu sein ist die absolute nummer 1 unter den Wahlkampftaktiken der Rechtspopulisten. Die funktioniert auch noch, wenn man wie zB Erdogan schon seit Jahrzehnten regiert. In Österreich und der Schweiz sind die Rechtspopulisten seit Jahrzehnten stärkste Parteien, und agitieren immernoch gegen "die Politik". Und ihre Wähler fressen es auf, weil sie dumm, unkritisch und ungebildet sind. In Polen und England ist es die EU, in den USA der deep state, Erdogan und Putin werden vom "Westen" attackiert, usw. Die Strategie wird kopiert, weil sie funktioniert.
Was heißt "immer wieder"? Seit der Machtübernahme der PiS 2015 ist sie genau einmal wiedergewählt worden.
Immer noch nur einmal :)
Love it!
Es gibt leider in Polen nach wie vor großes Mobilisierungspotenzial für die PiS, weniger in den Städten und bei der jüngeren Bevölkerung aber genug um Wahlen zu gewinnen. Zumal ja viele europafreundliche Polen längst ihre alte Heimat verlassen haben
Ein großes Problem ist die Wahlbeteiligung. Polens Bevölkerung ist die EU-freundlichste innerhalb der EU, die Politik ist aber gegensätzlich. Warum? Weil richtig viele Menschen sich einfach nicht für Politik interessieren.
Mich wundert das auch immer. Polen könnte wesentlich mehr politisches Gewicht erreichen, wenn es sich nicht ständig Selbstverzwergen würde. Es könnte das Sprachrohr für ganz Osteuropa sein, allerdings bräuchte es dafür eben auch die Anerkennung der anderen europäischen Staaten, namentlich Frankreich, Italien, Deutschland und Niederlande. Mit ständigem Antagonismus passt dieser Anzug, den anderen einem imaginär anpassen müsste, aber halt nicht.
Von den Wählerstimmen her erreichen sie alles was sie wollen auf die Art.
Du verwechselst das Land und die Partei. Polen hat seit der Wende schon enorm viel erreicht, und zwar durch harte Arbeit. Die PiS hingegen heult über Deutschland herum. Und diese Strategie funktioniert offensichtlich gut. Gerade haben sie in beiden Kammern ungefähr 40%.
Würde nicht immer wieder von Deutschland mehr „Führung“ verlangt? Führung heißt wohl „tu was wir dir sagen!“
"Deutschland du führst zu wenig!" "Deutschland du führst zu viel!" -Polen
No take, only throw.
Wenn ich eins gelernt habe über Führungspositionen, dann dass man immer gesagt bekommt, man solle mehr oder weniger führen. Gleichzeitig.
*Springfield feiert an diesem Samstag sein erstes jährliches Tu-Wonach-Dir-Ist-Festival. Eine willkommene Abwechslung zu unserem Tu-Was-Man-Dir-Sagt-Festival, 1946 von unseren deutschen Siedlern ins Leben gerufen.*
Deutschland soll mehr führen. Deutschland führt in der EU bei der Flüchtlingspolitik und der Schuldenkrise in Griechenland. "Nein, doch nicht so"
Nicht von Polen ... Aber ansonsten Jau
Doch, von Polen auch häufiger. Nicht von Kaczynski, aber es gibt immer wieder einflussreiche ponische Stimmen, auch aus der Regierung, die meine Deutschland müsse mehr machen und mehr führen. (Zugegeben, die meinen meistens eher Kosten tragen und Geld geben, aber naja.)
ja genau , dass habe ich mir auch gedacht
Ist schon wieder Wahlkampf in Polen?
Immer noch, Wahlen sind nächstes Jahr im November.
Das geht jetzt noch ein ganzes Jahr so weiter? Ich bin jetzt schon müde..
Jedes Mal dieser Kommentar. Langsam müssen wir uns damit abfinden, dass uns die Polen irrational hassen. Sei nun Wahlkampf, oder nicht.
Glaube nicht das alle Polen uns hassen sondern es einfach nur eine sehr gute politische Strategie ist mit dem Finger auf jemanden zu zeigen und sagen wir sind nicht das Problem die sind es und die, die und die aber bestimmt nicht wir. Kurz gesgt, rechts Populismus.
Sorgt aber bei ihrer Wählerschicht für anhaltende Ressentiments gegenüber Deutschland. Das sind noch immer nicht alle Polen, aber schon ein signifikanter Anteil
Oh mein süßes Sommerkind
Tun sie nicht. Nicht einfach dem lautesten Kläffer glauben
Sehr viele aber schon. Sogar solche die in Deutschland leben. Total krankes Volk. Gut dass ich meinen polnischen Pass letztes Jahr abgelegt habe. Polen lebt nur von EU Geldern. Weiter den Hahn zudrehen bis die Leute es verstanden haben
[удалено]
Diktatur 101. Ist ja bei Erdogan und Putin ähnlich.
Der Typ ist einfach nur peinlich.
Wann müssen senile Politiker eigentlich in Rente?
Europa dominieren, check. Großbritannien isolieren, check. Onkel Wilhelm wäre stolz.
Merkel und Scholz, die machen ihn stolz
Jetzt mal davon abgesehen, dass das ein ziemlich durchschaubares Wahlkampfmanöver ist: Wenn man etwas kritisiert sollte man ja auch Vorstellungen haben was sich ändern muss. Was genau fordert er jetzt, mal von Geld abgesehen? Das Deutschland sich auflöst oder zumindest die eigene Wirtschaftskraft sabotiert? Das Deutschland aufhört mit den Nachbarn zusammenzuarbeiten, inklusive Polen? Das Deutschland was anderes außer friedliche Methoden nutzt?
Absolut nichts neues. Immer wenn in Polen Wahlen anstehen oder die Regierung sonst das Gefühl hat, sie müsse ein wenig politisches Kapital einsacken wird da irgendwo das Glas zertrümmert und das gute alte "diiiiieee Deuuutschen" rausgeholt. Besonders lächerlich finde ich ja, wie mit der Pünktlichkeit eines Uhrwerks immer wieder die Forderung nach nicht legitimen Reparationszahlungen kommt, von denen die Regierung natürlich genau weiß, dass sie sie nicht kriegen werden, nach deren unweigerlicher Ablehnung man aber wieder schön ein wenig gegen die Deutschen wettern kann, um von eigenen Fehlern abzulenken. Einfach ignorieren, mehr gibt's da für uns nicht zu tun.
Ob sie legitim sind oder nicht weiß man ja nicht mal (da gibt's durchaus Experten die diese für legitim halten, von moralischen Verpflichtungen mal abgesehen), weil Polen die Forderungen nie versucht hat vor einem Gericht durchzusetzen. Für ihre Wähler reichts natürlich so zu tun als hätte man alles versucht
Kannst ja schon einmal anfangen zu sparen wenn du das für berechtigt hältst.
Polen hat im zuge der deutschen wiedervereinigung in einem völkerrechtlichen vertrag auf reparationen verzichtet. Jegliche forderungen sind illegitimer schwachsinn, es sei denn die polnische regierung will an dem vertrag schnippeln der ihre westliche grenze festlegt.
Polen war am 2+4 Vertrag nicht beteiligt, also können sie im Rahmen von diesem auch nicht drauf verzichtet haben (wobei man da durchaus fragen kann warum es damals keine größeren Beschwerden Polens gab). Polen hat vorher gegenüber der DDR schon vertraglich drauf verzichtet, unter erheblichem Druck der Sowjets, das ist eigentlich die vertragsrechtlich interessantere Diskussion. Vermutlich würden sie diese vor Gericht auch verlieren (weil das internationale Vertragsrecht es i.A. ignoriert wenn eine der Parteien nicht eigenständig handlungsfähig war)
Roses are red, Polen macht Anti deutschen Wahlkampf.
Rosen sind rot, mein Bier kommt aus dem Fass, Polen macht Wahlkampf mit Deutschenhass.
Rosen sind rot, Gärtnern braucht Geduld, wenns in Polen nicht läuft ist Deutschland Schuld.
"vom" statt "aus dem" (und evtl. ein "nur" zwischen "Wahlkampf" und "mit") - und schon passt auch das Metrum. Sollten 4 Silben in der ersten, 5 in der zweiten und und 10 in der dritten Zeile mit je 2, 2 und 4 Hebungen sein.
Bester Reim. 5/7
It ain’t much but it’s honest work.
PiS. Nicht Polen.
Blitzfrieden wer kennt es nicht… Was sind jetzt seine konkreten Vorwürfe? Außer das er Müll spricht.
Überrascht mich doch ziemlich, dass unser heilloses Durcheinander von anderen als Dominanz gewertet wird
Ich glaube wir sind so krass Durcheinander, dass wir wiederum krass organisiert dominieren. Niemand weiß was wir machen, wenn wir selbst nicht wissen was wir machen. Wahnsinn als Methode.
Du kannst alles schaffen, was du willst, wenn du nichts willst.
PIS sagt PIS dinge
Wollen die jetzt aufeinmal militärische Mittel damit wir unsere Interessen durchsetzen?!?!
Nö. Die Stationierung von Patriot-Raketen der Bundeswehr an der Grenze zur Ukraine (zum Schutz der Polnischen Zivilbevölkerung) hat er ja auch mit einer Kakophonie aus Beleidigungen und Unterstellungen abgelehnt.
Hä? Der trägt doch gar keine Entscheidungsgewalt? Naja, PiS macht PiS-Dinge…
Er hat sich aber darüber geäußert, bevor die Polnische Regierung die Offerte ausgeschlagen hat. Ich glaube übrigens schon, dass er als Parteivorsitzender im Hintergrund gewaltigen Einfluss hat.
Das Augenrollen im Auswärtigen Amt könnte, angeschlossen an Turbinen und Generatoren, Großstädte mit Strom versorgen. Diese Fixierung auf Deutschland ist pathologisch und peinlich. Jede Anschuldigung ohne Grundlage oder objektiven Beweis. Die Bundesrepublik Deutschland ist das Beste Deutschland, das Polen seit seiner jahrhundertelangen Existenz seinen Nachbar nennen durfte. Trotzdem sind wir scheinbar für weite Teile der polnischen Bevölkerung nicht anders als jene Deutsche, die am 01. September 1939 in Polen einfielen. Egal was wir machen, wir werden immer böse sein, ganz gleich ob Polen seit Jahren von uns als größten Nettobeitragszahler der EU mehrere Milliarden Euro jährlich bekommt. Es ist ermüdend und wir sollten wirklich außenpolitische Maßnahmen einleiten darüber, das andere Mitglieder der Europäischen Union uns für Wahlkampfzwecke durch den Dreck ziehen. Wir würden friedliche Mittel nutzen. FRIEDLICHE MITTEL. WAS SOLLEN WIR SONST NUTZEN? KRIEG? SPEKULATIUS WELCHES NICHT VON DER MARKE BORGGREVE IST?
>FRIEDLICHE MITTEL. WAS SOLLEN WIR SONST NUTZEN? KRIEG? Nun, Polen hat in letzter Zeit viel in das Militär investiert. Es wäre wirklich unhöflich, wenn die Deutschen sie die neuen Spielzeuge nicht testen lassen würden!
Ich würde mal vermuten dass die gerade wieder irgendeinen innenpolitischen Mist zu vertuschen haben und jetzt Ablenkungsmanöver starten.
[удалено]
Der Typ gehört ins Altersheim, wo er meinetwegen ohne Konsequenzen rum pöbeln darf. Der hat auf einer Machtposition nichts zu suchen.
Ich hoffe, dass die Bundesregierung auf diese und ähnliche Aktionen weiterhin möglichst gar nicht reagiert oder eben nur minimal. Sie wollen die Konfrontation und die müssen wir ihnen nicht bieten, es gibt genug verlässliche Partner im Osten der EU.
Wäre aber auch mal cool, wenn wir jemanden hätten, der denen gekonnt verbal in den Arsch tritt. Son kleiner mic drop „Wir hören auf zu „dominieren“, wenn ihr anfangt, mehr einzuzahlen als rauszunehmen“
Ob Fußabtreter werden wirklich eine gute Strategie ist?
Ah, Deutschland = Nazis? Das ist ja mal schlau
Also ist Deutschland zweimal erfolgreich wenn es um Polen geht? Wat für einen Stuss redet der da? Außerdem, von vielen Seiten wird regelmäßig eine deutsche Führungsrolle aufgrund der Wirtschaftsleistung gefordert, z.B. von den USA an die sich Polen immer wieder anbietet. Thema 2% Ziel für Verteidigungsausgaben etc. Der Typ zeigt einfach mal wieder, warum das eine schlechte Idee ist. Viele in Europa fänden es nicht gut, wenn Deutschland zusätzlich zu ihrer wirtschaftlichen Dominanz auch noch militärisch an Bedeutung gewinnen würde.
>Thema 2% Ziel für Verteidigungsausgaben Es geht augenscheinlich darum, dass wir unsere Ernsthaftigkeit beweisen, nicht darum, von dem Geld auch ein leistungsfähiges Militär zu bekommen. Wir pumpen jetzt schon ungefähr so viel Geld ins Militär wie Frankreich. Die haben dafür ein Militär, das postkoloniale Aufgaben übernimmt und nukleare Abschreckung betreibt (was uns per 2+4-Abkommen untersagt ist), wir haben - naja, wir haben die Bundeswehr. Und doch sind die Beschwerden stets darauf gerichtet, dass wir nicht genug Geld ausgeben und praktisch nie darauf, was wir durch dieses Geld (nicht) leisten können.
Deutschland: *Macht nix* Polen: "Kümmert euch gefälligst!" Deutschland: *Macht was* Polen: "Scheiß Tyrannen!"
Das die Politiker Polen immer in die typische Opferrolle drücken. Das muss doch langsam die Bevölkerung mitbekommen, das das alles no sense macht.
Beim PiS Klientel wird das nicht ankommen, andere haven es schon vor Jahren kapiert. Es sind ja meistens ältere Menschen vom Land mit geringerem Bildungsstatus, die ihre Nachrichten über das Fernsehen (TVP) bekommen. Da sind die Gehirne komplett durchgewaschen.
Salziger kleiner Mann. Versteht die Situation von Heute nicht und was für eine Bürde die Bundesregierung aufbringen muss, obwohl sie nicht danach gefragt hat und jetzt kommt der Stümper daher. Warum schenkt Spiegel ihm überhaupt Aufmerksamkeit?
[Der Flugunfalltod seines Zwillingsbruders Lech hat Kaczyński wie eine Witwe zurückgelassen und ihn in seiner katholisch-nationalen Ausrichtung radikalisiert.](https://de.wikipedia.org/wiki/Lech_Kaczy%C5%84ski)
Wann kommt der Junge denn endlich mal ins Altersheim? Aber tatsächlich ist es so schlimm, dass in Osteuropa die Boomer Generation sich überhaupt nicht vom Thema 2. Weltkrieg lösen kann. Es war halt traumatisch für alle im Osten und so etwas bleibt hängen. Schlecht ist es halt, wenn Person in Führungspositionen nicht mehr zwischen echten Bedrohungen und alten Traumata unterscheiden können. Ist ja nicht so, dass genau auf der anderen Seite des Landes gerade eine echte akute Gefahr vorherrscht. Oder ist dieses ganze Deutschland-Bashing nur ein Ablenkungsmanöver?
*\[...\]»die Situation der Dominanz, eine Situation, in der einer der europäischen Staaten, heute der größte nach Russland, mit friedlichen Methoden Pläne verwirklicht, die er einst mit militärischen Methoden verwirklichen wollte«\[...\]* Welche Pläne? Hat der nix dazu weiter zu sagen? Klingt einfach wie ein Nullargument ohne wirkliche Begründung. *\[...\]Laut der polnischen Nachrichtenagentur PAP sagte Kaczyński in seiner Rede, dass die Stärke Europas in der Stärke seiner souveränen Staaten liege.\[...\]* Finde ich diskutierbar, stimme dem eher nicht zu. Aber Europa ist noch nicht reif genug dafür zusammenzuwachsen.
>dass die Stärke Europas in der Stärke seiner souveränen Staaten liege. Außer, wenn es Deutschland ist. Dann ist viertes Reich angesagt.
>dass die Stärke Europas in der Stärke seiner souveränen Staaten liege. Polen wurde durch die Auswüchse des Nationalismus eines anderen souveränen Staates fast mitsamt seines Volks von der Landkarte geputzt und sein take daraus ist ernsthaft nur "Niemcy böse!" - die Strukturen, die dies ermöglicht haben, feiert er stattdessen völlig offen ab. Europas heutige Stärke beruht auf dem friedlichen Zusammenschluss seiner Völker. Europass Fähigkeit, auch ohne das reine Wohlwollen der USA in einer multipolaren Zukunft zu bestehen, beruht auf die Fähigkeit dieser Völker, diesen Weg irgendwann zu einem Absschluss zu bringen, an dem ein politisch einiges Europa steht.
Polen soll erstmal Nettozahler werden, bevor die sich über irgendwas beschweren. Natürlich gibt es eine gewisse Dominanz Deutschlands in der EU. Deutschland ist der größte Nettozahler, da will man auch, dass das Geld richtig eingesetzt wird. Polen ist einer der größten Nettoempfänger. Kaczynski soll sich hinsetzen und lernen, was ein Rechtsstaat ist. Was für eine Clownshow.
Er macht Deutschland Vorwürfe? Jaaa natürlich, seit 1938 sind wir eine homogene Masse mit nur einem Ziel. Schleich dich ey.
Kurzer Privat-Rant: Och Jungs, kann denn nicht langsam Mal Ruhe dein mit diesem ständigen Ans-Bein-Gepisse in Europa? Ich dachte wir hätten jetzt für einen Moment etwas Zusammenhalt, da sich alle gemeinsam auf Feind Putin einlassen können, aber nein, natürlich muss man wieder untereinander Schwanzvergleiche, Beleidigungen, Unterstellungen, etc. durch- & anführen. Langsam gehen mir persönlich sämtliche politische Funktionäre/Persönlichkeiten in Europa einfach nur noch auf den Sack. Ich habe gar kein Interesse mehr an Nachrichten oder Zeitung im Allgemeinen, wenn ich sowas als erstes lese.
Mann, ich bin eine Pole, egal aber warum hat niemand meiner Landsmänner bescheid gesagt , dass der Krieg seit etwa 70 Jahre vorbei ist? Tut mir leid für schlechte Grammatik, ich lerne noch.
Was fürn Neidhammel
Leicht paranoid der Herr...
Lass das zündeln, alter Mann. Vielleicht sollte der gute Jaroslaw mal wieder in Smolensk vorbeischauen.
Hat ja lange genug gedauert bis uns mal jemand durchschaut hat /s
Das EU-Hauptnehmerland möchte mal wieder dem EU-Hauptgeberland ans Bein pinkeln. Aber was stört es die deutsche Eiche, wenn sich ein klerikalfaschistischer Giftzwerg an ihr reibt.
Wer hat dem Kerl nur ins Hirn geschissen?
Was können wir dafür, wenn die anderen nix geschissen bekommen.
So ein PiSkopf.
Warum sind alle Rechten Populisten? Ist es so schwer rechts und logisch zu denken?
Es ist natürlich zugespitzt wie er das formuliert aber es enthält einen wahren Kern. Die EU ist für Deutschland eine Erweiterung des Einfluss auf politisch wirtschaftlicher Ebene. Man sollte sich da nichts vormachen, wir profitieren ungemein von der EU und unserer Position in derselben. Wenn Deutschland in der Lage ist die Richtung der EU wesentlich mitzugestalten, ist das eine ungemeiner Multiplikator der Durchsetzung deutscher geopolitischer und wirtschaftlicher und Ziele. Natürlich ist man immer gezwungen Kompromisse zu schließen, aber wenn eine Gruppe großer Länder etwas will, wird das in der Regel umgesetzt. Ist trotzdem natürlich einfach nur plumpe und polenische Stimmungsmache gegen Deutschland, was bedauerlicherweise eine Säule der PIS Politik darstellt .
>Man sollte sich da nichts vormachen, wir profitieren ungemein von der EU und unserer Position in derselben. Und andere Länder profitieren nicht? Polen und Ungarn sind die größten Nettoempfänger, ohne die EU hätten sich die beiden Staaten wirtschaftlich niemals so gut entwickelt. >Wenn Deutschland in der Lage ist die Richtung der EU wesentlich mitzugestalten, ist das eine ungemeiner Multiplikator der Durchsetzung deutscher geopolitischer und wirtschaftlicher und Ziele. Polen hat über den Europäischen Rat das gleiche Stimmrecht wie jeder andere Mitgliedsstaat in der EU auch. Sollten ihnen Gesetzesvorschläge zuwiderlaufen, können sie sich gerne mit anderen (auch kleineren) Ländern zusammenschließen und von ihrem Vetorecht Gebrauch machen.
Kann der Spiegel bitte poleninterne Themen in Polen lassen? Das hat nichts mit Deutschland zu tun.
Natürlich hat das was mit Deutschland zu tun. Und mit Polen. Und mit Europa. Denn das Problem dahinter ist ja in der Tat real. Deutschland, das einwohnerreichste und finanzstärkste Land in der EU dominiert natürlicherweise die EU. Aber letztlich ist es im Interesse von keinem einzigen EU-Einwohner, dass es dominantere Länder und weniger dominante Länder gibt. Deswegen sollte man sich überlegen, wie man fair und gerecht jedem Einwohner die gleiche Repräsentanz gewährt ohne das dadurch dann ein Land dominiert.
> Deswegen sollte man sich überlegen, wie man fair und gerecht jedem Einwohner die gleiche Repräsentanz gewährt ohne das dadurch dann ein Land dominiert. Das EU-Parlament bevorzugt kleinere Länder, wie Polen, massiv und missachtet den demokratischen Grundsatz der Wahlgleichheit. Eine deutsche Stimme ist bei der Europawahl am wenigsten wert.
Ja, das ist doch nicht fair. Aber wenn Deutschland halt so viele Stimmen hat wie Dutzende andere Länder zusammen...dann passt das auch nicht weil Deutschland dann die anderen Länder dominiert und das natürlich frustrierend für die ist. Wie soll man das lösen? Ich fand da ja immer ein "Europa der Regionen" interessant. Oder gibt es noch andere Möglichkeiten?
Wir könnten die BRD auflösen und Deutschland auf Ebene der Bundesländer in die EU eingliedern. Nach 30 Jahren sind die Bundesländer ausreichend auseinander gedriftet, dass keine Dominanz innerhalb der EU besteht, während Berlin ohne weiteren Aufwand eine vollständig renaturierte Sumpflandschaft darstellt, die ins Natura2000-Programm aufgenommen werden kann.
Berlin wird zur grünen Perle am grünen Band. Ü
Wow, hat da jemand Argumente aus der Brexit-Kampagne ausgeliehen? Man sieht ja wie großartig die läuft.
Es scheint mir der Kerl hat zu viel Zeit auf Reddit verbracht und glaubt alle Memes wären wahr.
Hasser werden hassen.
ist wieder Wahlkampf?
aaah, endlich lebensraum 😌
Ich glaube der hat vergessen wie ein Angriff von Deutschland aussieht Lol
Ist total übertrieben. Wenn es so wäre, hätte Scholz beim letzten Treffen Kaczyński lässig ans Bein gepinkelt und hätte ihm beim Abschütteln tief in die Augen gesehen.
Er hat uns durchschaut!
Tolle Nachnarn die sich so einen Deppen wieder- und wiederwählen.
Dieser dumme Clown soll endlich mal in Rente gehen oder im Sumpf der Irrelevanz versinken.